Latest / WATIF TV / La VUELTA ciclista, Charlie KIRK y OnlyFans
Transcript
- 0:02¿Qué tal estáis? ¿Bienvenidos a what if TV, Oye,
- 0:05qué tal Marina, qué tal mar? ¿Cómo estáis hoy?
- 0:07Empezando la mañana muy bien, un poco nerviosa, sí, un poco más
- 0:12nerviosa que cansada. ¿Bueno, cansada, pero hemos
- 0:15dormido todos muy poco, Eh? Que ayer nos quedamos viendo.
- 0:17Perecen triunfo. Completamente innecesaria.
- 0:20¿Por otro lado, bueno, antes vamos a hablar de muchas cosas
- 0:26hoy, vale, pero yo creo que es necesario para toda la gente que
- 0:29es nueva explicar un poquito qué es esto de what If TV mar
- 0:32Marina? ¿En qué se diferencia esto de lo
- 0:34que hacíamos antes? Bueno, se diferencia mucho
- 0:36porque es una cosa completamente diferente.
- 0:38Para empezar, estamos en directo en este bonito plato.
- 0:41Con doctor Cerebrus, nuestros compañeros también están aquí
- 0:45atrás. Esto es un nuevo canal en
- 0:47directo los martes y los jueves a las 8:30 H para entender lo
- 0:50que está pasando y también para que os sintáis acompañados.
- 0:53De camino al trabajo, a la Universidad.
- 0:55Luego también lo podéis ver en diferido.
- 0:56La idea es hablar de actualidad tirando mucho de memes, de
- 0:59Cultura de Internet, que es lo que nos gusta.
- 1:01Y nuestro propósito es huir un poco de lo que ya se está viendo
- 1:05y divertirnos también un rato mientras estamos hablando de los
- 1:07de lo que importa. Al final queremos hablar de
- 1:10temas que nos importan mucho y que esperamos que a vosotros
- 1:12también os importan, pero añadiendo mucho contexto, no,
- 1:15porque a veces se dan por hecho cantidad de cosas que spoilers
- 1:19no tenemos ni idea de lo que son.
- 1:20Entonces no queremos eso. Y con humor queremos aportar.
- 1:23También cosas divertidas en todo este embrollo que es la
- 1:26actualidad va a ser bastante difícil en ocasiones y creo que
- 1:28hoy es un ejemplo, pues clave de todo esto, pero aún así queremos
- 1:33ir detrás de ese contexto que está en los grandes temas de
- 1:36cada semana. Justo y por eso vamos a hablar
- 1:38de actualidad nacional, actualidad internacional,
- 1:41tecnología, geopolítica y mucha cultura, que también nos gusta
- 1:44mucho, y. Cultura y cultura, Internet y
- 1:45cultura POP también y chisme. ¿Cómo te gusta la competencia a
- 1:51Javi de hoyos? Prepárate Guapo y la Cuerni.
- 1:53Bueno, pero hay un detalle bastante importante sobre todo
- 1:57esto, es que es la primera vez que hacemos algo así.
- 2:00¿Es verdad que yo he hecho alguna vez streams en Twitch?
- 2:03No, pero traer el periodismo a un directo siendo un equipo tan
- 2:07pequeñito como el que somos, o sea, somos 7 personas los que
- 2:09estamos detrás de la redacción. Luego, aparte de doctor
- 2:12Cerebrus, entonces. ¿Es difícil, vale?
- 2:15Esto es muy difícil de hacer. El periodismo lleva mucho
- 2:18trabajo y requiere muchos recursos.
- 2:19Entonces es muy importante que nos apoyéis porque somos un
- 2:22proyecto independiente, así que si queréis hacerlo lo podéis
- 2:25hacer enwatti.es. Y ante todo, disculpándoos por
- 2:28todos los errores que podamos cometer, que probablemente vayan
- 2:30a ser algunos a lo largo de esta próxima temporada, pero.
- 2:33Nos la hemos currado, hemos hemos hecho pilotos, hemos hecho
- 2:35pruebas, pero por ejemplo, ahora estamos innovando con estos
- 2:38nuevos rótulos que tenemos chulísimos porque esperamos que
- 2:40todo vaya bien. Lo deseamos con todo.
- 2:41Todo, todo va a ir bien, todo va a ir bien.
- 2:43Así que si os pasáis los martes y los jueves a las 8:00 h de la
- 2:46mañana por aquí la idea es que os enteréis de lo que necesitáis
- 2:488 más de menos. 8:30 H, 8:30 H he dicho 8:30 H.
- 2:51Has dicho 88, pero. Hay pasamos con los errores.
- 2:53¿Perdonadme, bueno, emillete, nos ponemos en marcha?
- 2:57Cierre de puertas, arrancamos. Yo no estoy escuchando la
- 3:14música. Yo tampoco ese vídeo a una
- 3:17música muy específica, yo me lo. He imaginado que eso también
- 3:20está bien. Bueno, chicos.
- 3:22¿De qué temas vamos a hablar en el programa de hoy?
- 3:24Sí, para que sepáis cómo se organiza esto y no digáis que
- 3:26están haciendo, al principio vamos a resumir algunos
- 3:29titulares. Luego mire lo cuenta mejor, pero
- 3:31nos queremos adentrar y profundizar en 3 temas y
- 3:33hablaremos de 3 temas principales.
- 3:35Yo por mi parte quiero que hablemos de.
- 3:38¿El tema de la semana y del fin de semana, no la las las
- 3:40protestas propalestina de la Vuelta Ciclista y lo que quiero
- 3:44es que analicemos por qué España está en propalestina?
- 3:48Es. Un bagaje interesante lo que lo
- 3:51que diferencia a España del resto de Europa y de otros
- 3:53países occidentales. Luego yo voy a hablar del
- 3:56asesinato de Charles Liker, pero desde un prisma un poco
- 3:58distinto. Me interesa mucho entender las
- 4:00inscripciones que había en las balas, en la munición que dejó
- 4:03detrás después de huir de aquel campus universitario en Utah.
- 4:07Porque la cultura de memes ayuda a ver este asesinato desde un
- 4:11enfoque diferente al que lo están analizando muchos medios
- 4:14tradicionales. Justo y yo me voy a una cosa un
- 4:16poco más social, porque vamos a hablar de la nueva profesión más
- 4:19deseada por los adolescentes y ya os adelanto que nos.
- 4:23¿Os imagináis cuál es? Y luego, al final, vamos a
- 4:28terminar hablando de lo que nos hizo quedarnos anoche hasta las
- 4:31tantas. Qué fue o t no sé si lo visteis
- 4:33o no. Yo me vi en todas las
- 4:35actuaciones. Está interesante.
- 4:36Luego luego lo comentamos, yo tenía.
- 4:38El ordenador en un lado estudiante y Por otro lado, las
- 4:40actuaciones. Entonces no me acuerdo de ningún
- 4:41puñetero nombre, pero luego, comentó.
- 4:43Yo, sabiendo la gala, iba silenciando cuando hablaba
- 4:45porque solo quería escucharles hoy cantar ningún comentario
- 4:47sobre su vida. Bueno, podrías haber escuchado
- 4:49muchos. Es que luego lo comentamos, pero
- 4:52es que había 1 que dijo que había estudiado un minor y a mí
- 4:55esto me parece muy comentable, pero nos lo dejamos para decir.
- 4:58No decía que he estudiado periodismo, no sé qué, y luego
- 5:01un minor en Ciencias Políticas y es, como has dicho, mainor, pero
- 5:08antes. Vamos, ha.
- 5:17Salido bien. Bueno, este esto de Starter Pack
- 5:21las noticias del día y porque importan.
- 5:23Lo que vamos a hacer en esta pequeñita sección es un repaso
- 5:26de los titulares que queremos que te debes llevar en la
- 5:28mochila para cuando te vayas al trabajo, a la Universidad o
- 5:30donde quiera que te pillemos en este martes 16 de septiembre.
- 5:33Así que Marina a por ello. ¿El presidente de radio del
- 5:37vecino española propondrá? Hoy, perdón, no me gustaba que
- 5:40sabía que había música. Hoy al Consejo de administración
- 5:44del grupo son los que mandan y toman, las toman las decisiones.
- 5:47que España se retire de Eurovisión si Israel participa.
- 5:49Justo otros cuatro países como Países Bajos o Irlanda y han
- 5:53dicho que se van a retirar si participa Israel.
- 5:55Pero seríamos los primeros del llamado big five en hacerlo el
- 5:59big five, por si no lo sabéis, son los 5 países que más dinero
- 6:02ponen para que exista Eurovisión.
- 6:04Así que yo creo que lo habéis pillado bien.
- 6:05En Eurovisión tenemos más fuerza que en otras instituciones
- 6:08europeas e internacionales. Si somos muy culturales, ya se
- 6:12sabe. Nos vamos ahora a otro país, nos
- 6:15vamos a Estados Unidos porque han atacado de nuevo a un barco
- 6:18venezolano. Bueno, esto ya había ocurrido
- 6:20hace unas semanas, vale con toda esta guerra de Estados Unidos.
- 6:24Contra el narcotráfico, Trump dice que han muerto 3 hombres y
- 6:27asegura que llevaban drogas. No es un poco la misma historia,
- 6:29De hecho, en su red social en Trud social, donde lo anunciado
- 6:32se refiere a ellos como terroristas.
- 6:34Esto también es parte de la estrategia de Trump denominar a
- 6:37organizaciones del narcotráfico terroristas para poder llevar a
- 6:39cabo ataques fuera de sus fronteras.
- 6:42Os recuerdo que hace solo dos semanas, como os decía, atacar
- 6:44en otro barco, una operación bastante misteriosa en la que
- 6:46murieron 11 personas. ¿Y qué es lo que dice Maduro?
- 6:49Bueno, pues que todo esto es una excusa que está haciendo Estados
- 6:51Unidos para poder, llegado el momento, invadir Venezuela.
- 6:54¿Y acabar con el chavismo? También.
- 6:57¿Seguimos con ataques? Rumanía detectó también detectó
- 7:00la semana pasada drones rusos en su espacio aéreo.
- 7:02Y digo también porque hace 6 días la OTAN derribó drones
- 7:06rusos en Polonia. Justo esto que ha pasado en
- 7:09Rumanía junto con las maniobras militares de Bielorrusia y Rusia
- 7:13a 200 km de la frontera de la OTAN, han generado cierta
- 7:16intranquilidad en el este Europa.
- 7:18Recordemos que la excusa de hacer unas maniobras en
- 7:20Bielorrusia fue el precedente de la invasión a Ucrania de Putin,
- 7:25aunque es verdad que de momento lo que está pasando en Rumanía
- 7:27parece no alertar. Parecen unos ejercicios
- 7:30normales. Bueno.
- 7:30Es que por entonces, claro, en la invasión de Ucrania había
- 7:33Mogollón de tanques y de dispositivo militar puesto en la
- 7:36frontera con Ucrania. Ahora volvemos ya a España
- 7:39porque esta semana en Madrid no sólo se ha celebrado o o casi
- 7:43realmente no se ha celebrado el fin de la Vuelta Ciclista.
- 7:46Pero otra cosa se ha celebrado porque en generación zeta,
- 7:48escuchad esto que os interesará. Ayer se reunieron en Madrid
- 7:52equipos económicos de China y Estados Unidos para llegar a un
- 7:55principio de acuerdo para que Trump no prohíba tiktok.
- 7:58La reunión ha sido aquí en Madrid, recordemos que Trump ya
- 8:01había había prorrogado 3 veces la entrada en vigor de la
- 8:03prohibición. De esta red social que tiene,
- 8:06los dueños son chinos, vale, esa prohibición es ley en Estados
- 8:10Unidos, aún así lo ha prorrogado.
- 8:11Nadie sabe muy bien con qué, con qué, pero tiktok le sirve a
- 8:13Trump como elemento negociador con China y le importa mucho
- 8:16para ganarse a los jóvenes en Estados Unidos.
