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Ser tía: el vínculo de sostén invisibilizado. · COMADRE

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¿Comadres, sabían que hay un podcast para escuchar con tus
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infancias? Te recomendamos, cráneos ciencia
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para niños y niñas curiosas es un podcast para familias con
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infancias de 3 hasta 11 años. Nuestros hijos son siguiente
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nivel de fans y son ideales para escuchar en el auto o en un
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momento sin pantallas. Además, tu familia va a aprender
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directamente de científicos y científicas que responden
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preguntas enviadas por niños y niñas.
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Pueden encontrar cráneo en todas las plataformas de podcast.
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Si te gusta lo que hacemos y te deja pensando, llegó la hora de
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sumarte a nuestra membresía. Encontrás toda la información en
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el link de nuestra view de Instagram.
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Si tú unís, vas a poder intercambiar información de
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valor con otras mujeres, muchas de ellas madres que están en la
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misma repensando su maternidad y vas a encontrar un montón de
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lecturas. Newsletters.
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Y obviamente vas a poder entrar al conversatorio que hacemos
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mensualmente, donde tocamos diferentes temas que nos
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atraviesan. La tía que soy, sobre todo
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pienso en la tía que puedo llegar a ser, que me divierte
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como idea de todo lo que puedo llegar a desplegar y desarrollar
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y a recibir de mi sobrina o de algún futuro sobrino.
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También siento que de una riqueza.
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Que no la descubrí en otros vínculos.
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Posiblemente la descubra en otros vínculos de tiazgo con
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amigas que ahora están muchas por ser madre y que me genera
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mucha expectativa, no, pero me parece que es como un vínculo.
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Otro de todos los que estamos desplegando en esta vía
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cotidiana tiene otro y tiene una posibilidad de acercarse a esas
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formas de maternaje un poco más suelta de algún.
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Modo, en el próximo episodio hablamos de ser días.
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Ser días, esto es comadre, un podcast a favor y en contra de
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la maternidad de la maternidad. Hola, soy María Álvarez
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troncher, hermana de Maqui, soy psicóloga, trabajo en recursos
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humanos y tengo 3 sobrinos, 2 son hijos de maqui, que tienen 9
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y 6 años y otro tiene casi 2 años y es hijo de mi hermano.
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Lo que más me gusta de ser su tía básicamente es compartir
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tiempo con ellos. Me parecen los seres más
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geniales de este mundo. Me encanta verlos crecer, verlos
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convertirse en seres pensantes, ni hablar de todas las
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ocurrencias y todo el amor y la ternura que tienen para dar
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respecto a cómo vamos construyendo el vínculo.
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Bueno, en un principio era distinto porque mis 2 sobrinos
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más grandes vivían en otro país. Entonces el vínculo se iba
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construyendo, hace videollamadas, audios.
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Vídeos que nos íbamos mandando. Por suerte siento que igual eso
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nunca fue un limitante, pero bueno, hoy día lo vamos
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construyendo desde otro lugar, ahora que vivimos en el mismo
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país a través de juntadas entre semana o los fines de semana y
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llamadas idas al cine, entre otros programas.
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Bueno, toda la malcrianza que esté a mi alcance sí creo que es
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fundamental como. Desde el lugar de adulto ir
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intentando como identificar sus nuevos intereses que obviamente
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van cambiando a medida que que van creciendo como para
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constantemente ir reconectando con ellos.
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Y en ese sentido también me gustaría que siga creciendo
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nuestro vínculo, no que siga evolucionando de esa manera.
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Yo ir viendo cómo los puedo acompañar con sus nuevos
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intereses y las distintas cosas que van atravesando para
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aquellas que son tías hace poquito o que están por serlo.
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Lo que les diría es, en primer lugar que los disfruten.
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Parece cliché, pero de verdad crece muy rápido.
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Y también bueno decirles que cuando estén con ellos,
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realmente estén con ellos y que se den tiempo y les den tiempo,
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porque por ahí uno a veces viene acelerado con sus temas en la
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cabeza. Y si no conecta rápido o se
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aburre o siente que El Niño se está aburriendo, se frustra.
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Pero si te das tiempo no hay nada más lindo que conectar con
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un sobrino, ese momento en el que está jugando y te empiezan a
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tratar como un par y pensás, estoy logrando, pero al mismo
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tiempo no quieres pensar en eso para no perder la sintonía.
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Me parece que es una de las sensaciones más gloriosas que
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hay y que por más que uno piense bueno, por ahí no se va a
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acordar de esto porque es chiquito.
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Yo creo que En algún lugar de la psiquis y del corazoncito estos
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recuerdos se guardan. Y que hacen a la base más sólida
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de esta relación, tía sobrina. Soy Vicky Murphy, me dedico a la
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comunicación y divulgación de la cultura en general, desde cosas
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artísticas a cosas gastronómicas, y también
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coordino talleres ligados al análisis cinematográfico.
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Tengo 2 sobrinos. Boro, que tiene 5 años y medio y
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lino, que tiene 2. Lo que más me gusta es ser tía,
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creo que es es un vínculo en el cual es estás ahí con bueno, con
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infancias, con con chicos que son chicos que que tienen como
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esa cosa de un mundo muy maravilloso con el cual de
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compartir y. Al menos en mi caso.
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Yo puedo generar como mucha complicidad con mis sobrinos,
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especialmente con con el más grande, con el que tengo mucho
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más vínculo entre nosotros solos porque hace pijamada en casa, lo
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busco fijo una vez por semana en la escuela, el otro más
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chiquito. Entonces pasamos menos tiempo
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solos. Nada es como ver el crecimiento
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y acompañar, pero a su vez, sin la responsabilidad de ser la
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madre, eso es algo. Que a mí me me gusta mucho,
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especialmente porque yo no quise ni quiero tener hijos propios.
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Así que también creo que es como una forma de canalizar ese ese
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amor y esa posibilidad de vincularme con infancias.
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¿Es a través del del vínculo de tía?
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Me gustaría que el vínculo es bueno, que es muy yo.
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Yo en mi caso tengo un número muy cotidiano con mis sobrinos.
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Me gustaría que se mantenga así. Siempre el temor es en que en un
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momento me vean como una vieja y no la tía canchera que me
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siento. Espero que siempre un poco
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ocupar ese lugar un poco cómplice, un poco guía.
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En caso de boro, que es el más grande, compartimos mucho el ver
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cine y películas. No solo cosas infantiles, sino
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que estamos viendo cómo eran des clásicos del cine y los
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disfruta. Entonces ahí hay algo que que
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estamos construyendo, que es como muy que compartimos entre
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nosotros. Es muy lindo, porque cierto, es
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un vínculo que también no está tan divulgado o tan explorado
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con con esto que tiene la posibilidad de de acompañar el
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crecimiento o ser también parte de de quien transmite.
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Esto no un poco lo que está bien, lo que está mal o cómo
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hacer o responder preguntas, pero desde un lado un poco más
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lateral, que es una madre o un padre.
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A mí eso me me encanta. Me parece que es muy provechoso,
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que puede ser muy divertido, así que quienes tienen sobrines o
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están por tenerlo adelante y hay que ponerle un poco de onda,
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sobre todo desde el principio, cuando son más chiquititos, para
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que efectivamente ese vínculo se genere y se.
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Y genera un vínculo directo y no mediado a través de bueno de los
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que serían hermanos o cuñados, no, sino generar un vínculo
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directamente con con los chicos. Me parece que eso es
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fundamental. El.
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Bueno, acá estamos en el episodio número creo que es 13
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de la temporada número 6 de comadre.
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Muy bien y tenemos una invitada de honor.
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Siempre decimos de honor, pero yo es que siento que me estás
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invitada y a ella yo la quiero particularmente.
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Bueno, hoy vamos a hacer un episodio sobre serpías.
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Vamos a hablar de ser tías y tenemos para la ocasión a una
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invitada hermosa. Que ahora se va a presentar, que
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no solo es tía, sino que tiene una relación muy hermosa o ha
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tenido con sus tías, o sea como sobrina, que también es
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importante hablar de eso. Bienvenida lulu arsky tíranos
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tus credenciales dónde encontrarte para presentarte.
