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#35 Der inspirierende Künstler mit viel Herz und Leidenschaft - Samora aka Oibelart1 · MOMENTUM - kevinkellermazza

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Herzlich willkommen zu einer neuen Podcast-Folge, in der du entscheidest mit Kevin und mir. Klappe die Zwei. Unser heutiger Gast bereichert die ganze Welt mit seiner erfrischenden und mega einzigartigen Kunst. Ob es permanente Projekte sind, die...
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an vielen Orten der Stadt Zürich hängen. Oder aber auch temporäre Projekte, wie letzten Winter am Grossmünster oder aktuell im Seal City. Er macht auch noch ganz andere Sachen, digitale Kunst, aber dazu später mehr. Und wir wollen natürlich wissen, was sein Erfolgsgeheimnis ist, wie er hier angekommen ist, wo er heute ist. Und darum haben wir ihn heute eingeladen. Und darum einen fetten Applaus und ein herzliches Willkommen an Samora aka Eubelart.
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Hoi, schön, dass du da bist. Vielen Dank. Vielen Dank für die Einladung. Hast du dir Zeit genommen für uns? Ja, es ist cool, hier hochzukommen. Es ist eine schöne Aussicht. Es ist etwas dunkel. Von meiner Seite herzlich willkommen. Mega cool, dass du dir die Zeit genommen hast. Ich habe die letzten Wochen mehr von dir gesehen, was du alles so machst. Ich finde es mega spannend. Aber zu der ersten und allerwichtigsten Frage. Wie geht es dir?
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Mir geht es eigentlich gut, ausser dass ich ein wenig heuschnupfen-pflagt bin. Aber sonst eigentlich tipptopp. Viel los. Schön. Noch vor den Sommerpausen.
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Also es läuft. Ja, es läuft. Du sagst jetzt viel los. Alles läuft, einfach nur die Nase. Nase, die Augen. Aber hast du auch im Frühling Heuschnupp oder jetzt im Frühsommer? Ja, es ist so Frühling, Frühsommer, es ist manchmal nicht so...
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Es war nicht mehr so extrem wie früher, als ich ein Kind war. Es war viel krasser. Dann habe ich eine Desensibilisierung gemacht. Hast du das gemacht mit diesen... Ja, zuerst testen sie, auf was allergisch man ist. Dann erspritzen sie dir das, damit dein Körper Abwehrstoffe bauen kann. Dann wurde es massiv weniger. Nicht weg, aber...
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Aber ich gehöre zu denen, die es nicht mit dem Jahr bekommen haben, sondern ich habe das schon das ganze Leben. Born with it. Du sagst, es ist mega viel los bei dir und man sieht es auch. Und ich verfolge dich schon etwas länger, auch durch gemeinsame Freunde. Ist das schon immer so gewesen, der Peak, also ist das wirklich ein Peak, den du jetzt hast?
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Oder ist es immer wieder mal etwas? Ich hoffe schwer, dass es nicht der Peak ist. Nach dem Peak geht es einfach wieder runter. Aber es ist schon sehr...
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Ich muss sagen, es war ein sehr geiles Jahr. Geil. Ich habe «Crazy» angefangen mit dem Grossmünster, wo ich schon dachte, dass wir das Jahr jetzt aufhören können und das nächste anfangen. Was soll noch kommen? Aber es hat sich noch einiges mehr ergeben. Wir sind jetzt Anfang Juni. Es ist wirklich...
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Crazy, nicht? Aber du weisst halt nicht, Anfang des Jahres, ich habe im Januar nichts von Seal City gewusst. Und von Grossmünchen, hast du wann erfahren? Das war im Herbst letztes Jahr. Also für all die, die es vielleicht nicht gesehen haben, sie haben es im Januar.
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Genau über das neue Jahr. Also 31.1. und 2. Haben sie ihre Kunst einfach aufs Grossmünster projiziert? Es war nicht nur meine, es waren etwa fünf Künstler. Auf fünf Gebäuden in der Stadt. Es war wie ein Lichtfestival, das hoffentlich nochmals stattfindet. Und das hoffentlich ausgeweitet wird. Ich finde es mega wichtig, dass es öffentliche Kunst gibt, die einfach so zugänglich ist.
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Paywall oder Galerien sind oft auch für die Leute so ein bisschen... Du hast so dieses Wide Cube Ding, da sitzt jemand an einem Tisch, alles ist so clean. Du weisst nicht, kann ich rein oder nicht. Eigentlich in den meisten Galerien kannst du einfach reinlaufen. Aber das schnallt die Leute nicht, es ist immer so... Stimmt, das sehe ich voll, ja.
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Ich würde auch nicht von mir aus in eine Galerie gehen. Kannst du aber eben. Ich habe eine bei mir. In Zürich, Amsterdam. Ich denke immer, wow. Aber ich würde mich nie getrauen. Wenn du es siehst, die haben ja auch Öffnungszeiten und so. Du kannst einfach rein gehen. Das ist nicht auf Einladung. Bei den meisten kannst du einfach rein gehen. Es macht den Eindruck, es wäre etwas gehobener. Du passest nicht rein.
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Ja, es ist einfach die Art der Präsentation. Man probiert es so visuell, so lärmfrei, sage ich jetzt mal. Visuell und dann lärmsäge.
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Man versucht, sie so clean wie möglich zu halten, damit die Kuh seine volle Wirkung entfalten kann. Darum ist alles so sauber und die weissen Wände und alles, damit man sich auf das konzentrieren kann. Aber man hat das Gefühl, man kann nicht rein. Die Person ist meistens da, ja, ist ja sonst nichts. Du bist halt an deinem Rechner dran.
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Die Schweizer wollen niemanden stören, obwohl es meistens nicht ein Störfaktor ist. Man will, dass man reinkommt und sich das anschaut. An diesem Punkt würde ich gerne die Leute dazu pushen, in die Galerien rein. Das ist jetzt der Appell. Im Vergleich zu Museen, wo man etwas bezahlen muss.
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Aber dort ist der Unterhalt viel intensiver. Man hat vielleicht auch mehr historischen Background als eine Galerie.
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Ja, aber Kube, das mit dem Grossmünster, das waren drei Tage. Das waren drei Tage, jeden Tag ein anderes... Sousche, das war ein Drei-Sousche-Kollage. Sousche, genau. Und du warst nur auf dem Grossmünster? Ich war nur auf dem Grossmünster, aber sie hatten auch noch St. Peter und Fraumünster und das Opernhaus und das Stadthaus. So geil. So geil. Und ja, mega cool, dass das verschiedenste Künstler waren und du so einen Artwalk machen konntest in diesen Tagen. Ich habe das voll verpasst.
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Das Wetter war nicht cool, aber trotzdem kamen viele Leute raus. Du hast gemerkt, die Stimmung ist cool. Hattest du das mit Laser produziert? Nein, das sind so Pani-Projektoren. Das sind so alte Theaterprojektoren, aber mega stark. Das ist so 15x15cm Glas.
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Das ist das, was du dort reintun kannst. Krass. Was? Und wie hast du dein Kunstwerk... hast du es digital gemacht? Ja, ich habe es digital gemacht. Zeichnet... also jetzt auf einem iPad? Wie kann ich mir das vorstellen? Ja, auf dem iPad. Also du bekommst ein Foto aus der Perspektive, die der Projektor ist. Dass du es genau so einpassen kannst. Und dann ja... ich arbeite mit dem iPad, wenn ich meine digitalen Sachen mache, weil ich bin nicht so...
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Mit Photoshop und Illustrator habe ich keine Ahnung. Ein bisschen. Für mich ist es cool, dass ich direkt auf dem Tablet zeichnen kann. Weil das nicht so eine grosse Veränderung ist vom Papier her. Oder von sonstigen Medien. Und in Silcity war es wahrscheinlich auch digital. Die, die es nicht gesehen haben, am Boden in Silcity, wie viele Meter?
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Es ist 100 Meter lang und 5 Meter breit. Also 500 Quadratmeter Sticker. Geil, du, es sieht so geil aus. Aber stimmt, es ist ein fucking Sticker, Mann. Ja, es ist ein riesiger Kleber. So geil. Sonst sind meine Kleber 10x10cm. Das ist ein bisschen zicht geworden. Wenn wir mal zurückgehen, wie hast du angefangen? Du kommst wahrscheinlich aus der Graffiti-Szene anhand deiner Kunst, oder?
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Ja, das hat angefangen... Also mein Vater ist Trickfilmzeichner und er hatte ein Atelier unten im Haus, wo wir gewohnt haben und ich bin halt immer da durch und dann ins Steckenhaus und so hoch. Und so bin ich früher schon mit Kunst in Kontakt gekommen, wegen ihm. Aber auch meine Mutter ist sehr Kunst interessiert, mit Patchwork, was sie selber gemacht hat. Was ist Patchwork? Das ist...
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Patches, also Stoffe. Also Jeans. Ja, die man so zusammennäht in Oktagons oder wie auch immer. Das heisst Patchwork. Da gibt es mega coole Sachen von Decken usw. Sie hat das recht viel gemacht. Sie hat Töpfer und so. Meine Eltern sind schon Kunstbegeistert.
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Ich bekam das irgendwie mit und wurde älter und kam dann Hip-Hop und Graffiti und so in das. Das hat mich voll angefressen und reingesaugt. Krass. Ja, aus dem ist dann alles daraus gewachsen. Hast du schon als kleiner Junge die Passion zum Zeichnen gehabt? Ja, ich glaube, das hat jedes Kind sowieso.
