Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #37 - COMO GANHAR DINHEIRO ENGORDANDO BOI | Dr. Rondineli Barbero

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#37 - COMO GANHAR DINHEIRO ENGORDANDO BOI | Dr. Rondineli Barbero · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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Quando a gente fala de intensificação, intensificar
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é tornar intenso. É o obter o máximo com
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aquele recurso que a gente tem disponível. Então,
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qual é o recurso que a gente tem disponível? É
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uma área, por exemplo, se eu estou falando da
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produção animal em pastagens?
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Fala ouvintes do MaisRumming
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Podcast, meu nome é Bruno, é Manuel Barreta. Eu
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sou estudante de Medicina Veterinaria aqui do CAVE,
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da Udesque, de Lágeo, Santa Catarina. E
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sou também host do MaisRumming Podcast. Espero
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que vocês aproveitem muito o episódio, não deixem de
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curtir, compartilhar com seus amigos, eventualmente
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comentar o que vocês mais gostaram. E
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agora também a gente tem a nossa comunidade MaisRumming.
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A inscrição é gratuita e o
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link para a sua inscrição está aqui na descrição.
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Aproveitem muito o episódio, fiquem
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agora com a gravação. No episódio de hoje eu vou
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conversar com o professor Ron De Nelly, Barbeiro.
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Professor Ron De Nelly, seja bem
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-vindo ao MaisRumming Podcast. Agradeço
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imensamente pelo convite e a satisfação muito grande.
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Está aqui fazendo parte do
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trabalho de vocês, acompanho. Fico
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extremamente feliz, uma satisfação muito grande.
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Falar de boi e falar de pecuária
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para mim é uma diversão. Lássir.
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Que bacana, professor. Para a gente iniciar no tema
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aqui, eu gostaria que antes o professor se apresentasse,
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contasse um pouco da trajetória, da carreira do
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professor até para a audiência conhecer o
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professor Ron De Nelly um pouco melhor. Eu
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sou paulista do interior de São Paulo, no noroeste do
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estado, região de São José do Rio Preto, de uma
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cidadezinha que se chama Poutirendaba. A
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minha família tem uma pequena propriedade lá,
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então cresci no meio agropecuário, de trabalhar
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com café, com laranja, com gado. E
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isso me deu um direcionamento, porque algo
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que eu já nasci apaixonado e quando fui fazer um
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curso superior, encontrei na Azotecania aquilo que eu
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queria fazer. Para trabalhar com boi, trabalhar
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com pecuária, prestei vestibular, fui aprovado lá
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na UEL, na Universidade Estadóide Londrina, no
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Paraná, fiz o curso de Azotecania lá. Aí
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no último ano do curso, eu saí de Londrina, fui fazer
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estágio, fui aprovado num processo eletivo de
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treininho, numa empresa de nutrição animal no estado
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de Mato Grosso do Sul, fiquei por lá um tempo
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depois, aí voltei para Londrina para fazer
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mestrado. Em ciência animal e durante o
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mestrado, eu trabalhei com intensificação de produção
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de gado de corte em pastagens. Depois
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terminei o mestrado, fui para Jagotikabal, na Unesp,
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fazer doutorado, fiz doutorado lá com uma parte
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do doutorado nos Estados Unidos, na Universidade de
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Teneci, onde eu conduzi alguns projetos de pesquisa
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por lá. Quando retornei para o Brasil,
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defendi o doutorado e aí abriu um concurso aqui na
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Universidade Federal Rural do Rio de Janeiro, eu não
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conheci o estado do Rio de Janeiro até então. Isso
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foi em 2016 e desde então vim para cá e estou aqui
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na Universidade Federal Rural do Rio de Janeiro.
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Eu trabalho no Departamento de
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Produção Animal, faz parte do Instituto Dizotecania
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aqui da Universidade. A minha área de atuação é
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bobo na cultura de corte com atividades de ensino,
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de pesquisa e de extensão. É
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um desafio grande porque eu já tinha uma formação
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acadêmica, eu já tinha uma experiência familiar e de
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crescimento desde que sou criança trabalhando no meio,
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mas a carreira acadêmica é diferente. Então,
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existem muitos outros fatores que a gente vai
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aprendendo a lidar, vai desenvolvendo. Tenho
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a tu também atualmente em um cargo administrativo,
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ocupo um cargo administrativo aqui na
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Universidade, mas a essência do meu trabalho é com
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produção de gado de corte profissionalmente é o que
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eu gosto, é o que me realiza. Acredito
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que seja isso. Que bacana, hoje o professor
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leciona algumas matérias na graduação também? Sim,
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na graduação eu leciono a disciplina de bobo e não
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cultura de corte, também leciono extensão em bobo e
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não cultura de corte, que é um outro componente
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curricular, sou responsável atualmente por estágio
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supervisionado e na pós -graduação eu sou responsável
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pela disciplina de técnicas experimentais em bobo e não
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cultura de corte. A nossa estrutura curricular
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está sendo reformulada, então em breve eu também
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devo assumir outras disciplinas novas que a
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gente está criando para dar uma modernizada no curso de
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graduação daqui. Que bacana, o professor desde o
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teu mestrado, que eu posso dizer que o professor
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principalmente vem intensificando os estudos na
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intensificação de produção de bobo e não de corte e
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talvez a gente poderia iniciar essa conversa
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definindo aí um panorama geral de como que está a
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bobovino cultura no Brasil hoje e também o que é
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intensificação da bobovino cultura de corte? É
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uma boa pergunta, é sempre bom começar definindo e
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contextualizando. Quando a gente fala de
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intensificação, intensificar é tornar intenso, é obter
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o máximo com aquele recurso que a gente tem disponível.
