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#309長崎航平｜上田の水先案内人 · 暮らし百景

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  ど う ぞ、 い た だ き ま さ れ。 と。
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  こ う へ い 君 は も と も と う ち 上 田 の 人 な ん で す よ。
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  そ う で す。 え え、 生 ま れ も 育 ち も お。
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  お い つ ま で？ 上 田 に。
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  え え と 高 校。 ま あ、 卒 業 ま で は、 基 本 的 に は 上 田 に
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  い ま。 し た。
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  う ん う ん。 卒 業 し て か ら ど う し ま す？
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  卒 業 し て 進 学 せ ず う ん か と い っ て 就 職 先 も 決 め ず に 卒 業 し て。
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  う ん。 ち ょ っ と 半 年 ぐ ら い フ ラ フ ラ し て て、
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  フ リ ー タ ー み た い な 感 じ で。 で は 街 の 人 に 会 っ た り と か。
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  ま あ そ れ は 高 校 時 代 か ら も ま あ 大 人 に 会 っ た り み た い な の が し て て、 そ こ
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  が つ な が っ て。 な ん か た ま た ま 長 野 市 の 新 海 っ て い
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  う お 店 で 店 主 を さ せ て も ら う こ と に な り。
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  そ こ で も ど う い う 園 で そ こ に 入 っ た ん で。
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  す か、 え え と、 ま あ、 そ れ こ そ 長 野 市 の う ん お 店 を や っ て い る 先 輩 た ち に。
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  う ん、 結 構 出 会 っ て、 深 海 っ て い う 建 物 の 話 を 聞 い て て。
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  で、 あ、 若 者 た ち 集 ま っ て い ろ い ろ や っ て た ん だ。
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  面 白 そ う で 新 海 を 調 べ て い っ た ら、 う ん、 今 運 営 し て い る の は そ の 大 学 生 じ
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  ゃ な く て、 風 っ て い う。 あ あ、 編 集 の 会 社 で な。
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  る ほ ど。 フ ー が 運 営 し て た ん だ。
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  そ の。 時 あ、 そ う で す ね。
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  う ん、 だ か ら 多 分、 学 生 の シ ェ ア ハ ウ ス 時 代 か ら バ ト ン タ ッ チ し た の は フ
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  ー で う ん う ん。 で、 ま あ な ん か ぼ ん や り 編 集 み た い な
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  の 興 味 は あ っ た で、 な ん か 徳 谷 柿 次 郎 っ て い う 名 前 は、 は い、 な ん か こ う よ。
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  く 聞 く。 聞 く か ら あ。
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  な ん か、 今 や っ て る 人 に ち ょ っ と 話 聞 い て み た い な と 思 っ て。
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  う ん、 カ キ さ ん。 そ の フ ー の 代 表 の カ キ さ ん に SNS で。
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  DM し て ち ょ っ と 話 し て み た い で す。 み た い な あ。
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  あ、 な る ほ ど。 の を 多 分 19 と か 20 歳 ぐ ら。
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  い の 時 え え。 新 海 は そ の コ ウ エ イ く ん が 入 っ た 時
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  は、 そ れ は ど う い う ポ ジ シ ョ ン で 入 っ た ん で す？
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  え っ と、 ま あ 一 応、 店 主 み た い な 形 で。 う ん。
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  僕 の 前 に 店 主 や っ て た の は、 あ の。 今、 そ れ こ そ 佐 久 に い る 中 野 ひ と み さ
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  ん っ て。 え え、 そ う だ。
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  っ た そ う で す よ。 ひ。
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  と み さ ん。 そ ん な と こ に い た ん？
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  だ。 中 野 さ ん が 新 海 最 初 や っ て て。
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  あ、 そ う な ん だ。 ふ。
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  う で で。 た だ、 お 子 さ ん も 生 ま れ て。
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  あ。 あ。
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  で、 な ん か、 ひ と み さ ん と ゆ う さ ん、 旦 那 さ ん の。
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  は い は い は い、 2人 で。 ま あ、 交 代 し た り し な が ら や っ て た け
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  ど、 ま あ、 お 子 さ ん も 生 ま れ て 結 構。 そ れ で マ マ、 や り な が ら や っ て い く の
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  大 変。 み た い な タ イ ミ ン グ で、 た ま た ま 僕 が
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  そ の ガ キ さ ん に 連 絡 と。 っ て な る。
