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Steuerpflicht in Deutschland: Wohnsitz statt Staatsbürgerschaft · Weit>>sichten – der Podcast für die Beratungsbranche von Afileon

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  Speaker 0: Wo die Zahnbürste steht und da, wo ich dann die Verfügung macht also Schlüsselgewalt über die Räume habe um an meine Zahnbürste zu kommen.
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  Speaker 1: Das ist interessant weil tatsächlich das hundertdrehen achtzig Tage Mysterium halt immer wieder genannt wird.
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  Speaker 1: dass kommt ja aus den Doppelbesteuerungsabkommen.
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  Speaker 1: Herzlich Willkommen zu Weizichten dem Podcast von Affilion.
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  Speaker 1: Heute zu Gast habe ich Lars Kelterborn.
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  Speaker 1: Er ist Partner von LHP Tex in Köln und in Zürich, er ist Steuerberater Rechtsanwalt und Fachberater für internationale Steuerrecht.
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  Speaker 1: Also er kennt sich sowohl in Deutschland aus als auch im Ausland.
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  Speaker 1: Herzlich willkommen Lars!
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  Speaker 0: Vielen Dank Stefan.
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  Speaker 1: Ich habe ein Thema das sich aus vielen anderen Gesprächen entgeben hat.
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  Speaker 1: Es gibt offensichtlich viele Missverständnisse darum, woran knüpft eigentlich die Steuerpflicht in Deutschland an.
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  Speaker 1: Wann bin ich in Deutschland steuerpflichtig und wann will ich es nicht?
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  Speaker 1: Kannst du da uns aufklären!
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  Speaker 0: Stefan, ich höre da in den Beratungsgesprächen wöchentlich immer ganz abenteuerliche Grundsätze die in irgendwelchen Foren kursieren und wo man dann mit einer ganz gesicherten Vorstellung wie es denn eigentlich ist.
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  Speaker 0: Bei uns im Beratunggespräch landet und ich bin jedes mal schockiert dass diese Vorstellung so weit von der rechtlichen Wirklichkeit abweicht.
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  Speaker 0: Denn die Besteuerungspflichten in der Bundesrepublik hängen nicht an der Staatsbürgerschaft, sondern am Wohnsitz und Wohnsitz heißt dann nach der Definition jeder umbaute Raum, der zum Leben geeignet ist, der einigermaßen fest mit dem Boden verbunden ist, wobei das Hausboot an der Spree kann auch ein Wohnsitz sein.
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  Speaker 0: Das ist nicht festverbunden aber das war es dann schon und die Absicht haben diesen Wohnsitzen zu nutzen oder ihn wieder aufzusuchen.
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  Speaker 0: was du wahrscheinlich auch häufig hörst ist die quantitative Komponente.
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  Speaker 0: Also es kommt nicht und das ist der Punkt den ich eben machen wollte, den man dann häufig sich falsch vorstellen oder völlig falsche Informationen haben.
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  Speaker 0: Quantitative Komponenten kennt das Gesetz nicht.
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  Speaker 0: Das heißt es macht keinen Unterschied ob ich dreihundertsechzig Tage in die Wohnung nutze.
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  Speaker 0: Hundertdreiundachtzig Tage?
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  Speaker 0: Das ist ja immer das was wir hören in den Gesprächen.
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  Speaker 0: Ich bin weniger als hundertdreitend achtzig Tage im Deutschland also bin doch nicht steuerpflichtig.
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  Speaker 0: Nein, leider ist das nicht so.
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  Speaker 0: Es reicht einen Tag und es reicht.
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  Speaker 0: unser Bundesfinanzhof hat mal in einer sehr illustren Entscheidung gesagt da wo die Zahnbürste steht Und da, wo ich dann die Verfügung macht also Schlüsselgewalt über die Räume habe um an meine Zahnbürste zu kommen.
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  Speaker 0: Dort hab' ich meinen Wohnsitz und gibt mehrere Entscheidungen auch mit Prominentem Hintergrund egal ob das Sportler oder Models oder Fernsehmoderatorinnen sind.
