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Una storia: Anna Foglietta | Andiamo al cinema 46 · Radio screenWEEK

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Speaker 2: ma anche perché io non ho fatto accademia non ho
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Speaker 2: fatto c'è questo aneddoto molto curioso e anche molto tenero
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Speaker 2: riguardando la distanza di tempo per cui io scaricavo per
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Speaker 2: due ho scaricato per due anni di seguito sia il
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Speaker 2: bando del CSC che quello della Silvio D'Amico lo compilavo
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Speaker 2: lo imbustavo ma non lo spedivo perché
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Speaker 3: avevo paura
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Speaker 2: del
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Speaker 3: rischio Bentornati a Andiamo al Cinema oggi siamo qui con
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Speaker 3: Anna Foglietta per parlare di una storia
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Speaker 2: Buongiorno, buonasera, buonanotte.
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Speaker 3: Anna, un esordio?
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Speaker 2: Eh sì, direi, l'etimologia del termine impone che sia un esordio,
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Speaker 2: cioè prima non ho fatto niente, è proprio la prima
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Speaker 2: volta e quindi immaginerai, no, sia il coraggio, ma la paura,
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Speaker 2: il terrore, l'oblio, ma anche l'eccitazione.
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Speaker 3: Ti ricorda l'esordio quando invece hai fatto il tuo primo
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Speaker 3: esordio d'attrice? No,
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Speaker 2: no, nella maniera più assoluta, no, questo è proprio un
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Speaker 2: esordio pensato, desiderato, costruito, ragionato, ponderato, l'esordio d'attrice è stato
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Speaker 2: proprio un lanciarsi, un buttarsi, una matta che veramente ha
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Speaker 2: creduto in qualcosa di molto più grande di me. A
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Speaker 3: che età
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Speaker 2: hai iniziato? Beh io ho iniziato a 19 anni, ho
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Speaker 2: iniziato a 19 anni con il teatro, poi dopo ho cominciato,
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Speaker 2: ho continuato con il teatro, poi la televisione, poi il cinema. Sì,
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Speaker 2: è stato tutto molto repentino, però anche ben fatto, cioè
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Speaker 2: è stata una gavetta infinita, una gavetta che io ancora
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Speaker 2: sento di fare e mi piaceva molto bene così. Quindi
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Speaker 3: non sei una di quelle che dice che la gavetta
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Speaker 3: non serve, che
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Speaker 2: c'è la messa in
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Speaker 3: crisi
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Speaker 2: del
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Speaker 3: concetto di gavetta.
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Speaker 2: No, ma anche perché io non ho fatto accademia, io
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Speaker 2: non ho fatto, c'è questo aneddoto molto curioso e anche
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Speaker 2: molto tenero riguardando la distanza di tempo per cui io
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Speaker 2: ho scaricato per due anni di seguito sia il bando
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Speaker 2: del CSC che quello della Silvio D'Amico. Lo compilavo, lo
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Speaker 2: imbustavo ma non lo spedivo perché avevo paura del rifiuto,
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Speaker 2: cioè io avevo una fottuta paura del fatto che qualcuno
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Speaker 2: mi dicesse guarda che non lo puoi fare questo lavoro,
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Speaker 2: per cui ho cominciato sempre, cioè ho lavorato tantissimo da
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Speaker 2: autodidatta e quindi poi mi sono costituita con la mia
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Speaker 2: formazione di fatto, però mi è mancata ecco una formazione
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Speaker 2: di natura accademica.
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Speaker 3: E qui quando ti è nata l'idea di lo posso scrivere,
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Speaker 3: lo posso dirigere?
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Speaker 2: Quando ho sentito proprio che io come Anna, come persona
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Speaker 2: stavo crescendo e sentivo che tutto quello che pensavo, tutte
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Speaker 2: le mie riflessioni sul mondo, sulla natura umana stava diventando
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Speaker 2: troppo complesso, troppo articolato e stava proprio prendendo il sopravvento
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Speaker 2: anche sulla mia voglia di continuare a fare questo mestiere.
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Speaker 2: e quindi ho sentito il bisogno di trasformare questo mio
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Speaker 2: sentire in qualcosa che fosse quantomeno un graffio definitivo, un
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Speaker 2: graffio che mantenesse e che resistesse al tempo, cioè qualcosa
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Speaker 2: che esprimesse perfettamente quello che io penso della vita e
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Speaker 2: delle persone. Questo mi piace.
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Speaker 3: Questo è interessante perché guardando il film la storia racconta
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Speaker 3: sostanzialmente una storia di una coppia normale, ma non normale
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Speaker 3: come di solito la racconta il cinema. Quindi da una
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Speaker 3: parte ho l'estetizzo, dall'altra dice che le persone normali sono bestie, abbrudite,
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Speaker 3: che non hanno
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Speaker 2: speranze, che rubano, che stuprano
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Speaker 3: che sono annoiate di questa esistenza. Quello che mi sembra
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Speaker 3: è che stai in maniera molto decisa dicendo nel film...
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Speaker 3: che la vita vera è un'altra, che non è la
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Speaker 3: vita raccontata dal cinema, che non è la vita di
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Speaker 3: Roma Nord, non è la vita dei Parioli, non è
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Speaker 3: la vita estetizzata, non è neanche la vita abbrutita per
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Speaker 3: forza dalle periferie dove tutti sono criminali o comunque sono
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Speaker 3: persone che vivono in esistenza al limite, ma che sono
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Speaker 3: persone che hanno luci, ombre, in una normalità che poi
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Speaker 3: contiene grandi drammi ma anche piccolissimi drammi e mi sembra
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Speaker 3: un gesto molto politico da fare, cioè quasi un atto
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Speaker 3: d'accusa al cinema italiano
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Speaker 2: Sì, non è così esplicito, però inconsciamente c'è, perché ho
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Speaker 2: proprio desiderato all'inizio, quando ci avevamo messi a scrivere insieme
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Speaker 2: a Matteo Ferretta e Tane Pedroni, quello di realizzare un
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Speaker 2: film politico dove non succedeva niente. Perché credo che ci
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Speaker 2: siano troppe trame e nelle trame ci perdiamo la psicologia
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Speaker 2: dei personaggi. Io la chiamo la
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Speaker 3: dittatura della trama.