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  ほ ど。 じ ゃ あ、 こ ん な ち ょ っ と 探 し て い た と
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  こ ろ だ っ。 た そ う で す ね。
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  ど う し よ う か な っ て 多 分、 思 っ て た タ イ ミ ン グ で た ま た ま 行 っ て、 や ん わ り
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  バ ト ン タ ッ チ し て。 そ う な ん だ。
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  へ え、 そ っ か。 そ う い う と こ ろ に 行 く と い ろ ん な 人
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  に。 会 う で し ょ う ね。
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  い や、 そ う っ す ね。 だ か ら。
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  ま あ、 今 に も つ な が る よ う な 出 会 い も た く さ ん 風 の 時 代 に し た り。
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  う ん、 な ん か 近 く に い る 人 だ け じ ゃ な く て、 や っ ぱ あ そ こ に 行 っ た こ と で、
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  う ん、 遠 く の 人 と か こ う、 他 の 地 方 と か 他 の 町 の 人 と 出。
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  会 う 機 会 が。 あ あ、 や っ ぱ り い ろ ん な 町 か ら 来 る わ
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  け で す か。 来 る 来 て も ら う 機 会 も 多 か っ た し、 自
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  分 ら が そ れ こ そ な ん だ ろ う。 森 道 と か、 あ あ い う と こ ろ に 出 店 し て
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  い く。 と か。
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  あ あ、 そ う で す。 か？
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  あ あ い う と こ 行 く と、 本 当 こ ん な 人 が い る ん だ。
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  み。 た い な、 う ん。
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  20 歳 と か の 僕 か ら し た ら、 あ。 あ、 い い な。
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  で、 ま あ、 取 材 に 僕 は あ ん ま り 行 く 機 会 は な か っ た で す け ど、 会 社 と し て は
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  い ろ ん な と こ 取 材 に 行 く か ら、 そ う い う と こ ろ を 見 て、 あ あ、 な ん か こ う い
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  う 街 も あ る ん だ。 と か。
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  そ う か。 こ う い う 子 は も と も と こ う。
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  何 を や っ て い た 人 な ん で す か？ 何 を や っ て い た と い う か、 あ の 子 供 の
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  頃 と か っ て 何 を し て い た 子 だ っ た ん で す か？
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  え え。 ま あ、 野 球 や っ て ま し た ね。
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  野 球。 っ す わ。
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  小 中 野 球 や っ て て。 な ん か や り た い と か 思 っ た こ と あ っ
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  た ん で す か？ そ の 中 高 と か ぐ ら い で。
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  え え と あ、 ま あ。 な ん か よ く 話 す ん で す け ど。
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  別 に も と も と 地 元 好 き で も な く て。 で。
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  た だ 高 校 の 時 に 一 年 海 外 に 留 学 に 行 っ て て。
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  で、 日 本 の 高 校 休 学 し て 行 っ て て、 そ れ で ま あ な ん か。
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  ま あ あ っ ち も す ご い 楽 し か っ た け ど、 な ん か 意 外 と こ う 地 元 を 離 れ て 俯 瞰
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  し て み て、 な ん か 面 白 い の か も な と 思 っ た り。
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  そ こ か ら コ ロ ナ と か が あ っ て、 す ご い な ん か。
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  時 間 を 持 て 余 し た り し て。 で、 街 に 出 る よ う に な っ て。
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  そ れ で 初 め て こ う 街 の 面 白 い 大 人 と か に 出 会 う よ う に な っ て。
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  そ こ か ら ま あ ち ょ っ と ず つ 場 所 と か、 な ん か お 店 み た い な の に 興 味 が 出 て
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  た よ う な 感 じ で す か ね。 そ の。
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  留 学 っ て い う の は ど こ に？ ア メ リ カ に 一 年 行。
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  っ て ま し た。 な ん か そ れ は 自 分 の 意 思 で。
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  海 外 み た い。 と か。
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  う ん、 そ う で す ね。 な ん か い く つ か 理 由 が あ っ て。
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  受 験 高 校 受 験 し て 入 っ た ん で す け ど、 受 験 嫌 い す ぎ て。
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  も う、 や り た く な い。 も う や り た く な い な み た い な。
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  で、 海 外 の 大 学 行 け ば セ ン タ ー 入 試 と か な い や ん っ て 思 っ て。