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Bueno. Un placer enorme estar acá.
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Soy fan de comadre desde cemento.
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Vicky lo sabe. He traficado comadre a todo el
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mundo, a todo el mundo. Yo no soy madre, pero a todas
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las posibles madres. ¿Qué pasa?
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Le he pedido permiso y perdón por esta cuestión de estar todo
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el tiempo. Viste como recomendándole a la
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gente cosas. Me llamo Lucille warsky, vivo
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acá en Buenos Aires, pero soy de Córdoba, soy directora,
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productora audiovisual, soy poeta también y profe de shoah.
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Futura magíster, Ay. Futura magíster en escritura
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creativa, no lo tengo asumido eso todavía.
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¿Perdón y momento importantísimo, directora de un
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documental que por cuánto se sigue pudiendo ver?
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B directora del silencio de los hombres, que es un documental
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que lo hemos presentado en distintas ocasiones con vic
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viola, que tiene su Instagram, el silencio de los hombres, el
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mío es luwardsky y se va a ver hasta fin de diciembre gratis en
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va filma. En nuestras redes está el link,
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así que se puede ver en todo el mundo Por Primera Vez, lo cual
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está buenísimo, bueno, lo habían pedido en distintos lugares.
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¿Qué es? Sobre varones, mandatos
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masculinos. Yo creo que tendría que estar en
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la currícula de de la de los colegios, sí, material de esquí.
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Sí, sí, sí. Totalmente.
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Yo lo vi y flashé en colores hermoso que ahora se pueda ver
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desde cualquier lugar del mundo online gratis te felicito.
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Hermoso, la verdad, sí, muchas ganas, porque también lo están
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usando desde ahora. Justo fue el 25.
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N, claro, y lo están trabajando con prevención de violencia en
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distintos grupos. Entonces me van llegando, el
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otro día hicieron un cineclub y me y me mandaron fotos del
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cineclub. Viste como que se arma una
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cuestión de comunidad, un poco lo que les pasa a ustedes con el
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que. Es tan importante lo que muestra
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ese documental y tan poco en relación a esa temática con es
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otro episodio en sí mismo, pero no quería dejar de.
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Quería dejar de contar que este documental existe, que vos SOS
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su creadora y que hay que verlo. Especialmente los varones.
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Especialmente los varones. Pero todos quienes criamos
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también es para para todo el planeta.
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Yo lo obligaría con palillos en los ojos, con naranja mecánica,
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porque siempre siempre todo sutil.
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Mejor piropo que ese. No había.
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Bueno, pero hoy nos convoca hablar de ser tías.
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De hecho, en la película Está mi sobrina.
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Bebé, sí, muy. Bebé, Ay.
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Recuerdo, no quiero espailear, pero recuerdo perfectamente esa.
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Escena, toda tu familia me destruye, pero hay una escena de
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de toda la cosmogonía familiar con tu sobrina del centro que a
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mí me da vida. ¿Cuántos años tienes tu tu tía,
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tu sobrina ahora? Coco tiene 3 años y medio, casi
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cuatro, en enero cumple 4 años. Y es la única, es la única
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sobrina. Sí.
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Nuestro hermano menor es el único padre, o sea, somos 3
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hermanas, 3 hermanos, 2 hermanas mayores, un hermano menor que es
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padre de coco y nosotras acá estamos.
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Muy bien estoy. Bando bajito, todavía nadie se
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dio cuenta. Todo, todo rompiendo
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estereotipos me encanta y antes, antes de que demos luz, demos
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aire al episodio, estábamos hablando de que en tu familia.
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Hay una tradición de tiago, vamos a decirle como que hay y
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digo, qué loco, como las buenas prácticas.
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También pensaba eso cuando la escuchaba a la la luz.
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Se pueden enseñar porque una un rol de tía o tío presente, para
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mí también implica una hermandad presente y vos contás que vos
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también tenés a tus tías de referentes.
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Si es que recién o sea, son las cosas que pensaba de cara al
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episodio. Y para mí que bueno, que es un
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poco lo que hablábamos antes. Las tías para mí son figuras
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importantísimas de las tías biológicas y no biológicas,
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porque yo he adoptado tías toda mi vida.
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Entonces tengo tías adoptivas desde que soy muy chiquita.
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Sí, pues eso también es otra cosa que.
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¿He pensado de tu mamá? Exactamente amigas de mi mamá,
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pero que la gente no sabe que muchas no saben que no son tías.
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De hecho, una tía falleció cuando yo era adolescente que
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fue. La única vez mi adolescencia que
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yo fui a terapia porque falleció esa tía que no era tía, era
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nuestra vecina, pero era mi tía y todos mis compañeros del
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colegio vinieron el día que ella falleció.
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O sea, era tan importante para mí.
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Ellos lo podían saber que dice, todos mis compañeros se
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escaparon del Colegio para venir.
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A estar conmigo y lo. Y yo recuerdo el día ese
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recuerdo los días anteriores, porque yo estuve velando en su
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casa y como y para mí realmente digo, yo hice terapia después
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porque ese duelo era un duelo que yo no lo podía atravesar.
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Digo la importancia que tenía esa tía en mi vida.
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Sí, por. Ahí vas con la figura familiar.
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Es que como nosotros nacimos en Córdoba y nuestra familia de
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origen biológica, mis viejos son de Buenos Aires.
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Entonces para nosotros siempre eran personas que visitábamos,
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eran importantes y eran queridas, pero eran personas que
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visitamos. Y nos cocriamos con familias
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amigas. Entonces esa era nuestra familia
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como con la que nos sí, la familia con la que nos íbamos de
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vacaciones, con la eso con la que de repente teníamos la llave
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de la casa, la con la que nos mis viejos y nuestro y los
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amigos de mis viejos se bancaban y se criaban a los hijos y si
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uno iba al bueno, la. Familia elegida por exactamente
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tu madre y tu padre, sí, y. Sabes qué me me me pregunto
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capaz, nada que ver. Pero siento que tu posibilidad
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tan expansiva y por lo que te conozco como en el mano a mano
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de haber dicho no voy a ser madre, pero voy a ocupar el
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cuidado de otros lugares. Puede haber tenido que ver con
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esta representatividad de ver mujeres amorosas que han dado
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amor y cuidado a personas no necesariamente que gestaron, no
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como que algo de esa representativo lo pensaste
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alguna vez, como esto de la familia extendida y la
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representatividad de decir Ah. Hay otros caminos para dar amor
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y cuidados que no son literalmente preñarme y gestar.
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Sí, lo vengo pensando hace un tiempo al tema bueno, a las
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maneras de distintas, como representaciones o expresiones y
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los cuidados, y de y de maternar, que también a la vez
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pensaba dándole una vuelta más. Eso no es que tampoco todos
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tengamos ni que matar nada, ni que matar.
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No, no es como que no es que te falta algo, sino maternas,
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aunque sea que materne es a alguien que no es ni tu hijo.
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Como es una opción, es como una de las elecciones.
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En la vida. Pero estas otras figuras tan
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afectivas, tan creativas, tan de referencia, que para mí lo que
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hicieron fue ampliar enormemente el espectro de lo posible como
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persona y como adulta. Eso mujer, para mí fue como como
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eso, como que me abrieron un espectro enorme y de repente
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dije, Ah, el horizonte es mucho más basto.
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Y no es que. Y mi vieja era una gran mujer,
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digo, pero una gran mujer era una figura muy fuerte YY
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determinada en ciertos aspectos. Y entonces, de repente, siento
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que se me abrió la paleta en un nivel en el que descubrí, bueno,
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luego hablamos de eso, pero como que entendí que había roles muy
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importantes que podrían ser interpretados performados de
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otra manera, no necesariamente desde lo biológico, dentro del
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seno familiar, pensando en el núcleo familiar más pequeño.
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Claro, quiero hacer esa soledad porque algunas veces nos lo han
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dicho en redes. Por supuesto que se puede
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maternar sin gestar. Existen las madres adoptivas,
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madres del corazón también. Pero lo traía en términos de
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esto, más allá de corrernos del mandato del cuidado, qué
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interesante es cuando se abren representatividades lo que es
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dar cariño y vincularse de formas que no sean el destino.
