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Wir machen den Quereinstieg · Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset

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Wie motiviert bin ich? Bin ich ein Talent?
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Es gibt ja auch Talente, die das schneller lernen.
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Ich war zum Beispiel eines, ganz klar, kann nicht länger
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brauchen. Als.
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Coding bodies Dein Podcast rund um Softwareentwicklung und
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aktueller Tech News herzlich willkommen.
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Ja, herzlich Willkommen zur neuen Folge des Kolibris
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Podcast. Wieder mit dabei meine
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Wenigkeit, Tino und natürlich auch der fantastische Fabi.
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Moin Fabi Grüß. Dich morgen, Tino, wie gehts
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euch? Wir haben gute Laune, denn heute
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ist ne geile Folge dran. Ne geile Folge.
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Ja ich hab richtig Bock auf dieses Thema, das ist nämlich
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ein Wunsch aus der Community und deswegen würde ich sagen, stell
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doch mal das Thema vor, lass uns direkt rein starten damit kein
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Chichi jetzt hier es geht los, hau rein.
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Also du hast auf jeden Fall eine Menge Energie, aber es geht es.
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Der 10. Kaffee.
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Kippe noch irgendwie, weil sie nicht Energy oben drauf hat
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dann. Ja, ja, ja, sag ich auch immer
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von A nach b, immer nebenbei. OK, keine Ablenkung, haben wir
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gesagt. Hau rein.
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Genau. Also wir wollen heute, glaube
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ich mal ein bisschen drüber sprechen über Quereinstieg.
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Und das Ganze in dem Format. Dass wir gesagt haben, wir
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gucken mal, dass wir uns in die Situation versetzen, wie würden
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wir, wenn wir jetzt quasi den Quellen stieg, in die
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Softwareentwicklung machen wollen.
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Wie würden wir uns verhalten? Oder wie wäre unsere
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Herangehensweise an die genau an dieser Aufgabe?
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Wir, wir wollen ja ein kleines Gedankenspiel im Prinzip machen,
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weil der Wunsch aus der Community via oder
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beziehungsweise die Frage, wie man am besten so ein
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Quereinstieg bewältigen kann, weil ich finde es auf jeden Fall
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ziemlich cool, dass diese Frage kam, weil da viele Leute
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beschäftigt, die Halt über den quer Einstieg nachdenken, und
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wir haben ja auch gesagt, dass gerade auch unser erster Kurs
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vor allem für Quereinsteiger geeignet ist.
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Und deswegen finde ich, passt diese Frage einfach supergeil in
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diesem Podcast rein und ich hab echt Bock dieses Gedanken Spiel
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mit dir mal durchzuspielen. Jetzt also Quereinsteiger.
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Und und Anfänger ne. Ja, klar, aber ich meine halt,
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die gehören halt auch dazu und deswegen passt das halt einfach
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super cool. Ja, da hast.
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Du und genau die Frage ist angenommen, ich würde sagen, wir
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beamen uns jetzt mal in die Zeit zurück und sind jetzt quasi
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nicht dabei Softwareentwicklung beziehungsweise Informatik zu
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studieren. Sondern wir haben jetzt einfach
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die Entscheidung getroffen, haben vielleicht ne Ausbildung
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gemacht, wollen aber jetzt in die Softwareentwicklung
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eintreten beziehungsweise wollen das lernen und damit quasi
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unsere Brötchen verdienen, sag ich mal.
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Ja an dieser Position oder an dieser Stelle in unserem Leben
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sind wir jetzt gedanklich. Und wie würdest du anfangen dich
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mit der Software Entwicklung auseinanderzusetzen?
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Ja, also was mir als erstes mal als wir darüber nachgedacht
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haben so diese Folge zu machen, durch den Kopf ging ist.
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Das natürlich haben wir das nicht gemacht.
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Das ist jetzt natürlich ein reines Gedanken Experiment, ne,
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also das sozusagen auch sehr hypothetischer Ebene, aber ich
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habe auf jeden Fall, also ich finde es spannend, einfach mal
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zu überlegen, wie würden wir an diese Geschichte rangehen und.
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Also das ist, das ist gar nicht so einfach, was ich auf jeden
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Fall erstmal, also was glaube ich erstmal ganz, ganz wichtig
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ist, ist, dass Softwareentwicklung natürlich ne
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ne gute Sparte ist um da n quer einstieg zu machen.