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Então, qual é o recurso que a
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gente tem disponível? É uma área, por exemplo, se
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eu estou falando da produção animal em
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pastagens, lógico eu tenho vários outros recursos, eu
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tenho animal, eu tenho infraestrutura, eu tenho
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equipamento, maquinário, eu tenho recursos humanos, nós
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temos muitos recursos disponíveis, mas o recurso
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básico inicial é a área. Então,
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quando a gente fala de intensificação da produção
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de carne bovina, de forma mais objetiva, eu estou
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pensando em obter o máximo de produto por unidade
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diária. É muito comum quando a gente
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fala de intensificação já jogar para confinamento, até
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por algumas definições mais antigas que se tratava de
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pecuária intensiva como confinamento, pecuária
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extensiva, produção em pastagens. Mas
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não é bem assim. Quando a gente pensa em exploração
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diária, por uma maior concentração de animais por
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metro quadrado no confinamento, eu tenho maior
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quantidade de produto ali, mas eu não posso esquecer
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que para ter aquele número de animais alojados, eu
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precisei de uma área para plantio de lavoura, para
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produzir grãos, para produzir o alumoso, enfim,
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então não é só aquela área. E
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que em pastagens eu posso e devo intensificar, lógico,
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dentro de um cenário que a gente vai abordar mais
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adiante. Com certeza a gente vai ter
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oportunidade de conversar sobre isso, mas a gente
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pode, a gente deve buscar intensificação da produção
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em pastagens. Vê alguns episódios do podcast
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de vocês também abordando alguns profissionais que
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contemplar de uma forma muito interessante, muito
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precisa, bem competente, a questão da intensificação,
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como uma amiga do meio ambiente, porque quando eu
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torno intenso, quando eu consigo obter mais produto
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por unidade diária, eu estou reduzindo desperdício,
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eu estou reduzindo emissões quando eu coloco por
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quilograma de produto, por a roupa de carcaça
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produzida, então é nesse contexto que a gente busca
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intensificar a produção, tornar mais intenso,
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produzir mais, explorar de uma forma mais eficiente
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aquele recurso que a gente tem disponível, e esse
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recurso ali, a gente parte de uma área de pastagem ou
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de confinamento, mas uma área de produção que ela
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tem que ser muito bem aproveitada, até porque a
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área acaba sendo principal, o maior investimento no
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sistema de produção. Não sei o que a gente esteja
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falando de produção em terra arrendada e tal, mas
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ainda quem arrenda é porque já sabe que o custo da
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obtenção do imóvel territorial é o principal
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custo de produção, é o principal investimento no
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sistema de produção, então a gente tem que ser mais
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eficiente para produzir em cima daquela área que a
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gente tem disponível. Bacana,
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é exatamente o professor, acho que a gente trata de
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aquário como uma atividade econômica, é um dos panos
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de fundo fundamental na hora que a gente vai
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discutir índices, vai discutir intensificação, e
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em fevereiro, melhor dizendo, estive fazendo um
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estágio em uma fazenda no Rio Grande e a gente teve
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a oportunidade de conversar com o Rodrigo Patusci, que
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é um dos diretores da terra, desenvolvimento, uma
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consultoria aí, eu acho que talvez uma das maiores
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consultorias, atende mais de 800 fazendas, e ele mostrou
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que no dado do benchmark deles, na safra de 2022 e
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2023, 44 % das fazendas perderam dinheiro, ou seja,
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não tiveram um saldo, um fluxo de caixa no final
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positivo no final dessa safra. E
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aí o professor tocou muito bem no aspecto da terra,
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que a gente tem que sempre levar a terra em
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consideração, porque é um dos recursos desse sistema
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que mais tem um capital imobilizado, talvez diria. E
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falando desses índices que o professor citou, quais
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seriam esses índices econômicos, ou talvez
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produtivos, que hoje a gente pode olhar para uma
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produção agropecuária ou pecuária, melhor dizendo,
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para saber se aquele negócio está saudável ou
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não. Quando a gente olha para os
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índices ootécnicos, existem vários que muitas vezes vão
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ajudar a gente ter um direcionamento, identificar
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onde tem que ter uma intervenção no sistema de
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produção, mas os índices como um tudo podem muitas
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vezes confundir nossa cabeça. Uma
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coisa são os índices ootécnicos, os índices
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produtivos, outra coisa são os índices econômicos. É
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comum a gente associar, que eu aumentar minha
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produtividade, agora já fazendo um contraponto
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também. Eu vou produzir mais, eu vou
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ser mais lucrativo, não necessariamente.
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Intensificação para produzir mais, eu
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normalmente vou precisar de um maior aporte financeiro,
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vou investir. Toda vez que eu faço um
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investimento, toda vez que eu intensifico algo que eu
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aumento a minha aposta, agora não pode ser a
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aposta, mas toda vez que eu aumento a minha aposta
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num negócio, eu aumento a possibilidade de produzir
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mais ter retorno, mas eu também torno o sistema
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financeiramente mais sensível a qualquer variação. Nesse
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contexto, quando a gente olha para a pecuária do
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Brasil, quando a gente olha para os principais índices,
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taxa de lotação, algo ali próximo de um lá por
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equitário, quando a gente olha ganho médio diário,
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que por exemplo pelo benchmark em que você
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mencionou, alguma coisa em torno de 600 gramas por
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animal dia, eu tenho um raio X do sistema de
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produção e eu encontro obviamente fazendas altamente
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tecnicadas e fazendas nada tecnicadas aqueles sistemas
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mais tradicionais. Os sistemas mais tradicionais,
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se eles levarem em consideração o valor do
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patrimônio, o capital investido em imóvel, ele
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financeiramente dificilmente vai ser competitivo com
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outras atividades agropecuárias. Só
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que qual é a vantagem, porque a gente tem que
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enxergar também que muita gente não dobra aposta,
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porque tem alguma razão tem, o que está
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acontecendo? Porque quando eu dobro aposta,
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torna o meu sistema mais sensível, se eu não leve
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em consideração o patrimônio que eu tenho em imóvel, um
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sistema mais tradicional, ele é mais seguro, eu
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tenho um investimento menor, produtividade menor, receita
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menor, mas eu por um custo menor de produção, tenho um
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sistema de menor risco a curto prazo. Então
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quando eu penso no ciclo de produção de um ano,
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dois anos, enfim, o meu risco é menor e esse
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pessoal enxerga isso pra se manter na atividade e
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muitas vezes por valorização do imóvel, esse capital que
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está lá empatado acaba também trazendo um retorno.