- 8:18Sabemos que Trump se ha hecho muy popular en tiktok en esta
- 8:21última campaña electoral, los jóvenes estarán muy felices, ha
- 8:23dicho, De hecho el Presidente. Los últimos flecos del acuerdo
- 8:26se cerrarán, eso sí, entre el propio Trump y sí shinping el
- 8:30próximo viernes por teléfono. Sí, antes de la llamada.
- 8:33Por eso, Trump llegará esta noche a Reino Unido para una
- 8:37visita oficial por todo lo alto. Bueno, bueno, increíble el estar
- 8:41aquí preparando un banquete digno de ver en el castillo de
- 8:43winsor. la BBC ha dicho que la Corte británica ha recibido
- 8:47mucha presión del Gobierno estadounidense para que todo sea
- 8:50masivo. Sea, le encanta la opulencia a
- 8:52este señor, así que gracias al ego de Trump vamos a poder ver
- 8:55un pintoresco ambiente de royals, así como los bitterton.
- 8:59Yo espero ver fotos, yo también. Hombre, yo lo que espero es.
- 9:02Yo lo que espero, yo lo que espero es la nueva temporada de
- 9:05los bridge, todo eso es lo que espero de verdad yo.
- 9:07También la verdad es que sí. O podría haber un cambio de
- 9:09Trump de repente ahí que. No igual, pero bueno, veremos,
- 9:13estaría igual. Hablando de series, los emmys
- 9:15fueron el domingo y no queríamos dejar de comentar una gala en la
- 9:18que a nivel televisivo triunfaron adolescents, no esa
- 9:21serie que que muchos vimos y la serie médica de Pitt.
- 9:24Y también la comedia de estudio, que a mí me gustó mucho en Apple
- 9:26TV Plus. Pero de nuevo, otra vez el
- 9:28genocidio en Gaza ha conseguido que vivamos la gala más
- 9:31política. Mucho tiempo.
- 9:33Estoy seguro que habéis visto imágenes como la de Javier
- 9:36Bardem, no con la con la capilla, el pañuelo palestino,
- 9:39pero no ha sido él el que realmente ha conseguido más
- 9:42titulares. Es muy complicado pronunciarse
- 9:44sobre Israel en el contexto estadounidense.
- 9:46Ya sabemos que ahí tienen un contexto muy diferente y luego
- 9:48lo analizaremos. Con el tema que ha traído
- 9:50Marina, pero Hannah Invinder, que es actriz judía protagonista
- 9:54de la serie Hack, una comedia también espectacular, gritó dos
- 9:57cosas muy importantes, Fuck Eyes, que es el servicio anti
- 9:59inmigración en Estados, bueno, el servicio migratorio en
- 10:03Estados Unidos y luego free palestin Palestina libre durante
- 10:06el discurso que dio tras recibir el EMI por su interpretación.
- 10:09Así que bastante importante reivindicar algo así en un
- 10:11directo de esas características. Pues sí.
- 10:13Esta noticia también te hará ilusión.
- 10:15Emilio, Guardianes de la noche la fortaleza infinita se
- 10:18convierte en el mayor estreno de anime de anime de toda la
- 10:21historia, con una taquilla global, ojo, de más de 112000000
- 10:25de euros recaudados en todo El Mundo, por supuesto, y 3,3
- 10:28millones en España. Poca broma 3,3 millones aquí.
- 10:30Eh, una brutalidad. La película de Kimetz 1 y Aíba
- 10:33Doblada al inglés por Channing Tatum.
- 10:34Esto es un dato muy relevante porque lo vi ahí en la Premier
- 10:37con su hija y dice, Ay que mono. Bueno, confirma que Los Zetas
- 10:41han convertido en mainstream el anime.
- 10:43Y este éxito se une al de yo esto no lo he visto, pero en las
- 10:46guerras Cap de Netflix, que Marina se sabía por ahí el
- 10:48baile. Y bueno, que no es estrictamente
- 10:51anime, pero refuerza un poco esa ola de fascinación por todo lo
- 10:54que pasa en Japón y en Corea. Eso que que has dicho que a mí
- 10:56esta noticia me pone muy contento.
- 10:57En realidad le pone contenta a mis amigos en Alcoy que se
- 10:59fueran al cine vestidos. No.
- 11:01Te lo juro, macho, que me pasaban las fotos, me las
- 11:03pasaban en modo bomba y digo, vamos a ver, pero pasadme las
- 11:05fotos. De verdad que me las quiero
- 11:06guardar para haceros memes en el futuro.
- 11:08Pero a mí el fenómeno que se ha creado con esta película me
- 11:10parece increíble y no va a ser el último ejemplo.
- 11:13Veamos. No, hoy tendremos a todos los
- 11:16gifs muy ocupados. Vale, porque empieza la fase
- 11:20principal de la Champions League masculina de fútbol.
- 11:23Ah, bueno, a esto lo tenía que decir yo, pero voy a hacer una
- 11:26reivindicación aquí. Espero que en la Champions,
- 11:28aunque suele ser habitual, no nos expulsen a tantos jugadores
- 11:31al Real Madrid Club de Fútbol. Saludo desde aquí.
- 11:33Visca. Visca el barsa, Visca, Visca.
- 11:36Estoy rodeado de barcelonistas, en fin, que se.
- 11:40Pero bueno, eso ha sido por el Starter Pack de esta jornada de
- 11:44este martes 16 de septiembre. ¿Ahora sí que nos toca ahondar
- 11:47en los temas que hemos preparado para hoy, Marina, tú qué traes?
- 11:49Yo traigo la Vuelta Ciclista. ¿Vosotros la la habéis visto
- 11:52alguna vez? Sois fans, no sois fans.
- 11:54A ver, es que me. He quedado.
- 11:56No, el problema para mí es que el Tour de Francia tiene más
- 11:59sentido porque es cuando estás ahí en medio de veranito y estás
- 12:02con las siestas que te echas en verano.
- 12:03Entonces es mucho más fácil de seguir.
- 12:05¿Porque te duermes viendo, lo dices?
- 12:06Efectivamente. Bueno, los documentales de la
- 12:09dos también y son una cosa muy reputada en nuestras
- 12:11televisiones. Al menos no pasa nada
- 12:13totalmente. Entonces la vuelta no tan
- 12:14habitual, pero sí que es verdad que seguro que habéis Estado en
- 12:17alguna ciudad y ha pasado la vuelta por vuestra casa, por
- 12:19Alcoy ha pasado muchas veces, vamos.
- 12:20No, claro, y la veas o no. Está claro que este año la hemos
- 12:22visto todos por redes sociales o por los telediarios, porque ha
- 12:25sido muy polémica por la participación del equipo Israel
- 12:28premiertech, que es un equipo que ahora se se va a llamar IPT
- 12:31para intentar evitar polémicas. No sé si saldrá o eso bien o no,
- 12:34pero bueno, que es un equipo que está muy vinculado al Gobierno
- 12:36israelí y el domingo se canceló la etapa final, que era en
- 12:39Madrid por todas las manifestaciones que hubo.
- 12:42Justo ya sabemos que las protestas en eventos deportivos
- 12:44son comunes porque al final funcionan como un gran
- 12:46escaparate al mundo, pero lo que ha pasado en Madrid no tiene
- 12:49precedentes. ¿Fue muy gordo, o sea, echando
- 12:52la vista atrás al Tour de Francia hace dos meses que es un
- 12:55país? Pues vecino, no.
- 12:56Como comentábamos competición similar, esto no pasó.
- 12:59Bueno, y aquí en realidad Todo empezó con manifestaciones muy
- 13:02pequeñitas. Creo que la primera fue en
- 13:04Girona, no, que eran como 5 personas que intentaron parar.
- 13:07Creo que fue la contrarreloj, pero sí que en el Tour de
- 13:09Francia se vieron algunas protestas, nada en comparación a
- 13:12lo que se ha visto en la vuelta. ¿Alguna bandera Palestina aquí o
- 13:14allá? Pero claro, lo que ha pasado en
- 13:16España es otro rollo. Claro, y es ahí donde o sea,
- 13:19queremos desde what if entender eso.
- 13:21¿Por qué en España ha sido tan bestia?
- 13:23¿Por qué somos tan? ¿Estamos tan afines a la causa
- 13:26propalestina? Y más sensibilidad.
- 13:28¿Exacto, por qué? ¿Por qué entonces hemos querido
- 13:30analizar esto en esta primera sección?
- 13:32¿Y qué dicen los datos? ¿Marina, a ver qué nos traes?
- 13:34Pues los datos dicen que evidentemente que sí, que en
- 13:36España, que España es mucho más sensible la causa Palestina que
- 13:39el resto de Europa. ¿Europa, ojo al dato, Eh?
- 13:41Ya hace 1 año, 3 de cada cuatro españoles, 3 de cada cuatro
- 13:45opinaba que Israel estaba llevando a cabo un genocidio
- 13:47contra la población de Gaza. Que es mucho más que Alemania
- 13:51que Francia, donde, por ejemplo, ahí solo 1/3 lo conocieran
- 13:54genocidio, o en Italia la. Mitad bueno, también veíamos que
- 13:57antes de 2023, antes del ataque de Hamas y la posterior
- 13:59respuesta de de Israel, que es lo que un poco ha, ha conseguido
- 14:04que la opinión pública empiece a cambiar en otros muchos países
- 14:06de Europa. Ya había un un acercamiento de
- 14:10los españoles con Palestina, 10 puntos más que en países como
- 14:13Reino Unido, Alemania o Italia. Sí, explica, la diferencia está.
- 14:16¿Claro que la población española llevaba mucho tiempo apoyando
- 14:19Palestina, aunque está claro que la barbaridad que ha ido pasando
- 14:21recientemente, pues ha hecho que todavía más gente se vuelve, se
- 14:24vuelva propalestina, no? Y De hecho, las opiniones a
- 14:26favor de Israel están en mínimos históricos por toda por todas
- 14:29partes. Claro, es que si entendemos al
- 14:31final que que ser propalestino significa.
- 14:33Querer estar en contra de un genocidio, pues es lógico que
- 14:36cualquiera con un mínimo de humanidad no lo sea.
- 14:39¿Pero aún así, por qué? ¿Por qué?
- 14:40¿Por qué España? ¿Por qué pasa no?
- 14:41Entonces, para entenderlo hemos hablado nosotros periodistas,
- 14:45hemos hablado con Isaías, Isaías, barrañera, bueno, De
- 14:48hecho, mis nuestros compañeros redactores maravillosos, Bosco,
- 14:53Álex, Olga, Raúl, todos, que es profesor de relaciones
- 14:56internacionales de la de la Universidad Complutense de
- 14:58Madrid. ¿Para entender esto y que te
- 15:00agradecemos infinitamente que nos hayas querido ayudar con
- 15:02esto, no? Entonces él nos contó que España
- 15:04lleva décadas siendo una excepción en Europa, décadas,
- 15:08décadas. O sea, sí.
- 15:10O sea, nos contó que la afinidad por la causa Palestina se
- 15:12remonta incluso antes de, o sea, al franquismo.
- 15:15¿Esto es heavy, EH? Y no porque fueran especialmente
- 15:18antijudíos o no, no tienen nada que ver con eso, sino porque
- 15:20Israel no apoyaba la integración de de la España franquista.
- 15:24En la comunidad internacional. Vamos, que Franco se chino con
- 15:27los israelíes por motivos diplomáticos.
- 15:30Literalmente. ¿Además, Isaías nos contaba que
- 15:34la política exterior de de de España se articula en 3 patas,
- 15:38tenemos atlantismo América Latina y El Mundo árabe?
- 15:41No por esa cercanía que tenemos física allá sobre todo con
- 15:44Marruecos y con otros países del del norte de África.
- 15:46Y por lo tanto, que eso lo realmente interesante.
- 15:49Tanto la izquierda como la derecha tradicional en España
- 15:52tienden a cuidar las relaciones con los países árabes.
- 15:54Bueno, es esto más que otros países europeos.