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Also wenn ich jetzt zum Beispiel überlege ich hab irgendwie ne
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Ausbildung gemacht, irgendwas studiert, bin irgendwie im Job
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und will jetzt irgendwie umschulen, irgendwo anders hin
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und ich möchte jetzt zum Beispiel keine Ahnung Tischler
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oder Tischlerin werden, ne dann brauchst du ja vielleicht ne
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Garage. Du musst immer Holz kaufen, muss
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damit arbeiten und und und. Ne, das heißt du hast natürlich
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ne Menge drumherum und das hast du bei der Softwareentwicklung
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nicht unbedingt, weil die Informationen sind frei im Netz
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verfügbar. Also man hat ja schon ne Menge
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Möglichkeiten irgendwie an Informationen zu kommen, zum
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Beispiel die Coding Buddy ist also man kann ja bei uns auch
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gucken auf unserer Instagram Seite beispielsweise.
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Du meinst also man kann auf jeden Fall eine Menge
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Informationen holen und man braucht im Endeffekt.
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Wenn mal ein bisschen Unterricht eigentlich n Laptop, so dass
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erstmal so basic mäßig und dann anfangen und das ist cool, weil
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du brauchst nicht viel so ne das das ist erstmal vorweg so für
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quasi nur diesen Laptop und das Internet sag ich mal genau
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starten zu können. Genau fairerweise muss man
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natürlich sagen, es gibt halt auch beispielsweise auf Youtube
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jetzt für handwerkliche Themen auch super geile Videos und
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Lerninhalte. Aber wie du schon meintest, der
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springende Punkt dabei ist, dass du wenig Staat Equipment
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brauchst um wirklich den Job ausführen zu können.
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Ne, also es ist ein Unterschied ob ich jetzt nur n Laptop
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brauche oder quasi eine ganze Garage voller Werkzeug, richtig?
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Genau das meine ich also, das ist auf jeden Fall ein fairer
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Punkte. Also mir geht es zum Beispiel
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darum, wenn ich jetzt anfange und sage, OK, wie kann man also,
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wie würde ich zum Beispiel anfangen ne Quelle einstieg in
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die Software Entwicklung zu machen und für mich wäre es
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natürlich das erste, Ich würde das weitermachen was ich aktuell
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tue, ne also. Wir haben irgendwas anderes
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gemacht, sind nicht in der Softwareentwicklung drin, haben
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damit gar nichts zu tun. Aber irgendeinen Job wird man ja
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wahrscheinlich haben, also irgendwo muss man ja, sag ich
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mal, seine Brötchen mit verdient.
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So, und jetzt sagt. Der hat vielleicht noch andere
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Ausbildung stecken, aber vielleicht.
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Merken so oder so ne genau, völlig egal was ich meine ist
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irgendwie muss man erst mal anfangen und ich würde halt der
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erste Punkt ist was ich machen würde, ich würde quasi zunächst
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das was ich gerade mache weiter machen und nebenbei anfangen mir
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sozusagen irgendwie Inhalte über Softwareentwicklung.
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Anzueignen ne, also erstmal lernen, also wirklich
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Softwareentwicklung lernen und da halt bei den Basics anfangen,
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wie zum Beispiel unser Kurs, der gerade bei Instagram läuft.
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Die Basics lernen so und das und nur mal um den nochmal um die
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den Bogen zu schließen. Wenn ich mir jetzt vorstelle,
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ich komme keine Ahnung nach einer Arbeit, Ausbildung oder
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was auch immer, komme ich nach Hause, bin vielleicht auch ein
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bisschen erschöpft und jetzt fange ich noch an mir youtube
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Videos über irgendeine Tischlerei anzugucken, sag ich
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jetzt mal wer Bock drauf hat, auf jeden Fall, aber ich finde
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es schon da natürlich ein bisschen entspannter zusammen o
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kann mich jetzt aufs Sofa setzen und da noch weiter machen, ne?
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Softwareentwicklung lernt, bist du jetzt gleich da bin ich jetzt
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hier. Also ich meine bei der
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Tischlerei, wenn wir jetzt bei diesem Beispiel bleiben,
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angenommen, dann musst du ja irgendwie, du musst dich ja
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nochmal körperlich anstrengen, musst ja vielleicht du brauchst,
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du brauchst irgendein Raum, wo du das machst du nicht bei dir
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im Wohnzimmer anfangen irgendwie Holz zu sägen und keine Ahnung
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hier alles abzuschleifen ist ein ganzes Wohnzimmer ruiniert.