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Alle Kinder wollen eigentlich grundsätzlich tanzen, zeichnen. Ich habe nur immer diese Sachen gerührt. Ich habe mich hier schön gemacht, nur wegen dem. Aber es kommt halt darauf an, durch die Gegebenheiten, was sich dann mehr herauskristallisiert. Ich hatte eigentlich schon immer Freude an so gestalterischen Sachen.
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Hättest du damals als Teenager, wahrscheinlich so rebellisch unterwegs, den Hip-Hop-Bär umsprayen? Hast du deine Lieblings-Fussballmannschaft umgesprayen? Nein, das hat es dann nicht gegeben. Ah, nein? Wirklich? Nein, das hat es nicht gegeben. Das ist etwas Neues aus dieser Zeit, dass man das macht. War es bei euch so? Was hat es nicht gegeben? Es ging mehr darum, dass du... Hip-Hop ist ja entstanden aus dem eigentlich...
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Wie kannst du etwas machen, um dich zu beweisen, ohne dass du schlägeln musst oder gewalttätig sein musst? Aus dem kommt das Hip-Hop heraus. Auch gegen Gangs und alles das, was in den Staaten sehr präsent war.
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haben sie einen Weg aus dem herausgesucht, wie man sich trotzdem beweisen kann. Battlen. Battlen, aber ohne dass Gewalt irgendwie ein Thema ist. Und so sind alle die einzelnen Elemente, Breakdance, Graffiti, DJing, Rap, wo du auch Skills zeigen kannst, ohne Gewalt zu haben. Und auf eine sportliche Art und Weise auch.
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Und so sind dann Rap-Battles, Breakdance-Battles, DJ-Battles oder all diese Battle-Geschichten kommen aus dem heraus. Und bei den Graffitis gibt es auch Battles, das habe ich jetzt nämlich nicht gewusst. Ja, aber das sind halt nicht offizielle Battles, das ist halt auf der Strasse. Wer hat den cooleren Spot, wem sein Name ist, überall zu sehen. Wer hat den cooleren Style? Style ist halt im Allgemeinen im Hip-Hop. Der Break-Style, der Rap-Style, der DJ-Style, alles das ist ja immer...
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ein Thema gewesen sowieso. Und beim Graffiti war es halt dann, wer hat den cooleren Spot? Auf dem Grossmünster. Ich habe blöd gesagt. Oh mein Gott, der ist schön. So krass. Und ja, von daher war es eben, das Graffiti war halt ein bisschen underground oder nicht so etwas, was halt
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Und man erzählt es, weil es illegal ist. Wie sagt man das? Die ganzen Textiles und alles, das ist ja auch mehr etwas, das in sich geschlossen ist. Was die meisten Leute ausserhalb davon nicht entziffern konnten oder nicht entziffern können. Aber es ging meistens auch nie um das. Es ist ja so eine Szene intern, wo du weisst, der ist überall. Ich schwöre, auch heute war es noch so.
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Der ist umeich, muss ein wenig mehr Gas geben. Du hast vorhin von Styles gesprochen. Hip-Hop-Style, Break-Style. Wie würdest du deinen Kunst-Style betiteln? Wie kann man das nennen? Ich weiss es gar nicht.
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Selfmade, einfach etwas. Urban, contemporary, Pop Art oder so. Was nochmal? Urban, contemporary, Pop Art. Pop Art, irgendwie so. Urban steht ja einfach für städtisch, contemporary ist zeitgenössisch. Pop Art ist so etwas, was Keith Haring gemacht hat, zum Beispiel, wo ich auch sehr von ihm inspiriert bin. Nicht nur, weil ich ihn persönlich kannte, aber ja.
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Ja, wenn ich ihm einen Titel geben müsste, wäre es wahrscheinlich das. Meine nächste Frage wäre, wer dich inspiriert? Was sind so inspirierende Personen für dich? Ich habe mega viele. Personen vor allem, die einfach zu sich stehen, die sich nicht unterkriegen lassen, die ihren Weg gehen.
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Ja, das sind Menschen, die mich inspirieren. Es ist egal, aus welchem Bereich sie herauskommen. Hast du mit dem zu kämpfen gehabt? Mit Unterkriegen? Ja, wahrscheinlich schon.
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Ich hatte schon früh das Gefühl, dass ich Kunst machen möchte. Aber es ist dann halt, ich lerne etwas Rechtes, das ist nichts Richtiges usw. Und das gehört sehr viel dazu, wenn du vor allem in eine kreative Richtung gehst. Weil die Leute halt... Die Kreativität ist auch schwierig messbar. Du kannst nicht sagen, ich habe eine kreative Lehre abgeschlossen und ab jetzt ist das mein Lohn.
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Wie machst du das? Und darum ist das auch immer etwas und eben. Du weisst auch nicht, du kannst es nicht richtig... Eben, wie ich gesagt habe, ich wusste nichts im Januar vom Seal City. Es ist auch schwierig zu planen, zu sehen, wo es hingeht, was als nächstes kommt. Und von dort verstehe ich auch Eltern usw., die halt sagen, hey, bleib auf der sicheren Seite und lerne etwas Rechtes und das ist nichts.
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Aber eben, das ist nichts. Das ist wie zu viel gesagt. Das ist mehr so, mach dir Gedanken, du brauchst vielleicht ein bisschen Sicherheit. Aber das ist nichts zu sagen, ist für mich schon wieder so ein Schritt zu weit, wo du einfach jemandem die Träume kaputt machst. Ja, weil es kommt ja straight out of your source, Mann. Ja. Das ist dein Ausdruck und dann zeigst du mir, das ist nichts in diesem Sinne. Und dadurch habe ich schon das Gefühl, dass ich vielleicht gestruggelt habe,
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Weil ich auf einem Irrweg im System versucht habe, mich zu finden, mich nie irgendwo gefunden habe. Und Jobs mache, wo du denkst, das kannst du auch. Aber wenn Geld... Das Geld motiviert dich ein bisschen, aber irgendwann ist es vorbei. Und dann, was machst du eigentlich? Wofür stehst du jeden Tag auf? Es kann nicht nur das Geld sein.
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Auf diesem Irrweg, sich nie irgendwo richtig wohl fühlen, irgendwann wieder zurückkommen zu diesem Ausgangspunkt. Eigentlich ist das das, was ich schon immer machen wollte. Ja, schon vielleicht ein Irrweg, wo es halt ein bisschen länger ging, um wieder an diesen Ausgangspunkt wieder hinzukommen und zu sagen, ich war eigentlich schon mal da. Also jetzt gehen wir da hin. Ja, das ist schon crazy. Ja, das ist vielleicht ein bisschen...
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Es braucht schon viel Mut, weil ich meine, du hast ja auch eine Familie, gell? Und du hast ja immer Kunst gemacht. Jetzt sind wir dort Graffiti angefangen. Wo hast du dann gemerkt, das könnte etwas werden? Oder ist das immer so schleichend nebenan? Das weisst du nicht. Du willst einfach, dass etwas wird. Aber...
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Es ist ja etwas in dir drin, das du einfach machen musst. Also ich muss es einfach machen. Erfolg oder nicht. Was Erfolg genau ist, kann man dann auch noch auseinandernehmen. Das ist für dich Erfolg?
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Für mich ist schon mal Erfolg, wenn es jemanden flasht, wenn jemand das cool findet, wenn es jemandem etwas gibt, wo ich merke, diese Person ist begeistert oder kann sich motivieren oder inspirieren. Dann ist es für mich schon mal cool. Es ist nicht nur in meinem Kopf.
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Es ist real. Ja, weil ich so... weisst du, das ist ja eben... Bin ich völlig off? Oder... Oh wow. Du machst es einfach, weil es... Also ich zumindest, ich mache es einfach. Und ich glaube, das ist für alle Leute, die in diesem Bereich sind. Oder ich hoffe, jeder Mensch da draussen macht, was er macht. Weil er es für sich braucht, in erster Linie. Weil es ihm selber oder ihr selber gut tut, das zu machen.
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Es ist so entspannt, es gibt Balance und einen Ausgleich. Du kannst dich in dem frei fühlen. Ich hoffe, jeder Mensch macht das, was er macht, weil es ihm guttut. Hast du das Gefühl, das passiert wirklich? Ich kann gleich wieder fragen. Ich glaube, hier in der Schweiz sind wir sehr privilegiert, dass du überhaupt an diesen Punkt kommen kannst, wo du sagst, was mache ich jetzt mit meinem Leben? Es gibt genug. Oder die meisten, ich würde sagen über 90 Prozent,
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von dieser Welt haben die eine Auswahl wahrscheinlich nicht. Die sind einfach gezwungen zu funktionieren, weil sie irgendwie überleben müssen. Und dort kann man natürlich nicht so
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Ich glaube, wir sind so mega privilegiert. Wir sind extrem privilegiert. Aber es ist eben mega witzig, weil wir sagen, viele haben das ja nicht, weil sie am Überlebensding sind. Aber wir haben ja die Möglichkeit. Aber doch habe ich das Gefühl, sind die Leute gleich in diesem Überlebensmodus, weil sie halt Geld nehmen. Weil Geld halt ihnen für sie halt... Ja, aber es ist wichtig für dich, oder? Aber eben wichtig, ja. Es ist halt eine emotionale Abhängigkeit. Ja, ich weiss es nicht. Ich meine, weisst du so...