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Só que por outro lado, quando
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eu levo em consideração o patrimônio total investido
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na atividade, se eu bobear, se eu não intensificar, eu
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não fico na atividade, eu vou acabar saindo dela,
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porque existem muitas outras atividades agropecuárias que
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são mais competitivas. Num índice zotecânico, eu gosto
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de olhar pra produtividade, a roubas por equitareando
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ou a roubas por equitarem num ciclo de produção,
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porque esse é um índice que ele já já está me
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dando uma ilustração de como que está a taxa de
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lotação da propriedade e o ganho médio de área dos
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animais, porque não adianta ter uma alta taxa de
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lotação com ganho médio de área de baixo, minha
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produtividade em a roubas vai ser baixa, não adianta
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ter um elevado ganho médio de área com uma baixa taxa
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de lotação que a minha produtividade ela também vai
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ser baixa, então quando eu olho para roubas produzidas
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por equitare por ano, eu já tenho um panorama geral
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que eu tenho uma boa taxa de lotação com um bom
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ganho médio de área, por isso eu estou produzindo
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bastante. Produzir bastante e fechar a conta
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no vermelho obviamente não é interessante para ninguém,
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então só olhar pra produtividade e esquecer de
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um índice econômico não é o negócio, não é o caminho
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e aí olhando para índices econômicos tem alguns que
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vão chamar atenção, por exemplo, lucro por equitare
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por ano, esse é um índice que ele não necessariamente
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é bem completo, eu tenho vários outros fatores que
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devem ser levados em consideração, mas ele também
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resume bem o sistema de produção. Quando
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eu olho para lucro por equitare por ano, eu tenho
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um raio de X se o meu sistema está saudável. Por
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exemplo, numa atividade de cria, se eu olhar só para
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a taxa de desmama eu tenho um resumo legal, a taxa de
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desmama está tudo correndo bem, mas se ela está
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baixa, só esse índice não me permite diagnosticar o
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que está acontecendo, então eu tenho alguns índices
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chaves ali que dão um sinal, resume o sistema. Aí
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eu vou observar os outros para tomar alguma
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intervenção. Uma coisa que eu costumo dizer,
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levando esse índice zotecânico, índice produtivo,
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índices econômicos, eu falo no primeiro dia de aula
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para os alunos, eu costumo falar até para os caluros
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do curso de graduação em zotecânico, eu falo produzir
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boia fácil, engordar boia fácil. O
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difícil é ganhar dinheiro engordando o goi, esse é o
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desafio, porque se eu não levo em conta os índices
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econômicos, fazer o boi ganhar peso não tem
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segredo, eu consigo fazer a melhor dieta, explorar a
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melhor genética, dar condições ambientais,
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sanitárias, de manejo para esse animal produzir
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bastante. O desafio é fechar custo, o
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desafio é engordar o boi, vender o boi, depois quando
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eu gerar o resultado do preço desse animal vendido
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em função de arrubas de carcaça penduradas na
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gancheira, eu tenho que pagar as contas e tenho
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que ficar no azul. Então esse é o grande desafio da
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P4. Muito bom, professor. Vamos
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fazer um recorte para os índices zotecânicos e talvez
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são coisas que você fala em aula e tem de
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experiência própria. O que o professor acha que
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hoje são os maiores motivos dos baixos índices
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zotecânicos do Brasil, da P4 brasileira como um todo?
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Porque se a gente pegar, por
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exemplo, a taxa de lotação, talvez a média Brasil seja
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um A por hectare, como o professor mencionou. O
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que a gente faz por aí? Quais
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são os motivos desses baixos índices, professor?
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Taxa de lotação, por exemplo, se
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eu tenho baixa taxa de lotação, eu dificilmente vou
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conseguir uma produtividade alta. Então
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por que a taxa de lotação é baixa? Porque
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normalmente tem uma baixa taxa de lotação, porque a
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taxa de lotação está estreitamente relacionada com
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a capacidade de suporte de uma área. Quantas
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unidades, quantas UAs que uma área vai suportar
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mantendo índices produtivos, minimamente satisfatórios e
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centra em degradação. A capacidade de suporta, a
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taxa de lotação está relacionada com a capacidade
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de suporte. A capacidade de suporte está
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relacionada com a produção de forragem e com a
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eficiência de pastejo. Se eu produzir pouca forragem,
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não tem como ter uma alta capacidade de suporte, não
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tem como ter uma alta taxa de lotação. Se
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eu produzir bastante, mas tiver uma baixa eficiência
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de pastejo, com a leita do capim com a boca do boi,
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em relação ao percentual total de massa produzida,
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eu também vou ter uma baixa taxa de lotação.
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Então, olhando para esse contexto,
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o manejo do pastejo e a produção de forragem, eu
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penso que são os maiores gargalas. A
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gente sabe os fatores que impactam na produção de
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forragem e na taxa de lotação. Não
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adianta eu pensar aumentar a taxa de lotação sem uma
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mínima correção de solo, sem um mínimo ajuste do
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manejo de entrada e saída, no caso, de uma lotação
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lotacionada ou de uma faixa de altura pretendida por
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uma lotação contínua. Então, eu penso que a baixa taxa
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de lotação que está relacionada com as falhas
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de manejo das pastagens para produzir capim e para
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colher capim são os principais fatores que vão
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limitar nossos índices o técnicos. Por
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outro lado, a gente também enxerga em algumas situações
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que o pecuarista faz um investimento, por exemplo,
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em fertilização ou em correção de solo, mas ele
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não acerta o manejo para colher aquela forragem.