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Speaker 2: La dittatura della trama, dove appunto ci aspettiamo sempre che
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Speaker 2: capiscono delle cose. Infatti anche tu prima mi hai detto,
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Speaker 2: ma aspettavo che poi sarebbe successo questo e quell'altro, perché
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Speaker 2: siamo viziati appunto da una modalità drammaturgica che ci impone, no?
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Speaker 2: Ci impone quello, quel rigore lì. Invece io credo che,
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Speaker 2: proprio perché è la mia natura, cioè io provengo da
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Speaker 2: quella storia lì, la mia famiglia è una famiglia molto
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Speaker 2: semplice di un padre, una madre lavoratrice, lavoratore che hanno
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Speaker 2: dovuto fare grandi sacrifici per ottenere tutto quello che desideravano
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Speaker 2: nella vita, solo che loro non sono stati in grado...
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Speaker 2: Infatti ci ho ragionato ieri in treno, forse questo film
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Speaker 2: è un po' un atto d'amore per loro anche, perché
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Speaker 2: loro nella loro vita non sono stati in grado di
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Speaker 2: farle emergere queste domande, ora che sono molto anziani e
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Speaker 2: che stanno appunto in una frase diversa, quella famosa terza
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Speaker 2: età che è quasi quarta, è difficile farsele queste domande,
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Speaker 2: però vedendo il film a meno mia madre... delle cose
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Speaker 2: le sono venute fuori e lei mi ha detto però
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Speaker 2: io comunque sono soddisfatta di voi nel senso è stato
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Speaker 2: un film anche un po' elaborativo e terapeutico anche per
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Speaker 2: la mia famiglia e forse solo in questo senso credo
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Speaker 2: che ci possa essere un elemento di natura meramente autobiografico
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Speaker 2: cioè un po' il riscatto attraverso questo film della mia
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Speaker 2: famiglia d'origine però è un mondo Cioè sono persone che
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Speaker 2: nessuno mai osserva, che nessuno mai guarda, se non è
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Speaker 2: una chiave appunto di un'accezione negativa o di bisogno, di necessità.
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Speaker 2: Qua siamo in una dimensione di familiare dove tutto quello
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Speaker 2: che ha non gli basta, perché è una piccola provincia
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Speaker 2: dove anche il pane banalmente costa meno. Quindi uno stipendio
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Speaker 2: da 1200 euro al mese è sufficiente per poterti pagare
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Speaker 2: un piccolo mutuo, avere una, anche due macchine, andare una
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Speaker 2: settimana all'anno in vacanza da qualche parte. E quindi all'interno
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Speaker 2: di questo sistema un po' così perfetto per quel tipo
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Speaker 2: di umanità, si annidano delle domande enormi dove tu ti
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Speaker 2: senti anche in colpa a farteli perché dici o meglio
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Speaker 2: sei abituato a pensare che se non ti manca niente
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Speaker 2: ma di che ti lamenti
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Speaker 3: sì che poi all'interno di questo film che parla di
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Speaker 3: una coppia c'è un altro tema che è il tema
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Speaker 3: di un femminile che parte da un concetto che dice
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Speaker 3: vabbè sì è il tema del nido vuoto una donna
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Speaker 3: che entra in crisi perché la figlia lascia la casa
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Speaker 3: Però poi in realtà scopriamo che quella era solo una
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Speaker 3: coperta
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Speaker 2: che
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Speaker 3: nascondeva un problema più profondo.
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Speaker 2: Sì, infatti l'inizio per me è veramente una truffa. Cioè
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Speaker 2: è un piccolo scherzo che io faccio allo spettatore perché
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Speaker 2: lì illudo che quello sia... il demone dei nostri protagonisti,
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Speaker 2: questa ragazza che io inquadro sempre di spalle, la intravediamo appena,
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Speaker 2: cioè io denuncio fin da subito che non sarà lei
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Speaker 2: il problema, tant'è che le faccio dire di spalle una
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Speaker 2: delle battute fondanti del film che è adesso voglio proprio
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Speaker 2: vedere che cosa farete senza di me, perché è una
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Speaker 2: di quelle cose che magari noi figli ci rendiamo conto,
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Speaker 2: che i nostri genitori, ed è anche molto ricattatorio, anche
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Speaker 2: molto violento come gesto, nel senso che noi genitori investiamo
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Speaker 2: moltissimo forse troppo i nostri figli di una responsabilità che
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Speaker 2: non si merita
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Speaker 3: che rende speciale la nostra esistenza che dà il senso
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Speaker 3: alla nostra esistenza
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Speaker 2: quanto ti amo quanto sei bello senza di te e
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Speaker 2: poi questi figli giustamente fanno quello che devono fare cioè
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Speaker 2: andarsene non sono nostri non sono di nessuno e poi
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Speaker 2: si sentono questa responsabilità tanti figli pensa un ragazzo in
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Speaker 2: particolare a Venezia che ho incontrato per strada mi ha
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Speaker 2: detto io non credo che lo farò vedere ai miei
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Speaker 2: genitori perché soffrerebbero troppo questa cosa mi ha molto colpito
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Speaker 2: che bello molto molto
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Speaker 3: Senti, però facciamo un salto indietro. Io parto sempre da
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Speaker 3: un aspetto che mi sta particolarmente a cuore e è
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Speaker 3: la scrittura. Tu non hai scritto il film da sola.
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Speaker 3: E io mi chiedo come ti sei confrontata con altri
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Speaker 3: sceneggiatori che gli sceneggiatori medi di cinema arrivano tutte con
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Speaker 3: formule preconfezionate. Gli appuntamenti, il beat, la struttura in tre atti, l'arco,
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Speaker 3: il fatal flow. E sto film invece le scardina tante.
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Speaker 3: Quindi hai litigato in fase di scrittura?