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Das Wichtigste ist Happiness. Das ist auch ein State of Mind. Aber... Willst du 100'000 im Jahr verdienen und dich so fühlen? Oder verdienst du lieber die Hälfte? Aber bist einfach... Happy. Bist einfach zufrieden. Und... ja. Weil du jeden Tag das machst, was du liebst. Ja. Oder einfach... Freude hast an dem, was du machst. Und...
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Die meisten werden sich wahrscheinlich niemals für das Geld entscheiden, bis man merkt, dass man damit nicht alles kaufen kann. Und die Sachen, die man nicht kaufen kann, sind die Sachen, die das Leben schön machen. Und jetzt weisst du, wohin du mit dem gehen kannst. Nach oben kannst du immer sagen, ich habe so viel Geld gemacht, ich könnte noch mehr machen.
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Ja, du kannst ins Unendliche gehen, aber die meisten Leute, die du schon länger machst, werden dir das Gleiche sagen. «Es ist alles cool, aber...» Ich glaube, es ging vom Will Smith etwas um, wie er letztes Mal genau das sagt. Wenn du alles gekauft hast, was man sich kaufen kann, jeden Traum verwirklicht hast,
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Was bleibt dir noch am Schluss? Ist deine Zufriedenheit in dir drin? Bist du zufrieden oder nicht? Das ist auch das, was du weitergibst. Das ist mega witzig, was du jetzt Wilf Möttös ansprachst. Ich habe jetzt genau an ein Zitat, also ein Zitat, etwas von ihm gedacht, was er gesagt hat.
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Wie du gesagt hast, es geht um das, wo man das Geld nicht kaufen kann. Und er hat mal gesagt, das Leben geht nicht um die Momente, die du einschmierst, sondern um das, was dir den Atem raubt. Das ist einfach so eine andere Ansichtsart. Da ist mir auch gleich der Will Smith in den Sinn gekommen und du hast ihn zitiert. Würdest du sagen, dass dir deine Arbeit genau das gibt in dir, das auslöst auch in dir? Ja, ich meine, es ist etwas, wo...
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Ich brauche es einfach, wenn ich eine Woche lang nichts zeichnen oder kreieren konnte. Dann beginnt es unangenehm zu werden. Das ist etwas, das ich machen muss. Und dort spielt es keine Rolle, ob das jetzt Erfolg hat, finanziell oder sonst irgendwas. Es ist einfach ein... Ich brauche es für mich, wirklich. Ich glaube...
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Dort trennt sich die Sprache vom Weizen. Viele Leute meinen, dass sie etwas wollen. Aber willst du es wirklich? Wenn du es wirklich willst, dann machst du es auch einfach. Du musst nicht einen Weg finden, wie du es machst. Dann ... Ja, dann ... Ist es auch schon da? Ja. Dann findest du es irgendwie ... Ja, keine Ahnung. Wie z.B. die Castingshows. Wie meinst du Castingshows?
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Wenn du jetzt schaust, wer Erfolg hat, die in den Castingshows waren, die wir jetzt noch sind, meistens nicht die, die den Platz 1 gewonnen haben. Stimmt, ja. Das habe ich dir doch vorgestern gesagt. Es ist wie so, wenn du das wirklich willst, dann ist dir egal, ob du weiterkommst oder nicht. Du machst es sowieso, dann denkst du, fuck, das hat nicht funktioniert. Wie finde ich sonst einen Weg, um das zu machen? Und...
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Leute meinen vielleicht, dass sie das wollen. Quasi der erste Platz oder das Gewinnen von diesem Konzert. Oder der finanzielle Erfolg. Aber willst du das wirklich? Oder meinst du einfach, dass das das ist, was du willst? Das ist eben das da drin. Wenn du immer Ausreden hast, wieso es nicht funktioniert, dann ist es vielleicht auch nicht das, was...
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Sie suchen etwas im Aussen, was sie im Innern suchen müssen. Ja. Oder was sie da finden. Das sind so Gedanken, die du in deiner Kunst benennst, wie du sie integrierst und mit ihnen arbeitest. Wie fängst du eine Zeichnung an? Sitzst du auf dem Sofa oder gehst du in den Wald? Wie entsteht so etwas?
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Es entsteht in den komischsten Momenten. Meistens ist es nicht wie ein Schalter, wo du hinschauen kannst und sagen kannst, jetzt habe ich eine Idee. Es ist schwierig zu sagen, du schaust auf, es geht wieder raus. Es ist... Keine Ahnung. Ich bin zum Schluss gekommen, dass ich Energie visualisieren muss.
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Weil ich selten mit Skizzen arbeiten. Es sei denn, es ist ein grosses Projekt, das es irgendwie braucht. Oder vielleicht jemand eine Vorlage sehen möchte. Aber meistens sind die Vorlagen für mich mit Vorbehalt. Das ist einfach ein Look and Feel. Aber ich kann das nicht kopieren. Ich kann mich selber schlecht kopieren.
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Obwohl es Sachen gibt, die sich wiederholen in meinem Zeug. Aber es ist nie gleich. Es sieht immer gleich aus, aber es ist nicht... Es ist immer anders. Der Style ist voll... Die Nuancen... Die ich natürlich sofort sehe. Von aussen vielleicht nicht. Aber jetzt zum Beispiel mein Oibot, welches...
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sich immer wieder irgendwie wiederholt, aber trotzdem nie 100% genau gleich ist. Also würdest du sagen, du channelst das irgendwo durch? So wie so, hey jetzt kommt irgendetwas und ich tue es einfach ausdrücken und dann geht das durch dich durch sozusagen?
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Ich versuche im Moment, in dem ich es mache, nicht viel nachzudenken. Es ist mehr so ein Gefühl. Muss ich diese Linie jetzt so machen oder so? Brauche ich diese oder diese Farbe? Ja. Du überleihst nicht, du fühlst es und es kommt einfach so crazy.
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Ich habe schon eine Idee, aber meine Idee, die ich umsetze, ist eher ein Gefühl, das ich festhalten versuche. Wenn meine Idee mit einem Dreieck anfängt, aber das Endresultat ein Kreis ist, aber das Gefühl ist das gleiche, dann ist das für mich okay.
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Sie haben die Idee des Dreiecks und es muss das Dreieck sein. Wenn im Prozess das abweicht, dann fangen sie von vorne an. Dann wird das alles... Du lässt es einfach fliessen, du gehst einfach mit dem Flow. Es ist auch immer das Beste aus dem Moment zu machen. Vorwärts gehen und probieren einfach das Maximum aus allem rauszuholen.
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Nicht nur als Fehler, sondern auch so, dass man sich die Zeit angelesen hat.
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Ja, das ist für mich auch cool, einfach runter zu fahren. Und eben einfach Sachen... Energie muss fliessen. Es muss fliessen, oder? Barrieren müssen weg. Ja. Du hast eine Wohnung gemacht, oder? Eine Decke, ja. Eine Decke. Wo hast du die gemacht, wenn ich frage? Pein. Da kommt mir gleich Schmerz. Ja, mein Gott. Wie in der Vinci-Messung. Ja, also so ein ganzes...
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Eine Wohnung oben, aber bis runter nicht? Oder war es nur die Decke? Das Zimmer habe ich auch noch gemacht. Beim Zimmer brauchte ich einen breiteren Pinsel, weil ich wusste, dass es Schmerzen geben könnte. Aber ich habe noch eine Decke gemacht, bei der ich drei Tage betragen war.
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Und für Privatmenschen? Das war privat, die Decke ja. Das Zimmer habe ich in einer Zwischennutzung gemacht, in der ich war. Und bevor ich raus bin, habe ich einfach ein Poster. Ah, gut, gut. So cool. Ich denke, so Überkopf-Schaffe ist sehr heftig. Es ist sehr heftig. Vor allem ist die Perspektive völlig anders. Ich denke, das ist auch sehr schwierig. Nein, das ging eigentlich.
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Ich habe mich dann zwischendrin nach unten geschaut, um etwas zu trinken. Und dann kam es wieder hoch. Das ist wie eine Nadel im Nacken. Hast du drei Tage für das gekauft? Ja, ich war drei Tage lang dran.
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Ähm, okay. Karl, bei Stauffacher... Ich wusste, wo das ist, weil ich immer durch die Nähe wohne. Aber ich habe es immer farbiger erwartet. Darum habe ich nicht gecheckt, dass das bei Stauffacher, bei dem Architekturbüro, auch deins ist. Dass es überhaupt dort ist, weil ich immer nach dem farbigen Ausschau gehalten habe. Da ist es ja dort schwarz-weiss. Wie lange hast du so etwas...
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Es kommt ganz drauf an, es ist auch je nach Tagesform. Weil es eben so ein Flow-Ding ist. Manchmal bleibt man stecken und dann muss man das wieder lösen. Aber mein Ziel ist es, so wenig wie möglich darüber nachzudenken. Über die nächste Liste. Es muss einfach...
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Am Schluss ist es meistens ein Zurücksteppen und zu fragen, was man gemacht hat. Und dann erst zu evaluieren. Ich will nicht jeden Schritt werten, werten, werten, werten, werten. Weil dann ist man so in den Ecken und hat vor allem Schiss. Und man weiß nicht, ob man einen Schritt machen soll oder nicht.