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  ま あ、 安 直 に 行 き た い な と 思 っ た の も そ う だ し。
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  う ん。 あ と、 ま あ、 や っ ぱ 地 元 か ら 出 た い み
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  た い な の は す ご い あ っ て。 そ う な ん だ。
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  そ れ の な ん か 一 個 の あ れ で す ね。 で、 ま あ 海 外 の 大 学 行 き た い と 言 い つ
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  つ、 海 外 に 対 し て 行 っ た こ と も な か っ た ん で、 じ ゃ あ 高 校 で 行 こ う か な と 思
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  っ て 行 っ た ら、 そ も そ も 大 学 行 か な く て も い い か な。
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  み。 た い な あ あ、 そ う か そ う か。
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  は い。 で。
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  す ね。 そ う か。
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  高 校 出 た 時 に 東 京 と か 行 き た い は な か っ た。
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  あ あ、 行 き た い は 全 然 な か っ た け ど、 そ れ こ そ そ の 留 学。
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  行 っ て 帰 っ て き て、 上 田 の 街、 結 構 好 き に な っ て、 こ の 街 で 何 か や れ た ら な
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  と 思 い 始 め た け ど、 結 構 な ん か こ う、 先 輩 た ち か ら は だ っ た ら。
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  む し ろ 出 た 方 が い い よ。 ま ず は み た い な。
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  な ん か 声 を も ら っ て な、 な ん か あ、 じ ゃ あ 武 者 修 行 じ ゃ な い け ど ま だ 何 も
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  で き な い し、 こ れ で 高 校 卒 業 し て 地 元 で 何 か で き る か っ て 言 わ れ た ら で き
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  る こ と も な い ん で。 確 か に そ う だ な と 思 っ て、 出 よ う と 思
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  っ て た タ イ ミ ン グ で、 な ん か あ の か き さ ん に 連 絡 取 っ た み た い に こ う。
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  興 味 の あ る 人 と か 組 織 と か。 う ん を こ う、 高 校 卒 業 し て 半 年 の こ う
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  な ん か、 空 白 の 期 間 で こ う 見 た り と か そ う な の に あ っ た り と か。
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  う ん、 ま あ し て て。 ま あ、 そ れ が た ま た ま 拾 っ て も ら っ た
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  の が 長 野 市 の か き さ ん だ っ た か ら。 あ、 そ う な ん だ。
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  長 野 市 行 っ た け ど、 ま あ や っ ぱ そ の タ イ ミ ン グ は 上 田 は 出 よ う と 思 っ て た
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  ん で、 あ あ、 も し な ん か 東 京 と か に。 何 か し ら の フ ッ ク が あ れ ば 行 っ て た
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  か も な と 思 っ て。 そ う か そ う か。
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  へ え。 じ ゃ あ こ の 場 所 と 出 会 っ た の は。
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  あ、 建 物 で す か？ う ん。
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  あ あ は、 実 は そ れ こ そ そ の 新 海 に 入 る か 入 ら な い か み た い な タ イ ミ ン グ で、
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  そ の 風 の 前 に や っ て た 新 海。 う ん、 若 者 が 集 ま っ て、 こ う 場 を 開 い
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  て 何 か や る み た い な。 な ん か そ う い う の に 興 味 が あ っ て。
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  で、 上 田 で も な ん か 別 に お 金 も な い し ス キ ル も な い け ど、 場 所 は な ん と な く
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  見 て て。 そ の 時 に も と も と 高 校 時 代 に 出 会 っ
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  た 工 務 店 の な ん か 方 か ら こ の 物 件 を 見 せ て も ら っ て て。
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  19 20 歳 ぐ ら い で 1回 見 て た ん で す よ ね。
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  じ ゃ あ こ れ を 何 の 水 に す る か と か 抜 き に し て。
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  で、 ま あ と て も 自 分 一 人 じ ゃ 今 は で き な い な と 思 っ て や め ち ゃ っ た ん で す
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  け ど。 で、 ま あ 進 化 や っ て、 そ の 後 一 年 ぐ ら
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  い 旅 し て、 い ざ や る ぞ っ て な っ て、 帰 っ て き て で、 も う 1回 そ の 工 務 店 の 方
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  の と こ に 行 っ て。 た だ、 ま だ こ こ が 残 っ て て。
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  そ う な ん だ。 こ こ を も う 1回 見 せ て も ら っ た 時 に、
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  な ん か 今 度 は や れ そ う だ な と。 思 っ て。
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  あ あ、 そ う か そ う か。 じ ゃ あ 見 て た の は 割 と 早 い 時 期 だ っ。