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Speaker 2: In realtà no, è stato un processo veramente molto, molto
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Speaker 2: condiviso e entusiasmante. Il film è iniziato... con il soggetto,
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Speaker 2: anzi con un mega trattamento di 40 pagine fatto insieme
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Speaker 2: a Matteo Ferri quindi ho iniziato a lavorare con questo
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Speaker 2: giovane sceneggiatore, lui è diplomato alla Silvio D'Amico è laureato
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Speaker 2: in filosofia che insegna la Renoir di Ciro De Miglio
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Speaker 2: all'Accademia di Ciro e Ciro me l'ha presentato perché avevo
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Speaker 2: voglia di cominciare a scrivere e volevo una voce molto
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Speaker 2: giovane una voce che non fosse in qualche modo appunto
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Speaker 2: magari viziata, addomesticata nel dovermi dire che no, un film
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Speaker 2: si fa così proprio perché non avevo esperienza di scrittura
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Speaker 2: ho solo scritto dei monologhi per me stessa ma nient'altro
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Speaker 2: e quindi con Matteo abbiamo cominciato a ragionare camminavamo sul
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Speaker 2: lungotevere avanti facciamo queste vasche ragionando sui massimi sistemi e
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Speaker 2: quindi io però quello che gli avevo detto dico Matteo
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Speaker 2: dobbiamo essere completamente liberi e non voglio avere nessun tipo
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Speaker 2: di preconcetto non voglio avere nessun tipo di scatola dentro
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Speaker 2: la quale dovrei imbrigliare questo film sento che deve essere
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Speaker 2: un film molto molto libero un po' anarchico magari anche
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Speaker 2: sbagliato però che rispetti profondamente quello che è la mia
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Speaker 2: voce e poi si è inserita anche Tania Pedroni dopo
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Speaker 2: aver letto il trattamento abbiamo fatto tanti ragionamenti e ci
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Speaker 2: sono state tante anche tante giornate in cui veramente ci
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Speaker 2: guardavamo non dicevamo niente e poi vabbè va ci vediamo
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Speaker 2: domani era bellissimo
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Speaker 3: c'è stato un momento nel processo di scrittura di concepimento
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Speaker 3: del film in cui il ruolo della protagonista era tuo?
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Speaker 2: no mai mai mai i produttori me lo chiedevano ma
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Speaker 2: io ho sempre detto no non mi vedevo proprio io
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Speaker 2: vedevo la protagonista dei film di Mungio mi ricordo meglio
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Speaker 2: perché confondo i numeri cos'è tre mesi due settimane lei Sì,
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Speaker 2: abbiamo capito. Scusatevi, mi confondo, mi scusi Cristian Mungio, però
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Speaker 2: appunto non poteva poi essere Alvaro Orvaker, perché lei si
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Speaker 2: porta dietro tutto quel mondo fatto di sfumature, impercettibile, è
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Speaker 2: una donna che diventa esattamente quello che gli si chiede,
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Speaker 2: quindi Alva è stata proprio, insieme a Valeria Colino ci
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Speaker 2: abbiamo ragionato. Io ero un po' temorosa perché, pur essendo
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Speaker 2: una mia cara amica Alvaro Orvaker, però sapevo che era
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Speaker 2: in una fase della sua carriera esponenziale, nel film di
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Speaker 2: Brisee è bravissima
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Speaker 3: esplosiva
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Speaker 2: esplosiva quindi ho detto ma non e invece poi glielo
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Speaker 2: ho presentato e non solo lei mi ha detto Anna
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Speaker 2: ma ti ricordi quando noi vent'anni abbiamo cominciato a scrivere
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Speaker 2: un film insieme ho detto no non me lo ricordavo
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Speaker 2: Alba io le avevo proposto di scrivere un film insieme
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Speaker 2: ho detto dai io lo voglio leggere lo ha letto
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Speaker 2: e dopo due ore mi ha chiamato dicendomi che avrebbe
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Speaker 2: fatto il film era molto convinta della sceneggiatura ed era
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Speaker 2: entusiasta l'idea di lavorare insieme Ed è stato un atto
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Speaker 2: di fede veramente enorme perché comunque io non avevo fatto
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Speaker 2: nulla prima, non avevo fatto un corto, niente, si è
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Speaker 2: affidata soltanto della mia umanità, del mio sguardo, abbiamo parlato
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Speaker 2: tantissimo e alla fine è nata questa collaborazione che io
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Speaker 2: reputo veramente importante. ma da un punto di vista prima
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Speaker 2: che artistico umano veramente Alba è diventata una mia sorella
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Speaker 2: e poi Guido che credo sia stato perfetto per il
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Speaker 2: ruolo
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Speaker 3: Guido a me ha stupito perché non me lo aspettavo
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Speaker 3: in un ruolo che all'inizio uno pensa che rincorre quei
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Speaker 3: ruoli di maschi tossici che ti aspetti che sbagli per
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Speaker 3: tutto il film, un po' perché c'è dei pregiudizi verso
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Speaker 3: un certo tipo di personaggio maschile, in realtà poi esplode
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Speaker 3: un personaggio meraviglioso.