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Ich will das Werte einfach weg haben. Kannst du von dir sagen, hast du mal etwas getrackt, wenn dich diese Muse küsst und du voll im Flow bist? Ist es eher, wenn du das Wochenende in der Stille warst oder eine Woche, in der viel los war? Oder als du mit deinen Kids verbracht hast? Hast du ein Muster erkannt?
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Zyklen, wo du weisst, da im Sommer bin ich voll extrovertiert, da gebe ich Vollgas oder eben umgekehrt im Winter introvertiert, kommt dann mehr aus dir raus. Sprudelt es, weisst du, das wäre mega spannend. Ich könnte eigentlich die ganze Zeit irgendwie machen. Okay, spannend. Sprudelt immer. Ja, auch wenn ich so durch die Stadt fahre und so, ich sehe überall Wände und kann mir meine Sachen vorstellen. Wow, okay. Ja, es ist immer irgendwie so.
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Das wäre gut. Ich habe schon diese Seile hier. Ja, also weisst du, es ist einfach so... Wir sind schon auf eine gute Acht. Es ist die ganze Zeit irgendwie... Ich kann es nicht abstellen und das ist aber auch ein bisschen... Nachteil. Schaffst du hauptsächlich mit Pinsel und Farbe? Das Medium spielt für mich nicht so eine Rolle. Ich habe auch seit langem mal tätowiert. Ah.
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Das Medium spielt wirklich keine Rolle. Es ist je nach Gegebenheit, was am liebsten Sinn macht. Eine grosse Wand ist schneller, wenn du mit einer Dose arbeitest. Wenn du mehr Zeit hast, machst du es mit Rollen, weil du Geld sparen kannst.
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Auf Leinwänden ist gemixt, Pinsel, Marker, sowas. Aber meistens, wenn ich Leinwände male, mache ich eigentlich alles mit dem Pinsel am liebsten. Denn mein Zeug ist sehr linienlastig, darum... Stimmt.
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Du hast ja gesagt, du schaust alles an, was der Auftrag von Grossmünster sein könnte. War das ein Ding, das du bewerben oder qualifizieren musste? Nein, ich wurde angefragt. Aber ich war in einem Pod mit 15 oder 16 Künstlern, die in Seeding-Phasen bis zum Schluss geblieben sind.
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So ein Trichtersystem. Und dann ist es so, ja und... Wäre es für dich okay, das Grosse Münster zu machen? So, what the fuck? Bindest du dich zusammen? Ja, ist kein Problem. Ich bin Zürcher, das Gebäude ist so in meinem Kopf. Das lebt in meinem Kopf, oder? Irgendwie seit ich klein bin. Ist so, ja, das einzige Gebäude finde ich, das du nicht aus der Skyline oder aus dem Stadtbild rausnehmen kannst. Weil sonst weisst du einfach nicht mehr, von welcher Stadt du trittst.
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Was wäre noch so eines, das du sagen würdest, das würde... Also unabhängig ob Schweiz oder was wäre so dein... Was wäre so Krönung? Oder nicht mal Krönung, sondern nein, das wäre ja wie der Verdienst oder das Ding daran, sondern... Was würdest du wirklich aus tiefstem Herzen gerne einfach mal anmalen? Pff... Das ist schwierig zu sagen, weil ich eigentlich alles gerne anmalen würde.
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Ich hatte das mal auch als Spruch. «Paint the world». Ich würde gerne wirklich... Du siehst alles als Vorlage. Überall Vorlage. Tisch, Tassen, Schuhe, alles. Ich habe deinen Rucksack gesehen. Auch von dir? Ja, wenn es Grossmünster...
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Das war schon mega gross, aber dann dachte ich mir, das kann man machen. Was ist nächstes? Dann habe ich das Sphere-Teil gesehen in Vegas. Weisst du, die Kugel. Das wäre geil, oder? Ich habe auch so einen Burj Khalifa gedacht, weil er halt das Grösste ist. Ja, hey, ich nehme es. Wirst du? Krass, so geil. So geil. Hey, also... Eben, von dort gesehen, ich bin wirklich...
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Am liebsten würde ich am liebsten nur das machen, den ganzen Tag, jeden Tag. Und auf alle möglichen Arten, eben von Projektionen und alles. Ich meine, das ist digital gemacht worden. Das hat mich auch recht eingenommen. Das Digitale ist einfach geil, weil...
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Wenn du auf einmal merkst, dass du dein Werk auf Millionen von Screens gleichzeitig haben kannst, in einem Moment, dann bist du einfach so... Wie heisst der Platz in New York, wo alles so leuchtet? Times Square. Crazy. Darf ich das so sagen? Ich glaube...
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Der Erfolg, den du auch hast, ist, dass du diese Lücke zwischen alten Künstlern schliessen kannst, die wirklich nur mit einem Medium arbeiten, mit Pinsel und Farbe, aber du auch das Ganze abdecken kannst und vor allem in die digitale Schiene gehst. Und wenn wir schon bei digital sind, hast du vorhin kurz angesprochen NFTs. Du hast bald ein Speech über das.
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Morgen bin ich an der Web3-Unconference der Swiss NFT Association im Five Hotel. Wie bist du zu dem gekommen? Wie hast du das Ganze angefangen? Das war 2021. Da hat mir jemand geschrieben und gesagt, du kennst NFTs, musst du dir das mal anschauen. Mit den Affen dort, die kommen. Ja, von dem habe ich noch nichts gehört.
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Das ist glaube ich erst im Jahr 2000. Ja, das kam dann in diesem Jahr. Und ich dachte mir, was soll das? Und er meinte, was ist, wenn jemand vor dir das rausgibt? Ich dachte, wie ist das möglich? Was soll das? Nein, nein, nein. Und dann schaute ich, was das genau ist, habe mich schlau gemacht.
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Ich kann mich nicht zu lange in etwas einlesen. Ich muss dann einfach mal gehen und das einfach machen. Learning by doing. Auf die Schnurre fallen und wieder aufstehen. Das ist für mich noch der einfachste Weg, um Sachen in Erfahrung zu bringen. Da kannst du auch alle Kinder fragen. Und ja, so habe ich das reingerutscht. Das hat mich nicht mehr losgelassen.
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Ja, ich lasse mich immer noch nicht los. Aber was hast du da genau? Kunstwerk von dir?
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Als NFTs oder wie kann man sich das vorstellen? Ein NFT ist ein technischer Begriff, das heisst Non-Fungible Token. Das ist etwas, das du auf der Blockchain mintest. Fungible heisst eigentlich, dass es gegenseitig austauschbar ist. Du hast ein Hunderter-Nötchen, du kannst ein Hunderter-Nötchen gegen ein Hunderter-Nötchen austauschen. Das ist fungible. Wenn ich auf das eine Hunderter-Nötchen anfange, Sachen darauf zu zeichnen,
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dann ist es ja anders als das. Und man könnte vielleicht auch sagen, jetzt hat es einen anderen Wert. Mehr oder weniger. Jetzt ist es non-fungible. Ah, okay. Jetzt ist es nicht mehr einfach so gegenseitig ausbauspar. Ich glaube, so kann man NFTs erklären.
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Es ist alles ein digitales Eigentum, es ist mega abstrakt, sich das vorzustellen. Aber auch dort wieder auf die Jungen zurückzukommen, die sich jetzt mit Minecraft und Waffen und Skins und all dem, was es nur fünfmal gibt, sie können es nachher wieder auf Ebay weiterverkaufen, weil dieses Package hat es nur einen Monat lang gegeben.
35:33
Und in diesem Monat haben das 100 Leute gekauft. Also gibt es nur 100 Packages, weil es eine monatelange Open Edition war. Und dann... Ja, weisst du, ich mache manchmal Workshops mit Kids und die sind voll in diesem Modus drin. Irgendwie 12-Jährige, weisst du, die du nachher wieder... Für sie ist digitales Eigentum wie so normal. So ja, ich habe diese Skins, die gehören mir. Wenn ich sie nicht mehr will, kann ich sie auf eBay weiterverkaufen.
36:01
Von denen gibt es nur so und so viele, weil die hat es nur in diesem Monat gegeben. Für die ist das alles so. Und für meine Generation und Eltern vor allem ist es so, was ist denn noch zu tun? Wieso willst du das digital? Du kannst es ja nur auf einem Screen anschauen und kannst es nicht anlangen. Ja, aber es sind ja wie Wertpapiere oder Aktien, die sind ja auch nicht physisch in diesem Sinne...
36:22
Geld im Allgemeinen, wenn du es nicht in der Hand hast. Es ist ja einfach eine Zahl irgendwo. Okay, mega spannend. Du bist im NFT-Game, also schon länger. Wie sieht die Zukunft aus? Wie siehst du dich in diesem Game in der Zukunft? Also mehr auf das setzen oder nach wie vor mehr physisch? Ich glaube, es ist ein Mix. Ich glaube, es wird sich so ergeben, dass...
36:46
eine Kombination geben wird. Dass es nicht nur digital oder physisch ist, sondern sich das vermischen wird. Und mit der Kunst ist das jetzt einfach so ein einfacher Use Case. Aber ich glaube, dass du NFTs in Form von Quittungen für dein Louis Vuitton-Täschchen sehen wirst. Wo du genau nachverfolgen kannst,
37:07
ist es gekauft worden, von wem ist es gekauft worden, zu welchem Preis und du kannst einfach die Provenance zurückverfolgen bis zum Ausgangspunkt und du weisst somit auch, ob es echt ist oder nicht. Weil die Blockchain halt transparent ist. Ja, mega. Du kannst ja jetzt vor einem Lambo dein Foto machen, und so tun, als wäre es deiner, aber auf der Blockchain kannst du das nicht. Weil ich kann in dein Wallet schauen, ob dir der Lambo gehört.