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  た の？ そ う で す ね。
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  い や、 だ か ら こ う。 そ こ か ら 3 4年 ぐ ら い 空 い て、 そ ん な
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  に ま た 出 会 い 直 し た み た い な 感。 じ で す ね。
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  え え。 そ の 新 会 を や っ て す ぐ に じ ゃ な く て、
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  間 に 旅 が 入 っ て。 る あ。
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  そ う で す。 そ う な ん だ。
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  旅 し て て。 一 年 ぐ ら い。
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  え え、 そ れ は じ ゃ あ、 新 海 を。 じ ゃ あ 1回 辞 め る っ て 時 は 旅 を す る た
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  め に。 そ う で す ね。
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  お お。 は い。
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  え え。 新 海 を 行 っ た ら、 そ れ ど う な っ た ん で
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  す か？ 公 平 く ん が い な く な っ た。
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  え っ。 と。
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  五 年 の 区 切 り で ど う し よ う か っ て い う 話 を し て。
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  か き さ ん と か で、 ま あ な ん か な ん だ ろ う な、 僕 と し て も、 そ の 新 海 で 働 く た
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  め に 風 に 入 っ て。 た っ て い う よ り か は、 ま あ 最 終 的 に は
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  自 分 で 何 か や り た く て、 そ の た め に 入 ら せ て い た だ い た み た い な と こ が あ
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  っ て。 で、 か つ 風 と し て も、 な ん か 他 に も 場
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  所 が ス ナ ッ ク 始 め た り、 あ の コ ワ ー キ ン グ 始 め た り し て、 深 海 の 場 所 と し て
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  の こ う 役 割 み た い な の が 曖 昧 に な っ て き て、 な る ほ ど。
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  一 旦 じ ゃ あ こ こ 区 切 り に し て、 も う 僕 は や め て、 場 所 自 体 も 一 旦。
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  こ う 五 年 っ て い う 区 切 り で 終 わ り に し よ う か っ て い う。
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  話？ そ う な ん で す ね。
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  今 は も う だ か ら 手 放 し ち ゃ っ て る ん で す け ど。
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  う ん っ て 感 じ で す ね。 う ん。
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  で、 そ の 時 に 旅 を し よ う っ て 決 め た ん で す。
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  う ん、 ま あ、 な ん か ま だ わ か ん な い。 自 分 で 何 か や る に は。
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  う ん、 結 論 も つ い て な い し。 う ん、 何 を し た い の か も ま だ わ か ん な
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  い な。 と 思 っ て。
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  う ん。 で、 ま あ ち ょ っ と 考 え た り、 自 分 で い
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  ろ い ろ 見 る 時 間 を 作 り た い な と 思 っ て。
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  う ん、 旅 し た っ て 感 じ で す。 ね？
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  そ れ は 目 的 も な く？ う ん。
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  は い。 ど こ に 行 く？
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  と い う の も 特。 に 決 め ず に。
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  そ う で す ね。 は い は い 何 旅 こ う、 あ の 移 動 手 段。
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  車 で す。 車 で。
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  車 1台 で。 う ん で。
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  も う 家 も 引 き 払 っ ち ゃ っ た ん で。 あ、 家 な し で。
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  そ う か、 車 だ け。 で、 い ろ い ろ 全 部 詰 め て。
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  う ん。 仕 事 も 辞 め て。
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  も う い い っ す ね。 め ち ゃ く ち ゃ。
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  何 も や る こ と な い で。 車 1台 で い。
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  や。 そ う で す ね。
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  め っ ち ゃ い い。 も う 別 に こ う。
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  ス ケ ジ ュ ー ル も 決 ま っ て な く て、 思 い つ い た と こ に う。
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  ん け ど、 な ん か そ れ は こ う 旅 し ま す。 う ん で、 な ん か こ う う ち に 来 て も い い
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  よ み た い な 人 が い た ら、 う ん、 ぜ ひ み た い な の を、 こ う 辞 め る 前 ぐ ら い か ら