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Speaker 2: È un personaggio bellissimo, è un personaggio sul quale noi
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Speaker 2: abbiamo appoggiato tutta la tenerezza e la dolcezza di esseri umani,
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Speaker 2: perché poi appunto sia io che Tani che Matteo desideravamo
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Speaker 2: rappresentare un maschile che fosse un maschile e anche lui
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Speaker 2: di riscatto, cioè un maschile che... perché nei miei film
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Speaker 2: tutti provano a fare il massimo possibile, perché è quello
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Speaker 2: che fanno con le persone, tutti provano a fare il
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Speaker 2: massimo possibile, non bisogna giudicarli in questo percorso, è anche
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Speaker 2: il personaggio di Mauro che affronta questo anno terribile, perché
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Speaker 2: vede la moglie andare giù in questa tristezza, in questa
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Speaker 2: malinconia che è la perdita della propria identità, perché non
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Speaker 2: ha mai avuto un'identità, perché non si è mai costituita un'identità,
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Speaker 2: perché nessuno le ha mai detto guarda che tu ti
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Speaker 2: meriti di costruire la tua identità al di là dei ruoli,
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Speaker 2: e quindi lui asseconda un po' questi suoi comportamenti cerca
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Speaker 2: di essere come dire accudente oltremodo sbagliando perché a volte
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Speaker 2: è meglio fare un passo indietro però poi alla fine
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Speaker 2: è in grado di fare secondo me attraverso uno scarto
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Speaker 2: umano enorme un gesto che credo sia il gesto che
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Speaker 2: molti uomini dovrebbero compiere verso loro stessi un processo di
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Speaker 2: indulgenza fatto di accettazione delle proprie vulnerabilità in assoluto e
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Speaker 2: del proprio essere fallibile
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Speaker 3: senti una cosa che magari non c'è nel film e
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Speaker 3: l'ho solo proiettato io questi personaggi che vivono una vita
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Speaker 3: a tratti vuota tu però escludi tutto quello con cui
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Speaker 3: noi cerchiamo di reggerla escludi la lettura dei romanzi guardano
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Speaker 3: film ma li guardano sfogliati sul divano È come dire
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Speaker 3: che sembra che questi personaggi si sono allontanati anche da
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Speaker 3: quello con cui noi sostanzialmente sopportiamo la quotidianità. È voluta quell'elemento?
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Speaker 2: Beh sì, perché comunque io che sono una donna che vive,
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Speaker 2: che vissi d'arte, ma anch'io faccio fatica a leggere un
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Speaker 2: libro per esempio nella mia routine quotidiana, soprattutto quando la
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Speaker 2: testa è occupata da troppi pensieri, da troppe domande. Non
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Speaker 2: è anche quello poter includere nella propria routine quotidiana la lettura,
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Speaker 2: l'ascolto della musica, vedere i telegiornali, formarsi come essere umano,
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Speaker 2: è qualcosa che ti devono insegnare e non tutti, io
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Speaker 2: vivo tanto il mondo, vivo tanto una normalità della mia esistenza,
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Speaker 2: ci tengo proprio a rimanere ancorata perché trovo che ci
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Speaker 2: sia un margine incredibile di esplorazione. Ebbene, così come è sorprendente,
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Speaker 2: per esempio c'è questo ragazzo, questo la voglio raccontare, è
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Speaker 2: molto divertente, è il papà di un amico di mio
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Speaker 2: figlio che gioca a calcio. E lui sul comodino ha
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Speaker 2: soltanto libri di algebra e Dante Alighieri. E lui è
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Speaker 2: un imprenditore di lì, un piccolo imprenditore di lì che
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Speaker 2: però è pazzo della matematica ed è pazzo di Dante Alighieri. Ecco,
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Speaker 2: la vita è straordinaria e quando noi dobbiamo approcciare i personaggi,
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Speaker 2: prima di approcciare la trama, dovremmo dare, trovare... Spazio e ossigeno,
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Speaker 2: proprio alla natura delle persone, dei personaggi che noi intendiamo rappresentare,
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Speaker 2: perché credo che sia in assoluto il viaggio più entusiasmante
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Speaker 2: che uno sceneggiatore e un autore possa fare, possa affrontare.
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Speaker 2: Almeno questo è quello che riguarda il mio sguardo.
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Speaker 3: Questa convinzione ti viene dalla tua esperienza da attrice, penso anche,
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Speaker 2: no? Più di persona che da attrice, perché comunque io
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Speaker 2: lo dico spesso anche nelle interviste che sto facendo, lo
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Speaker 2: dico con grande... con grande onestà intellettuale, io non ho
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Speaker 2: sempre fatto il cinema che mi piace guardare. Io ho fatto... Sì, beh, insomma, no,
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Speaker 2: ci sono tanti colleghi e colleghe invece che proprio lottano
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Speaker 2: e resistono in questa cosa, cioè vogliono soltanto fare un
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Speaker 2: certo tipo di percorso di cinema. Io ho iniziato a
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Speaker 2: lavorare molto molto presto, quando forse anche il mio grado
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Speaker 2: di consapevolezza, no, di quello che desideravo fare non è
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Speaker 2: sempre corrisposto con un grado di convinzione, cioè un po'
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Speaker 2: questa sindrome dell'impostore, per cui forse dentro di me mi dicevo,
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Speaker 2: ma già tanto che ti chiamano, ok? e poi perché
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Speaker 2: io ho fatto dei percorsi anche alterni ho fatto tanto
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Speaker 2: teatro dove veramente penso che sia il mio mezzo e
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Speaker 2: al teatro riesco a esprimermi in quello che è il
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Speaker 2: massimo delle mie potenzialità e poi sono arrivati tanti film
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Speaker 2: importanti tanti film che mi corrispondevano di più dove ho
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Speaker 2: avuto veramente la possibilità di esprimere quella che sono come
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Speaker 2: artista e come essere umano però su me arriva molto
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Speaker 2: di più questo bisogno dal mio attivismo dal mio attivismo sociale,
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Speaker 2: dal mio attivismo politico e... questa forza dentro questa massa
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Speaker 2: dentro che spinge da qualche parte e che mi costringe
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Speaker 2: a vomitare fuori delle cose che io devo per forza
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Speaker 2: mettere in una forma e in questo caso ho assunto
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Speaker 2: la forma di questo
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Speaker 3: film senti ti chiedo una cosa che sembra non collegato
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Speaker 3: col film ma è collegata ma la possibilità di scegliere
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Speaker 3: non deriva da un privilegio spesso cioè tu dici io
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Speaker 3: ho fatto anche film che non mi piacevano però tu
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Speaker 3: non parti da tutta una serie di privilegi che tanti
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Speaker 3: tuoi
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Speaker 2: colleghi
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Speaker 3: hanno
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Speaker 2: che
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Speaker 3: rappresentano e i stessi personaggi nostri i personaggi del tuo
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Speaker 3: film Ce l'hanno avuto il privilegio di poter fare una scelta?
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Speaker 2: Hai detto una cosa bellissima, molto giusta e molto politica.