37:34
Und dann eliminiert es Fakes. In Form von Konzerttickets usw. Du kannst auch sehen, ob es ein gefaket Ticket ist oder nicht. Aber es ist auch eine Art Supercard auf Steroiden. Du kannst auch in sechs Jahren
38:01
und sagen, hey, das Werk, das ich vor sechs Jahren rausgegeben habe, wer hat das alles, bei wem ist sein Wallet? Und du kannst sagen, hey, ihr habt mich vor sechs Jahren unterstützt, für euch mache ich jetzt etwas möglich. Also du kannst wie eine Nachhaltigkeit... Es ist eine Datenbank. Ja, es ist wie eine Art Datenbank. Und ich glaube, das wird sich verteilen auf alles Mögliche in der Welt. Auch wenn Kaufverträge für Land
38:29
Wenn Leute nicht wissen, wem das Land gehört, dann gehen sie mal schauen bei ihrem Grossvater, ob man irgendwo Papier findet. Dann sagt der Staat, dann nehmen wir es. Diese Leute bleiben mit nichts. Aber mit Blockchain wäre das nicht möglich. Nein, wenn du den Vertrag dort machst, wäre es für immer einfach klar, wem es gehört oder wem es gehört.
38:53
Ich glaube, in Zukunft... ...ja, das geht nicht weg. Du hast diese Affenbilder erwähnt, das war eine mega Bubble. Die gereicht alles 18.000. Die 21.000, die durch Hype künstlich aufblasen. Ich würde sagen, es hat es gebraucht. Und Leute hatten Geld und rührten das an. FOMO, es war voll FOMO. Ja, und da kannst du dich fragen...
39:19
Die Wertigkeit dieser Sachen in Form von Kunst, kulturelle Wertigkeit, alles das. Wenn die Ballade platzt, dann siehst du, was übrig bleibt. Was hat wirklich die Wertigkeit gehabt und was nicht. Viele Leute haben Geld verloren.
39:37
Von aussen haben alle gelacht, es ist gar nichts. Auch jetzt noch Leute lachen mich aus. Das machst du immer noch. Ist das überhaupt etwas? Wenn du es nicht verstehst, kannst du es ja nicht nachhelfen. Du weisst, das Internet, wo du es aufbekommst. Ja genau. Aber es ist mega lustig. Ich würde es jetzt wunder nehmen, ganz ehrlich, wie war damals die Kunst, ich meine unsere wichtigsten oder die berühmtesten Gemälde, jetzt sagen wir eine Mona Lisa oder so.
40:00
Vielleicht ist das auch noch aus gesellschaftlichem Fomu gehypt und entstanden, dass wir heute noch davon sprechen. Und vielleicht war die Mona Lisa ein Shit-Affen-Ding. Das wissen wir doch nicht. Ja, aber es ist wirklich so, weil Leute fragen sich, wieso ist das Quadrat jetzt
40:19
so berühmt und so teuer. Aber sie checken den Kontext nicht, wo es drin war, wo es rauskam. Voll revolutionär. Und dann wo es rauskam, ist es so... Was machst du? Spinnst du? Und eben viele von diesen Leuten, die man jetzt kennt als krasse Künstler, sind... Weil die Kirche hat ja sehr lange bestimmen.
40:41
Was ist Kunst, was ist das Teufels? Und so weiter und so fort. Die Künstler waren mega lange einfach wie Handwerker. Die haben die Reichen gemalt oder eben so Stillleben gemalt oder so. Weil du bist schnell das Teufels gewesen und so weiter. Und dann kamen dann irgendwann die, die dachten, hey, ich lasse mir doch nicht vorschreiben, was ich male. Ich habe etwas in meinem Kopf und ich male das. Und das war dann schon mal so, yo, was machst du? Du malst einfach frei etwas aus deinem Kopf raus.
41:11
Und so wahnsinnig. Und darum waren alle die Menschen wie Picasso und so weiter so revolutionär, weil sie Sachen gemacht haben, die man vorher noch nie gemacht hat. Und alle haben zuerst einfach mal gefunden, hey, schläft es bei dir? Du kannst doch nicht Sachen in Cubes darstellen. Cubismus, oder? Du kannst doch nicht nur aus Pünktchen...
41:33
Das finde ich krass, diese Gemälde. Ja, Impressionismus, alles solche Kunstrichtungen, die nach dieser ganzen Phase gekommen sind. Die die Kirche bestimmen hat, was Kunst ist.
41:52
Die waren auch die Auftraggeber und alles. Dort waren die Künstler wirklich nur klassische Handwerker. Sie haben einfach gemalt, was man ihnen als Auftrag gegeben hat. Irgendwann kamen dann die Freidenker. Genau in dieser Phase entstanden die Vierregen, also die Quadrate und all das. Jetzt fragen sich alle, was ist so speziell an dem?
42:20
Das war einfach so... Mindblowing. Aber auch gleichzeitig so... Von dir wollen wir nichts wissen, du bist ein Freak. Weisst du, man merkt eben so, wie all diese Technologien jetzt gerade zum Teil angeschaut werden. Ja, weil alles was neu ist, macht einem auch Angst und darum lehnt man es immer ab und lässt es einfach mal zu.
42:43
Es verändert deine Gewohnheiten. Ja, das sprengt dich. Darf ich kurz fragen, ich komme zurück zu deiner Geschichte. Also deine Eltern, Künstler, beide. Mega spannend, dein Vater einfach Trickfilm. Weisst du, welchen Trickfilm? Kann man das sagen? Es ist nicht so, dass er spezifisch einen grossen Film oder so gearbeitet hat. Er war einfach Trickfilm-Animator.
43:11
und hat damals, ich weiss nicht ob... Es gibt ja manchmal diese Posts, weisst du, so «Are you this old?» und nachher kommt irgendwie so ein Bild von etwas, weisst du, irgendwie ein altes MP3 oder... Ja, ja. ...ein Two-Way-Pager oder irgend so etwas. Und...
43:26
Ich weiss nicht, ob bei PicPay jemand etwas sagt. Ja sicher, die alten Läden, Fortenner und alles noch. Die hatten da so einen Schreie. Ja, hat er jetzt auch. Oder Spick, weisst du Spick? Das gibt es noch. Das war so ein Jugendmagazin. Ja, das sagt noch etwas. Früher konntest du die Seiten rausreissen und einordnen. Und es war zum Teil noch etwas wissenschaftlich.
43:53
Er hat so Animationen gemacht für solche Geschichten. Das war ja früher alles Handarbeit, wirklich gezeichnet. Heute machst du alles mit Animationen, die an einem Computer sind. 24 Bilder pro Sekunde. Eben, ja. Du hast ja aus den 60er Jahren Disney-Movies, die 90 Minuten lang sind. Kann man das ausrechnen? Viel Spass, Jan, letztes Jahr. Das ist ja wirklich Folienmalen, Fotos.
44:22
24 Bilder pro Sekunde. Der Erfolg, den du hattest, zahlt sich wie eine Investition. Man sieht die Filme heute noch blöd gesagt, aber es ist crazy. Aber haben beide von der Kunst gelebt? Nein, nein. Mein Vater war selbstständig mit der Animation. Meine Mutter hat gearbeitet.
44:46
Aber er hat einfach von der Kunst gelebt. Das heisst, er wurde das schon vorgelebt, dass das funktioniert in diesem Sinne. Ja. Ich habe natürlich nicht gesehen, wie gut oder schlecht das alles gelaufen ist, aber er war viel in seinem Atelier und hat es geschafft. Ähm... Ja, aber ich habe dort diese Connection natürlich nie gemacht. Und auch nachher habe ich das, was mir gesagt wurde, ich lerne etwas Richtiges und all das Zeugs. Ich habe das ein bisschen eingeschüchtert, auch dann halt
45:17
so aufgenommen, weil ich habe nicht irgendwie
45:21
Vorbilder gehabt, gewisse, die... Internet war nicht da, wo man einfach googeln konnte und sagen konnte, zeig mir Leute, die es machen, erfolgreich machen und schauen, wie sie es machen. Das gab es nicht. Aber dann hast du eine Lehre gemacht? Ich habe eine Malerlehre gemacht. Ah ja, gut, macht Sinn. Aber hat es nicht... Ich wollte aufgrund meiner Graffiti-Herkunft Schriftenmaler werden.
45:49
Lernen. Also Fonts und solche Sachen. Ja. Also ich habe natürlich auch versucht Kunst zu machen, aber dann bin ich nicht reingekommen. Was ist Kunst? Gymnasium? Kunstschule, Vorkurs. Weil ich wollte dann auch irgendwann Grafiker werden.
46:04
Aber eben, da musste man einen Vorkurs haben, als Bedingung, dass man überhaupt eine Lehre bekommen hat usw. Und ich habe ein Z-Schuljahr gemacht, das so kreativ war, die Atelierklasse. Das ist eigentlich die einzige Kreativschule, die ich je gemacht habe, offiziell.