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  ち ょ っ と。 風 と か 周 り に い る 人 に 言 っ て た ら、 た
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  ま た ま そ の 深 海 時 代 に ご 縁 の あ っ た な ん か 愛 知 の 岡 崎 で 宿 や っ て る ア ン
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  グ ル っ て 宿 や っ て る 飯 田 け い さ ん の 人 が う ち の 町 来 な よ み た。
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  い な の。 で で っ て 感 じ で す ね。
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  へ え、 最 初 そ っ か ら で。 は い お お、 な ん か ね。
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  な ん か、 風 の つ な が り、 い ろ い ろ 全 国 あ り そ う で す よ。
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  ね？ あ、 そ う そ う、 そ う だ か。
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  ら 取 材 先。 で、 ま あ な ん か そ う 目 的 な い と は 言 い
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  つ。 つ う。
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  ん。 そ う。
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  自 分 が お 店 や っ て る と、 な ん か 人 は 来 て く れ る け ど、 自 分 は 行 け な か っ た
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  り。 そ う か。
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  そ う 知 り 合 っ た 人。 の と こ に そ う 風 に 行 っ た こ と に よ っ
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  て、 こ う た ま っ た 知 見 っ て い う か、 こ の 街 の こ の 辺 が 面 白 そ う と か、 こ の 街
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  の こ の 人 を す ご い、 や っ ぱ 会 い に 行 き た い み た い な の が 結。
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  構 い い で す。 そ れ を こ う ち ょ っ と 回 っ た り、 自 分 の
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  目 で 見 よ う か な み た い な。 多 分 そ の 時 仕 事 を 絡 め な か っ た ん で
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  す。 そ の 旅 す る つ い で に な ん か。
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  え、 記 事 書 き ま す よ。 み た い。
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  な あ あ、 も う け ど 何 で も や り ま す み た い な 感 じ で。
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  だ か ら な ん か 居 候 さ せ て も ら っ て、 そ の 代 わ り に う ん、 宿 の 仕 事 ち ょ っ と 手
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  伝 っ た り と か、 あ あ、 い い な、 な ん か イ ベ ン ト 行 く っ て 言 っ た ら、 そ れ ち ょ っ
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  と 手 伝 う と か。 う ん、 そ れ こ そ コ ラ ム み た い な の が、
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  じ ゃ あ 滞 在 記 的 に 書 い て よ み た い に 言 わ れ て 書 い た り と か。
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  う ん、 で、 お 金 な く な っ た ら な ん か 知 り 合 い ず 店 に 紹 介 し て も ら っ て、 温 泉
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  宿 で 1月 ぐ ら い。 住 み 込 み で 働 い て、 で ま た 回 る み た い
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  な。 な ん か そ ん な 感 じ で す ね。
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  へ え、 そ れ は ど こ が い た ん で す か？ 最 終。
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  的 に え え け ど、 も う 全 然 回 れ な く っ て。
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  っ て い う の も、 な ん か 一 個 の 街 に 長 く い ち ゃ う ス タ イ ル に な。
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  っ て。 一 ヶ。
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  月 と か ね。 滞 在 し た ら ね。
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  そ う で す。 岡 崎 も 結 局 最 初 は 1月 ぐ ら い っ て 言 っ
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  て た ん で す け ど、 2月 に な り、 そ ん な に は い。
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  で、 次。 本 当 は な ん か 紀 伊 半 島 と か を 回 り た
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  か っ た ん で す け ど、 あ ん ま 回 れ ず で、 次、 北 海 道 に 行 っ て。
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  で、 北 海 道 も 四 ヶ 月。 北 海 道 っ。
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  て 四 ヶ 月。 そ う。
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  か、 真 冬 に。 結 構 じ ゃ あ 移 動 っ て い う よ り も、 割 と
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  直 下 滞 在 す る 型 の。 そ う で す ね。
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  ま あ け ど、 北 海 道 な ん か は。 う ん、 一。
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  月。 温 泉 宿 で 働 き で、 あ と 1月 半。
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  そ れ こ そ 風 雨 時 代 に お っ さ ん に な っ た 人 の 宿 に い て。
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  で、 あ と は も う で。 ま あ、 1月 半 こ の 宿 に い た り す る 時 も。
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  う ん、 そ こ を 起 点 に い ろ ん な 街 を 回 っ た り と か し て た か ら、 ま あ、 実 質 こ う
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  ぐ る ぐ る は し て た。 け ど っ。