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Speaker 2: È vero, io non ho avuto questo privilegio, però a
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Speaker 2: un certo punto me lo sarei potuto prendere, invece sono
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Speaker 2: finita un po' in questa bulimia della... però lì se
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Speaker 2: uno
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Speaker 3: nasce povero io ho preso tutto nella mia vita ma
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Speaker 3: se
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Speaker 2: ti dico il primo contratto che mi è capitato io
15:12
Speaker 2: veramente stavo svenendo perché anzi la mia gente proprio conoscendo
15:15
Speaker 2: la mia famiglia mi disse metti di seduta perché potresti
15:18
Speaker 2: rischiare uno svenimento e al tempo insomma ero una ragazzina
15:22
Speaker 2: di 24 anni è stata una cosa fuori di testa
15:24
Speaker 2: infatti ho scritto anche un monologo su questo perché il
15:26
Speaker 2: tema dei soldi nella mia famiglia è sempre stato centrale
15:29
Speaker 2: e a un certo punto averne abbastanza addirittura tanti l'ho
15:33
Speaker 2: vissuto come una vergogna una macchia non lo diciamo perché
15:38
Speaker 2: mi vergognavo e
15:39
Speaker 3: poi sul piano artistico hai anche paura che ti toglie
15:42
Speaker 3: qualcosa certo
15:44
Speaker 2: totale ma infatti guarda che quando poi affronti il tema,
15:47
Speaker 2: proprio la parola vergogna sulla quale io insisto spesso con
15:50
Speaker 2: i miei figli di analizzarla e non di derubricarla come
15:54
Speaker 2: se fosse una parolina stupida. Cioè, il tema della vergogna
15:56
Speaker 2: è un tema gigantesco ed è forse uno di quelli
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Speaker 2: che veramente condiziona le nostre scelte, le nostre vite, più
16:02
Speaker 2: di qualsiasi altra parola, forse. In Italia poi non ne parliamo, però, insomma,
16:06
Speaker 2: abbiamo toccato tanti argomenti, sono di più da psicanalisi che
16:10
Speaker 2: da cinema. Infatti, torniamo al cinema,
16:12
Speaker 3: parliamo all'aspetto formale. Il film ha ricevuto recensioni buone, alcune
16:16
Speaker 3: hanno detto che sei molto... estetica che
16:19
Speaker 2: hai
16:19
Speaker 3: cercato una forte componente estetica nel film e in effetti
16:23
Speaker 3: ti prendi tutta una serie di soluzioni che mentre nella
16:25
Speaker 3: scrittura vai a cercare un forte naturalismo invece nel linguaggio
16:29
Speaker 3: nella grammatica che decidi ti prendi tante soluzioni visive sovrapposizioni
16:33
Speaker 3: dissolvenze immagini composite Come hai sviluppato questa grammatica?
16:38
Speaker 2: Allora, il film è stato pensato già in fase di
16:42
Speaker 2: scrittura con un'idea di linguaggio molto precisa. Io disegno molto male,
16:47
Speaker 2: ma ho cominciato a fare già il mio storyboard, tutte
16:50
Speaker 2: le reference prese, stampate, viste, composte, eccetera. Quindi sono arrivata
16:55
Speaker 2: sul set sapendo esattamente come avrei girato la maggior parte
16:58
Speaker 2: delle scene, direi il 90% del film. E questo è
17:01
Speaker 2: stato più o meno... E sei rimasta fedele o poi
17:03
Speaker 2: il
17:03
Speaker 3: set ti ha raccontato
17:04
Speaker 2: altro? Nì, nel senso che io penso di essere rimasta
17:08
Speaker 2: molto fedele a quello che era la mia idea. Poi
17:09
Speaker 2: chiaramente stavo tutto esplosivo, stavo tutto esponenziale. Ci sono stati
17:13
Speaker 2: 3-4 momenti invece che hanno dimostrato quanto la natura vivida
17:16
Speaker 2: del film meritasse anche una messa in crisi di quella
17:19
Speaker 2: che era l'idea iniziale. Per esempio c'è una scena in particolare,
17:23
Speaker 2: gli alludo che sta più o meno a metà del film,
17:25
Speaker 2: una scena a tavola, una scena molto lunga, sono 7
17:28
Speaker 2: minuti di scena in cui ci sono 7 personaggi in
17:31
Speaker 2: scena con un ristorante pieno di gente, eccetera. Io sono
17:35
Speaker 2: ossessionata dalle scene a tavola, mi piacciono moltissimo. e trovo
17:38
Speaker 2: sempre che forse un regista dà il meglio di sé
17:40
Speaker 2: nelle scene a tavola beh ci stanno grandi registi detavolate
17:44
Speaker 2: anche perché veramente a tavola noi diamo il meglio e
17:46
Speaker 2: il peggio di noi cioè diventa proprio un momento un
17:49
Speaker 2: topos letterale io farei veramente un film soltanto di una
17:51
Speaker 2: scena a tavola però ero terrorizzata quindi è stata la
17:54
Speaker 2: scena intorno alla quale veramente ho fatto più studi ho
17:57
Speaker 2: cercato di trovare le inquadrature ma che fossero drammaturgiche quindi
18:00
Speaker 2: non soltanto funzionano al racconto insomma Poi faccio questo incubo
18:04
Speaker 2: tremendo una notte, arrivo sul set, ne parlo con tutti,
18:06
Speaker 2: dico ragazzi io ho una fottuta paura di girare questa
18:08
Speaker 2: scena perché non sono veramente convinta di quello che voglio fare,
18:11
Speaker 2: di quello che desidero fare. Avevamo due macchine da presa,
18:13
Speaker 2: il film l'ho girato tutto quasi con una macchina. Sì,
18:16
Speaker 2: quindi il
18:17
Speaker 3: linguaggio si complicava senza...