- 15:56Eso te lo había leído y estuve mirando que es que Adolfo
- 15:59Suárez, el primer presidente electo en España tras Franco,
- 16:01recibió en el 79 a Yaser Arafat y se acogió la sede de la o R p
- 16:05que es la organización por la liberación de Palestina y ya el
- 16:07año pasado, evidentemente, Pedro Sánchez reconoció el Estado de
- 16:11Palestina. O sea, que vemos que la atención
- 16:12política a Palestina tienen largo recorrido en nuestro país.
- 16:15Eso es una. Realidad y con ese
- 16:16reconocimiento, seguramente Sánchez ya puso bueno un.
- 16:19Mantuvo a a el tema de Palestina en primera plana de la política
- 16:22española. Claro, pero que llega antes el
- 16:24huevo o la gallina, esa sensibilidad o o las acciones
- 16:27que se están haciendo políticas. Claro está, claro que que que
- 16:30España ya tenía unos cimientos activistas del movimiento pro
- 16:34Palestina, pero si encima tienes a todos los medios tradicionales
- 16:37o todos los medios, en general tradicionales y no
- 16:39tradicionales, retransmitiendo el genocidio en tiempo real, y
- 16:42encima y luego ya va Sánchez y ya anuncia ese reconocimiento.
- 16:46Y todo eso ayuda a que a que a que el debate público siga
- 16:49girando en torno. Al tema y las redes sociales, De
- 16:51hecho que vemos ahí un montón de vídeos y al final, claro, te
- 16:53encogen el corazón. ¿Que además eso tiene otras
- 16:56implicaciones, Eh? Porque por un lado ha subido el
- 16:57tono contra Israel, porque lo que está pasando, efectivamente
- 17:00es una barbaridad intolerable y la sociedad así se lo exige.
- 17:03Pero es que, Por otro lado, Isaías nos decía, no hablando
- 17:06con nuestros compañeros, que eso le da cierto carácter de modesta
- 17:10alternativa europea a los ojos del sur global.
- 17:12Porque el sur global es que. O sea, ves las reacciones en
- 17:15redes sociales y es como cómo pueden seguir siendo tan
- 17:17hipócritas en Occidente. Y digo seguir siendo porque
- 17:19siempre nos miran desde ese prisma de que somos unos
- 17:22hipócritas con toda la razón de que no se pronunciaran al
- 17:24respecto. No, y España ahí es una pequeña
- 17:26excepción. Y eso a nivel de política
- 17:28exterior para España también puede ser muy.
- 17:29Importante, sí, y ahí están las 9 medidas no que anunció el la
- 17:32semana pasada nuestro Presidente contra Israel, pero bueno,
- 17:34también es verdad que hay que ver la efectividad y el alcance
- 17:38de estas medidas. No hemos estado investigando y
- 17:40también hay muchos contratos, yo que sé.
- 17:41Desde 2000, desde el 7 de octubre de 2023, no ese ese
- 17:45ataque de Hamás. España ha adjudicado unos 36
- 17:47contratos por más de 2 cientos millones de euros a la industria
- 17:49militar israelí. Entonces, bueno, hay que ser
- 17:51consciente de de, de, de de que de que igual vamos un poco
- 17:53tarde, no lo sé. ¿Es es verdad que en España
- 17:55tampoco existe la presión que hay en otros países por hablar
- 17:59en contra de Israel? No.
- 18:00O sea, yo el ejemplo estadounidense lo conozco.
- 18:02Vamos, me parece paradigmático de de este debate.
- 18:05El lobby pro israelí es súper importante y el la cantidad de
- 18:09dinero que se mete en política es muy heavy.
- 18:11Entonces bueno. Esto tiene un historial, no sé
- 18:12como es en el resto de. ¿Europa?
- 18:14Sí, igual es verdad que igual aquí es más fácil.
- 18:16O sea, en Alemania, por supuesto, no es tan fácil.
- 18:18Tienen, la arrastran todavía la culpa del Holocausto y nadie
- 18:21quiere arriesgarse a que le llamen antisemita.
- 18:23En ese país no, y en Francia también.
- 18:25O sea, tiene una historia, antisemitismo de la que se
- 18:27quiere completamente deshacer. Claro, o sea, pueden estar de
- 18:30acuerdo, no con la causa, pero por esa historia no quieren que
- 18:33les llamen antisemitas al. Fin y al cabo, en Francia, o
- 18:37sea, piensan que hay una comunidad judía de 400000
- 18:39personas. En Reino Unido de 300000.
- 18:42O sea, en estos países. Lo que comentaba Emilio, que tus
- 18:45enemigos políticos te llaman antisemita, o sea, te llama
- 18:48antisemita y te posicionas en contra.
- 18:50Lo lo que está pasando ahí es. Que en España nadie se lo cree,
- 18:53o sea, quiero decir, es. Verdad, no, pero.
- 18:55A mí me ha pasado no que hablando sobre Israel en el
- 18:58contexto estadounidense, pues tenía algunos seguidores que me
- 19:00decían, es que eres un antisemita.
- 19:02Eso aquí sería inconcebible, no porque está mucho más arraigado
- 19:05el discurso antisionista, no contra lo que está haciendo
- 19:09Israel contra los palestinos desde.
- 19:11Décadas, evidentemente. De todas maneras, aquí aquí hay
- 19:13que hacer la diferencia clave. No, no es lo mismo ser anti lo
- 19:17que las políticas que está haciendo Israel, que ser anti
- 19:20israelí, que ser antisemita, que ser antisionista, es decir,
- 19:23sionista, es en algunos casos es deshacerse del Estado de
- 19:26Palestina y deshacerse de los palestinos para establecer un
- 19:29Estado único de Israel. Y evidentemente eso tiene un
- 19:31marco ideológico al que mucha gente se opone.
- 19:33Luego, si eres anti israelí, eso tiene unas connotaciones.
- 19:37Porque hay muchos israelíes que no están a favor de lo que está
- 19:39haciendo su Gobierno contra Palestina.
- 19:41Entonces ahí hay muchas peculiaridades.
- 19:42Pero bueno, al final la clave es la misma.
- 19:44Si tú estás en contra del genocidio, estás en contra de lo
- 19:46que hace el Gobierno de Israel. ¿Puede ser?
- 19:48Pues, ante lo que está ocurriendo y punto.
- 19:49¿Y está claro que la la estación en España es muy diferente, no?
- 19:52También por los números. Antes hablábamos de los números
- 19:54de de gente judía en Francia o en.
- 19:57Alemania 200300 1000 no. 400000 en Francia pero es que en España
- 20:02hay 13000. 13000. Porque en el siglo 15.
- 20:06Los. ¿Expulsaron entonces?
- 20:09¿Evidentemente, o sea, no estamos orgullosos de eso, pero
- 20:13esa culpa ya nos afecta 500 años después, no?
- 20:15Y no es un factor que favorezca el posicionamiento.
- 20:18O sea, a favor de Israel, como le puede pasar a Alemania, no
- 20:21tiene nada que ver la la nuestra historia con su historia.
- 20:23Justo antes lo estabas también hablando antes de empezar el
- 20:26programa de que ya existía cierto activismo propalestina
- 20:29antes de la masacre jamás que vivimos en el festival en en
- 20:32octubre de 2023. Sí, o sea, exacto.
- 20:36Hemos visto también muchos. O sea, los movimientos
- 20:38independentistas de izquierdas, como el catalán o el vasco
- 20:42siempre han sido muy. Muy activos defendiendo
- 20:44Palestina. O sea, han establecido desde
- 20:46hace décadas esa equivalencia entre sus reivindicaciones y las
- 20:50del pueblo palestino. Esto no, por supuesto que nos es
- 20:52nada nuevo. A a mí eso me parece muy
- 20:54importante, que además me hace pensar en el activismo muy
- 20:57importante que hay en España, también con la casa causa
- 20:59saharaui. ¿No, que es este movimiento
- 21:00también de independencia no o de liberación?
- 21:03Entiendo que haya como movimientos independentistas de
- 21:05izquierda que se alineen bastante con eso.
- 21:07Pero bueno, aparte, luego también lo joder.
- 21:09Yo en Madrid es que he visto unas manifestaciones.
- 21:12Muy bestias en los últimos días o en últimas semanas, como
- 21:15intergeneracionales incluso, que a mí eso me parece que tiene un
- 21:17valor tremendo si lo comparamos con muchos otros países, pero es
- 21:20casi seguro que la movilización de estos días para parar la
- 21:22vuelta tenga esos vínculos. Pero eso lo que no debe ocultar
- 21:27es lo intolerable del genocidio, no, porque muchas veces se hace
- 21:29política con esto. Es en el momento en el que ves a
- 21:31gente con las banderas de Euskal Herria, con luego las banderas
- 21:35de Palestina, ya como que lo estableces como que es un bando
- 21:37político y nada importa y es como un discurso super injusto y
- 21:41que a mí me. ¿Muchísima pereza, EH?
- 21:42Y lo he visto en redes sociales estos días, sobre todo cuando
- 21:45estás viendo que en España el 62% de la derecha dice que esto
- 21:48es un genocidio. Es decir, que hay un movimiento
- 21:50de derechas más moderado quizá que sí que ve claramente lo que
- 21:53está sucediendo y que apoya que se luche contra esta con lo que
- 21:57está ocurriendo. Al final, o sea, entiendo que es
- 21:59una cuestión de empatía, pero también hay un punto que cuando
- 22:02nos llena en el teléfono móvil. De vídeos de mensajes estamos
- 22:06tan bombardeados que que nos acabamos insensibilizando.
- 22:09Entonces supongo que hay ciertos países, incluso que si esto le
- 22:12pilla muy lejos, ya dices que esto no me toca para nada.
- 22:14No me mojo. Sí, eso también nos pasa a
- 22:15nosotros con causas que están muy lejos.
- 22:17Claro que. ¿Que que que tristemente no nos
- 22:19afectan como igual deberían afectarnos, no?
- 22:21Pero ahora quiero hablar de un caso muy específico.
- 22:24Tenemos un nuevo miembro en el equipo de Guati.
- 22:26Es verdad, Alex, un aplauso. Para Alex para que es Franco
- 22:31argentino. Y él nos contaba cómo lo viven,
- 22:34o sea, dos países de 2 países de de Latinoamérica.
- 22:37¿Cómo viven de diferente este tema?
- 22:39¿Completamente distinto, Argentina y Chile?
- 22:42Yo esto no tengo ni idea de lo que me estás hablando.
- 22:44Yo tampoco la. ¿Verdad?
- 22:45A ver si sabes que los vínculos de Argentina con Israel son muy
- 22:49fuertes. Bueno, si esto se puede saber, o
- 22:53sea, piensa que allá tienen la mayor comunidad judía.
- 22:56De Latinoamérica, o sea, tienen 171000 personas.
- 22:58El dato sorprende, la cuestión es por qué tiene a tanta gente
- 23:02es. Por la misma razón por la cual
- 23:03en Estados Unidos también hay tanta tanta gente judía, porque
- 23:05les permitían libertad de culto cuando en el siglo 19 eran
- 23:08perseguidos por toda Europa. Que ahí hablabas de lo que se
- 23:10arrastraba la culpa, no de muchas partes de Europa
- 23:12exactamente, pero el antisemitismo, eso, eso, eso,
- 23:15eso ahora. Entonces, la la opinión pública
- 23:18se se posicionó con Israel. Sí, porque además y esto esto,
- 23:22esto yo no tenía claro. Los números es que 25 ciudadanos
- 23:24argentinos fueron asesinados y otros 21.
- 23:27Tomados como reinos reins por jamás el 7 de octubre.
- 23:30No, ostras. Sí, hay mucho judío argentino
- 23:32que emigró a a Israel hace hace unas décadas y toca mucho al
- 23:35país. ¿Y qué tiene que ver con Chile,
- 23:36que por cierto, se lleva muy mal con los argentinos, no?
- 23:38O sea. ¿Bueno, bueno, no?
- 23:42¿Le preguntamos a álex luego, pero bueno, que siempre ha
- 23:45habido esta como rivalidad histórica, no?