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  て 感 じ で す。 ね？
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  う ん。 そ の 旅 の 終 わ り は ど う い う 形 で？
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  迎 え た ん で す か？ あ あ。
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  け ど 一 年 ぐ ら い っ て 決 め。 あ う ん て か、 一 年 は し よ う っ て 決 め て
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  て う。 ん う ん。
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  短 く て も う ん で け ど、 な ん か 楽 し い け ど、 こ れ な ん か こ れ 以 上 や っ た ら も う
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  ず っ と や っ ち ゃ う 気 も す る な と 思 っ て。
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  も う 一 年 っ て 区 切 り で 一 旦 や め て、 で も あ る 程 度 自 分 で や り た い こ と 見 え
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  て き た か ら、 も う。 じ ゃ あ 帰 っ て 早 く 始 め よ う か？
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  な あ あ、 そ う か そ う か。 そ の 時 に は も う こ の 音 用 の こ と も そ
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  う な。 ん と な く。
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  は い。 宿 や ろ う か な。
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  そ う か、 そ う か、 え、 割 と じ ゃ あ そ の 最 近 っ す、 そ の 旅 を や っ て た の？
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  っ て。 20 だ か ら 三 年 の 夏 に 辞 め て、 風 を
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  23年 の 夏 か ら 24年 の 秋 ぐ ら い に 帰 っ。 上 田 に 帰 っ て き て、 そ こ か ら 一 年 ち ょ
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  う ど 一 年 ぐ ら い 準 備 し て。 今 に そ う か そ。
• 15:30
  う か、 じ ゃ あ も う ま だ 去 年 の 話 だ。 は い。
• 15:34
  宿 を や り た い み た い の は。 こ こ を 見 た と き は、 そ れ は な ん か 考 え
• 15:39
  た ん で す。 そ の や る な ら 宿 だ な み。
• 15:41
  た い な あ あ。 も う。
• 15:43
  な ん か。 帰 っ て く る 時 点 で 宿 を や ろ う っ て い
• 15:45
  う ほ ぼ 決 ま っ て て。 で、 ま あ そ れ は。
• 15:50
  そ れ こ そ 深 海 時 代 に や っ ぱ 場 所 難 し い な と か、 自 分 の や り た い 場 所 で、 う
• 15:55
  ん。 け ど、 こ の 小 さ い 町 で 場 所 と し て 成 立
• 15:59
  さ せ て い く に は 何 を し た ら い い ん だ ろ う な み た い な 思 っ て て。
• 16:04
  う ん。 ア ン グ ル の ケ イ さ ん だ っ た り、 う ん で
• 16:07
  三 重 の 伊 勢 に も 行 っ て た り し た ん で す け ど、 伊 勢 で も お 世 話 に な っ て た 人
• 16:11
  が 宿 や っ て。 た り と か。
• 16:12
  そ う か。 で、 北 海 道 も お 世 話 に な っ て た 人 が 宿
• 16:15
  や っ て た り と か し て。 な ん か。
• 16:18
  こ れ だ っ た ら な ん と か こ の 街 で 自 分 が や り た い よ う な こ と を や り な が ら
• 16:24
  で も 義 理 で き る の で は？ み た い な 見 立 て が あ っ て。
• 16:31
  う ん。 そ れ で ま あ、 帰 っ て き た 時 は も う 宿 や
• 16:35
  ろ う か な と 思 っ て 帰 っ て き た。 そ っ か。
• 16:37
  そ っ か。 い や、 じ ゃ あ そ の 旅 が 結 構 な ん か 影 響
• 16:41
  あ る ん だ ろ う。 ね。
• 16:42
  あ ま あ ま あ、 絶 対 あ り ま す ね。 ち ょ っ と。
• 16:44
  あ あ、 そ う か、 こ れ。 ち な み に 名 前 は ど う い う 由 来 な ん で
• 16:48
  す？ 青 色 は、 ま あ な ん か 陰 と 陽 み た い な 価
• 16:52
  値 観 を。 ま あ コ ン セ プ ト じ ゃ な い け ど 置 こ う
• 16:58
  か な み た い な。 な ん か い ろ ん な も の を こ う 二 つ に 分
• 17:04
  け て 考 え た り す る け ど、 ま あ 都 市 と 地 方 と か な ん か わ か ん な い。
• 17:10
  山 と 海 と か、 な ん か 男 と 女 と か そ う で す け ど、 ま あ な ん か。
• 17:16
  意 外 と そ ん な こ う 簡 単 に 分 け れ る も の で も な い し、 な ん か グ ラ デ ー シ ョ ン
• 17:21
  的 に つ な が っ て い る 部 分 が あ っ た り、 む し ろ そ の 反 対 側 が あ っ て こ そ 成 り
• 17:26
  立 つ。 も う 反 対 側 が あ る な み た い な。
• 17:28
  な。 る ほ ど。
• 17:29
  思 っ て。 な ん か そ う。
• 17:32
  だ か ら 地 方 で こ の 場 所 を 作 る け ど、 そ れ は 別 に な ん か 都 市 を 否 定 し た い わ
• 17:37
  け じ ゃ な い し。 と か を な ん か 思 っ て。
• 17:41
  け ど、 あ ん ま り こ う。 そ れ を こ う。
• 17:45
  表 面 に は 出 し た く な い な と 思 っ て。 な る べ く わ か り に く い 内。
• 17:49
  容 だ っ た ら ま あ な ん。 か あ ま あ、 な ん と な く 可 愛 い ど っ か の
• 17:54
  言 葉 で、 な ん か お し ゃ れ な 言 葉 な ん か な？
• 17:57
  ぐ ら い に 思 っ て も ら っ て い い な と 思 っ て。
• 18:01
  そ う か。 引 用 か ら 来 て る ん？
• 18:02
  で す ね。 は。
• 18:03
  い、 あ の 対 極 図 み た い な。 こ う、 白 と 黒 が。
• 18:06
  合 わ せ て、 山 の。 う ん、 な る ほ ど。
• 18:09
  結 構 一 年 か け た っ て い う の は、 そ の 間 は な ん か い ろ い ろ 構 想 を 練 っ て た ん
• 18:13
  で す。 い や ー、 放 送 ね。
• 18:17
  っ て。 い や、 そ ん な こ。
• 18:19
  と。 な い で す ね う。
• 18:21
  ん、 本 当。 ひ た す ら こ う、 人 に 会 っ た り と か で、
• 18:25
  ま あ、 そ れ こ そ こ う 決 め な い こ と を 結 構 決 め る よ う に し て た っ て い う か。
• 18:33
  な ん か き っ と 目 的 を 持 っ て 旅 し た 方 が 行 く 先 も 選 び や す い し。
• 18:41
  会 い に 行 く 人 を 選 び や す い し、 そ れ こ そ 宿 を や る っ て 決 め た ら、 い ろ ん な 宿
• 18:46
  を 見 に 行 く っ て い う テ ー マ で 旅 が で き た け ど、 な ん か そ れ を し な い っ て い
• 18:51
  う こ と だ け 唯 一 決 め て て。 そ う な ん だ。
• 18:54
  な ん か そ の 行 く 先 々 の 偶 然 性 と か 出 会 い と か 流 れ に な る べ く 身 を 任 せ る
• 19:02
  よ う に 時 間 を 過 ご し た い な み た い な 思 っ て。
• 19:06