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  Speaker 0: Wo ganz klar gesagt wurde es reichen wenige Tage im Jahr.
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  Speaker 0: Die Wohnung gehört mir sie ist gemietet oder sie ist mir in sonstiger Weise zur Nutzung überlassen wie wir Juristen sagen, die verfügungsmacht über diese Räumlichkeiten.
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  Speaker 0: Und ich habe die Absicht, diese zu nutzen und dann reicht wie gesagt auch einen Tag im Jahr um den Wohnsitz zu begründen und damit die unbeschränkte Steuerpflicht in der
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  Speaker 0: Bundesrepublik.".
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  Speaker 1: Das ist interessant weil tatsächlich das hundertdrehen achtzig Tage Mysterium halt immer wieder genannt wird – das kommt ja aus dem Doppelbesteuerungsabkommen.
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  Speaker 1: Was ist denn im Gegensatz dazu, um das mal ein bisschen zu veranschaulichen?
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  Speaker 1: Im Grad keine Wohnung.
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  Speaker 1: Also was kann man denn noch tun wenn man jetzt tatsächlich viel im Ausland ist und man will seine Eltern besuchen?
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  Speaker 1: Was ist okay?
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  Speaker 1: also was greift dann eben noch nicht als Wohnung und würde sozusagen gesetzeskonform keine Steuerpflicht in Deutschland auslösen?
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  Speaker 0: Ja, die Möglichkeiten gibt es natürlich auch.
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  Speaker 0: Wir sollten bei dem Thema Wohnensitz und Steuerpflicht den gewöhnlichen Aufenthalt ergänzen also auf der Gewöhnliche Aufenthalt führt zu einer unbeschränkten Steuerpflicht in der Bundesrepublik.
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  Speaker 0: was nicht zur unbeschenken Steuerpflicht führt sind klassischerweise Besuchsaufenthalte Ferienaufentalte in Räumlichkeiten wo man eben keine dauerhafte Verfügung macht hat.
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  Speaker 0: das ist das Hotelzimmer Das RBNB, das Haus der Eltern ohne dass man Schlüsselgewalt dauerhaft hat.
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  Speaker 0: Aber das sind so Grenzfälle wo die Finanzverwaltung natürlich mit viel Agruhen drauf schaut.
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  Speaker 0: wenn ein Verwandtschaftsverhältnis da ist und man sagt ich wohne da nicht weil ich wohnte im Ausland dann sind das Dinge die sehr häufig dann auch intensiver beleuchtet werden.
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  Speaker 0: Da stellt sich dann auch mal jemand vor das Haus oder vor die Wohnung und beobachtet informell, oder Nachbarn werden befragt.
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  Speaker 0: Auch das habe ich im Beratungsalltag sehr, sehr häufig.
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  Speaker 0: Und wenn es dann zum Spur kommt bei einem Gerichtsverfahren wo es da darum geht ist dann Wohnsitz oder kein Wohnsatz.
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  Speaker 0: Und die Nachbarn haben dann erklärt, ja der ist doch jede Woche hier oder er kommt einmal im Monat und der hat auch noch sein Zimmer.
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  Speaker 0: Dann wird es natürlich eng und dann hat man ganz schnell das Steuerstrafrecht am Hals.
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  Speaker 0: Also
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  Speaker 1: es hilft nicht einfach nicht die Zähne zu putzen sondern man sollte dann tatsächlich auch nicht... dauerhaft anwesend sein.
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  Speaker 0: Ich kann sogar noch einen draufsetzen, gerade im Fall einer bekannten Fernsehmoderatoren war es so dass sie in der Schweiz lebte für die Drehs nach Deutschland gekommen ist und sich in einem schönen Hotel-Zimmer, ihr Zimmer nach ihrem Gusto hat einrichten lassen.
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  Speaker 0: Und da würde man sofort sagen, Hotelzimmer kann kein gewöhnlicher Aufenthalt sein, Wohnsitz schon gar nicht.
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  Speaker 0: Es sei denn der berühmte Sänger aus Hamburg, den Hotel Atlantik seine Wohnung hat.