- 23:46Sí, y aquí se ve, o sea, aquí es completamente distinto, o sea,
- 23:49Chile le pasa todo lo contrario. A Chile miraron un montón de
- 23:53palestinos, cristianos no, porque pueden ser palestinos,
- 23:55musulmanes o no, que no querían luchar en las guerras del
- 23:58Imperio otomano al que pertenecían en aquella época.
- 24:01Y hoy, ojo, la comunidad Palestina en Chile representa
- 24:04casi medio 1000000 de personas. O sea, hace poco Chile aceptó a
- 24:0968 refugiados. ¿Son bestias estos estos
- 24:12números? No, y además lo interesante no
- 24:13es solamente que haya gente Palestina o con raíces
- 24:16palestinas en El País, si no como se integran en la sociedad.
- 24:18Porque se ha, se ha, se ha integrado de de pleno.
- 24:20O sea, tenemos colegios bilingües, clubes sociales, club
- 24:24de y hasta un club de de fútbol. Ojo, que ha dado mucho que
- 24:26hablar en el en El Mundo del deporte, que igual algunos más
- 24:29futboleros les sonará, que es el Club Deportivo palestino.
- 24:32Un. Momento me está diciendo que en
- 24:33Chile hay un equipo de fútbol que se llama el Club Deportivo
- 24:36para. Esto lo podemos estar aquí
- 24:37viendo en las imágenes. Jugan en primera.
- 24:40División, o sea, son son un club.
- 24:42¿Importante y mira todo el público que hay ahí detrás, EH?
- 24:44O sea, esta gente tiene afición. ¿Vale, parece, parece un equipo
- 24:50del País Vasco, EH? ¿Sí, pero no son, son chilenos y
- 24:53qué? Curioso y lo interesante es.
- 24:54Que mantienen Mogollón de vínculos con con la Palestina de
- 24:57hoy. O sea, por supuesto, en
- 24:58Latinoamérica, como en todo El Mundo, el fútbol, la política
- 25:01van muy de la mano, pero especialmente Latinoamérica y
- 25:04desde sus inicios el club, como podéis ver con las imágenes,
- 25:07militan activamente por un Estado palestino y De hecho, en
- 25:102014. Cambiaron el número 1 de la
- 25:12camiseta por un dibujo del territorio disputado que, claro,
- 25:16se parece al al número 1 por los palestinos, lo que ojo triste
- 25:20sale mal porque les valió una multa por parte de la Liga de
- 25:23Chile, porque no creo que les importara, porque porque porque
- 25:25son muy activistas y querían hacerlo.
- 25:26Esto de política y deporte no, eso es, pero bueno, me has
- 25:32comentado que hicieron un banderín que tenía una piedra de
- 25:34Gaza incrustada. Esto que es.
- 25:37Esto lo estamos viendo también en el vídeo, creo.
- 25:41Ahí está el banderín. ¿Eso qué a ver?
- 25:44Lo estoy descubriendo con vosotros y mira, ahí está la
- 25:46piedra. Ahí lo veis eso, eso, eso, eso,
- 25:49eso hicieron eso hicieron, o sea, muy comprometidos.
- 25:52Claramente es, efectivamente, hay una reivindicación, hay un
- 25:54simbolismo. La sociedad civil chilena tiene
- 25:57un vínculo estrecho con Palestina que no conocíamos y la
- 25:59verdad, también me ha sorprendido muchísimo.
- 26:01¿Vale, pero ahora ahora me surge la duda, no?
- 26:02¿O sea, la distancia que hay a nivel geográfico de Argentina
- 26:06con Israel también es es muchísima, no?
- 26:07A mí me ha sorprendido ver esta diferencia, pero me pregunto si
- 26:09está cambiando la opinión. Pública en Israel, o sea, en
- 26:12Israel, perdón en Argentina sobre Israel sí o.
- 26:14¿Sea en general, la tendencia en general está cambiando, no?
- 26:17De hecho, hemos visto a periodistas de origen judío
- 26:20condenar abiertamente a Israel y dictaminarlo un genocidio, algo
- 26:25impensable que pase en Israel, por ejemplo.
- 26:27Y hace algunas semanas se dio la marcha más multitudinaria en
- 26:31apoyo a Palestina, con 10000 participantes.
- 26:33O sea, ya se está empezando a movilizar la exactamente.
- 26:36Están pasando cosas, sí, sí. Bueno, y luego los ejemplos que
- 26:39hemos visto en los semi no que comentábamos antes con.
- 26:42Ana y Binder sí que gente que no te esperas, que que de repente
- 26:44se posiciona a favor de, o sea, en contra del genocidio justo se
- 26:47están posicionando ahora ya. Sí, yo De hecho he visto varias
- 26:51fotos y vídeos diciendo que Javier Bardem era el mejor
- 26:53vestido por llevar la no. No recuerdo el nombre del
- 26:55pañuelo, pero bueno, vemos que es lo mismo también un poco en
- 26:58Europa esa movilización, las comunidades árabes y judías en
- 27:01el exterior, la diáspora, también influyen en la
- 27:03movilización y un poco en el marco narrativo.
- 27:05No de de cómo pensamos respecto a esto, pero la tendencia.
- 27:08Es hacia una mayor denuncia de lo que está sucediendo en Gaza.
- 27:12Exacto, o sea. ¿Volvemos igualmente a España
- 27:15para recapitular porque cerramos un poco bloque Chile, Argentina
- 27:19y toda esta cosa histórica, no? Y vamos.
- 27:22¿Hemos viajado por por muchas partes, pero volvemos a a
- 27:25nuestro país, no? España como nos está afectando a
- 27:27nosotros. ¿Sí, exacto, o sea, hemos visto
- 27:29que que es lo que comentábamos diciendo que era interesante,
- 27:32no? Que en España el apoyo hacia
- 27:34Palestina es mucho más transversal de lo que podríamos
- 27:37imaginar de ese en ese. En esa izquierda derecha no se
- 27:41le apoya, se le apoya. Y lo que hemos comentado no que
- 27:45se ha ido aumentando incluso ese apoyo de los últimos años,
- 27:48porque es que resulta inevitable, no incluso los
- 27:51jóvenes de otros países. Que están muy movilizados,
- 27:53pensamos en Francia que se manifiestan por todo, pero
- 27:56nosotros nos manifestamos más por esto.
- 27:58Bueno, también en parte porque sus gobiernos, y estoy hablando
- 28:00de Francia, de Reino Unido, Alemania, han tomado represalias
- 28:02de distintos tipos contra las manifestaciones.
- 28:05Que esto lo o sea, por ejemplo en Reino Unido es por designar
- 28:09organización torrealista, una organización propalestina.
- 28:12Hemos visto también en Francia y en Alemania que ha habido casos
- 28:15concretos de manifestaciones que no podía tener lugar.
- 28:17O sea, que han limitado las protestas en cierta medida.
- 28:20O sea que al final la comparación también con España
- 28:23vemos esas limitaciones. Claro, vamos a ver si la
- 28:25sociedad internacional también decide vetar a Israel en eventos
- 28:28deportivos, como ya pasó con Rusia.
- 28:30De momento. FMG de momento lo que veíamos
- 28:33también en el Starter Pack de esas noticias y esos titulares
- 28:36en eventos culturales como Eurovisión, Irlanda y España ya
- 28:39se están posicionando y quizá tal vez aquí abro un poco un
- 28:42meloncito, que podemos cerrarlo cuando queráis.
- 28:44La solución también está en manos de los participantes,
- 28:46igual que veíamos este verano esos festivales.
- 28:49Que estaban financiados por el fondo israelí KKR.
- 28:52¿Pues hay algunos cantantes que dijeron, Oye, yo no quiero
- 28:54participar, no? En este festival se está
- 28:56vinculado, pues tal vez los deportistas también pueden tomar
- 28:59esa. Decisión sí que al final es lo
- 29:01que querían los manifestantes de la vuelta.
- 29:03O vamos, sobre todo, querían que separara el genocidio.
- 29:05¿Está claro, no? Pero bueno, ahora veremos qué
- 29:08pasa con la Euroliga de baloncesto, que que empieza
- 29:11dentro nada y que los irraditas vendrán a España.
- 29:13A ver, a ver qué pasa. O en el Tour de Francia del año
- 29:15que viene, que si nada cambia empieza desde Barcelona.
- 29:19O sea, hay que ver si la chispa que se ha prendido en Madrid no
- 29:22sigue en otros eventos deportivos a lo largo.
- 29:24Del año exacto. ¿Yo no sé si ese cambio de
- 29:25nombre que han pasado a llamarse ahora ITP por las siglas les
- 29:29valdrá igual en otros países? Sí, pero yo creo que en España.
- 29:32No va a funcionar. Bueno, lo vamos a seguir desde
- 29:34aquí atentamente y también lo contaremos.
- 29:37Bueno, pues ahora me toca dar la chapa a mí con el tema, con mi
- 29:41tema favorito del mundo, que es Estados Unidos.
- 29:43Pero bueno, quiero hablar del tema que evidentemente ha
- 29:46sacudido al país al otro lado del charco y que nos obliga a
- 29:50mi, a mi entender, a repensar un poco El Mundo tal y como lo
- 29:53entendemos hoy en día, no, y me refiero obviamente al asesinato
- 29:55de Charlie Kerk, que es una tragedia que como hemos.
- 29:58Hablado en repetidas ocasiones en redes sociales, lo hablamos
- 30:01también en el piloto secreto que grabamos aquí la semana pasada.
- 30:04Es algo que no tiene cabida en democracia y además es algo que
- 30:07tensiona todavía más el debate público en Estados Unidos en un
- 30:09momento que llamamos tendencias, un auto autócratas por parte de
- 30:12su presidente, Donald Trump. Así que eso es lo que da igual.
- 30:15Y lo más llamativo de esto es que mucha gente de España
- 30:17incluida y yo no teníamos ni idea de quién era Charlie Care.
- 30:20O sea, yo después sí que he visto que me salieron servicios
- 30:22de tiktok, pero no tenía ni idea.
- 30:23Es que las redes y ahora están inundadas de contenido de
- 30:26Charlie Ket. De hecho, es que mi algoritmo
- 30:28ahora y a mí me pasaba exactamente igual.
- 30:30Yo antes no le había visto la cara y ahora todo el rato me
- 30:33salen esos vídeos que hacía. De hecho, tú, Marc, no querías
- 30:36hablar de ese tema hoy porque ya había estado muy inundada, pero
- 30:39yo creo que Emilio tiene un poco interesante para el que valga la
- 30:42pena que estemos hablando de esto hoy aquí.
- 30:44¿Yo solo quiero hacer una pregunta en relación a lo que
- 30:46estabais diciendo de los que estamos aquí en este estudio,
- 30:49por favor, cuántos conocíais a Charlie Kerk antes?
- 30:51¿De que pasara este asesinato? ¿Podéis dejarlo también en el
- 30:54chat de Youtube, por favor? ¿Quién quiénes lo conocían?
- 30:57Solo Alex, el Franco argentino. No, no ha ha puesto.
- 30:59¿Un cero ha puesto un cero no arriba, no?
- 31:01Nadie, nadie. Tenemos como unas. 12 personas
- 31:04aquí aproximadamente. ¿Y creo que yo era el único que
- 31:07lo conocía, no? ¿Y yo soy un frikazo de un nivel
- 31:09estratosférico, no? ¿Justo vamos a saltar porque
- 31:13hemos visto ciertas reacciones políticas aquí también y demás,
- 31:16pero qué es lo que nos vienes a contar hoy?
- 31:17Porque ya lo vimos el jueves pasado en ese piloto secreto.
- 31:20¿Cuál es el enfoque clave para hacer la lectura de lo que ha?