46:21
Ich wollte dann das Schriftenmaler-Ding machen, habe eine Lehre gefunden, dann herausgefunden, dass ich Maler lernen könnte und anschliessend als weiterbildende Schriftenmaler werden kann. Du hast schon gewusst, wie du es kannst, aber der Weg für die Gesellschaft, Maler, Schriftenmaler, weisst du, was ich meine? Ja. Während ich in der Malerlehre war,
46:47
Der Job als Schriftenmaler war etwas ausgestorben, das ist jetzt übertrieben. Aber recht technologisch. Auf einmal kommt ein Plotter, du kannst Schriften aufziehen und so. Dann machst du das am Computer, dann plottest du es aus. Und dann war das der Schriftenmaler, den du auch fester so beschriften kannst. Das wollte ich nicht. Dann dachte ich, jetzt bin ich Maler.
47:09
Aber ich hatte dort Farbenlehre in diesem Beruf. Ich habe Farben kennengelernt, wie man mit dem Pinsel umgeht usw. Also doch ein Mehrwert irgendwo durch, das du heute... Im Nachhinein, ja. Wo ich dann gemerkt habe, zum Glück habe ich das alles gemacht, weil das hilft mir... Es passiert alles für dich. ...und jetzt auch noch.
47:27
Und dann bist du im Beruf geblieben und hast parallel noch dein Ding aufgezogen. Wie ist das entstanden? Wieso fragen dich heute die Leute an? Zum Grossmünster, Silcity, Kaufpreis? Das weiss ich im Fall nicht. Ich bin mega dankbar für das. Das weiss ich im Fall nicht. Dass mein Kunststil überhaupt ankommt.
47:51
Es ist zeitgemäss, es ist so ein bisschen Graffiti, aber nicht so das Abgef... Ja, aber du gehst ja nicht Sachen machen und denkst so, jetzt kreiere ich etwas, das alle wollen und alle cool finden und so, sondern dann machst du eben etwas für dich. Ja, deine Energie matcht. Und dann zeigst du es und hoffst, dass du Gleichgesinnte findest. Also ich glaube, so gehst du am besten vor, weil wenn du in ein Studio gehst, um einen Song aufzunehmen, sagst du so, jetzt gehe ich einen Hit aufnehmen. Ich weiss nicht, ob das funktioniert.
48:21
gehen ins Studio und sagen, jetzt mache ich einfach einen geilen Song, der mich flasht. Und dann zeige ich es den Leuten und hoffe, es flasht alle anderen auch so, wie es mich flasht. Und vielleicht, vielleicht nicht. Das weisst du. Hey, mein Kopf ist eine riesen Waschmaschine. Wo bist du jetzt? Vielleicht auf einem anderen Ort. Du hast Kinder? Yes. Wie viele? Drei. Du hast drei Kinder? Wie alt sind sie? 14, jetzt gerade 8 und 6. Ja, sehr süss.
48:50
Eine Frage habe ich. Was möchtest du deinen Kindern mitgeben? Du hast ja etwas mit der Kunst gesprochen, aber du hast nicht das Kunst-Di-Machen gemacht. Was ist die Sache, die du deinen Kindern mitgeben möchtest? Es sollte immer sich selber sein.
49:15
Nie aufgeben. Vor allem auch, wenn es um deine Träume geht und was du willst. Weil sie sind nur, wie sagt man, unmöglich bis du es machst. Und dann hast du bewiesen, dass es möglich ist.
49:35
Es ist nicht ganz einfach, weil eben irgendjemand hat immer irgendetwas zu sagen. Von dem kommst du nicht weg. So ist es einfach. Und ähm... Ja, diese zwei Sachen sicher. Dass du dich einfach immer selber bleibst. Ähm... Nicht aufgibst. Und somit auch irgendwie ein bisschen...
50:01
Du versuchst dich an Leute zu hängen, die eben gleich ticken auf die gleiche Art und Weise und die auch nicht die ganze Zeit andere Leute werten aufgrund von Äusserlichkeiten oder was weiss ich. Nur weil du jemanden seinen Namen kennst, kennst du ja diese Person nicht. Es sind so wie Layers von «Ich kenne wirklich jemanden» und dass dort ein bisschen
50:33
Aufmerksam bist du auch. Mit was tut es mir gut und was nicht. Das ist auch was ich mit meiner Kunst eigentlich den Leuten geben will. Wenn du sie anschaust, ist das, was du als erstes fühlst, dein ehrlichstes...
50:52
Gedanken, diese ehrlichen «Das bist du!» Und dann kommt, was du meinst, was jemand hören möchte. Es ist schwarz, es ist weiss, es ist rot. Weisst du, so. Aber das erste Gefühl, das erste Gedanke, das du hast, das bist du. Krass. Darum habe ich auch nicht gerne Titel, weisst du. «Olivenbaum am Meer» oder was weiss ich, wenn es das überhaupt gibt.
51:15
Sobald du etwas betitelst, gehen die Leute das in diesem Konstrukt suchen. Anstatt selber zu fühlen. Ich finde es geil, dass ich gleich auf Oliven gehen kann. Ist deine Kunst schon betitelt? Meine Titel sind meistens ultra banal. Wie «Vier Grüne».
51:42
Wo sind die vier grünen? Oder anders ist es auch so. Muss man die beticken? Die meisten Leute wollen das irgendwie, dass man sie am Händchen nimmt und hinführt. Aber meistens mache ich es auch gleich mit meinem Zeugs. Weil ich so im Dienst drin bin, wenn ich es mache, dass ich dann zurücksteppe und sage, was ist das Erste, was ich fühle, wenn ich das anschaue. Und das ist dann der Titel.
52:05
Jeder Titel heisst «Das Gefühl». Aber für jede Person ist ja etwas anderes. Das hat zu tun mit was du aus deinem Leben mitbringst, dein Rucksäckchen. Was ist dort alles drin? Das ist deine Wahrnehmung. Ja, anhand davon nimmst du deines oder jenes wahr. Jeder ist in seinem eigenen Algorithmus drin. Und du filterst heraus, was du wahrnehmen willst. Du nimmst alles wahr, oder?
52:31
Sie sagen ja, 99% ist unterbewusst sein. Amen. Und dann, weisst du, sag mir nochmal, du bist voll unter Kontrolle, alles. Nein, keine Chance. Das sind 2% da. Nein, nein. Sonst würden wir alles erkennen können. Sonst würden wir jetzt genau wissen, wie viele Stühle in diesem Raum sind. Wären wir 100% bewusst. Du hast letztes Mal ein super gutes Beispiel gesagt. Wären wir so bewusst oder irgendwie das wegen dem Schnaufen. Wir würden uns ja nur noch auf den Schnauf konzentrieren. Ja, du müsstest auf alles konzentrieren, was du machst.
52:58
Weil wir ja sonst gar nicht so funktionieren könnten, multifunktional wie wir jetzt sind. Okay spannend. Und wann entstand der Oibel? Der Oibot? Ah, Oibot, sorry. Äh, der... Oder wie?
53:12
Das ist meine Sozialkritik. Inwiefern? Wir leben in Bezug auf Algorithmen. Ich habe das Gefühl, dass die meisten Menschen oder wir alle wie Roboter funktionieren. Du gehst automatisch Wegen, die dein Unterbewusstsein steuern. Wenn du dir bewusst bist,
53:34
Auf einmal merkst du, ich mache all diese Sachen. Wieso eigentlich? Habe ich jemals darüber nachgedacht? Habe ich bewusst mich entschieden, das so zu machen? Das ist so geil. Und ich war dort in einer Phase, in der ich auch noch gearbeitet habe. Dann war ich gerade in einer Fabrik am Arbeiten und habe wortwörtlich Schrauben gezählt, weil ich sie inventiert habe. Und dann stehst du jeden Morgen an dieser Tramstation
54:00
Und beim Einsteigen ist mir aufgefallen, dass mir jeden Morgen die gleiche Person entgegentrifft. Voll der Roboter. Das heisst, ich stehe immer am gleichen Ort an der Tramstation. Da kommt immer die gleiche Tür. Ich stehe immer an der gleichen Tür. Der gleiche Mensch kommt aus der Tür raus, während ich einsteige. So, äh...
54:19
Schräg, oder? Wie diese Filme. Das machst du ja einfach. Ich habe mich nie entschieden, dass genau das der Ort ist, an der Tramstation, an der ich stehen muss. Doch, ich schlage immer dort, wo der Tram... Manchmal muss ich noch aussteigen, wo der kürzeste Weg ist. Ja, ich habe das auch. Darum entscheide ich mich, dort ganz vorne oder in der Mitte oder hinten zu stehen. Ja, aber wenn das so keine Rolle spielt am Morgen, dann einfach...
54:41
Und dann hast du das hinterfragt? Und aus dem heraus ist es so, dass wir alles Roboter sind. Aber was wollen wir denn? Die meisten Leute suchen nach Liebe. Und auch dort wieder, anstatt...
55:03
Bei sich selbst das anfangen zu suchen, versucht man das von aussen irgendwie reinzuholen mit Konsum. Neue Sneakers, Essen, krasse Reisen, weiss ich was. Und alles muss man immer zeigen, weil sonst... Macht ja keinen Sinn. Ja, und hat es auch vielleicht keinen Wert. Keinen Wert. Ja. Ohne zu merken, eigentlich muss ich zuerst mich selber gerne haben,
55:31
Du kannst ja nicht geben, was du nicht hast. Und dann kann es irgendwie... Für mich ist es klar, dort fängt alles an, bei dir selber. Diebstähl. Das ist eben auch das, was ich meinen Kindern geben will. Es fängt bei dir an. Alles. Alles.