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  Speaker 0: das ist vielleicht was anderes.
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  Speaker 0: aber wenn man sich so wie die Fernsehmoderatoren das Hotelzimmertan so einrichten lässt dass ständig nutzt dann kann das auch ein gewönlicher Aufenthalt werden und damit Steuerpflichten begründen, die JVA übrigens auch Stefan oder das Krankenhaus.
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  Speaker 0: Gut zu
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  Speaker 1: wissen!
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  Speaker 0: Auch das können Orte sein wo man einen gewöhnlichen Aufenthalter begründet.
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  Speaker 1: Ja wunderbar also ich merke schon international.
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  Speaker 1: steuerrecht ist sehr bunt.
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  Speaker 1: ja da gibt es viele verschiedene Varianten.
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  Speaker 1: jetzt gibt es ja sowas ähnliches wie den Wohnsitz und den Aufenthalt Auch bei Unternehmen, also wir haben ja die Frage zu stellen.
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  Speaker 1: Habe ich in Deutschland eine Betriebsstätte?
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  Speaker 1: Ein Anknüpfungspunkt für das Steuerrecht – wie ist es denn da?
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  Speaker 0: Auch da werde ich mit sehr vielen Fehlvorstellungen konfrontiert und sehr beliebt.
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  Speaker 0: In der Beratungspraxis sind natürlich ausländische Kapitalgesellschaften mit dem Sitz in irgendeiner Steueroase oder es muss gar keine Steueroase sein.
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  Speaker 0: Es kann einfach ein steuerlich attraktives.
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  Speaker 0: Umfeld sein, aber weil es so schön plakativ ist nehmen wir ruhig die Gesellschaft in Dubai.
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  Speaker 0: Die dort ihren Sitz hat und dort gegründet wurde.
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  Speaker 0: der Unternehmer selber seine Geschäfte hier in Deutschland führt für diese Dubai-Gesellschaft.
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  Speaker 0: Und da ist unser deutsches Steuerrecht ebenso dass die steuerlichen Pflichten nicht nur am Sitz der Gesellschaft begründet werden das ist im Körperschaftssteuersetz sondern auch parallel und gleichwertig daneben am Ort der Geschäftsleitung.
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  Speaker 0: Wenn eine ausländische Gesellschaft sei sie in Dubai, in Delaware oder auf Zypern eben hier aus Deutschland herausgeführt wird dann begründet das den Ort der Geschäftsleitungen in Deutschland und damit die Körperschaftsteuerpflicht die Unbeschränkte in Deutschland.
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  Speaker 0: Davon zu unterscheiden haben wir dann Betriebstättenthematik.
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  Speaker 0: wenn ich das noch ergänze Darf.
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  Speaker 0: Eine Betriebsstätte hier in Deutschland ist eben nicht nur das, was wir so kennen die große Lagerhalle oder eine Produktionsstätte.
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  Speaker 0: Auch da gibt es viele Betriebsstätten, die nicht erkannt werden.
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  Speaker 0: Also nicht aus böse Abzüge sondern weil man schlicht und ergreifend unterschätzt wenn ausländische Unternehmen hier am deutschen Markt tätig werden.
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  Speaker 0: wir haben relativ großen Markt innerhalb der EU und hier Vertreter nach Deutschland schicken die mit der nötigen Rechtsmacht ausgestattet sind, also im rechtlichen Sinne vertretungsberechtigt sind.
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  Speaker 0: Die, die per Vollmach dann auch Verträge abschließen können und das fleißig tun in
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  Speaker 0: Deutschland."
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  Speaker 0: ohne dass da irgendeine feste Einrichtung da ist, kann ich eine Betriebstätte dann eben hier begründen.
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  Speaker 0: Oder wenn wir jetzt an die IT denken oder andere Dinge, dann reicht manchmal ein Serverraum der in Deutschland betrieben wird – das sind dann viele beachtete Serverbetriebsstädte und das lösen steuerliche Pflichten und steuerlichen Folgen aus.
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  Speaker 0: Bauindustrie ist auch ein sehr, sehr sensibles Gebiet.