- 31:23¿Pasado, vale? Aún no sabemos de forma
- 31:25concluyente porque el asesino mató a Charlie Queer, pese a que
- 31:28haya muchos políticos figuras influyentes, sobre todo de la
- 31:31derecha, que han intentado sacar conclusiones muy precipitadas al
- 31:33respecto. También y no quiero hacer aquí a
- 31:36distancia. Pero también desde la izquierda
- 31:37se ha intentado asignar al motivo a la extrema derecha,
- 31:41pero yo creo que se pueden extraer pistas acerca de cómo ha
- 31:43reaccionado El Mundo, especialmente a partir de los
- 31:46grabados en las balas halladas antes de tener al sospechoso.
- 31:49Los grabados que eran frases eran memes.
- 31:51Eran memes y esta es una de las claves generacionales del caso,
- 31:55no, o sea, nuestros mayores, nuestros políticos, medios de
- 31:57comunicación. ¿Mencionábamos, por ejemplo,
- 31:59pues que se ha salido aquí partidos de la derecha en España
- 32:02que lo han mencionado constantemente, no?
- 32:04Pero lo que hacen es encajarlo todo en el marco ideológico
- 32:07clásico de los míos versus los otros, la izquierda contra la
- 32:10derecha. Pero en realidad estos casos son
- 32:12mucho más complejos. Y el caso de Charlie Ket
- 32:14también, porque los memes, estos memes que de las varas cuentan
- 32:17otra historia muy diferente. Vale, pero antes de hablar de
- 32:19memes yo no necesito que le des un paso atrás y nos expliques
- 32:21por qué Charlie Queer tiene tanta importancia.
- 32:23O sea, quién es quién es, porque todo El Mundo lo hemos visto, se
- 32:25ha pronunciado sobre él. ¿Explicanos quién?
- 32:27Es bueno, hemos visto a Obama, hemos visto a Trump,
- 32:29evidentemente Joe Biden, que se han pronunciado al respecto
- 32:31denunciando tajantemente lo que ha ocurrido.
- 32:34Pero Kirk era una figura central del conservadurismo juvenil en
- 32:38Estados Unidos, mezcla de comentarista y líder activista
- 32:41universitario. Tenía 31 años, vale, y es verdad
- 32:43que estudió muy poco en la Universidad.
- 32:45Luego se lo dejó, pero a fundó una organización con 18 años que
- 32:48se llama turning Point USA. Que tiene presencia en más de
- 32:51850 campus en Estados Unidos y fue un estratega clave para
- 32:55movilizar el voto joven y hacer un cambio de péndulo.
- 32:58No, porque sabemos que la población joven, sobre todo en
- 33:00Estados Unidos, suele ser más progresista, pues ha habido un
- 33:02un pequeño cambio hacia la derecha, sobre todo entre
- 33:05hombres. Y Charly Ker, que es 1 de los
- 33:06principales influencers. En movilizaba al Trampismo.
- 33:09Exacto. Porque claro, yo ahora lo que
- 33:10decía, me están saliendo tantos vídeos de de Char Liker de los
- 33:14vídeos que hacía en las universidades esos mítines.
- 33:17Con con la cuestión esa de proof micron que básicamente traía ahí
- 33:21un interlocutor y quería que defendiera el punto contrario
- 33:24para hacer un poco un debate. Y luego lo publicaban en redes
- 33:27sociales ese debate. Que se ha hecho viral también en
- 33:30esta última semana. Estos últimos días, un vídeo que
- 33:33se iba, creo que la Universidad de Cambridge a debatir con
- 33:35estudiantes de Universidad de prestigio en Reino Unido.
- 33:37¿Y claro, le apalizaban cuál era su estrategia?
- 33:39Pues su estrategia era me voy a una Universidad random.
- 33:42Empiezo a debatir con universitarios que pues
- 33:45prácticamente acaban de salir del nido.
- 33:47¿Y ahí, pues se hacía preguntas, rollo what is a woman, no?
- 33:49¿Es que aquí la oratoria es heavy, Eh?
- 33:51Si tú tienes ahí las tablas de oratoria te dan un rapapolvo que
- 33:54no lleve razón. ¿Claro, claro, o sea, tú puedes
- 33:56dar argumentos muchísimos seguidos, no?
- 33:58Luego las respuestas, quizá erráticas de tu interlocutor son
- 34:02tan medio lamentables que las editas rápido en un montaje para
- 34:05un vídeo. ¿Y claro, había un vídeo muy
- 34:07mítico que le decían, oye, what is a Woman?
- 34:09¿No, qué es una mujer? ¿Entonces decían, qué es esa
- 34:11pregunta, qué significa esa pregunta?
- 34:13¿Pues una mujer es una persona que se identifica como una mujer
- 34:16y decía, ves, me estás? Responde.
- 34:17Una pregunta, lo tienes en Puñetera idea y ya con eso se
- 34:19hacía viral. O sea, esto es una estática
- 34:21súper súper clave de de la extrema derecha en estos últimos
- 34:24años. Sí, y ojo, porque a mí también
- 34:26me han salido tiktoks de de alumnos que le machacaban y que
- 34:28podían con él, pero es verdad que es inevitable que él ganara
- 34:32esos debates con esos alumnos. Sí, sobre todo que el algoritmo
- 34:35al final siempre premia mucho. ¿El te he conseguido pillar no?
- 34:39Y esto queda mal. Mi adversario político, por
- 34:42tanto, voy a retuitear esto, no compartirlo.
- 34:44Pero esto es grave porque esto no solamente es un vídeo
- 34:46gracioso sin. Más no, no, claro.
- 34:47Que su perfil político, y aquí se ha dicho, no es el más
- 34:49moderado del trampismo, pero es que el trampismo es muy
- 34:52extremista, sabes entonces esto era iba más allá de viral, o
- 34:55sea, este tío es antiabportista anti LGBTQ conspiranoico hablaba
- 34:59de la teoría del gran reemplazo que era sustituir a la población
- 35:01blanca por inmigrantes, que esto como que las élites lo están
- 35:04gestionando desde arriba y aún así debo decir que tenía
- 35:07enemigos a su derecha. Y están los groupers de NIC
- 35:09fuentes con los que se ha relacionado al asesino de
- 35:12Charlie Kerk, aunque no está demasiado claro que sea así, De
- 35:14hecho yo tiendo a pensar que no es.
- 35:16Pero esto estos groipers, no de NIC fuentes, que es un tío,
- 35:19prácticamente es un neonazi. Lo llamaban falso conservador,
- 35:22así que, pero bueno, lo que lo que está claro es que al final
- 35:25han asesinado, como digo este miércoles pasado a Charlie Kirk
- 35:28en una Universidad de Utah y ya tenemos un detenido que se llama
- 35:30Tyler Robinson, de 22 años, vivía más de 300 km del campus,
- 35:34se trasladó hasta el campus para asesinarlo y la reacción
- 35:37inmediata es eso, atribuirlo a una ideología clara, pero la
- 35:41realidad, pues, es más difusa. ¿Claro, o sea, porque qué
- 35:43sabemos de Thaler Robinson? ¿Cuáles son sus motivaciones?
- 35:45Él sabe algo. ¿O sea, lo que sabemos es que
- 35:47era un perfil crónicamente online, no?
- 35:49Que es este concepto que se usa mucho para la gente que vive
- 35:52demasiadas horas, quizá en Internet no más.
- 35:55Y los más, por ejemplo, de Donald Trump, culparon
- 35:56rápidamente a la izquierda radical, sin información sólida
- 35:59al respecto del asesino. O sea, esto incluso antes de que
- 36:02hubiera un sospechoso. Imagínate nos que cabe decir que
- 36:05Rayle Robinson no estaba afiliado a ningún partido, pese
- 36:07a que sus padres sí que estaban afiliados al Partido
- 36:09Republicano, De hecho, ni ni siquiera había votado en las
- 36:12últimas elecciones. Pero sí que había criticado a
- 36:13tanto a Kirk como a Trump y familiares y compañeros decían
- 36:16que era una persona tímida y reclusiva.
- 36:19Claro, o sea, ese pasarse a la pelota entre derecha e izquierda
- 36:21lo vemos siempre. Incluso en estas cuestiones
- 36:24hemos leído también que el Gobernador de Utah insinuó que
- 36:27sí, que tenía una ideología de izquierdas.
- 36:28Eso es verdad. Bueno, a ver, Spencer Cox es el
- 36:30Gobernador Republicano de UTA es un tío moderado dentro del
- 36:33contexto republicano en Estados Unidos y dice que se politizó
- 36:36más Tyler Robinson en los últimos años tras dejar la
- 36:39Universidad. Vale, tenía 22.
- 36:41Fue a una Universidad, apenas un semestre y se volvió a casa.
- 36:44Pero esto lo han dicho según familiares y gente cercana.
- 36:47Pero es verdad que el FBI no ha contado demasiadas cosas.
- 36:49De hecho, se supone que se va a saber hoy más este martes.
- 36:52Por tanto, quizá tengamos nuevos detalles el próximo jueves.
- 36:55¿Has dicho que se estaba radicalizando más, pero
- 36:58pertenecía a algún tipo de grupo político?
- 37:01Bueno, a cabe decir que o sea que se estaba politizando, no
- 37:04tanto radicalizando que son cosas, lo digo porque son
- 37:06conceptos un poco distintos. Que se haya radicalizado
- 37:08políticamente. Todavía no lo sabemos del todo,
- 37:10pero no hay, no hay evidencias de pertenencia organizada.
- 37:13Entonces esta irrelevantes es que 1 su compañero de piso y
- 37:16posible pareja es un hombre que está transicionando a mujer y
- 37:19está colaborando ya con la policía y un familiar de
- 37:21Robinson asegura que Robinson dijo que Kirk estaba lleno de
- 37:25odio y difundía odio. Algo que encajaría con el marco,
- 37:28no. O sea, mi pareja es una persona
- 37:29que está transicionando hacia mujer.
- 37:31Si este tío es hater de los trans, no.
- 37:32O sea que podría haber como ese cariz personal.
- 37:36¿Claro, YY como cuál podría ser ese componente personal?
- 37:41Bueno, o sea, quiero decir, la la relación que tiene con esta
- 37:44persona es lo principal, pero bueno, también el discurso anti
- 37:46LGBTQ que ha tenido Charlie Q no en.
- 37:50¿Yo creo que esto ayuda a entender más allá de las
- 37:52motivaciones del eje izquierda derecha, no?
- 37:54¿O sea, dejó frases como sólo existen dos géneros, debemos
- 37:57prohibir la atención mediática de afirmación de género?
- 37:59Bueno, tú me habías dicho que habías visto, no que relacionaba
- 38:02directamente a la. Me le pasaba, he dicho.
- 38:04O sea, si lo leímos en. O sea, que dijo en un podcast en
- 38:072022 que llegó a decir que las personas transgénero eran
- 38:10responsables de la inflación. O sea, hacía ahí una, una
- 38:13operación poco. Extraña decía que si si tú crees
- 38:16que hay más de un género diferente al de hombre y mujer.
- 38:19¿Entonces también debes creer que se puede imprimir dinero
- 38:22libremente y no va a pasar nada con la economía, no?
- 38:25Pero el otro detalle clave es que era crónica crónicamente
- 38:27online. Vale, sí.
- 38:28Primero era esa relación personal.
- 38:30¿Que era la vinculación? También de los memos que hemos
- 38:33empezado con ello, o sea, que él sea crónicamente online, tiene.
- 38:37¿Mucho que ver con esos mensajes que deja, no?
- 38:39O sea, Robinson era una persona que vivía en Comunidades Gamer y
- 38:42otros espacios digitales, investigadores que están ahora
- 38:45metidos en en descifrar qué. ¿Cuál es el motivo?
- 38:48Rastrear un mensaje. ¿En discord, que es una
- 38:49plataforma de estas de que sobre todo utilizan muchos jugadores
- 38:52de videojuegos, no? Y un compañero con toque,
- 38:54Robinson comentó las inscripciones de las balas en un
- 38:58chat después de que se produjera el asesinato, es decir, que De
- 39:00hecho estaba como bromeando incluso de se parece mucho a mí,
- 39:03no por las fotos que habían salido.