  な ん か そ れ が 結 構 な ん か。 む ず い な、 辛 い な と か 思 っ た り も し た
• 19:12
  け ど、 そ れ だ け 決 め て い っ て た っ て。 感 じ。
• 19:15
  あ、 そ う な ん だ。 決 め な い こ と を 決 め て た ん だ。
• 19:17
  は い え え、 じ ゃ あ 決 ま っ て ん の？ あ れ か。
• 19:20
  一 年 ぐ ら い 一 年 は や る ぞ み た。 い な あ あ、 そ う で す ね。
• 19:23
  だ か ら 辛 く て も 一 年 は や ろ う み た い な。
• 19:26
  そ の 間、 何 や っ て も 帰 る ま い と し て は。
• 19:30
  い は い へ え。 い や、 い い な で も。
• 19:33
  な ん か ね。 余。
• 19:34
  裕 が な い と こ う。 次 は も う こ の 街 に 行 か な き ゃ い け な
• 19:37
  い み た い な の あ る と。 こ の 街 に も う ち ょ っ と い た い の に と
• 19:40
  か、 あ あ、 こ の せ っ か く 誘 っ て く れ た の に み た い な や つ が 乗 れ な い と ね。
• 19:44
  そ う だ か ら。 旅 に 目 的 が あ る と、 多 分 出 会 え な い 人
• 19:47
  と か。 あ あ、 あ る あ る あ る。
• 19:48
  見 れ な い も の っ て 絶 対 あ る し。 う ん。
• 19:51
  そ れ を こ う な る べ く。 な ん か 流 れ を 逃 さ な い よ。
• 19:56
  う に、 い や、 す ご い 大 事 だ と 思 う な。 そ う、 な ん か 余 白 が な い と ね。
• 20:01
  う ん、 突 然 流 れ に 乗 れ な。 い か ら。
• 20:02
  そ う で す ね。 う。
• 20:03
  ん？ そ う か。
• 20:04
  じ ゃ あ え え、 こ の 音 用 を 作 る 時 も そ ん な 感 じ だ っ た ん で す。
• 20:07
  き っ ち り、 決 め ず。 に、 あ あ、 流 れ に 任 せ て け ど、 な ん か そ
• 20:11
  の、 そ れ を 一 年 や っ て、 う ん で、 い ざ 店 作 る ぞ っ て な っ て。
• 20:16
  う ん。 け ど、 い い 店 作 る た め に う ん、 決 め な
• 20:21
  い っ て。 う ん、 結 構 難 し い な と 思 っ て。
• 20:27
  む し ろ そ の 逆。 な ん で、 な ん か い い 店 を 作 る み た い な
• 20:30
  こ と っ て。 い ろ ん な こ と を。
• 20:32
  制 限 し た り と か。 な ん か 板 に 絞 っ て、 そ こ に 終 了 さ せ て
• 20:36
  み た い な。 な ん か こ う、 反 復 じ ゃ な い け ど 店 作 る
• 20:40
  っ て な っ て か ら 割 と 逆 っ て い う か。 そ れ も。
• 20:43
  い い よ う な ん だ。 何 も 決 め な か っ た と こ か ら 決 め る と
• 20:46
  こ ろ に。 そ う で す ね。
• 20:47
  平 成 に 入 っ た。 い か に こ う 絞 っ た り と か、 狭 め て い く
• 20:51
  か と か、 そ う だ。 ね？
• 20:52
  な ん か ふ わ っ と ね。 な ん で も や る 店 で す み た い な こ と じ
• 20:54
  ゃ ね？ そ う で す ね。
• 20:55
  よ く わ か ん な い も ん ね。 そ う で す ね。
• 20:57
  な ん か ま あ、 最 終 的 や り た い の は そ っ ち か も し れ な い け ど、 そ こ に 行 く た め
• 21:03
  に も こ う な ん か で、 あ る 程 度 な ん か ち ゃ ん と。
• 21:07
  計 画 性 を 持 っ て や る。 み た い な の も、 ど ち ら か と い う と そ っ
• 21:11
  ち に シ フ ト し て る か。 ら、 な ん か そ の 中 で こ う い う ふ。
• 21:16
  う な コ ン セ プ ト だ な と か。 こ う 具 体 的 に な っ た こ と は あ る ん で
• 21:20
  す か？ あ あ、 な ん か こ れ も あ え て こ う 宿 の こ
• 21:26
  う、 平 面 的 に は 出 さ な い よ う に し て る け ど、 な い は 僕 ら の 中 に あ る っ て い う
• 21:32
  言 葉 を 一 個、 こ う、 な ん か。 置 い て る っ て い う か。
• 21:38
  で、 ま あ そ れ は こ う、 自 分 自 身 の 体 験 の 中 で、 上 田 が 何 も な い と 思 っ て、 こ
• 21:45
  う い ろ ん な も の を 外 に 求 め て、 で、 外 に 出 た り し て。
• 21:50
  で、 な ん か 最 終 的 に そ の な い の は 外 側 っ て い う よ り か は、 そ の 自 分 の 内 側 の
• 21:56
  問 題 で、 な ん か 捉 え 方 が 変 わ れ ば 何 で も 楽 し め る し、 そ れ は な ん か 旅 か ら も
• 22:03
  学 ん だ し。 北 海 道 で 道 東 東 の 方 に 行 っ て た ん で
• 22:10
  す け ど、 ま あ な ん か 上 田 な ん か よ り は る か に 人 口 も 少 な く て。
• 22:14
  ま あ、 い わ ゆ る い ろ ん な も の が な い っ て 言 わ れ が ち な エ リ ア で。
• 22:18
  そ れ で も け ど、 こ う、 な ん か 勇 ま し く 楽 し く 生 き て い る 人 た ち と か に 出 会
• 22:23
  っ て、 な ん か あ、 す ご い い い 食 ら う 食 ら っ た な。
• 22:29
  み た い な。 ね、 そ れ を じ ゃ あ 宿 と し て ど う 体 現 で
• 22:33
  き る か ま だ 全 然 わ か ん な い で す け ど。 な ん か こ う、 こ の 街 で 生 ま れ 育 っ た 人
• 22:39
  が、 な ん か 意 外 と こ の 街 に も い ろ い ろ あ る じ ゃ ん み た い な。
• 22:44
  ま あ だ か ら な ん か そ れ を こ う、 宿 の 調 度 品 と か、 じ ゃ あ こ う い う の 一 つ と っ
• 22:50
  て も、 な ん か 意 外 と 近 く に あ る も の で、 こ う、 な ん か い い も の と か。
• 22:58
  知 ら な か っ た も の と か 楽 し め る も の っ て あ る よ な っ て い う の を、 な ん か。
• 23:03
  ま あ け ど、 こ れ も あ ん ま り こ う 大 々 的 に 言 い た く は な い。
• 23:08
  け れ ど、 そ う か そ う か。 な ん と な く 伝 わ る も の で あ っ。
• 23:12
  て ほ し い。 そ う で す ね。
• 23:13
  伝 わ り た い 人 に 伝 わ っ て ほ し い。 そ れ が ま あ、 多 分、 陰 と 陽 的 な も の だ
• 23:19
  と 思 う ん で な る。 ほ ど ね。
• 23:22
  な ん か 確 か に こ う あ ん ま り わ か り や す く 打 ち 出 し て な い で す も ん ね。
• 23:25
  こ う 徐 々 に こ う 調 べ て い く う ち に、 な ん と な く こ う わ か っ。
• 23:28
  て く る っ て い う ね。 い や、 だ か ら そ の 曖 昧 に す る っ て 非 常
• 23:34
  に わ か り に く い か ら。 こ れ と 言 っ て し ま っ た 方 が す ご い 楽
• 23:39
  だ し 届 き や す い 人 に 届 く け ど、 な ん か そ の 言 葉 に し た 瞬 間 に 届 か な く な る
• 23:46
  人 が い る。 あ あ、 わ か る な。
• 23:49
  な ん か。 な ん だ ろ う？
• 23:51
  ま あ、 う ち 一 応 応 用 ホ テ ル ア ン ド ラ ウ ン ジ っ て 言 っ て ま す け ど、 結 構 人 に よ
• 23:55
  っ て は ゲ ス ト ハ ウ ス っ て 言 っ た り。 あ。
• 23:57
  あ、 そ う か。 人 に よ っ て 変 わ る ん だ ね。
• 23:58
  ホ ス テ ル っ て 言 っ た り。 な ん か ま あ 町 宿 み た。
• 24:03
  い な、 言 っ た り。 も う。
• 24:04
  け ど、 そ れ も。 な ん か も う。
• 24:05
  ど う。 な ん で も い い か ら。
• 24:06
  み た い な。 な る ほ ど な。
• 24:08
  な ん か、 そ の 人 が 思 う よ う に 言 っ て く れ た。
• 24:11
  あ え て こ っ ち は な ん か こ れ で す っ て 言 い 切 ら な い よ う に は し て、 あ あ。
• 24:15
  な る ほ ど。 な ん か。
• 24:16