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Unívoco de ser madre, porque tengo un útero no, y.
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¿La elección no como que la elección de de de esas tías que
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también eligen de alguna manera como tirar digámosle y de las y
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de esas sobrinas que elijan y pensemos luego como tíos también
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pueden ser no? Y sobrinos.
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Pero quiero decir, hay algo lindo en que ahí hay una
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reciprocidad, porque yo no puedo ser sobrina elegida de alguien
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que no me eligió de alguna manera ese rol y en eso hay algo
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muy lindo, no como hay una, hay una correspondencia.
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¿Qué tiene que ver como con una química?
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Sí, y yo pensaba, cuando traías a tus tías, en mis tías, porque
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mi mamá tiene cuatro hermanas y mi papá 2, o sea, tengo tías por
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todos lados, pero claro, todas eran madres antes de que yo
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naciera, entonces el vínculo que yo construí con ellas.
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No es el mismo que por ahí puede construir una tía que todavía no
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es madre y tiene más disponibilidad de tiempo y
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energía que la de una mujer con pibes que les llega una sobrina
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a la séptima. No sé o la veinteava porque mi
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mamá era la más chica y mi papá más chico.
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Entonces claro, no, no tengo por ahí ese recuerdo, salvo de
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amigas de mi mamá con las que tenía una linda relación y por
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ahí las consideraba más tías que mis propias tías.
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Un saludo para mis tías biológicas, pero a lo que voy es
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eso. No siento que el cuidado de los
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propios. Hijos e hijas por ahí impide que
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el vínculo con el sobrino, la sobrina, sea sea tan rico como
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el que puede ser, no si no tenés.
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Igual quiero sumar algo porque te estoy escuchando y lo pienso
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y digo, sí, mi tía no era mamá cuando cuando yo nací.
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Y le les contaba a las chicas fuera del aire que me llevó de
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vacaciones a Córdoba con mi tío de novios.
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Como. Un nivel de amor claro, una piba
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de 7 años, 10 días en Córdoba y encima me decía que me gusta
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tener todo mi en repiso y me decía, claro, fumarte a la a la
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pendeja con su marido. No, no, María.
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Espectacular. Me llevan a la plaza todo bueno.
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Después nacieron mis primas marlene y Gretel, pero pienso,
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hoy en día mi mamá es mi madre y mi tía es la.
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Madre de mis primas pero hay algo del rol de tía que igual
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para mí maternes o no hijos propios sucede por lo menos en
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mi familia. Ya me contarás si te pasa o vos.
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Es que la tía trae una energía refrescante y una mirada entre
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mediadora y disruptiva de las cosas que nunca te va a traer tu
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mamá. Porque yo, por ejemplo, tengo
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muchos recuerdos de yo, por ejemplo, discutir con mi vieja o
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tener algún punto de fricción y que sea mi tía quien traiga la
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mirada para organizar y mi vieja.
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Cumplí el mismo rol con mis primas, aunque cada una
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maternada a su se entiende como algo afectivo y de comprensión
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de la logística y la dinámica familiar.
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Pero con una distancia de rescate como mucho más
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conveniente para acompañar. Sí, igual en tu caso son 2
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hermanas. Sí, me parece que es distinto
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porque hay más intimidad. Sí, en la en el caso de mi mamá
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son 7, en el mi papá son 3, pero cada una de las hermanas tiene
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una 7 hijos y la otra 6, con lo cual tiempo, tiempo para meterse
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en los problemas familiares nuestros no tenía.
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¿Y vos lo sentís en tu caso? Lo que digo esto de las tías
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teniendo como. Yo lo que pensaba y que también
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es algo que que lo pensaba en función de lo que decía Maki.
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Y antes es que que bueno, un poco lo que lo que les contaba
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antes, como yo me crié lejos de mi familia biológica, en
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realidad, o sea, de mi familia de origen, tíos, abuelos,
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primos. En realidad tuvimos esa primera
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instancia hasta la adolescencia de criarnos con amigos, cosa que
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para mí yo creo que realmente a mí me constituyó de una manera
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cabal, porque para mí los amigos son la familia elegida y no como
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un lema, sino como algo que practico así, llena de amigos y
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es uno de los espacios que más cultivo la amistad.
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Y en realidad lo que pienso es que por un lado, cuando nosotras
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nacimos sí aparecieron estas tías, pero lejanas con una.
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Con una creatividad hermosa también les contaba que bueno,
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que cuando nosotras nacimos, por ejemplo, una una de las tías nos
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escribió una carta de de todo lo que nos amaba, aún no conociendo
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nos, o sea, era como que ella decía, no puedo explicar esto
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porque ni las vi y además estamos hablando.
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Imagínense hace 40 años quiero decir, no había ni la foto de
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WhatsApp que te llega. Era ella mandarle una carta a un
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ser desconocido que no le iba a poder llegar, pero era como una
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especie de pulsión que necesitaba tener y todavía no
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era madre y otra que vivía en Estados Unidos que nos hacía.
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Historietas, sacaba fotos, las o sea, después editaba las fotos,
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las ponía en un cuaderno encuadernaba y nos contaba todo
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historias de ardillas del central Park y nos contaba todo
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un cuento. Lo encuadernaba y nos lo mandaba
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por sobre a a río cuarto, al campo y hoy yo lo pienso
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retrospectivamente, mira el tiempo que se dedicaba a
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conectar con nosotros, pero todo eso era remoto.
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Yo después cuando conecté con mis tías.
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Y que esto me parece que es una vuelta de tuerca.
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Linda. El buenos Track que tiene la
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vida fue cuando me vino a vivir a Buenos Aires y yo me vine a
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vivir sola a los 20 años y mis tías fueron todo para mí, claro,
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lo que pienso es que mis tías ya tenían sus hijos grandes.
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Entonces yo era también una oportunidad para ellas, para
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primero las que no hayan tenido hijas mujeres.
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Se daban el gusto de tener esa complicidad con mujeres y las
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que tenían hijos grandes era como que de repente tenían, ya
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tenían el espacio y el tiempo para tener una complicidad desde
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otro lugar, como con. Sin la y sin el la presión de
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educar y poner límites y no de disfrutar.
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Claro, y recuperar un poco el tiempo perdido, entre comillas,
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digo de la cotidianidad que no habían tenido con vos cuando vos
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creciste. Tal cual entonces de repente era
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yo vivía acá en Buenos Aires y me iba fin de semana por medio a
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La Plata, a City Bell, a la casa de una tía y me quedaba.
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Semana entero, dormíamos en la misma cama.
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Para mí era espectacular. Comíamos chocolate en la cama.
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Ella me enseñó a Maquillarme y a y a poner y a pintarme con
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esmalte. Unas porque en mi casa eso
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estaba casi que la. Bebido lámpara, las 2.
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Claro, entonces de repente éramos como Telma y Louis, pero
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tiene sobrina y yo ahí descubrí un universo de ritualidad.
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Bueno, un montón de cosas. En en esas tías que aparecieron
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una era narradora oral y tenía una especie de aquelarre de
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amigos maricas, Putos Brujas de estos, cuando yo decía, Ah.
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¿Se puede? Ay, qué espectacular.
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Claro, como que ahí donde aparecen como esas otras
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representaciones de la adultez mujer, la mayoría de ellas
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estaban separadas. Entonces yo en realidad caía la
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casa de mujeres SOLAS. Re interesante si yo venía de
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una casa de familia tipo re, linda, familia y claro.
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Como haber otra cosa, otra energía, otro mundo.
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Entonces mi tía casi que haciendo pijamada con sus amigos
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el puto la. Ay, sí, como una experiencia con
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un. Viaje hablando de lo
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refrescante. Esto que decís a mi, ese, ese
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ese aire refrescante. Yo me volví muy fan de mis tías.