- 39:04¿Claro, nos puedes explicar un poquito más esas inscripciones
- 39:07que se vieron en en las balas? Bueno, las balas lo que hacen es
- 39:10incluir memes de muchas subculturas online que son solo
- 39:13comprensibles para comunidades como muy de nicho.
- 39:15O sea, por eso yo digo que el marco ideológico de izquierda
- 39:18derecha no sirve para entender este caso.
- 39:20Si yo no hago a entender todavía la relación de que sea, de que
- 39:22sea crónicamente online, con que sea un detalle importante para
- 39:25entender este. Caso la verdad vamos a ver 1 de
- 39:27los memes que es Notifs volts o World Watch Days.
- 39:30Vale, aquí lo que se ve es a dos personas que de la Comunidad
- 39:33fury vale, por eso tiene las orejitas estas de de gato y
- 39:36luego hay 1 que tiene como un tatuaje de un es una huella de
- 39:39un perro, no, y son esta gente que le gustan mucho los
- 39:42animales. Cómo se llama animatropomorficos
- 39:46no que se ve, había un capítulo muy mitico de C 6 sí.
- 39:50¿Entonces aquí había el role play, es decir, que interpretan
- 39:52papeles, no, no mucho la verdad, pero bueno, es como oye, me doy
- 39:57la vuelta y te abrazo no? Y dice el otro, bueno, pues yo
- 39:59te te me doy la vuelta también y te y te doy, o sea como que te
- 40:04abrazo y notes is your volt, es noto que tienes un paquete,
- 40:07tienes algo, no en el normalmente en el paquete es
- 40:11como algo una referencia sexual, entonces luego es el o u es como
- 40:13cara de sorprendido y es what's this, qué es esto es como.
- 40:17Sabes como haciendo referencia he notado que se te ha empalmado
- 40:20que es esto. ¿Entonces lo que pasa es que
- 40:22esto con el tiempo, en vez de ser una una cosa que se
- 40:25utilizaba dentro de la Comunidad furry, ahora ha pasado a ser un
- 40:28meme con el que se burlan de la comunidad furry y también de la
- 40:31Comunidad transpor esta idea de noto que tienes paquete a ver si
- 40:34eres del otro sexo, pese a que dices que eres una mujer, no?
- 40:36Y había referencias de estos en las.
- 40:38Balas en las balas pero esto es, es que es un meme que puede
- 40:40significar 1000 cosas. el FBI, De hecho, concluyó.
- 40:43Y de salió un artículo del Wasche Journal que decían, Había
- 40:46ideología trans en las inscripciones de las balas.
- 40:48Bueno, esto en realidad no. O sea, había otro, por ejemplo,
- 40:50otro otra inscripción en las balas que ponía hey, fases
- 40:54catch, no, que es como hey, fascista, Coge ésta.
- 40:56Y luego venían unas flechas muy concretas, que en realidad es.
- 40:59Lo que tú te lo que tú pones en tu mando cuando estás jugando a
- 41:02la play en un juegos que se llama Hell drivers dos para
- 41:05enviar la bomba más poderosa del juegos.
- 41:07Entonces es como la bomba más poderosa.
- 41:08Te la envío a ti fascista. Hombre, entiendo que el FBI se
- 41:10equivocara porque la verdad no estoy entendiendo ni yo.
- 41:14Claro, es como coger un poco con pinzas y el significado un poco
- 41:17el shipposting, no el publicar para incendiar para molestar.
- 41:21El el SIP Posting, por ejemplo, es muy interesante, vale, pero
- 41:24SIP Posting es postear publicar cagándote en todo y entonces
- 41:28había una de las varas que ponía if you.
- 41:30El emmao, que es como decir, si lees esto eres gay, es como el
- 41:33Fran Pere, a quien lo lea que tenemos en España puesto en una
- 41:36bala, o sea, quiero. Decir el nuestro.
- 41:38Es más simpático, efectivamente. Es bastante, o sea, a mí a mí
- 41:41esto me sorprendía Mogollón. O sea, es rarísimo, no entiendo.
- 41:44Nada, claro, pero porque es que. Muchas veces no hay que
- 41:46entender, no hay muchas capas distintas de ironía y de de
- 41:50cosas que que carecen de contextos.
- 41:52Eso es lo que quería decir, o sea, que parece que sea todo una
- 41:54broma, algo irónico y demás, pero es que hay que entenderlo.
- 41:56Tiene muchas capas políticas. Esto tiene y que si no lo sabes,
- 42:00pues no lo pillas y te piensas que es.
- 42:01Algo que no es lo que es. YY por ir rápido porque no, no
- 42:06quiero alargarme mucho con esto, pero también se ha visto una
- 42:08foto que subió la madre de de taller Robinson hace unos años,
- 42:12en 2018, en la que salía taller Robinson vestido con un chándal
- 42:17negro. Vale que es muy mítico, de 2
- 42:20memes pueden ser dos memes distintos. 1 es este que veis
- 42:22ahora en la imagen que es gotnic Pepe vale, que es la rara Pepe
- 42:27de frog que ha sido muy cooptada por la extrema derecha desde
- 42:29hace años. Y luego aparece con ese chándal,
- 42:31con esa posición muy concreta y en la imagen que veis ahí al
- 42:34lado, que ahora tapado un poco por el rótulo, pero se ve a
- 42:36Tyler Robinson también con esa misma pose.
- 42:38Esto en realidad viene de 2 memes distintos, 1 que viene de
- 42:41los pandilleros en Rusia, de gente de clase trabajadora que
- 42:44se ponen en esa posición que se llama la slab squat.
- 42:47Vale, pero luego también está relacionado con el meme Pepe de
- 42:50Frog, que puede estar relacionado con la extrema
- 42:51derecha, pero puede que no, porque lo dicho o sea Internet.
- 42:54Al final es como muchas capas de ironía, la postironía que
- 42:57llamamos no el SIT posting no burlarse de la burla y otra vez
- 43:02de la burla. Entonces aquí intentar descifrar
- 43:04si este tío era ideológico. Es rarísimo.
- 43:07Es verdad que dice cosas sobre el fascismo y quizá podamos ahí
- 43:10ver cierta cierto caricio ideológico, pero en realidad
- 43:14sacar conclusiones. Precipitadas al respecto es o
- 43:18irresponsable primero, o una estrategia política que es
- 43:20claramente lo que estábamos viendo en la extrema derecha,
- 43:23que ni que ya había extraído conclusiones definitivas sobre
- 43:25la ideología del sospechoso cuando no había un sospechoso.
- 43:28¿Y tú decías que aquí el eje izquierda derecha no nos sirve
- 43:31para entender a este caso y a esta persona?
- 43:33No, pero porque sobre todo, o sea, hay hay otra imagen.
- 43:36Vale que ahora sí la la pueden pinchar.
- 43:38Bueno, estos son los groupers. Vale que estos son, por ejemplo,
- 43:40los que están muy relacionados con la rana de Pepe de Frog como
- 43:44bueno, pero en este caso es porque.
- 43:45Que la la extrema derecha lo he cooptado, vale, pero pero quiero
- 43:48decir que se puede reposeer, vale, pero.
- 43:50Que estabas haciendo una clase 101 de memes y yo estoy
- 43:55intentando seguirlo, no, pero. Hay, hay el último vale que es,
- 44:00o sea, el nihilismo, vale, el nihilismo que impera en redes
- 44:03sociales, sobre todo en las comunidades digitales, más, más,
- 44:06más de nicho. Y esto lo vemos tanto con
- 44:09tiradores que han masacrado. Por ejemplo, hubo un tirador en
- 44:13Minneapolis hace poco que hizo un tiroteo en una escuela
- 44:16católica y se cargó a dos niños, vale, y en ese caso era un tío
- 44:19que también había subido un vídeo a Youtube con un montón de
- 44:21cartuchos YY con armas llenas de memes, de referencias a memes.
- 44:24Pero tampoco había una ideología clara.
- 44:26Sí, vale, tenía un perfil quizás de izquierdas, era una persona
- 44:29que había cambiado de sexo, entonces ya la derecha poco lo
- 44:32lo poseía y era como este tío era trans y era la sesión trans,
- 44:34porque los trans están locos y era como esa, esa rápida
- 44:37relación de. De de términos, no, pero el
- 44:39nihilismo, esta idea de que no hay un futuro para mí es algo
- 44:42que se ve mucho entre hombres y, sobre todo, entre hombres
- 44:45blancos, jóvenes en. Y en.
- 44:46Estados Unidos, más en concreto entonces en estas Comunidades
- 44:49Online, donde todos, pues ya están, sabes como twittean para
- 44:52impresionar, pues los tiroteos, muchas twittean o publican para
- 44:55impresionar los tiroteos y en este caso poniendo los memes en
- 44:58la primera plana, haciéndolo en un campus universitario lleno de
- 45:00gente joven con las cámaras. Es una forma de publicar el meme
- 45:05definitivo, el meme más postirónico posible, que es
- 45:07asesinar a alguien en tiempo real delante de muchísima gente
- 45:10grabando. Porque para muchos jóvenes no es
- 45:12esa línea entre memes y entre online y físico y memes, en
- 45:15realidad se difumina. Se difumina, claro, para ellos,
- 45:17De hecho, lo que les parece es yo donde está el orden es en mi
- 45:21pantalla. Yo lo que quiero es todo este
- 45:24caos que no entiendo del mundo real, que yo no me veo
- 45:27correspondido. No me veo identificado en en el
- 45:29establishment, en la políticas que no son para ayudarme a mí a.
- 45:32Por mi futuro me cago en ello. Entonces llevo el caos.
- 45:35Entonces es lo que decías, que la violencia al final se
- 45:37performa para ganar un poco esa fama, relacionarlo con ese mundo
- 45:41de Internet y que el marco izquierda derecha que siempre
- 45:44nos ha exacto siempre nos ha servido.
- 45:45Ahora no nos sirve. Pues se queda cortísimo y eso es
- 45:48básicamente de lo que quería hablar él.
- 45:49Y si algo me queda claro con esta conclusión es que para
- 45:52entender hay que entender mucho de memes, de jerga de Internet y
- 45:55de estética súper online para entender este caso, por lo que
- 45:58gracias Emilio por tenerte aquí la verdad y que los.
- 46:00Políticos tradicionales y los medios tradicionales.
- 46:02Muchas veces es que no pueden lidiar con esto porque es muy
- 46:04difícil hablar de ello cuando tienes tampoco y quieres
- 46:06propagar tu mensaje político. Hay cierta conjetura, no estamos
- 46:09intentando entender y leer un poco la mente de la persona que
- 46:13ha grabado esas balas con esos memes de Internet.
- 46:15O sea, yo me. Quiero retractar porque le doy
- 46:17las gracias a Emilio por aportarnos esto.
- 46:18Quiero decir que esto no se va a repetir.
- 46:20Yo no voy a darte las gracias otra vez, pero en este caso ha
- 46:22sido muy útil tus comentarios al respecto.
- 46:24Seguro que me da las gracias de nuevo porque.
- 46:27Vamos a saltar porque la verdad es que habéis hecho aquí dos
- 46:29explainers de la actualidad. Más interesante que claro, yo
- 46:34aquí vengo con mi, con mi estudio sociológico y espero que
- 46:38os interese, bueno. Has dicho al principio has
- 46:41puesto un cliffhanger, no como que has tenido algo muy
- 46:42interesante de la gente joven, pero que luego como.
- 46:44Se forra la gente joven. Bueno, se forra, se forra
- 46:47tampoco, pero que aspiran tiene una nueva aspiración a nivel de
- 46:51trabajo. No os la voy a decir ya porque
- 46:53aquí hay que ir rapidito. Hay más niños de 14 años de los
- 46:56que creemos que aspiran a ganar dinero en only fans.
- 46:59En. Only fans, esto no lo espera,
- 47:02influencer, cantante, oly fans. Y sobre todo, compartiendo memes
- 47:06en oly fans. ¿Ostras, esto esto esto no?