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Ja, vielleicht hast du einen Kellerraum.
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Oder so. Also, aber das ist ja auch, hat
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man vielleicht nicht, weißt du das, meine ich.
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Hat man erreicht. So ja, also da muss ich aber
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sagen, würde ich nicht unterschätzen, wie anstrengend
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das ist. Auch die Softwareentwicklung
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nebenberuflich zu lernen. Nein, es ist vielleicht nicht
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körperlich anstrengend, aber mental schon herausfordernd,
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sich mit der Thematik auseinanderzusetzen und die zu
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verinnerlichen und genau das, was du meintest, wäre auch meine
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Vorgehensweise, dass man erstmal die Basics richtig lernen sollte
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und da sich auch Zeit nehmen sollte für und nicht einmal
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drüber lesen und so. Ja ich hab verstanden was
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Datentypen sind, was Variablen sind, was Funktionen sind,
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schleifen ja gut. Ja, macht irgendwie n bisschen
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so nein, sondern wirklich das intensiv durcharbeiten und die
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Konzepte verstehen, weil dieses algorithmische denken, was wir
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auch oft erwähnen, baut sich ja halt auch erst über die Zeit
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auf, das kann man sich quasi auch wirklich wie eine Art
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Muskel vorstellen, um diese Analogie zu ziehen, der
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trainiert werden muss, diese Denkweise, also du gehst ja auch
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nicht einmal ins Fitnessstudio und hast 45 Oberarm, das
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passiert ja nicht, und genauso kann man sagen, hast du halt
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auch so einen algorithmischen Muskel, der trainiert werden
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muss. Um einfach das Verständnis und
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die Denkweise dafür aufzubauen. Da bin ich auf jeden Fall ganz
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bei dir. Das ist ein guter Punkt, dass
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man sagt, Leute, erstmal die Basics.
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Ne, also wie gesagt und dazu halt eben erstmal.
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Also du hast total recht, es ist natürlich auf einer anderen
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Ebene anstrengend, ne, also wenn wir jetzt aber sagen wir, man
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nimmt diese mentale oder physische Anstrengung raus, die
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halt auf jeden Fall immer dabei ist, egal was man macht, ob man
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jetzt was sozusagen um Schuld zu einer Sache, die sehr.
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Sag ich jetzt mal physikalisch betont ist, wo man sich sehr
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vielseitig mal mit seinem eigenen Körper anstrengen muss
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oder ob man zum Beispiel sehr viel denken muss.
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Aber nichtsdestotrotz finde ich halt den Fakt, dass man im
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Endeffekt nicht unbedingt viel braucht, durchaus attraktiv, um
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nebenberuflich zum Beispiel Softwareentwicklung zu erlernen,
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ne? Ja, auf jeden Fall.
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Genau also ich, wie gesagt bin ich ja auch bei dir, ne, also
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was halt auch so ein Pluspunkt dabei ist.
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Natürlich weil du meinst auf der Couch abends.
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Sich den Laptop schnappen, anmachen und mal kurz n bisschen
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was programmieren und ausprobieren geht natürlich
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schneller als ich nochmal sag ich mal Blaumann anzieht und die
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Werkstätte geht, so weißt du also.
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Absolut ja. Also Distanz ist halt ne andere,
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ne Anzug genau, aber finde ich halt.
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Also und das was du meinst ist auf jeden Fall gut.
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Also wir sind ja eigentlich beide so n bisschen einer
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Meinung, wenn ich das richtig verstanden hab macht erstmal
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fängt erstmal nebenberuflich an sich erstmal das Wissen darüber
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anzueignen oder? Ja, auf jeden Fall.
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Es ist auf jeden Fall nicht ratsam, sein Gehalt oder seinen
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Job aufzugeben, wenn man eigentlich noch nicht bereit
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ist, quasi diesen Umstieg zu machen, und da muss man einfach
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ehrlich zu sich selbst sein, dass man halt erst auch eine
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gewisse Erfahrung braucht, um in diesem Bereich, den quasi sein
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Geld verdienen zu können, also da muss man halt auch wirklich
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selbstreflektiert an die Sache rangehen, aber ich würde gerne
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noch mal auf ein anderes Thema eingehen, weil du meintest
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youtube Videos, Infos sind frei verfügbar, auch unser Kurs zum
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Beispiel auf Instagram. Heißt das, du würdest halt sehr
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stark auf diese digitalen Medien setzen, oder es gibt ja auch
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beispielsweise wirklich gute Fachbücher?