18:19
Speaker 2: Sì, si complicava, rallentavamo, mi sono accorta che avremmo rallentato
18:22
Speaker 2: con due macchine invece di velocizzare e quindi arriviamo lì
18:26
Speaker 2: e dico vabbè cominciamo dal totale. come sempre si fa
18:28
Speaker 2: in questi casi, prendo tempo, prendendo tempo mi sono resa
18:32
Speaker 2: conto dopo uno, due, tre tecnici, è esattamente questa rinquadratura
18:36
Speaker 2: che desidero, non mi occorre davvero nient'altro, era tutto molto
18:38
Speaker 2: chiaro ed era il modo migliore per raccontare quello che
18:41
Speaker 2: è un momento mostruoso, trasformativo, evolutivo, anche drammaturgico di quella scena.
18:49
Speaker 2: Ho il coraggio, con tutti mi dicevano sei pazza, copri
18:52
Speaker 2: almeno dei primi piani delle cose, facciamo un primo piano,
18:55
Speaker 2: dopo che l'ho fatto ho detto no, perdiamo tempo, vi prego,
18:57
Speaker 2: mangiate tagliatelle finché potete, non finiamo come se erano, morti
19:02
Speaker 2: nel piatto, però così è stato. E invece il finale
19:05
Speaker 2: è stato un'epifania... Un'epifania, il finale è stato un'epifania, perché
19:10
Speaker 2: io sapevo che avrei desiderato dare ai miei protagonisti dei
19:15
Speaker 2: primi piani Bergmaniani, perché per tutto il film io li
19:17
Speaker 2: metto sempre un po' a lato, a bordo inquadratura, a
19:19
Speaker 2: bordo fotogramma, fuori fuoco, sempre con dei filtri di tre quarti,
19:25
Speaker 2: non sono mai precisi perché loro stessi sfuggono alla loro persona,
19:29
Speaker 2: alla loro identità, per cui io proprio non volevo definirli,
19:31
Speaker 2: anche da un punto di vista proprio di inquadrature. E
19:34
Speaker 2: invece il finale no, il finale è un finale comunque elaborativo,
19:37
Speaker 2: loro attraversano un viaggio, un vero e proprio trip, un
19:39
Speaker 2: giorno all'interno di questo film, quindi il finale doveva essere
19:42
Speaker 2: un finale dove, cazzo prendetevi la scena e solo che
19:47
Speaker 2: loro volevano desideravano profondamente guardarsi albe guido e io non
19:51
Speaker 2: riuscivo a mettere le macchine frontali e quindi avrei dovuto inclinarle,
19:55
Speaker 2: angolarle e per me quello era un dolore perché io
19:58
Speaker 2: penso di avere un disturbo ossessivo- consulsivo se le assimilazioni delle
20:01
Speaker 2: macchine vado aperte a meno che non sia funzionale la
20:02
Speaker 2: scena in quel momento proprio non la desideravo quindi stavo
20:05
Speaker 2: andando in ansia, in crisi Fino a che il direttore
20:08
Speaker 2: della fotografia, Andrea Benjamin Manenti, con l'operatore di macchina che
20:11
Speaker 2: era in Parroni, mi ha detto aspetta, aspetta, proviamo a
20:14
Speaker 2: fare un trucco, proviamo a fare qualcosa, ci inventiamo qualcosa,
20:17
Speaker 2: non ti preoccupare, stai tranquilla, perché sapevano quanto ci tenessi
20:20
Speaker 2: a quel momento finale. Quindi tolgo nel tavolo, metto i
20:23
Speaker 2: due attori su due cubetti e fanno un back to
20:26
Speaker 2: back con la macchina, solo che c'era un obiettivo più
20:28
Speaker 2: stretto e uno più largo, quindi l'obiettivo più largo si
20:30
Speaker 2: è avvicinato di più all'attore e loro avevano una... fessura
20:33
Speaker 2: a microscopi dove non si sovrapponevano dove non si sovrapponevano
20:35
Speaker 2: e si potevano guardare perfettamente e quindi io al monitor
20:38
Speaker 2: avevo uno split screen già fatto
20:40
Speaker 3: perfetto
20:42
Speaker 2: ora non poliuremo niente però di fatto io ho avuto
20:44
Speaker 2: la soluzione e in più
20:45
Speaker 3: permette di avere invece del gioco del campo e del
20:48
Speaker 3: controcampo di avere le azioni e le
20:49
Speaker 2: reazioni ma di
20:50
Speaker 3: avere tutto nello stesso
20:52
Speaker 2: momento quello è stato anche un processo anche lì di
20:54
Speaker 2: elaborazione perché tanti mi hanno detto perché io ho avuto
20:59
Speaker 2: proprio la rivelazione e ho avuto proprio il supporto anche
21:03
Speaker 2: dei produttori perché erano presenti lì la produttrice creativa del
21:06
Speaker 2: film Flamina Gentili Nicola Giuliana erano lì e mi dicevano
21:08
Speaker 2: io ho detto ragazzi ma io credo che sia questa
21:11
Speaker 2: la soluzione sono convinta e loro hanno detto a me
21:14
Speaker 2: sembra molto giusta molto bella anche perché sapevano già come
21:16
Speaker 2: avrei poi montato il film che avrei usato comunque delle
21:18
Speaker 2: dissolvenze delle assolvenze eccetera e quindi non sarebbe stata una
21:23
Speaker 2: stranezza appunto. Però poi ho trovato un grande e profondo
21:28
Speaker 2: significato anche da un punto di vista proprio drammaturgico, perché
21:30
Speaker 2: loro sulla fine del film sono più identitari, sono più
21:34
Speaker 2: definiti e definite.
21:35
Speaker 3: Di quando sono iniziati,
21:36
Speaker 2: certo. E secondo me nelle relazioni, più le persone all'interno
21:41
Speaker 2: di queste relazioni sono definite e più sono in coesione,
21:44
Speaker 2: cioè più sono in relazione veramente. Cioè spesso le relazioni
21:48
Speaker 2: si confondono con la confusione, con la fusione insieme, invece
21:52
Speaker 2: credo che le relazioni che davvero funzionano e che davvero
21:55
Speaker 2: sono sane sono tra persone che hanno i tratti molto
21:58
Speaker 2: ben delineati. E in quel momento loro sono decisamente più
22:01
Speaker 2: delineati di quanto non lo fossero dieci minuti prima e
22:04
Speaker 2: quindi è il momento in cui paradossalmente sono più vicini
22:06
Speaker 2: e quindi li ho attaccati. E questo mi piace molto.