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Então produzir mais para não
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colher mais é prejuízo, foi um investimento que não vai
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trazer retorno. Uma vez isso realizado e não
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tendo retorno, lembra da historinha da sensibilidade
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financeira. Cada quanto mais eu invisto,
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mais eu vou ter que extraída ali porque senão
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minha conta não vai fechar. Então
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quanto mais eu invisto e se não deu certo uma vez,
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a tecnologia como uma correção de solos, como a
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fertilização, como a suplementação, por exemplo,
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ela acaba cada vez menos sendo adotada. Não
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está cada vez menos sendo adotada, porque cada vez
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mais a gente vê pecuaristas sendo profissionais no
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contexto de produção, como um negócio. O
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pecuarista profissional para produzir a gente tem
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bastante, mas financeiramente enxergando atividade pecuária
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como um negócio é isso que é o grande desafio, fazer
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pecuária crescer adotando tecnologias e sendo
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gerenciada com uma atividade econômica. A
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pecuária é antes de qualquer coisa uma atividade
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econômica. Sempre que a gente vá, qual é o
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objetivo da pecuária? Produzir
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carne? Produzir carne de qualidade? Não,
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o objetivo da pecuária é receita financeira, é uma
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atividade econômica. Se o seu produto que vai te
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levar a ter um resultado financeiro é a produção de
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carne de qualidade ou de carne comódite, ok? Isso
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vai estar dentro do planejamento estratégico do
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sistema de produção como negócio, como uma atividade
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financeira. Perfeito, professor. E
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teve um dos tópicos que o professor mencionou, que é
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inerente a produção agropecuária aqui do Brasil,
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que são as pastagens, talvez 80, 85 % do gado
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que a gente produz, da carne que a gente produz,
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é feito sobre o regime de pastejo. E
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aí, quando a gente fala em pastejo, o professor também
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tocou no ponto de adubação e talvez o professor possa
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contextualizar melhor como foi mudando a visão de que
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a adubação de pastejo do pasto era algo um luxo,
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considerado um luxo, e agora os pecuariças já têm
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que ver como um investimento. O
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que o professor pode melhorar dessa análise que
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para a gente discutir aqui? A
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correção do solo e a fertilização, uma adubação,
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ela é a base para a produção em pastagens, mas
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eu penso que antes de algum investimento nesse
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sentido, o produtor tem que ter um sistema de produção,
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porque quando a gente fala sistema de produção, é algo
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sistematizado. Produzir não necessariamente implique
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ter um sistema de produção, um sistema quando é algo
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sistematizado. Então, por exemplo, se eu não
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tenho um bom manejo de observação de lote, se eu
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não tenho um ajuste mínimo de taxa de lutação, se eu
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não tenho um planejamento mínimo de quanto tempo o
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meu goi vai ficar na fazenda, vai ficar na
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propriedade, por exemplo, se eu trabalho com recri em
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gordo lá na nossa pequena propriedade da minha
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família, no interior de São Paulo, a gente trabalha
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majoritariamente com recria em gordo. Se
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eu não tenho noção de quanto o meu animal vai
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ficar na propriedade, comprei um lotinho de
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bezerras desvamadas. Se eu não tenho noção de
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quanto tempo ela vai ficar na propriedade, quando vai
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entrar em que estação que vai sair, eu não consigo
23:30
fazer manejo de pasta, eu não consigo fazer
23:33
planejamento de venda, eu não consigo fazer
23:35
planejamento de compra de insumo, eu não consigo ter
23:38
uma projeção de receita na atividade. Então,
23:41
nesse sentido, pensar em adubação ou em suplementação
23:46
ou em adoção de qualquer outra tecnologia, opa, pera
23:50
lá, vamos fazer primeiro um entendimento, vamos
23:54
sistematizar esse sistema de produção, vamos tornar essa
23:58
propriedade em um sistema de produção, aí eu consigo
24:02
enxergar onde um investimento ou outro pode
24:06
se encaixar. A adubação que foi colocada
24:10
em questão, se eu não pretendo, se eu tenho uma
24:14
compra de lote e não pretendo aumentar a minha
24:18
taxa de lotação, por que que eu vou investir em
24:22
fertilização? Salvo, eu estejo numa situação
24:26
onde me grita, me chama muita atenção algum ponto
24:32
de degradação, algum ponto de deficiência nutricional
24:35
muito alto da planta folageira, mas o
24:38
investimento tem que ser pensado dentro de um
24:40
negócio, não só olhar para o investimento, por exemplo,
24:44
num adubo, como melhorar a planta folageira, não, tem
24:48
que melhorar a planta folageira, uma fertilização
24:50