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¿De hecho mis amigos se cagan de risa siempre porque me dicen,
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pero cuántas tías tenés? Porque vivo hablando de mis
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tías, porque evidentemente yo creo que yo haría una banda punk
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rock que se llame las tías, que creo que se merecen, se merecen.
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Una va. ¿Claro, no son las tías de Los
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Simpsons, no? No, y aparte, claro, me gusta
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que entres ahí. ¿Cuál es la representación de la
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tía? La tía es como bueno la que se
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quedó sola, la que no pudo tener sus hijos, pero viste como que
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esa es la. La Paty, Selma, claro, esa es la
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construcción de la tía, claro, como uh, bueno, la tía hay que
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ir a buscarla a la tía y yo de golpe vos contás lo de lo que te
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hacían tus tías. Yo nací en mar del plata y
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cuando nací 84 tampoco había celular nada.
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Había teléfono de línea. Bueno.
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¿Mi madre cuando qué pasaba cuando nací?
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Bueno, mi madre o mi padre contó que estaba por desencadenarse
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parto y se fueron en tándem a mar del plata.
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Mi abuela con sus 2 hermanas, con mi abuelo.
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Con mi tía Marcela, que es la hermana menor de mi mamá, que mi
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tía dice que ya en el auto re nerviosa y mi y su tía le pasaba
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sandwichitos de Mia cada 5 minutos durante 5 horas porque
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en mar del plata con esos autos en ese momento eran 5 o 6.
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¿Querés un sandwichero hermano? ¿Queremos más sandwiches?
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Bueno y vino toda la familia ver mi nacimiento y eran las todas
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las tías. Que viajaron yo, yo era.
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La primera primera nacida de de las 2:00 familias de las 2:00,
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familias de mi generación, te recibió el matriarcado.
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Claro, todo el matriarcado con mi pobre abuelo ahí que tenía la
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abuela como un puf. Pues las amamos a las mujeres de
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mi familia, pero ninguna no intensa.
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¿Pero digo, hay algo también en en que encuentro paralelismos
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entre las tías y las abuelas en términos de los permisos que
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tienen esos vínculos? ¿Con con los no?
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Son los que tienen que no. Tienen que educar.
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¿Claro que esto que dice ella, pintarse las uñas, comerse este
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ladote como que con los tíos y con los abuelos yo me entrego a
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que florentino haga la que pinta, entendés?
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Olvídate. ¿Sí, creo que también es lo
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liberador para los 2 lados, no? ¿Para quién?
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¿Para las crianzas? Quizás para las generaciones más
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jóvenes, más más pequeñas, que reciben esa otra como ese otro.
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Como aire fresco. Sí, es un vínculo de un adulto
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que te está cuidando y que te quiere, pero que te está
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habilitando otras cosas y hasta muchas veces es con complicidad,
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con secretos, con confidencias. Y empezaba a entender que y
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cuando empezaba a crecer, que es lo que a mí me pasó en esta
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vuelta de la esquina. Mis tías han parado en mi casa,
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yo he parado en, o sea, han parado en mi casa y yo les he
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dado en mi casa, hemos compartido casa, yo he ido a las
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casas de ella, hemos viajado juntas.
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A distintos tipos de actividades.
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Hay unas ganas de viaje, una sola.
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Viaje con tías es como por eso realmente, como que mis amigos
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siempre me dicen como la otra vez en un cumpleaños mío.
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Ahora hace poquito vino una de las tías que todo el mundo
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quería conocer, porque yo siempre paro en la casa de ella
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y como su casa es preciosa, todo el mundo quiere conocer a mi
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tía, que es la esta, la del central Park, la de que viajaba
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por el mundo, vivía en África. Entonces tiene una historia que
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es como queremos conocer a esta tía y hay algo muy interesante
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porque es como que efectivamente no hay forma de.
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De que de algún modo no te críen, pero no tienen, no sé lo
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pensado, ir de camino. Acá no hay una voluntad
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pedagógica y creo como que sacarle como la presión, excepto
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las tías que tienen que criar. Hay tías que crían, pero sí es
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distinto. No estoy hablando de las tías
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que crían y que maternan como sí que.
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Se quedan con, no sé, porque fallecen los hermanos, no
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estamos hablando de la tía que puede hacer enrollarse ese rol.
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No como y entonces como que pienso que lo que todo lo que yo
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he aprendido, o sea, yo hice duplas creativas con una tía
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laburé con ella. YY laburamos ella hacía, ella
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llevaba hacía narración oral de cuentos míos y yo después
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musicalizaba obras de ella. Hicimos y de repente teníamos
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procesos creativos junto a y en un momento empezamos a tener un
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nivel de complicidad donde nos hablamos de los amantes de la
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infinidad. Y yo descubrí que se podía
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arreglar eso con una adulta y les contaba más cosas en un
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momento que lo que le contaba a mis amigas, porque mis amigas me
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juzgaban más de ciertas cuestiones.
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Cuando de la recaída con alguien con que uno no tiene.
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Que se. Lo conté a mis tías.
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¿Es que además, como tienen más experiencia de vida, te sentí
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más impune, de acuerdo? No que sabes que me estás
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haciendo pensar que sí, hermoso lo que estás contando cuando
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sale a la calle a llamar a mi tía no, y me haces pensar que mi
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tía ha desactivado grandes bombas de de de de de mi familia
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nuclear, o sea, madre padre. YYY yo, mi tía ha sido una gran
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negociadora y mediadora porque se lleva Álvaro con los 2,
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aunque están divorciados de 38 años.
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Es la hermana de mi mamá, pero con mi papá se aman y desactiva
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y tienen esta posibilidad que traes vos.
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Como no hay una pedagogía de de volcar amor desde otro lugar y
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te quiero hacer una pregunta para las 2.
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Porque yo después tuve otra tía que no la vi mucho, porque se
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mudó cuando yo era muy chiquita. Al Sur la vi una sola vez en el
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sur, después la vi una sola vez en España porque ella migró y
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nunca tuve mucho vínculo. Pero si yo me pongo a
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reflexionar, ella no tenía mucho vínculo con mi papá.
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¿Entonces piensan que tener tías presentes tiene que ver con que
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esos hermanes tengan lindos vínculos o sienten que es
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independiente? ¿En mi familia se cumple?
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Sí. Para mí es bastante
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determinante. A ver, tampoco tengo mucha
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experiencia como tía porque tuve un sobrino hace casi 2 años.
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Yo ya era madre, yo vivía afuera, pero es un hermano muy
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cercano, muy querido, y yo a ese sobrino lo amo con todo mi ser.
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Distinto sería si fuera un hermano con el que no tengo una
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buena relación. Me parece que eso impediría.
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Bah, no sé. Yo creo que es bastante
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determinante, sobre todo cuando son chicos.
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Yo a mi sobrina la amo, mi primera sobrina y mi hermano es
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uno de mis mejores amigos. Entonces bueno, claramente no.
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O sea, digo, ya era una de mis mejores amigos, lo fue toda la
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vida entonces, como que también pude seguir el proceso de del
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embarazo, me llevé muy bien con su compañera, muy bien
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complicidad, entonces como que realmente pude seguir todo.
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De hecho, me fui los últimos 20 días, un mes antes de que nazca
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mi sobrina, me fui a Córdoba y estuve con ellos.
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Todo ese mes, o sea, mi prioridad absoluta, era, por
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suerte, nació en ello y lo podía hacer y fue estar ahí.
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No me importaba absolutamente más nada que estar ahí cuando
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ella nazca y acompañarlos a ellos donde me dejen, donde
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quieran estar ahí. Yo era como un un bichito que
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estaba por ahí dando vueltas, pero era muy.
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O sea, la relación con mi hermano era muy determinante,
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pero pienso en que mi mamá siempre tuvo una relación de
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tensión con una de sus hermanas, que cuando yo me vine a vivir a
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Buenos Aires, yo no era una tía lejana para mí.
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Distante y más seria. Y cuando yo me vine a ir a
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Buenos Aires, la primer casa donde fui a parar hasta que pude
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ir a parar a un departamento, fue la casa de ella, que es
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esta, que no tuvo hijas y ella me recibió con un amor.