22:09
Speaker 3: Bello, anche perché c'è una consapevolezza forte.
22:12
Speaker 2: Non tutti i
22:12
Speaker 3: registi che incontro hanno questa consapevolezza di quello che vogliono
22:16
Speaker 3: fare
22:17
Speaker 2: Sì, non è fregato niente. Mi ha battuto forte qualcosa dentro,
22:20
Speaker 2: che non era solo il cuore. E ho pensato che
22:23
Speaker 2: davvero ne valesse la pena.
22:25
Speaker 3: Senti, un'altra cosa è che il film lavora benissimo sui dettagli.
22:29
Speaker 3: Il cambio del gesto di lei, quell'attenzione
22:32
Speaker 2: al colletto che
22:33
Speaker 3: vi via, svanisce per poi tornare. Come hai lavorato su quello,
22:37
Speaker 3: sul dettaglio, sul dolce preparato, sul caffè, su quelle piccole
22:41
Speaker 3: cose che... in una coppia reale poi nodi,
22:44
Speaker 2: no? Sì, perché ho pensato che loro due non sono
22:45
Speaker 2: capaci a dirsi ti amo, non sono capaci a dirsi
22:48
Speaker 2: le cose vere, quelle che sentono, no? Ed è difficile,
22:51
Speaker 2: nelle relazioni è molto difficile dopo un po' di tempo
22:54
Speaker 2: dirsi davvero quello che uno prova, quello che uno sente.
22:56
Speaker 2: Però ci attacchiamo alla ritualità, la ritualità che poi diventa abitudine,
23:01
Speaker 2: che poi diventa destino. Insomma, accoglierla come qualcosa che ci piace,
23:05
Speaker 2: ma anche cambiarla se capiamo che questa routine non ci
23:07
Speaker 2: piace più. infatti a un certo punto lei la cambia
23:09
Speaker 2: questa routine la cambia il suo malgrado però è giusto
23:12
Speaker 2: che sia così perché non possiamo far finta che la
23:15
Speaker 2: vita possa andare avanti sempre uguale soltanto perché abbiamo una
23:17
Speaker 2: fottuta paura di cambiare le cose e quindi ho pensato
23:20
Speaker 2: che gli oggetti la ritualità, i suoni e certi gesti
23:25
Speaker 2: appunto che appartengono a tutti fosse il modo più giusto,
23:29
Speaker 2: onesto e anche poetico e bello per raccontare la loro
23:32
Speaker 2: relazione che non è fatta di grandi proclama ma è
23:35
Speaker 2: fatta proprio di Un non detto che però sostiene un sentimento.
23:39
Speaker 2: Perché comunque le due persone che ho messo in campo
23:41
Speaker 2: sono due persone che si vogliono bene. Parlare di amore
23:44
Speaker 2: mi sembra sopravvalutato e anche inutile e superfluo rispetto al
23:47
Speaker 2: grande tema del film. Però comunque sono due persone che
23:50
Speaker 2: si vogliono bene e che si rispettano. E mi piaceva
23:52
Speaker 2: anche l'idea di raccontare due persone per bene. Di cui
23:55
Speaker 2: il mondo è proprio pieno
23:57
Speaker 3: Della coppia tu c'hai paura
24:00
Speaker 2: No, no. Io penso che... Penso che sia dunque, questa
24:06
Speaker 2: teoria di Jung non è la mia, però me la
24:08
Speaker 2: ha proprio spesso, in cui dice che l'amore vive di
24:11
Speaker 2: tre fasi. La prima è quella dell'idealizzazione dell'altro e quindi
24:14
Speaker 2: noi ci innamoriamo dell'idea che proiettiamo sull'altro e quindi si
24:17
Speaker 2: fa presto. Sono buoni tutti. Non ci vuole niente. Soprattutto
24:21
Speaker 2: se c'è molta fantasia. La seconda è quella in cui
24:24
Speaker 2: ti rendi conto che quell'idea è tutta non c'è. E
24:27
Speaker 2: quindi di fatto... La maggior parte delle coppie si lascia,
24:30
Speaker 2: si molla e poi improvvisamente capita, può succedere che invece
24:34
Speaker 2: ti innamori davvero della persona che hai davanti. Ecco, io
24:37
Speaker 2: penso che l'amore sia un grande lavoro, così come la
24:40
Speaker 2: vita è un grande lavoro, però se trovi una persona
24:43
Speaker 2: nella quale... senti qualcosa che va al di là, te
24:47
Speaker 2: lo ripeto, della sessualità, del sentimento, è una persona con
24:50
Speaker 2: la quale hai una comunione di intenti, una comunione intellettuale,
24:53
Speaker 2: una comunione culturale, una comunione di spirito, è una cosa bellissima,
24:56
Speaker 2: io non sono cattolica, sono una persona atea, rispettosissima in
24:59
Speaker 2: tutte le religioni, però non credo in quel tipo di matrimonio,
25:02
Speaker 2: cioè credo però in un matrimonio dell'anima, e quella è
25:04
Speaker 2: una cosa che a me fa proprio bene, cioè io
25:06
Speaker 2: per esempio con il mio compagno, con il mio marito,
25:08
Speaker 2: abbiamo raggiunto questo tipo di spiritualità profonda, che credo che sia...
25:12
Speaker 2: La cosa più bella, in questo tempo così oscuro in
25:14
Speaker 2: cui siamo tutti molto soli.
25:15
Speaker 3: Sì, quello che poi è anche un altro tema del film,
25:18
Speaker 3: nel senso che ti senti solo perché non c'hai una
25:20
Speaker 3: sponda
25:20
Speaker 2: qui di
25:22
Speaker 3: chi sei voi.