- 47:08Justo además, traemos un datos de casa, o sea, ni Harvard, ni
- 47:12Columbia, ni ama y tal. Hoy nos vamos a un estudio de la
- 47:15Universidad de Alcalá, efectivamente con más de 150
- 47:20estudiantes de la eso de 5 municipios de Guadalajara, que
- 47:23básicamente preguntaban estos. Antes de la eso sí, conocían
- 47:25onlyfans. ¿Y cuál era la percepción de la
- 47:28plataforma y los adolescentes? Ojo, no sólo la conocían, sino
- 47:32que también confesaban dedicarse a onlyfans, que era una
- 47:35aspiración real el dedicarse allí.
- 47:37Y claro, conocen olyfans porque porque lo ven, sale sale Public
- 47:40como la publique. Nos salía antes jugando.
- 47:42Exacto, los móviles. Al final son una ventana al
- 47:44mundo. ¿Con 10 años es súper difícil
- 47:47controlar lo que está viendo tu niño, no?
- 47:48O sea, a mí me pasa que yo a veces estoy viendo una outfit de
- 47:50otoño y luego me sale una imagen de Charlie GEER, luego algo de
- 47:53Palestina. ¿O sea, es un revoltijo el
- 47:55algoritmo? Sí, sí, y.
- 47:57Y esto de o bueno, olyfans. Por cierto, para que no conozcas
- 48:00una plataforma en la que tú te puedes crear una cuenta y subir
- 48:02contenido detrás de un muro de pago, no, entonces la gente te
- 48:04paga normalmente por subir cosas un poco subidas.
- 48:07De tono. Mira, es que aquí lo estamos
- 48:09viendo justo en pantalla, porque los adolescentes del estudio lo
- 48:12que explicaban era cómo le salía el hecho de poder crear
- 48:15contenido en olyfans no, pues les aparecen promociones.
- 48:18En redes como Tiktok, Instagram o Twitter, aquí estamos viendo
- 48:21este carrusel. Libertad financiera me meo
- 48:23parece un anuncio de Cripto. Claro, o sea, de cripto.
- 48:26Pero para que dice que pues yo sí que quiero libertad
- 48:28financiera. De Cripto para chavales de 14
- 48:30años, que es una barbaridad. También es verdad, yo entiendo
- 48:33que la popularidad de only fans en este contexto en el que
- 48:36vivimos hoy en día, porque yo cuando era pequeño y estoy
- 48:38hablando de pre adolescente. Por entonces no había muchas
- 48:42páginas pornográficas. Es verdad que el porno siempre
- 48:44ha estado muy adelantado a su tiempo, no, pero aún así
- 48:46accedíamos a porno. Yo he visto pornografía impresa
- 48:49en la típica impresora de casa con color que tardaba 7 años
- 48:52vosotros, pero porque has impreso tú, no, no, no, bueno,
- 48:54la imprimía los amigos que eran más mayores que sí que tenían
- 48:57acceso a Internet. Eso es como después de las
- 48:59revistas, no, o sea las revistas, pornografía, empresa y
- 49:02luego verlo. ¿Las revistas también eran al
- 49:04mismo tiempo, pero bueno, que lo prohibido, sabes yo en lifan
- 49:06siendo una una plataforma? Pues que está hecha.
- 49:09Principalmente para que haya creadores de contenido que están
- 49:12creando contenido, como de. Privado, intimo y exacto.
- 49:17Lo curioso es que la ventana de acceso no es la misma para
- 49:19chicos y chicas. Los chicos decían que sobre todo
- 49:22encontraban anuncios sobre el ifans en Telegram o Discord no,
- 49:25que es discord, esa plataforma de videojuegos y demás, pero las
- 49:28chicas comentaban igual. Donde nosotros teníamos la
- 49:30Comunidad de hola, bueno, antes. Las chicas comentaban Por su
- 49:33parte que ellas reciben mensajes directos, muchas veces
- 49:35acompañados de imágenes explícitas.
- 49:38En los que se les animaba a crear contenido.
- 49:40Esto es un poco que yo creo que aquí, mis chicas, mi gente, mis
- 49:43amigas se van a sentir. Pues identificadas apeladas,
- 49:48porque esto es como cuando en 1 D M te llega un mensaje de foto,
- 49:53pie sugar Daddy, no sé qué. ¿Que te pidieron foto de pies y
- 50:00no a ver? Emilio, es que te estás.
- 50:02Sintiendo importante. Emilio.
- 50:06Que yo quiero hacer un. No era un Bot, ya digo yo que
- 50:09no. Era un Bot.
- 50:11Quiero hacer un alegato, vale, yo aquí no me estoy burlando de
- 50:14ningún fetiche, vale, solo estoy diciendo lo que me pasó a mí en
- 50:17concreto, que fue que pues me escribió alguien y me dijo, Oye,
- 50:20me me venderías una foto de tus pies, dice.
- 50:23No necesita ni salir tu cara, te haces una foto con vaqueros y
- 50:26descalzo y te haces una foto en el espejo.
- 50:28No, no. Específico.
- 50:30No sé, pues no sé, pero bueno, el caso es que me ofrecía
- 50:33pagarme por Paypal, por adelantado.
- 50:35¿Y yo al final no lo hice porque porque no, porque digo, a ver si
- 50:38es un troll, sabes? Pero yo creo que me ofrecía como
- 50:4050. Chavos, no lo hiciste seguro.
- 50:42No, pero claro, la cuestión es que dudas, dudas porque es
- 50:45dinero rápido. O sea claro, el hecho de que el
- 50:49claro el hecho de que hay esas promociones en discord, que a
- 50:51las chicas les llegue 1 d M es que es que te lo planteas.
- 50:54Mis amigas también se han planteado el oye Envio la foto
- 50:56PEA con que al final no, no se te ve y la cuestión es que dan
- 50:59sus frutos, o sea el hecho de ver todas esas publicidades.
- 51:02¿Por ejemplo, hay menores burlando las restricciones de
- 51:04edad en only fans? En 2019, una chica de 16 años en
- 51:08Reino Unido uso el pasaporte de una amiga que era más mayor para
- 51:11compartir contenido online. Es verdad que le costó varios
- 51:13intentos el poder hacer su perfil porque al final no, no
- 51:16era. Mayor de edad.
- 51:18Si lo veía claro que se iba a forrar con el infants.
- 51:20Si sacaba entre 15000 y 20000 lb al mes, o sea eso.
- 51:24Es una debo decir, debo decir que esto es parte de lo turbio
- 51:27de muchas veces con estas comunidades pornográficas que he
- 51:29estado mirando antes para ver cuáles eran las creadoras de
- 51:31contenido más con con más ingresos.
- 51:33De Niñescos, bueno, eso es otro tema, aquí están esos, pero ese
- 51:38melón. No lo vamos a abrir hoy
- 51:39cuestionables. Cuanto menos, pero os voy a.
- 51:42Dar ciertos datos en esta distinción de género que veíamos
- 51:45en la promoción no, que a mí me parece muy interesante, quería
- 51:47mencionar lo que has comentado. Al principio y quiero que le
- 51:49hagamos, hagamos muy hincapié en eso, que es la diferencia en
- 51:51cómo llega onlyfans a los jóvenes y hemos dicho que a los
- 51:54a los niños. Les llega para que lo consuman y
- 51:58a las niñas o las chicas les llega para que creen contenido
- 52:02libertad financiera, efectivamente, pero.
- 52:04¿Es heavy que haya diferencia? Eso eso es.
- 52:07Importante para entender este fenómeno, efectivamente, y en
- 52:09esa distinción de que él consume.
- 52:11Y ella crea, también lo vemos. En en el número de en el número
- 52:16de gente que hay en la plataforma, la plataforma tiene
- 52:18más de 3000000 de creadores, vale la mayoría entre 18 y 24
- 52:21años. ¿Cuál creéis que es el
- 52:22porcentaje de creadores de chicos y chicas teniendo esa
- 52:25distinción que decíamos de él crea, él consume y ella crea
- 52:28802080? Mujeres, pues.
- 52:32Os habéis quedado cortos porque la.
- 52:34Mujer crea. 90. Y 7% y el hombre el 3.
- 52:40Y en el consumo también hay en las mates de mar.
- 52:43¿Como que no 90 y 7 y 3 sabes sumar que?
- 52:48Ya no es tan. Temprano Marina 9:30 H 97 es un
- 52:529 y medio y lo mismo también pasa con el consumo.
- 52:54Hay un desequilibrio, hay casi 250000000 de usuarios
- 52:57registrados. Lo dejo también aquí.
- 52:59Yo no conozco a nadie que pague el ifans, pero en verdad seguro
- 53:02que lo conozco porque no me sale.
- 53:04No me están las cifras y de esos consumidores el 70% son.
- 53:09Hombres, tienes que buscar entre tus amigos, hombres para para
- 53:12para ver su. ¿Móvil y ver en sus facturas y
- 53:13me dejas ver, me dejas ver tus plataformas tus apps?
- 53:16Descargadas también es verdad. ¿Que hay?
- 53:20Uy, él sabe demasiadas. Cosas tenemos.
- 53:22Porque yo he hablado de este tema en el pasado que van a
- 53:24hacer igual. Hacen 1 I p o Sabes que salen a
- 53:27bolsa dentro de poco, que hacen mucho dinero.
- 53:29También es verdad que debe de haber más chicas creadoras
- 53:31porque ganan. ¿Más pasta que un chico creador?
- 53:33O sea, las mujeres temas sexualizadas y ganan ganan más
- 53:36dinero por ello, bueno, y al final que ha estado muy metido
- 53:38en nuestra cultura. Que las mujeres, o sea a través
- 53:41de de lo sexual, pueden acceder a más pasta.
- 53:43No quiero decir no solo por la prostitución en sí misma.
- 53:45¿Luego hay una serie muy mítica de Girlfriend experience que
- 53:48luego era era una, fue una peli antes que habla también de las
- 53:50chicas de compañía, no? ¿Y cómo te puedes pagar una
- 53:52carrera con eso? Quiero decir, es una narrativa
- 53:54muy establecida en las sociedades occidentales que en
- 53:56muchos otros países en esta capitalización.
- 53:58De Del del propio cuerpo y de poder hacer todo esto, hemos
- 54:02hablado con una de las. Pastoras del estudio de la
- 54:04Universidad de Alcalá se llama Cristel Anciones Anguita y ella
- 54:08nos contaba que con onlyfans puedes hacerte rico en, o sea,
- 54:12la idea de que te puede hacer rico en todas las redes
- 54:14sociales. Y se repite tanto que parece
- 54:16algo fácil de conseguir, aunque en la práctica no lo sea.
- 54:19Y aquí sigo con esta idea del del empoderamiento y el el poder
- 54:22ganar dinero fácil con tu propio cuerpo, o sea, una cosa más
- 54:25transaccional. No, no lo estás planteando tanto
- 54:27como tu identidad. Y es que hay gente que que habla
- 54:30de empoderamiento, de crear contenido en Internet y en only
- 54:33fans te puede empoderar y ven la sexualidad como una oportunidad
- 54:37económica y un poco lo de creación de contenido, no, pues
- 54:39ahora lo mezclo. Con capitalizar tu vida privada,
- 54:41que en este caso es incluso la intimidad que piensa la gente
- 54:44que te puedes forrar en only fans porque.
- 54:46¿Ves los números, pero a la A la práctica los que ganan mucha
- 54:49pasta son muy pocos, no? Que es lo que suele pasar con
- 54:51streamers con youtubers o te crees que todo El Mundo gana
- 54:53muchísimo dinero y tampoco es verdad, claro, pero ves aquí el
- 54:55anuncio de Crypto y dices. Ay, madre mía, dinero fácil.
- 54:58Igual que nos pasaría a todos, no cristel.
- 55:01Esta investigadora llama a esto, a a la sexualidad como
- 55:05oportunidad económica, neoliberal, sexual,
- 55:08entrepreneurship, buen inglés, neoliberal.
- 55:11I SORRY EM sorry, neoliberal sexual.
- 55:14Efectivamente, que es la idea de que.