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  Speaker 0: Wenn wir über Betriebsstätten nachdenken, mobile Baustellen wenn hier Straßen und Autobahnen gebaut werden dann wird das nicht nur von deutschen Unternehmen sondern auch von ausländischen Unternehmen gemacht.
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  Speaker 0: Und wenn diese Baubetriebstätte dann lange genug betrieben werden von denselben Arbeitern langen genug betieben werden mehr als ein halbes Jahr Dann hängen da steuerliche Pflichten in Deutschland dran.
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  Speaker 1: Also das ist auf jeden Fall etwas was unerwartet kommt, dass man unter Umständen und Unternehmen hat, was gar keine Installation in Deutschland hat aber eben einen Vertreter der Schließverträge ab und dann gibt es auch immer eine Betriebsstätte obwohl jetzt kein Ort gibt wo sich das direkt verorten lässt.
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  Speaker 1: Entspannendes Thema!
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  Speaker 1: Gibt es denn eine legale Möglichkeit, als deutscher Unternehmer im Ausland eine Kapitalgesellschaft zu errichten und die da nicht in Deutschland Steuerpflicht ist?
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  Speaker 1: oder führt das über kurze Leitung immer zu einer Steuerpflicht?
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  Speaker 0: In der Praxis hängen diese Gesellschaften von der Umsetzung häufig an der Art des Geschäfts.
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  Speaker 0: Wenn ich ein betreuungsintensives Geschäft habe aus Sicht des Geschäftspführers, des Geschäftsinhabers also wenn ich viel vor Ort sein muss dann ist es schwierig das umzusetzen.
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  Speaker 0: Ein selbst laufendes Geschäft habe, wo ich einmal im Quartal oder vielleicht auch einmal im Halbjahr vor Ort sein muss.
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  Speaker 0: Dann ist das etwas, wo die Finanzverwaltung sich manchmal schwer tut.
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  Speaker 0: Das will man dann so nicht einsehen.
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  Speaker 0: und weil man unterstellt die Geschäftsführung, die musst du hier aus Deutschland heraus betreiben, weil sonst funktioniert es ja nicht.
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  Speaker 0: Und da ist es dann an uns heraus zu arbeiten, dass erstens rein faktisch der Geschäftsführer in Deutschland nicht tätig geworden ist, zweitens auch gar nicht erforderlich ist, weil die Art des Geschäftes ebenso dass er nicht ständig für das Unternehmen arbeiten muss, sondern es reicht.
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  Speaker 0: Dass er wenn ich jetzt ein bisschen plakativ bin, dass er zwei oder dreimal im Jahr dort nach dem Rechten sieht.
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  Speaker 1: Ja verstehe aber nichtsdestotrotz gibt's ja also erst mal die Möglichkeit im Ausland einen Unternehmen zu haben ist sehr schön.
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  Speaker 1: Aber es gibt unter Umständen natürlich dann die Herausforderung Wenn Gewinnausschüttungen durchgeführt werden oder Gehälter gezahlt werden wo diese dann zu versteuern sind.
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  Speaker 1: Richtig.
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  Speaker 1: Also insofern, ich weiß nicht ob du dazu noch was sagen möchtest?
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  Speaker 1: Nicht dass der falsche Eindruck entsteht, dass man in einem Niedrigsteuerland die Gesellschaft errichten könne von dort aus meinetwegen online Geschäfte durchführt trotzdem Deutschland noch weiterhin ansässig ist und dann von den niedrigen Steuersätzen profitiert.
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  Speaker 1: auch da hat ja sicherlich der deutsche Staat irgendwelche Regeln vorgeschoben.
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  Speaker 0: Das hängt ein bisschen davon ab.
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  Speaker 0: Im Ergebnis ist es so, dass die Besteuerungsrechte für Gehälter und auch Gewinnausschüttungen – das werde ich gleich auseinanderhalten -, in Deutschland liegen unabhängig davon, ob wir eine doppelbe Besteuernung abkommen haben oder nicht?