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Como porque para ella iba a ser una experiencia única, que era
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como convivir con una mujer y ella quería hacer un montón de
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cosas de chicas que nunca había podido hacer con sus hijos, que
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los amaba, pero eran 2 varones, entonces para ella era una una
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fiesta que. Era incapaz reparar un poco el
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vínculo con tu madre a través tuyo fue impresionante.
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Eso sí, sí, yo estuve. Ahí unos cuantos meses, nosotros
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tuvimos una relación increíble que yo no tenía, no tenía para
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nada hasta que llegué ahí. Y después de ahí dio esto es
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hace 20 años que vivo acá, ella es una tía re importante para mí
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YY ella siguieron después con sus vaivenes.
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Sin embargo, el vínculo entre ella y yo siempre hemos cuidado,
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que a pesar de ambas saber que ellas pueden tener vaivenes,
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hemos cuidado siempre que ese vínculo esté como que siempre
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siga si ya desde la adultez. Por eso yo como creo que en la
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adultez las 2 somos conscientes de que ellas tienen sus
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inconvenientes. Pero nosotras tenemos como una
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línea paralela con ella. Me fui de viaje a acompañar la
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película y me dijo, Nos subimos al auto, nos vamos a mar del
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plata porque se proyectaba la película de mar del plata y nos
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fuimos a las 2:00 3 días a mar del plata.
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Me encanta. Le damos.
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¿Un retiro de invitada vos con todas estas historias, no?
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Pues la atraviesa por los 2 lados, que ahí quiero, ahí
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quiero. Entrar y esa misma tía también
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me acordaba hoy hablando de esto, de desentrañar problemas
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que para mí fue hoy me acordaba. Me emocioné un poco.
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Y viejo. Estuvieron juntos 40 años y fue
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una pareja hermosa, una familia muy hermosa y se separaron
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bastante abruptamente. Digamos.
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Mi hijo tuvo una crisis y en un mes mi papá no estaba más ni se
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había ido de la casa, se había ido a la casa, se separaron,
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pero quiero decir, no hubo como una.
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No hubo malestar o se viene. Venido no, no fue así y se fue y
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a los 2 meses le detectan un cáncer muy que no sabíamos si lo
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iba a poder atravesar. Mi papá se iba de la casa, se ve
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a vivir a La Plata, vivía en el campo.
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Bueno, entonces de repente fue toda una situación familiar
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terrible. Mi vieja no podía acceder a nada
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de todo esto. Mi papá, Por Primera Vez en sus
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60 años, empezaba a vivir solo en un departamento con
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quimioterapia, una cosa que era muy delirante y nosotros como
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hijos, ya teníamos a mi mamá destruida porque no entendía
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cómo había pasado esto y además, no pudiendo acompañar a mi papá,
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no he pudido acompañarnos de nosotros ni mamá en Córdoba.
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¿Y de repente nosotros estábamos como los 3 hermanos, haciendo
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como una especie de enroque Tucumán mi hermano, llevándolo a
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río cuarto para bueno, como viendo como que cada los
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incendios adonde íbamos, yo hasta en ese momento laburaba
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mucho viajando y me agarró una crisis muy grande de mi papá por
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un lado de salud y mi mamá también de salud emocional, y
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entonces estábamos viendo de cómo lo mandábamos a mi hermano
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para cuidar ahora y en un momento recibí un llamado,
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estaban Corrientes yo? Destruida y recibió un llamado
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de mi tía y me dijo el momento, Míralo.
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Ustedes se tienen que hacer cargo de su papá y su mamá.
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Tiene una red enorme de amigos y hermanas que se van a hacer
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cargo de ella. En este momento la prioridad
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para ustedes es su papá, que está solo pasando esto y dice
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ustedes estén tranquilas de que ella está cuidada por nosotras.
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Y para mí, yo lo digo, se me pone el vídeo de gallina y ese
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momento para mí ese llamado fue porque yo me estaba, estábamos
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muy en intemperie. Nosotros veníamos de 40 años de
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una de las familias tipo Ah, en 3 meses yo les decía, Pasamos a
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ser la familia ingalls a los locos Adams y en la situación de
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que no sabemos no así. Y de repente eso fue como fue
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una forma de maternar a yo te juro que lo recibí como un
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abrazo, que sí dije, Ay, gracias.
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¿Además pensé, hay alguien que está pensando en nosotros?
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Era lo que sentí que ya se había, no como que ella vino a
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decir no solo no te preocupes, sino que estamos pensando en
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ustedes y fue como. Ah, es que yo siento que antes
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criar y maternar era más parecido a esto con la familia
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extendida presente. De hecho, si vos ves cómo eran
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las casas, capaz vivían varias hermanas juntas o con una abuela
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y una tía en la casa y había como otra red a la hora de criar
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y cuidarse, que después del capitalismo nos fue encerrando
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cada vez en caja de zapato más chiquitita.
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Y flasheando soledad. Entonces que traigas.
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Esto es como si darse una bocanada de aire, porque cuando
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uno está en esa de tener que atajar tantos penales, yo como
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hija única algunas veces me ha pasado decir no sé para dónde ir
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y tengo el recuerdo de en algunas oportunidades mi tía
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diciendo, Bueno, vengo yo y traigo como esta idea de afuera
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que rompa con la triada y los conflictos de la triada, que
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ayudan mucho. Pero hay algo con el es el rol.
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No que tienen, me imagino no los.
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Tíos y tías. Sí, esas cosas como.
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Realizar un poco esos padres o esas madres en algún momento no
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pueden dar, como que son las primeras figuras para pararse y
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cobijar a esos hijos e hijas, me parece en.
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Un plano teórico, no sé cuántos se cumplen, no, no sé cuántos o
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muchas veces lo cumplen los abuelos y las abuelas.
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También. Hey, frenamos 1.
34:57
¿Segundo para contarte algo importante, sabías que comadre
35:00
se sostiene gracias a su comunidad?
35:03
Si te gusta lo que escuchas, podés sumarte a nuestra
35:05
membresía. Incluye conversatorios,
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talleres, lecturas y ese abrazo virtual que siempre hace falta.
35:13
Y si no tenés tiempo, también podés colaborar con un plan
35:16
mensual más accesible que ayuda a que esta plataforma gestionada
35:20
por mujeres siga existiendo. Toda la INFO está en el link.
35:24
Envío de nuestro Instagram Arroba Comadre Podcast ya que
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estás dale a seguir al podcast en Spotify.
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Seguimos con el episodio. ¿Y hablemos de vos, tía, qué
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onda cuando te cuando recibiste la noticia de qué ibas a ser
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tía, qué, qué, qué se te armó, qué se te juega con tu sobrina?
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Fue muy sorpresivo porque bueno, porque fue sorpresivo la manera
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en la que ellos se quedaron embarazados también.
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Entonces al principio fue como no podía creer, porque era como
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una relación que tenía poco tiempo y entonces y fue plena
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pandemia, entonces fue muy loco. Ver una relación que crecía. 111
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relación que nosotras establecimos como bastante.
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Por suerte, rápidamente con mi cuñada y apenas se abrió la
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pandemia. ¿Fue como quiero ir, como a
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conocer qué está pasando en ese nido?
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No, porque esto fue en río Cuarto, en Córdoba, donde
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nosotros vivíamos antes. Este y fue algo muy como que a
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mí me bueno, a mí me conectó muy de lleno.
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Lo primero que hice fue recomendarles comadre, le regalé
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2 libros, que yo tenía libros de de partos y de que esas cosas
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que a mí me interesa, aunque no quiero ser madre, me interesan
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esas cosas porque me interesa el bicho humano, como que así que y
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hablemos mucho y como que creo que una de las maneras que yo
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tuve de acercarme a mi sobrina fue un vínculo muy cercano con
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mi cuñada. Donde pudimos hablar mucho como
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mujer a mujer cómo y de estos lugares no este lado B de la
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maternidad, los miedos. La entonces como que cuando
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llegó mi sobrina para mí era una extensión de de de de ese afecto
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y de esa complicidad y de hecho cuando nació vinieron del
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hospital porque no podíamos ir al hospital porque todavía
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pandemia y cuando llegaron nos dijeron vénganse y fue una de
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las primeras personas a las que le dieron.