  そ う す れ ば、 い ろ ん な 人 が い ろ ん な こ う 見 え 方 で。
• 24:21
  捉 え て も な い で す。 あ あ。
• 24:23
  な ん か じ ゃ あ 変 わ り そ う で す ね。 そ の。
• 24:26
  や っ て い く う ち に、 ま だ こ う へ い 君 も 思 い つ い て な い。
• 24:29
  あ あ、 こ と が ね、 見 つ か る よ う な 気。 が す る。
• 24:31
  来 る 人 に よ っ て。 い ろ ん な 人 が い ろ ん な 使 い 方 を し て
• 24:34
  く れ て。 う ん で、 な ん か い い、 い い 場 所 に な っ
• 24:38
  て く れ た ら。 う ん、 い そ う で す け ど。
• 24:41
  ね。 う ん。
• 24:42
  こ れ か ら ど う し て い き た い っ て い う の は あ る ん で す か？
• 24:44
  い ろ い ろ と 考 え て い る こ と が。 ま あ け ど、 そ れ こ そ そ の。
• 24:50
  滞 在 さ せ て も ら っ て た 三 つ の 拠 点 と か は、 な ん か ど こ も そ の 拠 点 と し て の
• 24:57
  役 割 が あ っ て、 だ か ら な ん か な ん だ ろ う な、 よ そ 者 の 僕 が そ こ に 行 っ て も、
• 25:05
  な ん か そ の 街 の 日 常 を 過 ご せ る よ う な 感 覚 が あ っ た り と か な。
• 25:11
  ん か。 な ん だ ろ う な。
• 25:15
  そ の、 い や、 場 所 に 対 す る 信 頼 感 が ち ゃ ん と 街 の 中 に で き て る か ら。
• 25:20
  な ん か あ、 こ こ に 泊 ま っ て ん だ み た い な こ と で、 他 の お 店 と か 町 の 人 か ら こ
• 25:27
  う な ん か よ く し て も ら え る み た い な。 そ れ っ て こ う ふ ら っ と 遊 び に 行 っ た
• 25:33
  よ そ 者 が で な か な か で き る 体 験 じ ゃ な い ん で。
• 25:36
  な ん か。 そ れ と か す ご い。
• 25:39
  や っ ぱ い い 場 所 だ な と 思 っ た り し。 ま す そ う か そ う か。
• 25:44
  そ れ す ご い い い で す ね。 な ん か こ う、 知 り 合 い も 誰 も い な い。
• 25:48
  こ う 街 に ポ ン と 来 た 時 に。 は い、 そ の 人 た ち と 地 元 の 人 と、 繋 い
• 25:52
  で く れ る 人 っ て す ご い。 そ う で す ね。
• 25:54
  嬉 し い。 う ん、 な ん か こ こ も ち ゃ ん と そ う 機 能
• 25:58
  し て い け ば、 な ん か あ、 う ち 文 様 に 泊 ま っ て る 人 ね っ て い う。
• 26:02
  な ん か 文 様 と し て ち ゃ ん と ね、 街 の 中 で 信 頼 感 を 築 け れ ば、 な ん か 外 か ら 来
• 26:08
  た 人 が そ う や っ て こ う な ん か。 内 側 に い る 人 と こ う ち ゃ ん と つ な が
• 26:14
  っ た り。 そ う 楽 し ん で も ら え る な と 思。
• 26:17
  っ て。 そ っ か、 そ う い う の い い な。
• 26:20
  僕 は な ん か や っ ぱ り な ん か よ。 遠 く の 街 行 っ た ら、 な ん か そ こ の 人 を
• 26:26
  紹 介 し て ほ し い ん で す。 よ ね。
• 26:27
  や っ ぱ、 あ あ、 い や、 そ う っ す よ ね。 う ん、 い や、 そ う っ す ね。
• 26:30
  う ん、 も う な ん か 結 局、 僕 も な ん か 人 だ な み た い な。
• 26:35
  な ん か も う う ま い も ん と か、 観 光 名 所 と か。
• 26:39
  う ん。 じ ゃ な い か。
• 26:40
  ら そ う そ う。 本 当 そ う な。
• 26:42
  ん か、 そ こ の 街 に 一 人 友 達 が で き れ ば ま た 行 く し。
• 26:47
  じ ゃ な か っ た ら ま あ 行 か な い し み た い な い。
• 26:50
  や そ う、 そ う い う と こ 本 当 欲 し い ん だ よ な。
• 26:53
  な ん か い く ら ガ イ ド ブ ッ ク と か ね る る ぶ と か 見 て も 美 味 し い お 店 は ま あ
• 26:58
  出 て る か も し れ な い け ど、 こ の 人 に 会 え み た い な。
• 27:01
  わ か ん な い か。 ら、 確 か に そ う で す ね。
• 27:04
  だ か ら そ れ が で き た ら。 で、 な ん か そ の ど れ か が こ う。
• 27:08
  引 っ か か っ て く れ て、 別 に 僕 の こ と を 好 き に な っ て も ら わ な く て も、 僕 が 紹
• 27:14
  介 し た ど っ か の お 店 の 人 と 仲 良 く な っ た り。
• 27:17
  そ れ が こ う 街 を 好 き に な る き っ か。 け い や、 そ う そ う、 め っ ち ゃ 大 き な 会
• 27:21
  社 だ と 思 う。 一 人 で も そ う い う 人 が 上 田 で で き れ
• 27:23
  ば ね、 す ご く こ の 人 良 か っ た な っ て 人 が い れ ば、 絶 対 ま た 来 よ う と 思 う。
• 27:28
  そ う で す ね。 で も な ん か、 宿 な ん て。
• 27:30
  も う そ こ で し か な い ん で。 な ん か。
• 27:34
  相 当 素 晴 ら し く て、 ご 飯 も 素 晴 ら し く て、 一 棟 貸 し の 宿 と か で、 こ こ が 目 的
• 27:40
  地 に な る よ う な 宿 だ っ た ら ま だ し も、 そ う じ ゃ な い っ て こ と は、 こ の 街 に 来
• 27:45
  る 理 由 が あ っ て 初 め て 宿 に 泊 まる っ て な る ん で、 な ん か ま あ も ち ろ ん こ う。
• 27:51
  一時 目 的 に な る よ う な 宿 に は し た い け ど、 あ く ま で や っ ぱ 町 と し て な ん か 魅
• 27:58
  力 が あ っ て こ そ 宿 な ん で。 そ う か。
• 28:04
  な ん か い ろ い ろ 聞 か せ て も ら い ま し た け ど。
• 28:06
  な ん か こ れ を 話 し 忘 れ た な。 は あ り ま。
• 28:09
  す か、 え え け ど、 も う 結 構 だ。 い ぶ い ろ い ろ 話 さ せ て も ら っ た ん で。
• 28:14
  え え。 い や、 も う 遊 び に 来 て く だ さ い。
• 28:16
  確 か そ う で す ね。 は い。
• 28:19
  う ん、 遊 び に 来 て ほ し い で す ね。 な ん か。
• 28:22
  そ れ ぐ ら い で す。 う ん。
• 28:23
  こ れ は や っ て ん の は え え。 時 間 と し て は。
• 28:27
  え っ と、 ま あ、 火 曜 日 が 休 み に し て る ん で す け ど、 そ れ 以 外 は 資 格 の ラ ウ ン
• 28:32
  ジ も あ っ て。 う ん で、 ラ ウ ン ジ の 方 は 15時 か ら 22時
• 28:35
  ま で で、 21時 半 が ラ ス ト オ ー ダ。 ー に 移 駐 し て は。
• 28:40
  い で。 す、 だ い た い、 じ ゃ あ ま あ 毎 日 や っ て
• 28:44
  る わ け で す ね。 週 で す ね。
• 28:45
  週 6日 や っ て。 る わ け で す か。
• 28:47
  な ん か こ う ゼロ 次 会 的 に う ん こ う 間 の お 店 が あ ん ま り な い ん で。
• 28:53
  上 田、 う ん。 コ ー、 ヒ。
• 28:55
  ー。 と か 飲 ん で。
• 28:56
  昼 と 夜 の 間 に 閉 ま っ ち ゃ う。 飲 み に 行 く 前 に ち ょ っ と ゼロ。
• 29:01
  次 会 的 に ビ ー ル 一 杯 飲 ん で い く と か。 な ん か 逆 に 遅 い 時 間 に や っ て る お 茶
• 29:08
  飲 め る と こ も 意 外。 意 図 な い ん で、 な ん か 8時、 9時 と か に
• 29:12
  お 茶 し に 来 て も ら っ て も い い な と 思 い ま す。
• 29:14
  な ん か い ろ ん な 使 い 方 を し て も ら え れ ば。
• 29:18
  じ ゃ あ 一 旦 こ ん な 感 じ で。 は い は い。
• 29:21
  い い 感 じ。 喋 れ た か。
• 29:22
  い や、 い ろ い ろ 聞 か せ て も ら っ て。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
• 29:25
  こ ち ら。 こ そ、 あ り が と う ご ざ い ま す。