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  Speaker 0: Das OECD-Musterabkommen sieht gerade für Gewinnausschüttungen standardmäßig vor, dass Gewinneusschüttungen dort das Besteuerungsrecht haben wo der Empfänger seinen Wohnsitz oder sein Lebensmittelpunkt um im DBA-Jaggon zu bleiben hat.
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  Speaker 0: Und wenn das Deutschland ist dann ist die Gewinnaufschüttung einer Delaware Gesellschaft oder einer zypriotischen Gesellschaft natürlich in Deutschland steuernpflichtig mit dem Abgeltungssteuersatz.
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  Speaker 0: Wenn es jetzt nicht andere in Zurechnungsbesteuerungsfelde betrifft, dann ist das der Abgeltungssteuersatz.
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  Speaker 0: Bei Gehältern ist es so wenn ich angestellt bin bei einer ausländischen Gesellschaft Und meine Arbeit dann ausschließlich im Ausland verrichtet, da wo die Gesellschaft ist.
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  Speaker 0: Dann kann es durch auch sein wenn weiter auf Voraussetzungen erfüllt sind dass ich im Auslands bezahlt werde dort arbeite und mehr als hundred und achtzig Tage.
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  Speaker 0: Da haben wir...da kommt diese Fehlvorstellung
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  Speaker 1: her
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  Speaker 0: schließt sich der Kreis.
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  Speaker 0: Wenn ich diese drei Voraossetzungen kumulativ also und die müssen alle drei erfüllt sein erfülle dann bleibt das Besteuerungsrecht für mein Gehalt im ausländischen Staat.
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  Speaker 0: Wenn das nicht der Fall ist, dann besteuert Deutschland auch das Gehalt.
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  Speaker 1: Also zumindest beim Gehalt spielen die hundred und achtzig Tage eine Rolle.
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  Speaker 1: ansonsten muss man da sehr vorsichtig sein weil wenn dieses Geld was gering versteuert wurde im Ausland dann ausgeschüttet wird landet es spätestens, dann landete es beim deutschen Geschäftsführer-Gesellschafte.
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  Speaker 1: Und insofern kommt wieder deine ersten Ausführungen zum Tragen Wo habe ich einen Wohnsitz?
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  Speaker 1: Und da muss man konsequent dann tatsächlich Deutschland verlassen, um von diesen Vorteilen zu profitieren.
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  Speaker 1: Nachdem man die Hürden der Wegzugsbesteuerung umschifft hat, wozu wer auch ein Podcast gemacht hat.
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  Speaker 0: Genau so ist es.
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  Speaker 0: und bei der Frage wann ich den Wohnsitz aufgegeben habe... Da entscheiden sich in der Praxis die Fälle ob man was Wir sehr häufig dann leider beraten müssen strafrechtlich sich verteidigen muss, weil die Finanzverwaltung behauptet man hat den Wohnsitz eben nicht aufgegeben.
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  Speaker 0: Wohnsitz aufgeben heißt halt wir sind da sehr klar in der Kommunikation heißt halt wirklich die Zelte abrechen in Deutschland.
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  Speaker 0: Also es reicht nicht dass man sich abmeldet.
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  Speaker 0: ja das ist auch so eine vielvorschule.
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  Speaker 0: ich habe mich noch abgemeldet.
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  Speaker 0: Ja damit ist es nicht getan.
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  Speaker 0: das Steuerrecht Guckt nicht darauf, was formell melderrechtlich passiert ist.
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  Speaker 0: Sondern das Steuerrecht guckt immer das, was tatsächlich passiert ist.
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  Speaker 0: und das heißt eben die Wohnung sei sie gemietet oder im Eigentum aufgeben wenn es Eigentums dann am besten fremd vermieten oder leer stehen lassen, wenn man es leer stehen lässt.
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  Speaker 0: praktische ganz praktische Hinweise.
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  Speaker 0: Ich war selber Finanzbeamter in meinem ersten Leben.