25:24
Speaker 2: Chi sei, però la sponda quando è che la trovi
25:26
Speaker 2: secondo me? Quando hai la capacità, cioè quando quell'analfabetismo emotivo
25:30
Speaker 2: diventa leggermente alfabetizzato. perché poi questo analfabetismo motivo appartiene proprio
25:34
Speaker 2: alla storia del cinema Bergman ce l'ha spiegato meravigliosamente però
25:37
Speaker 2: i suoi protagonisti parlavano tramite Jung, Lacan, Freud i miei no,
25:42
Speaker 2: i miei parlano con i bollini del supermercato e parlano
25:44
Speaker 2: col calcestruzzo quindi questa è la differenza eppure approdano le
25:47
Speaker 2: stesse domande e sono anche loro analfabeti emotivi e alla
25:50
Speaker 2: fine del film due cosette in più hanno imparato e
25:52
Speaker 2: se le tengono strette forse e dico forse anche con
25:56
Speaker 2: un pragmatismo un pochino più efficace. Si compiacciono meno, non
26:00
Speaker 2: ho desbrodolato di niente
26:01
Speaker 3: Forse sono un po' più pragmatici di personaggi.
26:03
Speaker 2: C'hanno lo tempo da perdere.
26:05
Speaker 3: Senti, ultimi step della lavorazione del film, montaggio, colonna sonora,
26:08
Speaker 3: come ti
26:08
Speaker 2: sei trovata? Allora, il montaggio mi ha terrorizzato. È stata
26:12
Speaker 2: una fase, nonostante abbia lavorato con Riccardo Giannetti, un montatore
26:15
Speaker 2: molto capace, molto bravo, con il quale avevo già fatto
26:18
Speaker 2: una serie di chiacchiere, siamo molto amici, birre, caffè, eccetera.
26:24
Speaker 2: però era proprio un momento molto doloroso per me perché
26:26
Speaker 2: mi sono dovuta distaccare dalla bellezza del qui ed ora
26:29
Speaker 2: per rivedere tutto e decidere e scegliere poi dopo una
26:33
Speaker 2: settimana è andata benissimo è andata molto bene non c'è
26:35
Speaker 2: stata neanche una grande crisi poi l'abbiamo montato anche abbastanza
26:38
Speaker 2: velocemente però poi ci siamo ritornati sopra insomma è stato
26:43
Speaker 2: un processo un po' più complicato mi è piaciuto moltissimo
26:46
Speaker 2: il montaggio del suono mi è piaciuto moltissimo il mix
26:49
Speaker 2: mi è piaciuto moltissimo la color e lavorare con le
26:53
Speaker 2: musiche di Rodrigo è stato abbastanza semplice perché anche con
26:56
Speaker 2: lui lui ha letto il trattamento con Rodrigo siamo molto
26:59
Speaker 2: amici per cui stava dentro questa storia da veramente molto
27:01
Speaker 2: molto tempo
27:02
Speaker 3: quindi un po' l'aveva già suonata in testa
27:04
Speaker 2: quando mi ha proposto, io avevo appunto già in mente
27:08
Speaker 2: di trattare il prologo del mio film come se fosse
27:10
Speaker 2: un overture, per cui parlavamo proprio in questi termini di composizione,
27:15
Speaker 2: lui sa cosa piace a me, quindi mi ha proposto
27:17
Speaker 2: questi archi, questi movimenti, queste reiterazioni, e quindi è stato
27:21
Speaker 2: abbastanza semplice, ci siamo... ci siamo capiti, ecco c'è stato
27:26
Speaker 2: un grande scambio, perché poi lo sai bene, quando un'idea
27:28
Speaker 2: esce fuori dalla tua testa diventa sempre così dannatamente prosaica,
27:31
Speaker 2: dannatamente banale, ce la farò mai a raccontare esattamente quello
27:35
Speaker 2: che ho dentro, però poi la continua e reiterata frequentazione, precisione,
27:40
Speaker 2: proprio nel voler trasferire ogni, cioè ne trovi proprio l'aggettivo
27:43
Speaker 2: più giusto. Giusto, la parola giusta. allora quello ha aiutato
27:48
Speaker 2: molto a capirci e poi a sentirci beh
27:50
Speaker 3: Salinger diceva che poteva stare giorni per trovare una singola
27:53
Speaker 3: parola di
27:53
Speaker 2: una frase
27:54
Speaker 3: di tre parole
27:55
Speaker 2: perfettamente infatti Salinger insomma
27:58
Speaker 3: senti se dico che il film è semplice ma non
28:02
Speaker 3: facile
28:03
Speaker 2: sto
28:03
Speaker 3: sviando i nostri il nostro pubblico
28:06
Speaker 2: no per nulla come semplice non è facile la vita
28:08
Speaker 2: cioè la vita è semplice per tante persone ma non
28:11
Speaker 2: è facile non è facile per nessuno è difficile per
28:13
Speaker 2: tutti la vita E questo film rispetta un po' la
28:15
Speaker 2: natura intrinseca di quel tipo di umanità, di un'umanità che
28:19
Speaker 2: non è borghese, è quella piccola borghesia di working class
28:21
Speaker 2: dove tutti quanti imboccano le mani, la mattina si alzano,
28:25
Speaker 2: oppure se non gli va e si preparano il caffè,
28:26
Speaker 2: si trascinano fuori e lavorano intorno alla sera stanchi e
28:29
Speaker 2: si vedono una serie anche se non c'è proprio un
28:31
Speaker 2: cazzo da vedere perché tutta sta roba mi fa venire
28:34
Speaker 2: voglia di morire. E quindi è un po' questo che racconta,
28:38
Speaker 2: racconta quest'umanità che però è... spero che davvero possa toccare
28:44
Speaker 2: e suonare la corda di tutti anche di chi vive
28:46
Speaker 2: in quelle case di pariore
28:48
Speaker 3: Anna grazie è stata
28:50
Speaker 2: una chiacchiera bellissima davvero che bello grazie grazie mille a
28:54
Speaker 3: te una storia del cinema andate a vederlo e grazie
28:57
Speaker 3: per averci seguito fin qui
28:59
Speaker 2: ciao ciao