vai melhorar a produção e valor nutritivo, só que eu
24:54
acabo tendo na esmagadora a maioria dos casos, um
24:58
impacto maior em aumento da produtividade da planta
25:04
folageira e consequentemente aumento da taxa de lotação,
25:08
eu consigo produzir mais. Se
25:11
eu olho para a atividade, um sistema de ciclo
25:14
completo, por exemplo, e não vou ter um aumento do
25:18
número de matrizes, não tem essa pretensão, investimento
25:22
em fertilização, ele muitas vezes não vai trazer o
25:24
retorno que eu estou esperando, então o
25:27
investimento tem que fazer parte de um contexto de
25:30
produção sistemático, eu vou colocar meu investimento
25:35
aqui para observar um retorno ali, então a
25:40
adubação, por exemplo, a correção de solo, salvo
25:44
casos onde eu tenho deficiencias, careças
25:47
migritando aos olhos, que eu tenho um diagnóstico de
25:50
sistema de produção e que é isso a minha limitação,
25:54
eu tenho que pensar em contextualizar, sistematizar
25:58
-se qualquer investimento. E quais outros professores
26:03
ferramentas hoje ou técnicas de manejo, formas de
26:08
manejar o gado, manejar a pastagem, a gente pode
26:11
citar como ferramentas mesmo que o produtor pode usar
26:14
para intensificar o sistema? Eu
26:18
penso no manejo de lotação, esse manejo de lotação é
26:25
entender a minha potência de produção em uma área,
26:29
se eu estou, se eu identifiquei o potencial de
26:35
produção, o potencial de capacidade de suporte, o
26:39
potencial de taxa de lotação, se eu estou
26:42
olhando bem a forragem, aí eu posso pensar em algumas
26:46
outras estratégias, em algumas outras ferramentas,
26:50
mas o básico é ajustar a taxa de lotação, esse é o
26:55
básico, se a minha taxa de lotação está sendo limitada,
26:59
não por minha falha de manejo na colheita da
27:02
forragem, mas por produção de forragem, aí eu vou
27:06
para uma correção de solo fertilização, essa seria a
27:10
minha ferramenta. Você mencionou, Bruno, a respeito
27:14
do elevado percentual da carne bovina que é
27:17
produzida em pastagens, se a gente pega todo o
27:21
rebanho nacional, uma bate anual ali em torno de 40
27:24
milhões de cabeças e que 7 de 6 a 8, 9 milhões vem
27:30
de confinamento, majoritariamente na
27:33
terminação, eu coloco uma outra informação aqui que
27:36
praticamente 100 % do nosso rebanho vem de pastagem,
27:40
porque ele pode ter sido, existe o confinamento em
27:43
recria, a minoria da recria no Brasil, mas existe,
27:47
existe a terminação e confinamento, mas
27:50
praticamente 100 % do nosso rebanho, existe o sistema
27:53
de crin confinamento, mas é minoria no percentual,
27:57
aliás, é um sistema interessante de produção,
28:01
mas é minoria, praticamente 100 % do nosso rebanho vem
28:05
de pastagens, então fazer uma base, ajustar a taxa
28:09
de lotação, encontrar a minha capacidade de suporte,
28:12
aí eu vou conseguir identificar se eu corrigir
28:16
o solo, se eu investir numa fertilização da
28:20
forragem, se eu produzir mais forragem e colher essa
28:23
forragem, então eu tenho a minha primeira ferramenta
28:26
sendo utilizada de forma eficiente. Acertei
28:31
o manejo de pastejo, de lotação, aí eu posso
28:36
pensar, por exemplo, num suplemento, porque o
28:39
suplemento, ele muitas vezes entra num manejo mal
28:43
realizado de pastejo, mas aí ele entra como uma
28:48
ferramenta cara para corrigir uma deficiência
28:52
básica, o suplemento é uma ferramenta sensacional para
28:56
o incremento de produção, mas ela é uma ferramenta
28:59
cara, eu costumo comparar, a gente tem várias
29:04
ferramentas, eu tenho uma faquinha de serrinha de
29:07
pão, eu tenho uma motocerra, quando que eu
29:10
vou usar a faquinha de pão, quando que eu vou
29:12
usar a motocerra, eu posso cortar o márvore com a
29:15
faquinha de pão? Ah, posso, mas vai demorar
29:19
muito, aí é um ciclo de produção longo, eu vou ter
29:23
uma ferramenta barata, mais que vai ser muito custosa
29:26
e se eu colocar o fator tempo como um recurso
29:30
financeiro, inclusive no sistema de produção,
29:34
provavelmente não me vai ser viável, mas se eu
29:38
penso por outro lado em pegar uma motocerra para
29:41
cortar um pão, eu também não estou utilizando o
29:44
recurso mais eficiente para aquilo, com um custo muito
29:47
menor, eu conseguiria comprar uma faquinha de pão
29:50
e resolver o problema e cortar meu pão, então a
29:55
correção de solos, a fertilização na planta
29:58
forrageira são ferramentas, o suplemento, os vários
30:03
tipos de suplemento são outras ferramentas, é,
30:07
coloco essas duas, né, correção, fertilização e
30:12
suplementação, como as principais ferramentas que a
30:16
gente tem, desde que eu tenho uma gestão acertada,
30:20
uma gestão objetiva, clara, com uma meta do que eu
30:24
quero no meu sistema de produção, aí eu vou
30:28
escolher a ferramenta que eu vou utilizar, em que
30:30
momento que eu vou utilizar, com qual
30:32
intensidade que eu vou utilizar. Bacana,
30:36
professor, talvez até seja válido aqui a gente falar
30:41
do que o professor comentou, que talvez as
30:44
formas de intensificação podem ser divididas em
30:47
processos e insumos, essas últimas que o professor
30:51
citou seriam os insumos que a gente está colocando,
30:54
insumo no solo, uma suplementação para os
30:56
animais, mas talvez uma preocupação ainda maior seja
31:00
nesses processos de se preocupar, se você está
31:03
colhendo o passo de uma forma boa, se a taxa de
31:07
lotação, se esses ajustes no sistema mesmo estão
31:11
sendo bastante eficientes antes de pensar em uma
31:14
suplementação, mas partindo desse ponto da
31:17
suplementação, professor, como que eu implemento esse
31:20
sistema, vamos supor da suplementação nos animais ou
31:24
num sistema mais geral de intensificação? Será
31:26
que é viável para o produtor já pensar em
31:29
começar isso em toda a área ou é melhor ele
31:32
quebrar em lotes essa área, em glebas, em piquetes para
31:37
começar? Se eu penso em correção de
31:41
sólifertilização por áreas, começo por áreas, eu vou
31:46
fazer um mapeamento da propriedade, vou começar a
31:50
identificar as áreas que têm uma maior carência, se
31:55
eu tenho uma área com uma maior limitação e se eu
31:58
tenho uma outra área que consegue alojar um número
32:01
maior de animais, já identifiquei por onde eu
32:04
posso começar aqui, se eu penso em suplementação eu
32:08
vou pensar em lotes e aí eu tenho alguns pontos a
32:13
serem pensados antes de suplementar, a suplementação
32:17
por definição você começou nessa conversa colocando
32:21
definições, eu gosto de partir de definições, o
32:25
suplemento é o ato de suplementar, de colocar
32:30
aquilo que está faltando, de encaixar pecinha que
32:33
está faltando, é muito comum as pessoas fazer o
32:39
investimento no suplemento sem identificar qual peça
32:43
que está faltando, se o suplemento é a peça que
32:46
está faltando eu não identifiquei qual é, então
32:49
dificilmente eu vou ter sucesso num sistema de
32:53
produção com suplementação pensando nisso como um
32:56
investimento, senão eu vou colocar lá uma quantidade x
33:00
de suplemento para um lote e tal, para depois ver
33:04
quanto, lógico depois eu vou ver quanto ganhou, mas
33:08
eu tenho que ter o meu planejamento prévio, o
33:11
planejamento é antes, não pode ser depois, então eu
33:14
tenho alguns roteiros a serem seguidos pensando em
33:18
implementar um sistema de suplementação por exemplo,
33:22
eu vou pensar num lote, eu não consigo ter uma gestão
33:26
minimamente eficiente na fazenda, se eu não tenho
33:29
divisão de lotes, de categoria, categoria a gente
33:33
coloca aí classe sexual, classe sexual é macho,