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  Speaker 0: Man freut sich über Bilder und wenn die Wohnung fotografiert ist und wirklich leer steht oder aber die Lagerräume wo das eingelagert worden ist was man nicht mehr braucht im Inland Wenn das dokumentiert ist mit Vertregen über fünf Jahre dann fällt es mir natürlich sehr viel leichter nachzuweisen dass ich wirklich mit Sack und Pack die Zelte hier abgebrochen habe als wenn ich einfach nur mehr oder weniger blank dastehe und sage ja, ich bin dann halt umgezogen.
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  Speaker 0: Und wenn es nach Zypern geht, dann brauche ich auch kein großen Schiffscontainer, nicht?
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  Speaker 0: Dann reicht er, wenn ich den Koffer packe!
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  Speaker 0: Da ist man in der Nachweispflicht leider was die Aufgabe des Wohnsitzes angeht und da gehen einige Leute fahrlässig um...
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  Speaker 1: Wie ist das dann ganz praktisch betrachtet, wenn noch familiäre Kontakte bestehen?
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  Speaker 1: Also man hat hier zum Beispiel noch eine Lebensgefährtin, eine Ehefrau oder Kinder die hier noch zur Schule gehen und ihr Abitur in Deutschland machen wollen.
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  Speaker 1: Hat das Auswirkungen auf den Wohnsitz?
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  Speaker 0: Jetzt wären vielleicht der eine oder andere Zuhörer oder Zuhöhrerin, wären vielleicht fast vom Stuhl fallen.
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  Speaker 0: Aber die Scheidung ist ein steuerliches Gestaltungsmittel?
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  Speaker 0: Nein!
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  Speaker 0: Das setze ich in Anführungszeichen ganz bewusst.
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  Speaker 0: Aber das ist ja das was du ansprichst.
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  Speaker 0: gerade wenn man Familie hat und verheiratet ist unser Bundesfinanzhof, unser höchstes deutsche Steuergericht ständige Rechtsprechung.
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  Speaker 0: Es besteht eine Vermutung, dass der Lebensmittelpunkt dort ist wo die Familie ist.
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  Speaker 0: mit anderen Worten wenn ich dem Finanzamt erklären möchte Ich bleibe bei Zypern nach Zypern gezogen und meine Familie, meine schulpflichtigen Kinder sind noch in Deutschland.
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  Speaker 0: Ansonsten ist aber alles was die Ehe angeht Alles beim Besten.
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  Speaker 0: Dann wird es schwierig weil dann die dauerhafte Trennung fehlt, denn wenn man seine Familie sehen möchte dann wird man das wahrscheinlich nicht an einen neutralen Ort machen sondern man würde ins Familienheim gehen um seine Kinder zu sehen und die Ehefrau zu sehen.
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  Speaker 0: Und das reicht!
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  Speaker 0: Das reicht um den Wohnsitz zu behalten.
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  Speaker 0: also dass Das funktioniert nicht.
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  Speaker 0: Man muss dann schon entweder mit der ganzen Familie wegziehen, was mit minderjährigen Kindern praktisch häufig schwierig ist.
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  Speaker 0: oder aber wenn die Fälle so liegen man hat sich getrennt, man ist dauerhaft getrenned oder man hat es sich scheiden lassen Dann kann man das nachweisen.
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  Speaker 0: Aber... Was ich in Anführungszeichen gesetzt habe, dass ist wichtig.
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  Speaker 0: Wenn man das Ganze nur zum Schein macht gleichzeitig aber, obwohl man geschieden ist bei der Familie ein- und ausgeht.
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  Speaker 0: Weil außer der formalen Scheidung sich nichts geändert hat dann kann das natürlich mit der Finanzverwaltung auch schnell Ärger
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  Speaker 0: geben.".
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  Speaker 1: Ja es gibt einen Gerücht dass die Steuerpflicht auch mit der Staatsangehörigkeit zusammenhängt.
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  Speaker 1: also nach dem Motto ich muss ja nun meine deutsche Staatsbürgerschaft ablegen und dann bin ich hier nicht mehr steuerpflichtig.
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  Speaker 1: was ist dazu zu sagen?
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  Speaker 0: Das hängt wahrscheinlich mit Rechtsregimen zusammen, die aber mit unserem Deutschen nichts zu tun haben.