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Y fue impresionante para mí a mí me costaba y como que no era que
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yo tenía un vínculo con los bebés, los bebés me costaba en
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el sentido de me daban como cosita.
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Viste como de cuando ya empezaban a hablar, sentía que
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era más fácil para mí y algo de la fragilidad y de no saber si
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iba a ser torpe o si me iban a querer los bebés como que se se
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iban a sentir a gusto y fue algo como que entró así en las 2
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manos y dije que es. Ni es familia, claro, no hay
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algo. Que cuando se empieza a
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desplegar de ese de ese personaje que empieza a tener su
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carácter, que muy rápidamente mi sobrina es muy inteligente, es
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muy histriónica, muy graciosa y muy perceptiva, tremendamente
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perceptiva. ¿Por momentos me da miedo, los
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empece que a veces no podés, no podés tener 3 años y ser esta
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especie de parabólica humana que entiendes todo y ellos se muchas
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veces se reían y me decían, y esto quién te hace acordar?
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Como diciendo que hay cosas de ella que le hacen acordar a mí.
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Yo creo que es más una proyección de ellos y la
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construcción de ellos, pero por supuesto que a mí me divierte y
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además me siento que es eso como.
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Descubrir una forma me encantaría tenerla más cerca,
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por eso también espero como que cuando crezca podamos tener.
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Ahora han venido mucho. Más capaz le conviene, pues si
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decide no sé venirse para acá va a tener a su tía que está acá
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para recibir. Ellos siempre juegan con eso,
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con que me la van a traer. ¿Se va a repetir la historia?
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Sí que me la van a traer para Buenos Aires.
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Me encantaría pensar en en tener ese tipo, digamos de yo poder
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replicar algo de eso, que de lo que yo hable como.
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Pero hay veces que la distancia también potencia los vínculos.
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Yo, que viví muchos años afuera, lo siento porque te vienen a
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visitar y hay que exprimir. ¿Ir esos días con esa persona,
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entonces vas a tener ese como encuentro más especial, es
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capaz, entiendes? Sí, ella vino acá, por ejemplo,
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La Última Vez, y cuando volvió les dijo a los papás que que que
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ella era vegetariana, ellos me decían.
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¿De dónde va? ¿De dónde esta chica es
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vegetariana? Por supuesto que es de las tías,
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o sea porque tiene 2 tías vegetarianas.
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Había estado un fin de semana con las tías y volvió y ella
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quería ser vegetariana. No sabía lo que significaba, no,
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pero esas cuestiones. Pero y algo reespiracional.
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Y no creo que que sea errado lo de que tiene cosas de voces.
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A mí toda la vida en mi familia me me me hicieron mucho chiste
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con que tengo muchas cosas de mi tía, que fue actriz y tiene el
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mismo tono de voz. Y mi viejo, que no es su
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hermano, constantemente me dice Ay, te reís, igual que tu tía
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Marcela, ahí esas igual de exagerada que Marcela.
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Y es verdad. Yo ahora que soy grande y que
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tengo capacidad de discernir y darme cuenta, tengo cosas que
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aprendí de ella porque la admiraba, porque era el planazo.
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Pocas cosas. Me recuerdo más divertidas que
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que venga Marcela a buscarme porque sabía que se venía tipo
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pijamada. Compras plazasis ilimitados.
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Entonces, para mí redes, los sobrinos y las sobrinas toman
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cosas de sus tíos. Efectivamente, además de que si
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hay lazo de sangre, hay hasta parecidos también.
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Que son role models, como les dicen en Estados Unidos o en UK,
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referentes no que tenemos cercanos y que obviamente
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admiramos. Bueno, de hecho, trajo una
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encuesta que de un estudio de una universidad que decía que el
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primer puesto para referentes en el caso de los de los varones
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era, pero yo creo que es tipo extendible a cualquier género.
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El 37% es el padre o la madre, o sea o el padre.
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El 14% considera referente Asus hermanos y el 13 Asus tíos, o
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sea, que son personas que uno. Yo veo como Florentino habla de
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su tío, el hermano de Frank, que encima es músico.
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Entonces lo hemos visto tocar en el escenario, lo cual lo vuelve
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más grande todavía todo. Y Florentino es como su tío.
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Aquí es como. Cuando.
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Lo llevo en el pool al colegio me pide que le ponga la música y
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le cuenta a los amigos que que suenan la radio su tío, como que
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hay una cosa ahí, que se le juega de mucho orgullo y de
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referencia con su tío y. Yo siento que.
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Es interesante porque hay un punto en el que también hay
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algo, como cuando empiezan a tener un rol o cuando tienen un
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rol relativamente presente, como hasta aliviador, porque es como
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realmente esta idea que esto que decía vos antes, como de una
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crianza más extendida y más expansiva como bueno.
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El pide y la pega y tienen otros referentes también.
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No son los únicos, porque aunque vos creas que SOS el único y te
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cargas todo es mentira. A mí me encantaba irme de mi
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casa porque yo veía como vivía en otra familia.
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Ay obvio, gracias a Dios. Para mí es liberador pensar, de
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hecho, lo que en las cosas que más me duelen de no tener
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hermanas o hermanos es justamente eso, que florentino
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no puede experimentar y estaba pensando ahora que yo tengo
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amigas. Pero no sé si alguna amiga mía
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juega al rol de tía de Florentino porque muchas
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maternan o tienen sus propios sobrinos.
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Les digo, yo tengo esa herida de que florentino por mi lado no
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tiene ese tiazgo. Y digo, es un vínculo zarpado.
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Entendés que bueno. Quizás lo encuentre a él.
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¿Viste con esta cosa que decimos?
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Quizás después lo vaya, porque como que yo, esos tíos que
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elegí, que digo que no eran biológicos, yo los elegí.
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Mis hermanos no los eligieron. Quiero decir para mis hermanos.
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No eran estas familias queridas. Pero esto de que yo le decía a
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tía como que ese nivel de identificación, eso de quedarme
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como 3 noches antes de que fallezca en la casa Escorpiana,
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no también como durmiendo en horcillón, o sea esperando.
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¿Bueno, y como digo, eso me pasó a mí con ella, no?
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Bueno, vos también por lo que contaste, es un gran talento
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para armar vínculos sinceros y conectados, no como siento.
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Pero qué lindo esto que me traes de que se pueda elegir tía,
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porque bueno, capaz, todavía no la encontró y sí.
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Yo lo reincentivo en mis hijos, que recién ahora están teniendo
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cotidianidad con mis hermanos, porque vinimos a vivir a
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Argentina hace un año y pico y me encanta promover eso.
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Como anda a dormir a la casa de mi hermana, anda a dormir a la
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casa, no me importa que vivas en un departamento chiquito anda
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como quiero que empiecen a cultivar esa relación y de hecho
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benicio que le encanta el fútbol.
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Y ahora se cree un poco 1000 porque está jugando bien.
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Quiere que el que juega bien de mis hermanos pues son 3.
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Que lo venga a ver y todos los lunes me dice, no viene el cusa,
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no viene el. Cusa y no, cuál era el que
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jugaba bien el. Uno de los 3 jugando bien, pero
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él es el más no sé, dotado y él se estaba por casar, como que
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estaba con muchas cosas, recién volvió también de vivir en otro
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país con un y nunca podía, y. El otro estaba como esperándolo,
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se despertaba en la mañana de los lunes y hoy me viene a ver
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como hay algo también de eso, no de querer parecerse.
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Claro, y algo también esto que vos decías como de que es una
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visita esto de que era, es como es un planazo, no como que como
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no tiene algo de la cotidiana, también hay algo esto de que lo
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que era Papá Noel para nosotros cuando eramos chicos, como que
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hay algo de que también la buena noticia SOS vos, no como que
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llegan y tienen, tienen esa cosa de también de lo extraordinario
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como. Sí, a nivel te digo una cosa a
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nivel pienso, no a nivel salud. Tal son medios cruciales porque
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en la adolescencia, una por definición uno a uno tiene que
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separarse de sus padres y sus madres y tiene que pensar que
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son medio boludos y hacer la oposición de todo, porque es
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parte de cómo se construye el cerebro y la personalidad.