33:36
fêmea, macho castrado inteiro, faixa de idade,
33:41
pode ter uma amplitude, pode, mas eu tenho que ter
33:44
um direcionamento mínimo de faixa etária do meu lote,
33:48
tenho que ter uma classificação minimamente
33:54
rigorosa de grupo genético, então eu já consigo ter
33:58
uma partação e uma formação de lote, antes de colocar
34:03
qualquer coisa no coxo, eu tenho que ter a minha
34:06
meta, porque suplementar, estou sendo repetitivo sem
34:10
medo de ser repetitivo, é colocar e encaixar peça que
34:13
falta, para cada lote eu tenho um requerimento
34:18
nutricional, para cada fase de crescimento do animal eu
34:24
tenho um requerimento nutricional, para cada faixa
34:28
de ganho de peso que eu quero eu tenho um
34:31
requerimento nutricional, requerimento nutricional para
34:34
o animal se manter ou de mantém, ou para ganhar um
34:37
quilo por dia é diferente, então eu não posso pensar
34:41
em suplementar todo mundo da mesma forma, então vamos
34:43
lá, eu tenho um lote, consegui separar, apartar um
34:47
lote de animais da fazenda minimamente homogêneo, o
34:52
ideal é quanto mais homogêneo possível, então eu
34:55
tenho um lote que eu preciso impor um determinado
35:00
ganho de peso com uma meta de abate, eu tenho meu
35:03
alvo, eu pretendo abater esses animais, está no
35:06
final de maio, pretendo abater em novembro com um
35:10
peso x, qual é a distância daqui até aqui, então olha,
35:17
se eu tenho animais de 400 quilos aqui, quero abater
35:20
com 600, a minha distância é 200 quilos, se eu quero
35:23
abater em novembro, eu tenho maio, em tantos dias
35:27
para ganhar 200 quilos eu tenho meu ganho médio
35:30
diário almejado, aí eu já consigo buscar, consultar o
35:36
requerimento nutricional, contrastar com a forragem
35:40
ou o volo músico que eu tenho disponível e
35:42
identificar qual pecinha está faltando, vai ser mais
35:47
proteína, vai ser mais energia, os minerais, pós
35:50
pão aditivo, enfim, mas o meu ponto de partida é
35:55
onde eu estou, onde eu quero chegar, qual é o meu
35:59
ganho médio diário necessário para atingir o
36:02
meu alvo, aí eu tenho o requerimento daquele lote
36:06
para que ele ganhe um material específico, aí eu
36:10
vou colocar a pecinha que está faltando, ou não,
36:15
porque muitas vezes eu identificando o que eu
36:18
preciso encaixar, agora eu vou fazer conta, eu preciso
36:21
completar tanto de proteína para manter o metabolismo
36:25
luminal, produzindo microorganismos, para ter
36:28
uma boa síndice de proteína microbiana, para passar
36:30
proteína pelo intestino e tal, eu tenho todo o meu
36:33
contexto, identifiquei isso, eu vou fazer conta agora
36:36
financeira, para suplementar isso e abater o meu animal
36:41
lá no alvo, eu vou fechar conta, não, não vou, então
36:47
vou reformular meu plano, antes de colocar o plano
36:50
em ação lógico, vou reformular, talvez os 600
36:54
quilos em novembro, talvez não seja o melhor negócio,
36:58
vamos reprogramar aqui, talvez um pouco mais leve
37:02
com alimento mais barato, ou talvez um pouco mais
37:05
pesado com suplemento e para um alvo maior, se o
37:08
cenário economicamente me é favorável, mas eu tenho que
37:13
ter um alvo, porque se eu não tenho meu alvo, eu não
37:16
vou conseguir definir qual caminho preciso percorrer
37:20
para chegar nele, então esse é um ponto que eu
37:25
sempre gosto de pensar, já teve muitas vezes, a gente
37:29
já viu muitas vezes em grandes confinamentos
37:32
comerciais, gerenciados como tal, como empresas, que
37:37
muitas vezes o cara dá aquela segurada, fala ó, o
37:40
cenário não está tão favorável, eu não vou
37:42
deixar de produzir, mas eu vou buscar outras fontes,
37:47
outros ingredientes substitutos para reduzir
37:49
custo nutricional, ou vou trabalhar com outra
37:53
categoria, talvez com vaca de discarte, pensando em
37:57
comprar uma categoria animal com menor valor comercial,
38:01
com tempo às vezes mais curto de confinamento ou de
38:04
terminação em pastagens, então aí eu vou reajustar
38:08
o meu plano em função da produção do cenário
38:10
econômico, mas é fundamental eu ter esse direcionamento
38:14
no meu planejamento do sistema de produção, qual a
38:19
estratégia que eu vou adotar para atingir o meu
38:22
alvo e se isso é financeiramente viável
38:25
naquele momento. Bacana, professor, acho que foi
38:30
muito feliz nos comentários do professor de eu para
38:33
entender que as coisas são conectadas a índices
38:36
econômicos, índices zoutécnicos, qual que eu
38:40
ter o objetivo com o seu sistema de produção, até
38:43
falando de suplementação, a gente gravou um episódio
38:46
com o professor Daniel Detman, que a gente
38:48
intensificou os conceitos, as formas de suplementar e
38:54
está disponível aqui no canal do MySrooming também,
38:57
e por último, o professor é uma... um
39:02
dos temas que é bastante espinhoso hoje em dia, mas
39:05
eu vi que o professor comentou no início da nossa
39:07
fala e eu queria entender também o posicionamento do
39:11
professor, os comentários. É se tem como hoje a gente
39:14
intensificar a pecuária brasileira, a pecuária que
39:18
a gente vem tendo aqui no Brasil e mesmo assim ser
39:21
amigo do meio ambiente, é possível? Isso
39:24
é conflitante ou isso é associativo? Isso
39:29
tem um teor associativo das coisas? Primeiro
39:33
ponto, nós somos seres humanos e como seres
39:36
humanos causamos impacto no meio ambiente. Então
39:40
essa é uma premissa que a gente não pode fugir. Não
39:44
só os seres humanos, né? Todos
39:47
os seres que estão em cima desse mundo causam algum
39:51
impacto. Somos seres humanos causamos
39:55
impacto, mas a gente precisa comer, a gente
39:59
precisa se locomover, a gente precisa se vestir, a
40:03
gente precisa ter a produção de medicamentos, a
40:06
gente precisa ter a produção de vários produtos
40:09
que vem, por exemplo, do boi, que é o alvo da
40:11
nossa conversa, né? A pecuária. Então
40:15
como obter produto com o menor impacto pro meio
40:19
ambiente? Sendo eficiente? Ser
40:22
eficiente pra mim, na minha concepção do assunto, é
40:29
produzir mais na menor área possível. Quanto
40:33
mais eu produzir na menor área possível, menos impacto
40:38
eu tô causando. Eu consigo ter outras áreas de
40:41
exploração. A gente já sabe que uma
40:44
grande parte da produção pecuária é realizada em
40:49
áreas que não teriam uma pitidão agrícola para a
40:53
obtenção de fibra que o capim produz e para a
40:58
conversão em proteína de alto valor biológico como o
41:02
boi produz. Então, falando na produção de gado
41:05
de corte, né? Então uma coisa é eu vou extrair
41:10
alimento de onde eu produzindo vegetais, talvez
41:14
não produziria, talvez não, na maioria dos casos não
41:17
produziria com tanta eficiência. Mesmo
41:21
quando a gente pensa em gases de efeito estufa, a
41:24
gente pensa no CO2, a gente pensa no óxido
41:28
nitroso, a gente pensa no metano, sempre serão
41:32
emitidos. Mas o óxido nitroso é
41:35
nitrogênio que tá indo pro meio ambiente. Eu
41:37
quero que esse nitrogênio seja convertido em massa
41:41
muscular, em carne. Eu não quero que ele vá pro
41:45
meio ambiente. Sempre vai ter perda. Todo
41:48
o sistema, todo o processo tem um desvio. Então
41:52
isso vai acontecer. Mas eu ser eficiente é reduzir
41:59
esses desvios dos processos. Então
42:01
reduzir a emissão de óxido nitroso, reduzir a emissão,
42:07
na verdade, não desperdício de nitrogênio pelo animal,
42:10
reduzir a emissão de metano sendo energeticamente mais
42:15
eficiente, convertendo material orgânico ingerida
42:19
pelo animal em massa muscular, em tecido adiposo.