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  Speaker 0: Die Amerikaner, das wissen viele, küpfen ihre Steuerpflichten auch – nicht nur eben auch an die Staatsbürgerschaft und an den Wohnsitz.
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  Speaker 0: in Amerika ist es so.
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  Speaker 0: In Deutschland spielt für die Einkommenssteuer überhaupt keine Rolle.
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  Speaker 0: Jeder Staatsbürger dieser Welt, der seinen Wohnsitzen hat, ist unbeschränkt steuerpflichtig in
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  Speaker 0: Deutschland.".
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  Speaker 0: Mit anderen Worten, wenn ich die Staatsbürgerschaft die Deutsche abgebe.
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  Speaker 0: Dann nützt mir das Einkommensteuerrechtlich gar nichts!
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  Speaker 0: Ich bleibe unbeschränkt steuervlichtig in der Bundesrepublik.
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  Speaker 0: Es gibt einen kleinen Punkt im Erbschaftssteuergesetz wo die staatsbürgerschaften Rolle spielt.
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  Speaker 0: Wenn man in Länder zieht, die jetzt eine Erbschaffsteuer nicht kennen, in Teilen der Schweiz ist das so ein Österreich – das weiß man wahrscheinlich auch so – die Österreicher haben die Abschafts-Steuer abgeschafft.
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  Speaker 0: Dann haben wir auch da eine kleine Fußfessel wie so viele im Steuerrecht, wenn man die Bundesrepublik verlassen möchte.
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  Speaker 0: Nämlich die unbeschränkte Erfschaftsteuerpflicht und Schenkosteuerpflicht bleibt für fünf Jahre nach dem Wegzug noch erhalten also sehr profiskalisch geregelt.
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  Speaker 0: Wenn man mit dem Gedanken spielt, also nicht so lange warten bis man Femme und große Herzprobleme hat.
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  Speaker 0: Dann könnte es eng werden mit den fünf Jahren.
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  Speaker 0: aber wenn man frühzeitig wegzieht die fünf Jahre schafft Und das muss man auch wissen, nicht nur der Schenker der Erblasser wegzieht sondern auch diejenigen, die begünstigt werden sollen.
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  Speaker 0: Die dürfen auch nicht in Deutschland leben.
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  Speaker 0: Die müssen auch fünf Jahre raus sein.
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  Speaker 0: und das Vermögen was vermacht werden soll, dass darf auch nicht In Deutschland liegen.
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  Speaker 0: also die ganze Wegzugsarier nützt wenig.
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  Speaker 0: wenn ein großes Immobilienportfolio hier im schönen Berlin noch vorhanden ist dann greift der deutsche Fiskus bei der Erbschaft oder Schenkungssteuer eben auch zu Gut,
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  Speaker 1: also wir haben eventuell sogar einen Tatbestand wo die Staatsbürgerschaft greift.
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  Speaker 1: Eben bei der Erbschaftsteuer für die Einkommensteuer ist es irrelevant.
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  Speaker 1: Also wir haben jetzt festgestellt beim Gehalt und bei der Gewinneausschüttung greift der Deutsche Fiskus zu selbst wenn sich das Unternehmen im Ausland befindet arbeitet ein richtiges Unternehmen ist.
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  Speaker 1: Jetzt könnte man ja auf die Idee kommen und sagen, ich schütte eben nicht aus.
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  Speaker 1: Dann ist das sozusagen meine Sparschwein und dort sammle ich Gelder an ohne dass sie großartig besteuert wurden.
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  Speaker 1: Ist das eventuell eine Strategie?
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  Speaker 0: Es kann eine Strategies sein, Stefan unter sehr eng Voraussetzungen.
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  Speaker 0: also wie immer im Steuerrecht ist es sehr kompliziert.
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  Speaker 0: Und wenn man solche Strukturen vorfindet, auch da hat das Außesteuergesetz dann etwas dass das Besteuerungssubstrat in Deutschland behalten soll oder zurückholen sollen nach Deutschland nämlich die Hinzurechnungsbesteuerungen wie so genannte.