- 55:15La sexualidad se ha convertido. En un capital económico, que es
- 55:18lo que también veíamos con Lily Philip, si recordáis, a inicios
- 55:21de año fue el reto, ese hizo un reto viral.
- 55:25De acostarse con 100. Hombres en un solo día, creo que
- 55:27lo consiguió en 12 horas. Y al final también, aunque ella
- 55:30decía que esto lo hace por amor al arte de verdad, porque le
- 55:33gusta acostarse con gente. ¿La viralidad y la atención
- 55:36mediática que consiguió luego también lo contó en
- 55:39declaraciones, le consiguió 1000000?
- 55:40Claro, lo ha capitalizado. Que flipas, claro, entonces.
- 55:43¿Ahí está la clave, el por qué? Ahora hay adolescentes que se
- 55:46fijan en en Olyphans si puede ser una aspiración real para
- 55:49trabajar. ¿Ya no prioriza en el qué dirán,
- 55:52sino ganar dinero de forma rápida y fácil, no?
- 55:55Y el trabajo no está ligado a esta cosa colectiva de
- 55:58identidad, de de aspiraciones, sino una cosa inmediata, de
- 56:02visibilidad, de Oye, quiero dinero fácil, quiero dinero
- 56:05rápido y esta puede ser una vía. Yo también te digo que o sea,
- 56:09me. Estuve planteando lo de la foto
- 56:10de los pies, porque es que es que realmente era dinero muy
- 56:13fácil, pero que no lo hice, pero que pero lo.
- 56:16Estuve hablando con mis amigos que alguno.
- 56:18¿De ellos me estará escuchando porque estábamos de viaje en
- 56:20aquel momento y era como a ver con no sé si eran 50 o 100
- 56:23pavos, pero era como bueno, pues nos pagamos una comilona, sabes
- 56:26o pago yo la mitad? Por eso no es de.
- 56:30Extrañar tampoco, y tampoco podemos demonizar el el como el
- 56:33proceso de pensamiento de estos adolescentes, porque si las
- 56:36cosas. ¿Sabes?
- 56:37Es una forma muy fácil de conseguir dinero, pero claro,
- 56:39hay muchísimas implicaciones y espero de verdad que no sé cómo
- 56:43está la situación en España, pero que se tomen medidas al
- 56:46respecto sí deberían porque es muy bestia.
- 56:49Que los jóvenes lo que se planteen hoy en día hacer sol y
- 56:52fans para ganar pasta, o sea, lo de ser youtuber y hacer blogs,
- 56:55me parecía mucho más seguro que que esto.
- 56:58Efectivamente, así que veremos, veremos.
- 57:00¿Cómo? ¿Cómo evoluciona ese estudio?
- 57:02También, pero muy interesante mar.
- 57:04Muchas gracias por haberme. Escuchado me ha gustado.
- 57:07Me ha gustado mucho, o sea, no me ha gustado.
- 57:09Que oliva se convierta en este vale, hablemos de t.
- 57:12Bueno, claramente ya nos hemos pasado de tiempo, pero bueno, no
- 57:14pasa. Nada. 5 minutillos más.
- 57:16Yo sé que la gente un estreno no nos lo perdon dos minutillos
- 57:18más, yo tengo una fab. ¿Qué es?
- 57:21¿Pero pero cuenta poquito del contexto, qué tal a?
- 57:24¿Ver, yo voy a gas, voy a decir o tiene?
- 57:26¿Que pasar con esta edición? De o T o t venimos viendo muchas
- 57:29ediciones esta edición de o t. ¿Pesa más por qué?
- 57:33Porque vamos cumpliendo nosotros más años y vemos a la gente cada
- 57:35vez más joven. Y otra cosa voy a decir, es muy
- 57:38persona mayor. ¿Qué te pasa?
- 57:40Y otra cosa voy a decir, es la victoria de los.
- 57:42Guapos y de las guapas ahí, o sea, eran bellísimos, unos ojos,
- 57:46un pelo, unos adfiles. ¿Es que no había nadie?
- 57:49Que se saliera de las tónicas, que eran preciosos, pero pero
- 57:52que al final es revelar lo que ha sido siempre o t.
- 57:55E que es un mercado de crear, pues marcas había marcas, los
- 57:59artistas son muy reas, está claro.
- 58:01¿Que este? Esto es un buen análisis.
- 58:03Porque ha habido. No, pero ha habido un cambio
- 58:08porque ha habido ediciones que eran más.
- 58:09Experimentales, más de traer a gente de otros estilos, de otras
- 58:12estéticas, tal y ahora es voy a crear el producto la nueva
- 58:16Aitana 2.0 porque Noemí Galera dijo, Aitana es la excepción.
- 58:19Pues Noemí con el casting que has hecho no aparece la
- 58:22excepción. Eres una Aitana 2.0, no, yo
- 58:24quiero decir, es mi favorita, vale, no solo.
- 58:26Voy a hacer. Un apunte.
- 58:28Yo tardé, creo que 5 segundos en ver que Cristina era una
- 58:32estrella, o sea, sí, la de claque, pero.
- 58:36Pero porque o sea, es que. Lo vi.
- 58:38Rápido es que la forma de hablar, De hecho, me recordó un
- 58:40poco a la magdalenita que lo estuve pensando luego porque la
- 58:42forma de hablar, la de es el único que es.
- 58:48El único que la. Conoce, pero bueno, un.
- 58:50¿Momento como que la verdad que es, tú sabes?
- 58:52¿Cuántos seguidores tiene magdalenita en Instagram?
- 58:54Lo que ha crecido, esa pava, la de los renacuajos, la de la que.
- 58:58El pueblo me va a mantener vivo en un pueblo.
- 59:00La verdad es que aquí no hay muchas cosas que hacer.
- 59:02Vale, es verdad que te dais cuenta que va siempre a ver a
- 59:04los renacuajos del del río, de su pueblo.
- 59:05Sí, creo que hay gente que le gusta también por aquí.
- 59:08¿Decir de las causas, decidme cuántos seguidores tiene?
- 59:10Magdalenita, Raúl canta Magdalenita que yo la yo la
- 59:12empecé a seguir. Con 60000 followers y que creo
- 59:14que. Tiene 500000 años, bueno, no nos
- 59:17vayamos del tema. Magdalena, un personaje más que.
- 59:21Queráis, yo tengo aquí de nombres, mira la que se parece a
- 59:24clerks, la que cantó en. California Twiny creo que se
- 59:26llama esa Judith es una estrella.
- 59:28No es una una chica que es de Barcelona, que sube contenido,
- 59:33que de humor muy graciosa, que estaba en Puerto Rico.
- 59:35Ahora para ver a BAD bunny, que se quedó sin poder subir porque
- 59:38he Idoia no lo vio. ¿Pero al final ha subido el
- 59:39efecto muy bien, sí, bueno, favoritos hemos dicho Cristina,
- 59:42hemos dicho Judith, yo tengo ojo porque claro, yo empecé aquí por
- 59:46favor, cogedme con pinzas lo que voy a decir, pero yo empecé
- 59:48viendo las mujeres estrellas y los chicos me pasaron como menos
- 59:52por el foco, no esto quién lo dijo?
- 59:53¿Noemí Galera lo dijo, dijo esto?
- 59:55Es una edición de. Mujeres así lo dijo.
- 59:58Cuando eligieron a la. Última, la que salvaron los.
- 1:00:00Profes, creo que sí, que lo dijo, pero tengo a dos chicos.
- 1:00:04Apuntados que me gustaron mucho, el primero es Marx, que le
- 1:00:07dieron también el pase bueno sus ojos, que además dijo no YY dijo
- 1:00:12unas. Cosas de de dijo unas.
- 1:00:14Cosas que yo no puedo ni ni decirlas textualmente se
- 1:00:17enamoró. ¿Hombre, tanto como eso, no?
- 1:00:19Pero tiño también. Me gustó mucho tiño, pasó como
- 1:00:23Undertock, claro, tiño cantó una canción ahí de rock que no
- 1:00:26recuerdo muy bien cuál era la canción.
- 1:00:27Me gustó muchísimo y pasó muy desapercibido y creo que va a
- 1:00:31sorprender. ¿Él quiso dejar el conservatorio
- 1:00:33para meterse en o t estoy aquí charlando mucho, Eh?
- 1:00:37A mí yo sólo voy a a a destacar. Algo que me parece completamente
- 1:00:40hipócrita por mi parte, pero lo que decía al principio me llamó
- 1:00:43mucho la atención cuando un pavo dijo que había tenía un mainor.
- 1:00:46Y luego hubo otra que durante el casting dijo algo así como que
- 1:00:50estudie en pero que es medio inglesa o no se que eso es
- 1:00:54verdad. Pero claro, lo dice, lo dijo.
- 1:00:56De una forma y con un gesto en la cara, que fue como si no es
- 1:01:01medio. Británica puede ser, puede ser
- 1:01:03que me estoy pasando yo aquí, porque además es que yo soy
- 1:01:05luego el primero que. Que pronuncia a mí y a ella, me
- 1:01:08encanta escucharla hablar en inglés porque habla.
- 1:01:10Perfecto. Bueno, yo creo que hemos hecho
- 1:01:12un repaso de nuestros favoritos. Veremos si se cuelan en la final
- 1:01:16de o Ty la semana que viene. ¿Seguiremos comentando porque
- 1:01:19esto ha sido como un patitas, no?
- 1:01:20Ojo, que la semana que viene igual tenemos una sorpresita.
- 1:01:23¿Preparada, EH? Así que fans de o t, Quédense a
- 1:01:26vernos. Y los no fans también esperemos
- 1:01:29que os haya gustado este primer. ¿Estreno este estreno de what If
- 1:01:32TV? Exacto, ya sabéis por recordar
- 1:01:34un poco lo que decíamos. Al principio, entrada en
- 1:01:36whatif.es. Si queréis apoyarnos este plató
- 1:01:39no se paga solo las nóminas de estas dos.
- 1:01:41Ser que tengo a mi lado y la mía tampoco, así que bueno y la de
- 1:01:44todo el equipo que está acompañándonos hoy, así que
- 1:01:47esperamos que podáis ayudarnos. Es muy importante porque podréis
- 1:01:50participar en la mesa editorial decidiendo temas que se vamos a
- 1:01:53hacer la semana que viene. ¿Por ejemplo, qué más mar tiene
- 1:01:55la suscripción? Pues tenemos un consultorio
- 1:01:57también muy majo. Aquí podéis preguntarnos.
- 1:01:59¿Desde qué le ha pasado a Trump en la mano?
- 1:02:00Hasta alguna cosita del corazón. Nosotros estamos dispuestos a
- 1:02:03responder a todas vuestras lo típico que nunca sabes lo que es
- 1:02:06realmente. ¿Qué?
- 1:02:07¿Significa eso cómo funciona el Banco Central Europeo?
- 1:02:09¿Pues tú preguntanoslo dónde está mi tal?
- 1:02:12También te lo contamos, esto es lo primero.
- 1:02:13La gente que vio el piloto. Pero y aparte de eso, también
- 1:02:17vamos. A generar comunidad.
- 1:02:19Tenemos un chat dentro de nuestra página weben.es que hay,
- 1:02:22pues debates privados entre nuestra Comunidad, que podéis
- 1:02:24incluso empezar vosotros. ¿Queréis una recomendación de
- 1:02:26series de una película para fin de semana?
- 1:02:28¿Lo preguntáis la Comunidad o nosotros mismos participamos y
- 1:02:30os ayudamos con ello? Así que echadle un vistazo a los
- 1:02:33niveles de suscripción en whatif.es y dejadnos comentarios
- 1:02:35acerca de qué os ha aparecido este programa.
- 1:02:36En cuanto termine este, nos dejáis un comentar por ahí y os
- 1:02:39leeremos muy agradecidamente y nos vemos el jueves y nos vemos
- 1:02:41el jueves por favor. No faltéis.
- 1:02:44Adiós, en realidad, buenos. Días empieza el día.