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Entonces que haya figuras saludables, cercanas,
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familiares, con las que no tienes que.
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Por oposición distanciarte son consejos, contención, personas
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que conocen internamente como los dimes y jiretes de la propia
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familia. Es como bastante clave el rol y.
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Establecer un vínculo con un adulto con un código distinto,
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no, yo pensaba yo cuando me vine a vivir acá.
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Otra de las tías que aparecieron en la órbita es una tía segunda,
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una prima de mi viejo que bailarina bailina de Contactas
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que yo como yo, sí, sí, mis hijos.
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Además ella, que siempre era como.
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La excéntrica digámosle, no como el excentrica de la familia, los
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cuentos de ella siempre eran excentricidad, una excentricidad
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preciosa. ¿Pero y como y cuando yo venía
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acá? En un momento yo me empecé a
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meter en el mundo de la poesía y la gente me empezó a decir vos
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que SOS de violeta Lugarsky y yo decía, Sobrina, va, sobrina, y
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me di cuenta que violeta luwarsky nadie sabía bien de
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dónde venía mi, mi, mi, mi afecto por la poesía, porque en
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mi casa siempre se leyó mucho, pero poesía cero.
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Era como esta chica de dónde no sur de Córdoba.
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¿Yo yo leía y escribía poesía desde muy pequeña y para mis
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hijos siempre fue como una sorpresa, como de dónde?
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Bueno, esta mina. En su época era una poeta
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conocida, quiero decir, del mainstream, de la poesía, que
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era performer y del San Martín, Y qué sé yo, un poco en mi
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familia había algo jocoso de que era la excéntrica, pero en el
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mundo de la poesía al día de hoy, de las personas de 50 y
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pico de años para arriba del canon de la poesía, hace tiempo
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me preguntan por ella y yo me me da gracia porque no hay lugar.
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¿Al que llegué la maestría, escritura creativa, mis 2 profes
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de poesía me dijeron que SOS de Dios de lugar, que?
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Ay, qué hermoso. ¿Claro, yo ahí sentí que había
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algo del linaje, no? ¿Cómo decir?
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Ah, yo ya sabía que ella, pero era como que siempre se tomaba
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como bueno, pero ella era como la loca.
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¿Y yo dije, Ah, mira esta mina que había hecho su camino en la
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poesía, y de hecho ella fue profe mía de Contactancia y fui
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a retiros con ella YY ahí aprendí como que me podía
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contactar, conectar físicamente con una tía, bailé, entendés?
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Me tiré encima de su cuerpo, yo encima del mío, o sea, como que
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y fue como para mí eso siempre fue una mujer bueno y además
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ella había ido a la India y otros, y ella no era madre y a
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mí me pareció que era. Qué bárbaro el camino que había
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elegido muy. Me gusta que entres ahí porque
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justo antes de venir leía un artículo que se llama la
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Revolución de la Soltería, que sacó público el diario de España
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hace un tiempo, hace poco, y traían un estudio de Morgan and
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Stanley en el que dicen que para el año 2030 el 45% de las
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mujeres va a ser soltera. Y pensaba entonces en que este
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episodio dialoga muchísimo con eso, porque esas personas
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solteras. Seguramente no maternen, o sea,
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no, no, no atraviesen la maternidad con el cuerpo, pero a
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lo mejor tienen sobrinos y sobrinas y que importante no,
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que puedan tener vínculo con infancias y ser modelos.
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Lo que decíamos, recién referentes desde un lugar de
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amorosidad por ahí, no dedicándole tiempo Asus propios
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hijos e hijas, porque no los van a tener, pero haciendo equipo
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con sus hermanos y hermanas y criando.
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De una manera comunitaria, que es lo que hablábamos al
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principio. ¿Claro, y todo lo que aprendes,
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como yo cuando cuando nací mi sobrina le regalé, no chicas,
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ustedes se van a reír porque madres que una de las cosas que
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compré para ir eran unas alpargatitas mini, no?
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¿O sea, yo no sabía que los bebés no usan, entendés?
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Y para mí era como yo, lo llevé, no como para que los cuelguen en
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el auto, los llevé porque pensé que se los ponían como quiero
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decir, de ahí en adelante imagínense.
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Todo lo que aprendí aprendí cómo crecen, cuánto tiempo les duran,
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que si yo le compro algo ahora y se lo doy, como que para el
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verano no es lo mismo que para el invierno y que la cantidad de
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tiempo que les. Pase una mostra que anota todo
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eso, porque yo no sé cuántos tíos y tías.
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¿Qué tal tiene esta data? Lo que seríamos con nuestros
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sobrinos o sobrinas si no hubiéramos tenido.
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Claro, pero todo lo que aprendiste como que claro, la
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crianza y de un de un bebé, digo de de un bebé grado cero que
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empieza a crecer, como que yo no sabía ni cuándo empezaban a
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caminar y a hablar porque yo no tenía muchos.
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Muchas amigas o muchos amigos que sean padres lo fueron ahora
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y. Fueron de la fue la primera
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infancia que atestiguaste la de los.
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Ahora es como que realmente para mí fue como un descubrimiento
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muy grande de de ir viendo, o sea ir viendo cómo pasaba de ese
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bebé a una pequeña niña ir viendo y de repente un día
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claro, le llevas ropa que no le como que decir, en un momento le
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llevas ropa y todo le viene bien porque no elige.
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¿Y en un momento te dicen, no, no, no, ya te dicen cuál es su
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color preferido, cuál entonces negocias con ella?
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Que si el. Que si lila, que si los brillos,
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que si las flores que y entonces empezar empieza.
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¿Ya un vínculo? Uno, uno.
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A mí me pasó el otro día me pasó que Florentino está bastante
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físico y cuando lo vea a su tío, a Marcos se pone muy, muy
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físico, como que quiere jugar mucho con el cuerpo.
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Yo estaba como medio preocupada con toto, bueno, déjalo aquí y
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en un momento la novia de marky me mira y me dice que se manejen
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ellos 2 solos. Y fue como claro, son familias,
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yo no tengo que estar como el otro.
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Se siente con la libertad de poner el límite y florentino de
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ver cómo dialogaba con eso como y ver también esto que de lo que
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hablas como estos. Ecosistemas que se que se arman
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independientemente de la madre o el padre.
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¿Y no sabes cuál es el límite? Yo muchas veces me pregunto, yo
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puedo, esto no puedo porque no sé, entonces como que de repente
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veo que los chicos tienen una dinámica con ella.
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La otra vez se quedaron con se quedó con nosotras solas, con mi
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hermana y conmigo, que estábamos acá justo en la familia y los
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dejamos como que se vayan, que salgan ellos, no muy.
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Bien necesarísimo, sí. Como vayan les dijimos un
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restaurant, váyanse, tenemos su noche y nosotros nos quedamos
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con la gorda bueno. Nos dimos vuelta y como que
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dijimos, bueno, a ver cómo cómo viene esto, no como cualquier
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cosa fue al restaurante cerca de la casa YY en un momento fue
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como que nosotros en un momento le dijimos, Bueno, coqui se
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llama coco, ella Coqui esta es tu comida.
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Le dimos de comer, comió todo perfecto y en un momento
50:02
compramos helado y mi hermana me dice.
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Me curra decir que compraste helado, entonces como que yo
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bajé y ella está en inteligente, Bajé, Subí con una bolsa que no
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sabía que era helado y abro la puerta y me dice, eso es helado
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para mí. Yo le dije 2 cosas, si ese
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helado no, no es para vos, es para las 3 y ahora van a comer
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las tías y cuando las tías terminen de comer el helado lo
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comemos entre las 3, no ahora. Me miró, hubo como un momento en
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el que dudó tipo decir lo que yo le estaba diciendo estaba bien,
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estaba mal, si largaba un llanto, si me hacía un puchero,
50:35
pero yo no estoy diciendo nada malo, era como esto, estas son
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las reglas. Y luego dijo, Bueno, vos vas a
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seguir dibujando mientras las tías comen que no comieron.