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  Speaker 0: Ich habe also eine ausländische Gesellschaft im Niedrigsteueregebiet und da war es lange so, dass Niedrige Steuer alles das war was unter twenty-fünf Prozent Was das bezeichnet für den deutschen Gesetzgeber, was schon bemerkenswert ist weil die deutsche Körperschaftsteuer seit langem bei fünfzehn Prozent ist.
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  Speaker 0: Also die Bundesrepublik Deutschland war nach der Definition selber ein niedrig Steuerland aber das nur als kleine Anekdote.
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  Speaker 0: wenn also dort ein niedrig besteuertes Gebiet vorliegt und die Gesellschaft die dort ansässig ist deutsch beherrscht ist also die Mehrheit der Anteile bei Deutschen liegt Und die Gesellschaft passive Einkünfte erwirtschaftet, dann wird fiktiv so getan als seien die Gewinne, die dort erwirtschaftete und akkumuliert werden.
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  Speaker 0: Als seien sie ausgeschüttet worden um das Ganze noch unattraktiver zu machen.
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  Speaker 0: Wir alle wissen, wenn Kapitalgesellschaften Gewinne ausschütten in Form von Dividenden dann haben wir die Abgeltungssteuer für nur zwanzig Prozent plus Soli.
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  Speaker 0: Bei dieser Hinzurechnungsbesteuerung ist es leider nicht so – nicht für nur zweizig Prozent Plus Soli sondern persönlicher Steuersatz.
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  Speaker 1: Passive Einkünfte hört sich auch schon so an.
• 22:24
  Speaker 1: Das sind genau die, die man im Ausland gut managen kann weil sie halt auf gewisse Mechanismen zurückgreifen und eben kein aktives Geschäft erfordern.
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  Speaker 1: Was sind denn da zum Beispiel so gängige Beispiele, die dann nicht zu einer Steuerfreiheit führen?
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  Speaker 0: Es gibt dann einen sehr umfangreichen Katalog im Paragraph VIII des Außensteuergesetzes, wo das genau abgegrenzt ist.
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  Speaker 0: Aber wenn man typischerweise was gerne gemacht wird auf die Idee kommt dass man inländische also deutsche Arbeitnehmer für die ausländischen Gesellschaft arbeiten lässt, dann ist genau das so ein Punkt der dazu führt, dass passive Einkünfte vorliegen.
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  Speaker 0: Vermögensverwaltung ist so ein ganz klassischer Punkt.
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  Speaker 0: Passive Einkünfte vorliegen.
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  Speaker 0: Dienstleistungen muss man sich anschauen, Dienstleistung sind per se nicht passiv.
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  Speaker 0: also auch da muss man was genau beinhaltet, die Lienzleistung.
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  Speaker 0: Und das sind so Strukturen wo wir dann mit dem Mandanten genau beraten und auch strukturieren können damit diese sehr teure Dry Income unter Umständenbesteuerungen eben gerade nicht greift sondern dass man in den Katalog der aktiven Tätigkeiten hineinkommt und damit ja die Gewinne dort verbleiben nämlich bei der ausländischen Gesellschaft dort mit günstigen Steuersätzen besteuert wird und nicht so getan wird, als seien sie ausgestattet worden.
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  Speaker 1: Wunderbar, also wir haben einen breiten Strauß an zu beachtenen Regelungen.
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  Speaker 1: Wir haben die Wegzugsbesteuerung, wir haben die Hinzurechnungsbesteuern, das Wohnsitzthema und Betriebsstätte.
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  Speaker 1: Also ein Minenfeld wer sich nicht auskennt und insofern sehr ratsam sich vorher mit jemandem zu unterhalten der das schon mal gemacht hat.
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  Speaker 1: In diesem Sinne vielen Dank Lars dass du bei uns warst und vielen dank auch an die Zuschauer und wenn ihnen das gefallen hat abonnieren sie Kanal und wir freuen uns darauf weitere spannende Themen hier zu bearbeiten.
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  Speaker 0: Vielen
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  Speaker 1: Dank!