42:25
E isso é ser eficiente. Então
42:28
quando a gente fala em produção pecuária, quando a
42:31
gente fala em produção agropecuária, tem tudo a
42:35
ver com a preservação do meio ambiente. É
42:37
produzir de forma eficiente, reduzindo qualquer desvio
42:40
dos processos, para obtenção de fibra, de carne, de
42:45
leite, de lã, de alimentos de um modo geral. Então
42:49
a gente tem plenas condições de ser cada vez
42:52
menos nocivo ao meio ambiente, produzindo de
42:56
forma eficiente. Muito bom, professor. Eu
43:01
acho que para a gente finalizar, eu queria saber
43:03
quais os desafios o professor vê hoje nessa
43:07
intensificação da pecuária, quando a gente pensa em
43:11
tornar intenso, como foi a definição do professor, a
43:15
onde é que está o desafio hoje e também quais as
43:18
pesquisas, quais os focos o professor, o grupo de
43:21
pesquisa de vocês aí do Rio de Janeiro, tem
43:24
enfocado hoje até para solucionar, eventualmente,
43:26
algum problema que a gente pode ter discutido aqui
43:28
durante a nossa conversa. Engordar
43:32
boia é fácil. Ganhar dinheiro engordando boia é
43:35
difícil. Então o desafio é ganhar dinheiro
43:39
engordando boia, ganhar dinheiro produzindo carne.
43:43
Não é impossível, claro que
43:44
não, mas é difícil. Então esse é o desafio. Tendo
43:49
essa definição, que o meu desafio é ser economicamente
43:55
eficiente e biologicamente eficiente, fazer encaixar as
44:00
duas coisas, eu penso que a gente tem muito o que
44:05
fazer no feijão com a rusa ainda. As
44:09
nossas pesquisas aqui, orientados de pós -graduação,
44:14
a gente tem trabalhado com análise de sistemas
44:16
comerciais de produção. Nós estamos identificando em
44:22
sistemas de ciclo completo, qual é o impacto da época
44:27
de nascimento sobre o peso na desmama, qual é o
44:30
impacto do ganho de peso até os 120 dias sobre o
44:34
desempenho subsequente do bisegro. Então
44:37
nós estamos identificando pontos no sistema de
44:41
produção que de modo geral não demandariam investimentos
44:46
adicionais. A propriedade já tem uma
44:48
estação de monta de 4 ou de 5 meses, de 3 a 5
44:52
meses na maioria dos casos. E
44:54
a gente quer identificar qual é o momento mais
44:57
eficiente da taxa de preenhez para a eficiência
45:03
do sistema de produção. Então
45:05
observa que isso não implicaria em custo
45:08
adicional. Mas, uma vez identificado esse
45:12
ponto, por que esse momento sendo mais eficiente não é
45:16
o que acontece maior taxa de preenhez? Vamos
45:19
identificar os fatores. Quais
45:21
os tamanhos de lote mais ajustados? Então
45:24
a nossa linha de pesquisa, ela em parceria com
45:30
fazendas comerciais observando o que
45:35
naturalmente seria mais eficiente para então gerar
45:40
indicações, orientações de manejo, protocolos de
45:44
produção buscando maior eficiência. Se
45:48
o desafio é produzir carne bovina e ganhar dinheiro
45:51
com isso, para a gente intensificar o maior desafio
45:56
é saber se o meu investimento vai ser viável.
46:00
Se eu vou ser premiado por
46:02
aquele investimento ou se eu vou tomar um vermelho
46:06
lá no final na hora de fechar conta. Então
46:09
quando a gente observa que muita gente, na maioria do
46:14
Brasil, falando a grosso modo, um modo bem grosseiro
46:17
ainda não adota tecnologias de produção que a gente já
46:22
conhece, que a gente já sabe que vão ter
46:24
incrementos nos índices ootécnicos é na maioria dos
46:27
casos curter essa incerteza quanto ao resultado
46:32
financeiro. Eu tenho certeza que nenhum
46:35
pecuarista, mesmo aquele mais relutante à doção de
46:38
tecnologias, se ele souber que ele vai ganhar dinheiro
46:42
com aquilo ele vai adotar. Então
46:45
isso não é, a questão é, ele sabe que ele vai
46:50
produzir mais. Se ele adotar uma determinada
46:52
tecnologia, adotar uma determinada ferramenta no
46:56
seu sistema de produção. Mas
46:58
o receio, em razão do sistema se tornar
47:01
economicamente mais sensível, limita a noção das
47:05
tecnologias. E a gente tem que começar a
47:08
enxergar isso com os olhos do produtor, porque como
47:12
profissional do ensino, da pesquisa e da extensão
47:16
seria muito cômodo apontar para um pecuarista o que
47:20
ele deve ou não fazer, mas é o dinheiro dele que está
47:23
na jogada. Então quando a gente parte da
47:26
perspectiva do produtor, da nossa responsabilidade
47:29
aumenta, porque eu vou ter que dar um direcionamento
47:32
para ele produzir, a gente sabe produzir boi, a gente
47:36
sabe engordar o boi, mas a gente vai ter que fazer a
47:39
conta fechar. E essa é a grande
47:42
responsabilidade, em especial dos profissionais das áreas
47:45
de ciências agrárias. Esse é um grande desafio nosso,
47:48
como professores, pesquisadores e
47:51
extensionistas. Aí a gente pode segmentar
47:53
esses desafios como o professor, o desafio,
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capacitar pessoas para fazer diferença no sistema de
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produção, para ter essa percepção de quando que
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deve ser feito um direcionamento para se
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produzir mais, mas ter a sensibilidade do produtor,
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que é o dinheiro dele que está em risco. Então
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isso vai fazer toda a diferença na hora de
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recomendar, ou adotar, ou não, uma outra tecnologia.