55:47
Und was ist mit dem Roboter? Und dann kamst du auf die Idee? Und dann kam er irgendwie raus. Am Anfang sah er ganz anders aus. Aber mit der Zeit hat sich einfach das Grinsen entwickelt. Das blöde Grinsen, das er immer hat. Er weiss, was er macht und lacht darüber. Und dann das Herz auf der Brust. Amix sind auch andere Sachen. Das ist Iron Man-mässig inspiriert. Das sind Energie...
56:13
eine Quelle, die er hier hat. Aus dem muss man einfach kommen. Und dann irgendwann findet einfach jemand, wie cool ist das, mega lässig, macht mir total Freude. Und dann habe ich einfach mehr von dem angefangen zu machen. Er hat sich dazu entwickelt, zu dem, wo er jetzt ist. Und ich bin immer wieder überrascht, wie er mich...
56:44
weiterbringt in Sachen, die ich nie gedacht hätte. Also weisst du, wo einfach so... Das ist ja deine Muse. Ja, ich weiss, also weisst du, weil für viele Leute ist es einfach so, ja, Kinder finden das sicher lustig, oder? Und für mich ist es aber gar nicht einmal eine Beleidigung, weil Kinder sind einfach so das Ehrlichste, was es gibt auf dieser Welt. Und einfach Kinder, die sagen dir ins Gesicht einfach... Was ist. Was ist. Ja. Was sie fühlen, was sie denken, sie überlegen sich nicht, ob das könnte vielleicht ein bisschen...
57:13
verletzend sein oder zu ehrlich sein. Ich denke, es gibt keine Konsequenzen, sie sind im Moment. Ich sage zu ehrlich, ich finde es krass, dass man zu ehrlich sein kann. Du willst nicht wissen, was los ist. Vielleicht ist es hart in erster Linie und nicht so angenehm, aber nachher wird es schnell besser. Du weisst wenigstens, woran du bist. Ich habe lieber jemanden, der mir ins Gesicht zeigt, hey du blöder Wichser.
57:41
als hinten rum... Absolut. ...und sich dann umtreten mit «Hey, hoi, bist du da? Geil, ich seh dich.» Ja, ja, Fake Shit. Weisst du, dann habe ich lieber... In your face, dann weisst du gerade, okay... Da, so läuft's. ...mit dem habe ich nichts zu tun.
57:56
Als so das... Und irgendwann wirst du wahrscheinlich mit dieser Person, die genauso, denkst du, noch viel bessere Beziehung hat mit allen anderen, weil du nicht genau so ehrlich bist. Ja, voll. Das ist geil. Was denn? Ich bin im Fall heute im Großen und im Großen. Also ich bin ein Gossuchen. Ja.
58:17
Aber das gibt es nicht mehr! Sie hat nur 10'000 für die ganze Schweiz gemacht. Das ist nicht so viel. Ich bin jetzt hier in die Migros, in Cobb und es ist einfach nicht umgesetzt. Dann hätte es nicht sein sollen. Das geht in die Verteilzentren und sie entscheiden, woher es geht. Apropos, der Euler. Das ist einer der grössten oder der grösste Smoothie-Brand aus Deutschland. Aus Deutschland?
58:45
Und dass sie dann schlussendlich auch sagen, wir hätten gerne einen OI-Boot. Ist so... Wie sind die auf dich gekommen? Über einen Sammler von mir. Mhm. Wo... Hey, danke. Voll, danke. ... mit ihnen zusammen gearbeitet. Oder gearbeitet mit seiner Agentur, die mich vorgeschlagen hat. So geil. Und dann hat sie einen neuen... Ja. ... Trotzschwiller. Und sie halt dann... Eben, da kannst du ja etwas vorschlagen und dann...
59:15
Und sie haben 10'000 von denen. Sind es verschiedene Geschmäcker immer? Nein, es sind immer die gleichen, es sind immer die geilen einfach. Es besteht ein Risiko, dass ein Kunst-Banause diesen Smoothie kauft und einen läppischen Kommentar wie «Sieht scheisse aus!» abgibt. Aber da dieses Werk gar nicht mal so oibel aussieht, so oibel, wie geil, nutzen wir die Kunst der Stunde, dich hier aufzuklären. Du erhältst eine Limited Edition in doppelter Hinsicht in deiner Hand. Also Leute, Limited Edition...
59:43
Nein, das ist gar nicht so. Aber die Kunst der Stunde, nein, so geil. Richtig geil. Ich finde es auch cool, dass sie sagen, wenn du das jetzt fortrührst und nicht recycelst,
59:56
Du solltest auch nicht nur recyceln, aber gleichzeitig bringst du auch ein Oibot um. Das ist so geil, das rühren wir nicht weg. Das kann voll sein, das ist so cool. Aber eben, dass solche Geschichten mit meinem Oibot möglich sind, die ich niemals gedacht hätte. Ja, hey, mega. Weisst du, wenn es darum geht, hey, Open Call, schickt eure Werke ein, wir suchen jemanden, der... Oder etwas, das wir auf unsere Flaschen tun können. Ich weiss nicht, ob ich...
1:00:25
quasi den Mut gegeben hat, um meinen Oibod zu schicken. Weisst du, das ist geil. Und weisst du, ich sage ja immer, die Sache findet dich. Weisst du, was ich meine? Und dich haben Silcity angefragt, Grossmünster angefragt, den Smoothie-Hersteller angefragt. Was wurde noch angefragt? Die Kalkbreite sicher auch. Es kommt jetzt etwas auf diesen Sommer.
1:00:54
die viele Leute kennen. Okay! Und ja, wo mir auch eine riesen Ehre ist, dass ich das machen darf, ist ein grosser Anlass. Okay. Also das Kiwi-Jewel für einen grossen Anlass. Ich weiss nicht, ob ich mehr sagen darf, aber... Okay, du, wir werden jetzt auf Social Media sprechen. Du entscheidest. Es gibt nicht mega viele grosse Anlässe in der Schweiz, die im Sommer stattfinden. Ja, so Opener-Style, oder bin ich völlig falsch? Ja, also es ist Freiluft, ja.
1:01:24
Oh Mann, jetzt machst du mich... Ja, das können wir bilateral... Und das sind auch alles Oibots, also die werden so...
1:01:31
Ja. Entschuldigung, ich muss einen klauen. Sorry, falls einer geklaut wird, ich komme auch nach Hause. Nein, er meint es im übertragenen Sinne. Es sind alles Oibots dort, oder was? Nein, das Kiwi, das ich für den Arles gemacht habe, sind alles Oibots, die nachher überall sind. Wie geil. Und dazu gibt es dann auch noch eine Limited Edition, nochmals ein Energy Drink, das... Ja, aber jetzt... Das ist sicher Opener Frauenfeld. Zielgruppe, Jona? Nein, Frauenfeld ist es nicht, das kann man sagen.
1:02:01
Aber dann Zürich. Auf jeden Fall... Warte, wie fühlt sich das an? Es ist crazy. Es ist mega... surreal. Wenn ich zurückdenke, vor 12 Jahren, als ich war, als ich mich zurückbesinnte, weil ich vorher Mundartrap gemacht habe, eine recht lange Zeit. Und dann irgendwann mich nicht mehr so...
1:02:29
Ich glaube, ich habe auch gesagt, was ich sagen wollte, mit all meinen Texten und so. Und um noch mehr Erfolg zu haben, habe ich mir Sachen gemacht, die ich nicht mag.
1:02:44
Aber ich wollte immer schon von meiner Kunst leben. Das wusste ich einfach. Ich habe nie aufgehört, in dieser Rap-Zeit zu zeichnen, zu machen und zu tun. Dann war es so, das ist eigentlich etwas... Ich habe es zwar nicht so angeschaut, als würde ich Künstler werden, sondern ich habe einfach wieder angefangen, das zu machen. Bis dann jemand reingelaufen ist und in den Raum ging und sagte, was machst du da? Das ist im Falle Kunst, das ist mega geil.
1:03:13
Ah ja. So habe ich es mir angeschaut. Was wäre eigentlich möglich? Ich habe es angefangen zu zeigen über Social Media. Dann bekommst du Feedback. Dann denkst du, Leute finden es cool. Ich mache es ja sowieso. Dann zeige ich halt mehr davon, was ich mache. So hat es sich irgendwie ergeben. Ich bin mega dankbar. Es ist überhaupt nicht selbstverständlich, dass Leute auf mein Zeug anspringen.
1:03:43
ihre Brands oder ihre Wohnung oder sonst irgendetwas in Kombination mit dem sehen.
1:03:50
Weil das ist auch etwas, das ich nicht bestimmen kann. Du kannst nicht sagen, ich kreiere jetzt etwas, was alle geil finden. Du machst einfach dein Zeug. Wer es toll findet, 40, wer nicht, nicht. Ja, ich meine, es ist ja wirklich euer Podcast, sorry, ihr habt einfach mal angefangen, dann flasht es dir, dann machst du noch mehr, dann erzählst du jemandem, dass du das machst und hoffst, dass die das auch cool finden. Wenn sie es nicht cool finden, ja gut. Finden wir es immer noch cool. Ja, voll, voll, voll.