50:42
¿Bueno, fui, dejé el cosas en el freezer y la mirábamos, le
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íbamos jugando mientras ella dibujaba, qué sé yo?
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¿Y en un momento le dije, y después de comer el helado hay
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baile? Chau, los chicos llegaron,
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habíamos comido helado, ella no, no peleó por el helado, comió la
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parte que le dijimos las frutillas para todo.
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Viste como que esta cosa de que yo sé como que no, no sé si le
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ponen tantos límites, pero es como que yo digo, yo no te lo
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miré y le dije, Coqui está todo bien, es como eso sí, está todo
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bien, me dijo. Bueno, y después terminamos
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bailando las 3. Yo puse unas luces porque ella
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dice que yo soy la tía loca. Entonces yo puse unas luces que
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se movían y como que le armé un poquito como el boliche y
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llegaron los chicos y estábamos bailando, saltando en.
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¿Que ves ser maestro? También donde hay una hay un
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respeto por el otro distinto que siento que las infancias con con
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la madre y el padre. Piensan los límites que siento
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que con los tíos o las tías o mismo o con las abuelas no se
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arma algo mucho más fluido, donde la la frutilla es para
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todos. Yo yo voy a decir eso y
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automáticamente florentino lo único que quiere comer es
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frutilla. Entonces es como.
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Sí, sí, yo pensaba como que está bien que le diga esto, no hay
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monte y dije. Es mi sobrina, es mi sobrina
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porque. Claro, y además ella entiende
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todo entonces como que pensé, bueno, yo se lo diré a mi, esta
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es mi forma YY veremos cómo se lo y eso es como que lo dudo en
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el momento y es como que después se dio cuenta que estaba todo
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bien y terminó todo. Arden una vez lo mismo,
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estábamos jugando a construir algo y le agarró como un
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berrinche en la mitad y yo estaba Armando algo y se fue y
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lo tiró y yo me di vuelta y le dije nada que ver y es mentira,
52:13
tenía 2 años y medio y le digo nada que ver coqui.
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¿Me mira, le digo, pues estábamos jugando bien, cómo me
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tiras todo esto que yo había construido, que estábamos
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Armando una granja? Le digo yo así no juego más, a
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mí así no me divierte y se me quedó mirando seria, no, no, y
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me mira y le digo, jugamos de otra manera, sí, sí, sí, acomodo
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todo y nos pusimos a jugar y un juego bárbaro y yo soy nuevo, yo
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no sé. No, pero increíble.
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Sabes que me haces pensar una anécdota es que yo siento que
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trae mucha data mismo para que nos escribamos.
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Pienso en potenciales tías de Florentino, además de la hermana
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de Frank, que es retia y es hermosa pero bueno materna desde
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antes y un niño muy parejo con toto.
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Pero mili, que es su niñera desde que fue muy chiquito y que
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ahora viene a verlo y a pasar tiempo con él de gusto que mili
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más que una hermana. Para mí es como una sobrina
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ponerle, pero a mí mili me enseñó.
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Estos límites que vos mencionas. Me acuerdo que una vuelta yo
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bajé de trabajar, que trabajaba en el escritorio y mili estaba
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comiendo algo y florentino se puso muy intenso con que quería
53:16
lo que ella estaba comiendo. Y mili dijo, No, toto, esto es
53:20
mío, yo ya te di lo tuyo y. Y esto me lo voy a terminar y yo
53:23
como que la miré, ella se ríe. Porque siempre.
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Sí, porque me fue como que me hackeó que dije, Ah podemos, o
53:28
sea podemos decir que no cosas no nos tienen que atropellar,
53:32
que por supuesto como madre se me fue otra cosa, pero siento
53:35
que los tíos y las tías traen esa energía como de un límite.
53:38
No sé si la palabra es par, pero como más che cualquiera.
53:42
Esto que hiciste no está bueno como algo que capaz siendo madre
53:45
sí, porque. ¿También vos pensás que las
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madres? Nuestro algoritmo no, y todas
53:48
las cosas que consumimos en relación a la crianza
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respetuosa, al apego. ¿Todo eso lo tenemos en la mente
53:55
mientras criamos y decís, está bien lo que estoy diciendo?
53:57
Está mal lo que estoy diciendo, tengo que poner este límite esto
54:00
y por ahí una tía o un tío van y se le cantan la lo que les es
54:04
mucho. Menos marco teórico, pero con.
54:06
Con amor y respeto, como che loco, no, así no.
54:10
Y es lo que fue, como a mí no me divierte jugar así y es como que
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me miró como. No, no.
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¿Y los colores que le trae a la crianza de esa infancia?
54:19
También porque si tenés, o sea, en el caso de que haya 2
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cuidadores, que sean 2 salames que pasa mucho.
54:24
Sí tío, que golpe haya otras energías es buenísimo, suma,
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bueno, vamos a las vamos, vamos cerrando.
54:31
¿Hay algo más que quieras contar?
54:33
Bueno, los las las invitadas vienen ya, las dimos paso antes
54:37
y les queremos agradecer. Ya participó Vicky marfi y Male
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mi hermana. Gracias a las 2:00 por eso y no
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sé si hay alguna otra pregunta antes de cerrar, no algo que
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quiera decir vos para cerrar como alguien que todavía no es
54:53
tía. Ah, me gusta esa pregunta, no
54:56
alguien que se está por convertir en tía.
54:58
Qué le dirías a alguien o qué es tía y te está escuchando porque
55:03
vos SOS muy inspiradora. Yo creo, ya me estás inspirando
55:06
a mí a llamar a mi tía Ponele como que hace un tiempo que no
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le doy vuela, la voy a llamar, vamos a quedar acá.
55:11
¿Pero qué le dirías a alguien que se está por convertir en
55:13
tía? Ay, soy muy mala para para para
55:16
ese momento del Consejo. Ah, para mí lo que es
55:20
interesante es que vas a descubrir cosas de de de vos
55:24
mismo y de vos misma que no sabías y que de alguna manera
55:29
siento que están en potencia pero no se ponen en acto hasta
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que uno los despliega en ese vínculo con todas las
55:34
contradicciones, no, porque. Es el vínculo con alguien que,
55:38
en definitiva, no estás criando en la cotidiana y que vos quizás
55:42
tendrías otras decisiones de crianza.
55:44
Entonces no es imagen y semejanza, aunque ningún hijo es
55:46
imagen y semejanza. Entonces hay un desafío ahí muy
55:51
interesante, muy, muy creativo, donde yo creo que lo que empezás
55:56
a despegar son esta forma de vínculo.
56:00
De cuidado creativo, afectuoso, pero que de alguna manera, si no
56:06
lo pones en acto, es como que queda dormida, no como que solo
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se pone. O sea, solo descubrís eso.
56:12
Yo, la tía que soy, sobre todo pienso en la tía que que puedo
56:16
llegar a ser, que me divierte como idea de todo lo que puedo
56:19
llegar a desplegar y desarrollar y a recibir de de mi sobrina o
56:24
de algún futuro sobrino también. Siento que de una riqueza que no
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la descubrí en otros vínculos, posiblemente la descubra en
56:34
otros vínculos de tiazgo con amigas que ahora están muchas
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por por ser madre y que me genera muchas expectativas, no,
56:41
pero me parece que es como un vínculo.
56:43
Otro de todos los que estamos desplegando en esta vía
56:45
cotidiana tiene otro y tiene una posibilidad de acercarse a esas
56:51
formas. De de Maternaje un poco más
56:56
suelta de algún modo que me re. ¿Gusta al final no sabías que el
56:59
Consejo de dar y diste el Consejo más hermoso, que que es
57:03
como que conócete a ti misma en el viaje de vincularte con otros
57:07
muy escorpiano? También qué linda, bueno,
57:12
gracias lu. Gracias por estar hoy acá,
57:15
muchas gracias a vos también comadre y ahora vamos a pasar a
57:18
las recomendaciones que son exclusivas de nuestra membresía.