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Do ponto de vista de extensão,
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o desafio é bem semelhante, a gente tem que levar a
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tecnologia, tem que mostrar que ela dá resultado, mas
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a gente não pode ser desonesto de só mostrar os
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pontos positivos, a gente tem que mostrar os
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negativos também, olha, tem essa e essa implicação. E
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muitas vezes você se insere até que ponto que o
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pecuarista, ou o sistema de produção, está pronto para
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adotar uma tecnologia, ou não. Do
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ponto de vista de pesquisa, é direcionar tecnologias,
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desenvolver tecnologias e protocolos para ser
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biologicamente, econômicamente,
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econômicamente, financeiramente e
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ambientalmente mais eficiente. Então,
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cada vertente da atuação de um profissional na área de
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ciências agrárias existe um desafio. Talvez
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uma mensagem, professor, para sumarizar uma parte da
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nossa conversa, seja que com grandes poderes, vem
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grandes responsabilidades. Exatamente,
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como rapaz do filme lá, com grandes poderes, vem
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grandes responsabilidades. A gente leva a informação,
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mas a gente é responsável por essa informação. E
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quando ela é aplicada de uma forma que foi
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inadequada, a gente se sente irresponsável. Como
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professor, uma das... eu falo, a maior alegria que
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eu tenho como professor é ver um aluno arrumar um
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emprego, formar e arrumar um emprego. Só
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que olha a responsabilidade por trás disso, porque esse
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profissional, ele vai fazer a diferença num sistema de
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produção. Ele vai fazer a diferença
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levando uma tecnologia, levando, então, com grandes
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poderes, vem grandes responsabilidades. Ótimo
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observação. Bacana. Professor, para finalizar,
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eu sempre termino com perguntas que não
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necessariamente precisam ser técnicas. A
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primeira delas é aonde foi o seu primeiro estágio e o
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que o professor lembra de ter aprendido? Nossa,
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meu primeiro estágio foi na Universidade de Estado Ádua
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de Londrina, com o professor Leandro das Doors,
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professor Leandrinho. E a gente carpia canteiros no
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campo agrostológico. Era na área de forragicultura,
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ele trabalhava com alimentação animal e
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nutrição de luminãs. Foi o meu primeiro estágio. E
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de cara a gente... eu até menciono com os alunos
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aqui na Universidade, com muitos deles, que
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inicialmente a gente tem dificuldade de ver aplicação
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em especial no primeiro estágio, como foi
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perguntado. Mas é fundamental, porque o
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controle de invasoras para quem está atento, está
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prestando atenção e está aprendendo, quando que eu
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tenho maior dificuldade de controle de invasoras, está
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aprendendo reconhecer espécies, está aprendendo
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como é feito, enquanto os dias ela vai voltar ou
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não. Então, em qualquer área, no seu
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primeiro estágio, no começo na profissão, a gente às
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vezes tem dificuldade de enxergar importância daquilo
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que a gente está fazendo. Mas
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o meu primeiro estágio foi com isso. Foi
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lá na Universidade. E depois eu tive um primeiro
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estágio fora da Universidade também. Eu
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fiz um estágio num frigorífico comercial. Também
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aprendi bastante nos detalhes, fazendo coisas
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cotidianas, que muitas vezes até automaticamente a gente
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vai fazendo, mas para quem é um bom observador,
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qualquer oportunidade te leva a aprendizado. Muito
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bom. A última pergunta, professor,
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é sobre livros. A gente acredita muito no
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poder dos livros aqui. Queria
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saber se o professor tem alguma indicação, ou qual é
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um dos livros que o professor mais recomenda, o
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mais dado e presente para os amigos? Eu
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não vou falar de um livro técnico da área, mas eu
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vou levar ele para o lado técnico. Ele
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leva... tem algumas lições. O
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livro que eu gostei bastante de ler ali, há um
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bom tempo já, O Homem Mais Rico da Babilônia. É
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um livro que ele é fundamental para quem pensa
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em educação financeira. Educação
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financeira é saúde, porque a gente depende de recursos
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financeiros, então a gente saber lidar com isso,
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aprendê -lo e dar com isso, é fundamental. Então
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esse livro é um livro que eu gostei muito, que eu
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gosto muito e eu recomendo bastante a leitura. E
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só fazendo rapidamente um paralelo para a área
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técnica, tem um dos trechos do livro que a lição que
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ele passa é uma coisa tão básica, mas que muitas
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vezes a gente passa desapercebido, que a pessoa
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não pode gastar mais do que ela ganha. Se
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eu ganho x, eu tenho que gastar meio x, eu tenho
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que gastar três quartos de x, enfim, eu tenho que
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gastar menos que eu ganho. Levando
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isso para o lado técnico, no planejamento de um
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sistema de produção, se eu tenho como um alvo, abater
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um boi de 600 quilos, se eu tenho como alvo, abater
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um animal que financeiramente eu estou
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projetando o valor de 5 mil reais, por exemplo, o
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meu custo de produção não pode ser superior a isso.
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Então essa perspectiva, ela vale
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para o nosso lado pessoal e ela vale para o nosso
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lado profissional pensando em projetar um sistema de
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produção. Meu custo de produção não pode
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extrapolar a receita prevista para o meu
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produto. Então esse é um livro que eu
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recomendo. Fantástico, professor. Quero
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que agradecer pelo teu tempo, convidar o professor
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para voltar mais vezes aqui e se o pessoal ficou
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interessado, como é que entro em contato com o
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professor Ron de Nell? Barbeiro,
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sem i, Barbeiro, a rouba o frrj .br. Esse
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é o e -mail, é o e -mail institucional, eu normalmente
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respondo com uma rapidez, exceto se eu estou muito
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atarefado, estou em campo, mas normalmente eu respondo
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tudo que eu recebo. Tem também redes sociais, tem
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Instagram, Ron de Nell e Barbeiro e toda a
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disposição. Bruno foi uma satisfação muito
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grande, eu fico muito feliz com o convite, espero que
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essa nossa conversa tenha atendido as expectativas e
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que ela seja de alguma forma útil para quem ouvia
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a gente, eu me coloco na disposição para o que for
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necessário. E eu que agradeço. Sem
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dúvidas, o professor foi muito válido. Agradeço
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a todos pela audiência, esse foi o professor Ron
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de Nell e Barbeiro e até o próximo episódio.