1:04:15
Und dann führt eines zum anderen, weil die richtige Energie dahinter ist. Ich glaube, Leute merken jetzt, weisst du, den Beweggrund, warum du etwas machst. Wenn du denkst, das ist irgendwie komisch, dann ist es wahrscheinlich irgendetwas so.
1:04:32
Machst du das aus dem Herz oder aus dem Ego? Und ich glaube, der Erfolg in deinem Fall, um das zusammenzufassen, ist, dass du es aus dem puren Herzen machst, ohne zu überlegen, wenn ich das mache, können das und das Resultate davon sein. Sondern du machst es sowieso für dich, weil du es liebst. Und wenn es dann noch andere feiert, dann noch besser. Ja. Geil. Richtig geil.
1:04:56
Ich hoffe einfach so viel Gleichgesinnte zu finden, wie es geht. Aber wie du sagst, die Leute kaufen dir das Produkt. Und auch wenn nicht, dann ist es immer noch für dich das Beste, was du machen kannst. Und du ja, genau das gemacht hast, was du liebst. Ja, für mich ist es wirklich so, ich mag meine Kunst sehr. Und wenn auch jemand sagt, was verlangst du da, dann würde ich sicher nicht sagen,
1:05:20
Ich habe mein Stuff gerne, ich behalte es gerne bei mir. Lebst du jetzt von dem? Ja. Wie lange schon? Weiss man das? Er weiss es schon. Also so... Wahrscheinlich seit etwa zwei Jahren. Geil. Geil, Mann. Gratuliere, so geil. So geil. Hammer. Es war ein langer Weg bis zu diesem Punkt. Ich wollte das schon immer.
1:05:48
Was einem nervös macht oder schwierig ist, ist auch dort zu bleiben. Das aufrechtzuerhalten. Und schlussendlich dann, wenn du merkst, okay, ich bin jetzt da, was kann ich noch weitermachen? Wo kann ich noch weiter hingehen? Was kann ich noch als nächstes? Oder was ist sonst noch möglich? Aber ich glaube, wenn man zu viel überlegt, versalzt man die Suppe. Also in meinem Kopf ist alles möglich.
1:06:15
Also die Wand wird nächstes Mal getaggt. Die Sühne. Ja, ich habe noch ein paar Sühne da drin. Nein, so gut. Wegen der Frage? Ja, Frage. Wir haben jetzt ein Konzept. Jeder Künstler darf am nächsten Künstler... Ja, das sind alles Künstler. ...jeder Gast darf am nächsten Gast eine Frage stellen. Ich will dich jetzt aber nicht mit dieser Frage beeinflussen, darum danke vielmals, dass du alles so fertig gemacht hast. Papa, gerne.
1:06:43
Darum, was ist deine Frage für den nächsten Gast? Was würdest du für eine Frage stellen? Was ist los? Nicht zu viel überlegen, einfach fühlen. Das, was dir als erstes aufgepuppt. Ähm...
1:07:18
Ist Aufhören etwas, worüber du jemals nachgedacht hast? Oder ist das ein abstraktes Konzept für dich? Aufhören oder aufgeben? Aufgeben oder aufhören. Also hast du jemals an das Aufhören gedacht? Ja, oder ist das überhaupt... Oder ist das überhaupt... Wie soll ich sagen? Wenn mir jemand sagt, er hat schon mal daran gedacht, ist das so... Wie meinst du das? In diesem Fall nicht.
1:07:47
Ja, weil es ja etwas ist, was ich machen muss. Ja, stimmt. Für mich war das eigentlich gar nie ein Thema. Hammer. Und darum ist es wie so, ja, ich würde es vielleicht anders angehen, wenn ich merke, dass niemand das cool findet, nur ich, würde ich es vielleicht auch nicht mehr... Du würdest es einfach anders machen, vielleicht nicht öffentlich. Genau. Aber wiederum, wieso nicht? Die Leute zeigen, was sie essen und es wundert mich...
1:08:11
Aber ja, darum nervt es mich wunder, ob es da noch andere gibt, die das so sehen. Ob sie auch so sehen? Also gut, wenn sie jetzt Gäste bei uns sind... Ah, sie haben ja daran gedacht, aber sie haben dann gleich weitergemacht. Nein, ich meine, ich habe auch schon... Weisst du, als der Druck so gross wurde, als du denkst... Leidensdruck. Fuck, ich mag nicht mehr. Es geht nicht.
1:08:36
Aber die Frage ist dann, daran zu denken und zu fragen, was die Konsequenzen sind. Oder zu sagen, ich habe eine Vision, ich habe das und ich bies jetzt einfach durch. Ja, Leidensdruck, Leidenschaft. Ja, es ist Hand in Hand. Diamanten entstehen unter Hochdruck. Aus Kohle. Nur das gibt Diamonds. Es nervt. Deine Frage ist, wenn du ein Buch schreiben würdest, was wäre dein Thema?
1:09:06
Hm. Hä. Seid ihr noch Schriftsteller? Und jetzt hinter den Rucksacken und ins Buch. Was wäre mein Thema, wenn ich es... Ja, ich glaube schon.
1:09:24
Das klingt jetzt so blöd, aber der Weg zur Selbstakzeptanz, Selbstliebe. Wow, so schön. Das wäre, glaube ich, das. Weil ich glaube, wenn mehr Menschen sich selber gerne hätten, würden sie weniger Leid anderen Leuten zufügen. Weil ich bin von dir überzeugt, dass wir alles eins sind. Ja. Weil wie kannst du dich so betroffen fühlen für etwas, was auf der anderen Seite der Welt passiert? Aber du fühlst dich so, ah, wir sind alles eins. Wunderbar. Und...
1:09:56
Ich glaube, wenn du dich selber gerne hast, würdest du nie so krasses Zeugs jemand anderem antun. Ja. Und...
1:10:09
Es wird alles so banalisiert, wenn es darum geht, spread love und Liebe und alles das, aber es ist das. Es ist das. Und darum sagt man ja, man muss bei sich selber anfangen, weil eben, jetzt kommen wir zum tieferen Sinn dahinter. Wenn du ja alle bist, alles eins ist, musst du ja bei dir anfangen, damit du den Frieden bekommst, irgendwo auf der Welt. Weisst du, was ich meine? Ja, du musst...
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dich gerne haben, um jemanden anders gerne haben zu können. Sonst projizierst du ja alles das auf den anderen. Du projizierst ja im Allgemeinen. Ich kann noch viel weitergehen mit allem. Viel tiefer. Es gibt so crazy Fragen wie, wenn du alleine wärst auf der Welt, wüsstest du, wer du bist?
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Hä? War spannend. Ja. Du brauchst ja ein Gegenüber, der auf dich reagiert. Stimmt, damit du weisst, wer du bist, wer du nicht bist, was du kannst, was du nicht kannst. Ja, du brauchst einen Spiegel. Ja. Wenn du das nicht hast, weisst du dann... Wie war die Frage? Wenn du alleine auf dieser Welt wärst, wüsstest du, wer du bist. Mhm. Krass. Wenn es nichts gibt, das auf dich reagiert. Ja. Oh mein Gott, wie langweilig wäre das?
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dann wüsstest du vielleicht gar nicht, wer... Aber die Frage ist hoch... Gehst du in eine Philosophiestunde oder einen Kurs? Oder wie kommst du auf solche Dinge? Ja, man macht sich Gedanken einfach über alles Mögliche und warum und wie und...
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Und eben auch das mit den Energien, oder? Das sind ja wie Wellen, die gehen raus und kommen wieder zurück. Und anhand, wie stark sie zurückkommen, weisst du, was dort drinnen ist. Status quo. Oder? Aber du weisst auch, wo die Grenze ist, wegen dem.
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Hey, Samora, wirklich, wirklich wow. Das war eben so eine Gefühlssache. Ich habe es auch noch spannend gefunden. Sonst haben wir einen kleinen, grösseren Bezug. Also auch nicht, viele kennen wir auch nicht wirklich von unserem Podcast, aber ich finde es so spannend. Die, die wir nicht kennen, den Philipp haben wir zum Beispiel auch gar nicht gekannt, dann haben wir nachher so geile Gespräche. So richtige deep, deep, deep Talk. Mega schön. Das ist mega geil, Mann.
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Voll geil. Es war eine riesen Freude, dass du im Podcast warst, du entscheidest. Danke für die Einladung. Danke für die Einladung. Ich hoffe, ich habe nicht zu viel gelabert. Nein, es ist wirklich pervers. Ich habe noch Stunden weitermachen können. Definitiv. Darum auch von meiner Seite und für euch, danke, dass ihr zugesagt habt, weil du entscheidest, dein Podcast für Business Erfolg und persönliche Weiterentwicklung.
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persönliche Weiterentwicklungsteile in diesem Podcast. Wobei aber auch Erfolg, es geht ja Hand in Hand, wie man Erfolg definiert. Damit wir nur erfolgreicher werden, danke für jeden Support, Like, Weiterleiten. Ich vergesse es immer, was es alles gibt. Liken, Weiterleiten.
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Klicken, abonnieren, speichern. Danke vielmals, schön, dass ihr da wart. Schön, dass du da warst. Danke vielmals. Mache die Augen auf, wenn ihr in Serie seid. Plötzlich werdet ihr seine Werke entdecken und dann werdet ihr sie überall sehen. Wahrnehmung. Peace and out. Spread love, bitches. Geil. Das hat mich mega inspiriert. Spread love, bitches.