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Ja, wie stehst du dazu, das würde mich mal interessieren,
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weil bevorzugst du persönlich eher diesen Video Content a la
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youtube oder findest du es auch ganz geil mal n Fachbuch zu
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lesen mit Code Beispielen und dann quasi das auf dem Papier
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durchzuarbeiten? Ja es ist ne gute Frage.
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Ich finde das also beides hat was für ein wieder weil es kommt
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ein bisschen darauf an, was sich für Informationen haben möchte.
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Wenn ich zum Beispiel wirklich sehr spezifisch etwas brauche,
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also wirklich ein sehr spezifisches Beispiel oder ein
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sehr spezifischen, sehr spezifische Thematik, hat auch
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ein Beispiel gezeigt wird, die ist für mich immer sehr
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interessant, Videos auch zu sehen, allerdings finde ich zum
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Beispiel viel angenehmer, wenn man zum Beispiel, wenn ich
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abends im Bett bin. Dann einfach mal ein Buch in die
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Hand zu nehmen, anstatt dann nochmal auf n Screenshot.
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Nochmal Kopfhörer rein oder keine Ahnung?
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Ja ja genau ja verstehe. Also da finde ich dann in dem
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Fall bevorzuge ich dann schon Bücher, auch zum Beispiel, wenn
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ich unterwegs bin, keine Ahnung, irgendwie im Zug sitze oder so,
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dann finde ich es halt auch schon geiler, wenn ich ein Buch
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in der Hand hab und nicht ein Video gucke, aber ich weiß gar
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nicht warum. Ist irgendwie schön.
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Ich mag halt auch ganz gerne lesen.
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Ne, Ja, bin ich auch ganz bei dir, vor allem es gibt echt
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wirklich coole Fachbücher, die ich persönlich und da du ja auch
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jedem empfehlen würde, ja liebe Zuhörerinnen lieber falls
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Interesse besteht und da mal ein paar Tipps von uns kommen
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sollen, schreib uns gerne, wir können auch gerne mal ein paar
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Bücher, Empfehlungen rausgehen, rausgehen, Bücher, die wir quasi
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selbst gelesen haben und als sehr gut erachten, auf jeden
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Fall auch mal ein kleiner Aufruf.
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Genau, und da gibt es ja auch. Natürlich auch Bücher, die n
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bisschen, sag ich mal mehr im Anfänger Bereich sind.
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Wir lesen jetzt schon würde ich sagen, Bücher, die vielleicht
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nicht unbedingt für Einsteiger geeignet sind, jedenfalls nicht
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jedes Buch, es geht manchmal um Bücher, wo Theorien statt also
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angewandt werden oder erklärt werden, die man theoretisch
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verstehen kann, aber ist halt die Frage in welchem auf welchem
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Punkt man gerade steht. Genau das ist natürlich dann
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meistens auch irgendwie ne Spezialisierung.
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Am Ende dann ne. Weil die Frage habe ich auch
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bewusst gestellt, weil wenn man das mal ein bisschen Revue
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passieren lässt, im Studium hast du halt sehr oft die Textform,
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ne, also sei es vorlesungs Folien, Bücher von Professoren,
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weil es ja alles immer sehr theoretisch ist, zumindest bei
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uns im Studium, dass du da wenig auf zum beispielvideo Kurse oder
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so zurückgreifst und deswegen die Frage, wenn du jetzt n quer
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einstieg, machen würdest, was von beiden du bevorzugt nutzen
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würdest, fand ich halt jetzt einfach mal spannend, da wie
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gesagt bin ich auch ganz bei dir, praktische Sachen sind.
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Video einfach geiler, weil du es halt meinetwegen den Code live
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siehst wieder gecodet wird. Das Programm wird mal
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ausgeführt, du siehst was passiert, vielleicht mal ein
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bisschen Debug, ging mal zu gucken was da eigentlich unter
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der sozusagen passiert ne und Theorie ist oft in Textform
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besser zu verstehen. Du kannst doch mal kurz
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anhalten, drüber nachdenken, ohne dass es gleich weitergeht,
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ne, deswegen ja ist ne gute Zusammenfassung, würde ich auf
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jeden Fall auch sehen, was mir halt auch noch n also was n
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Punkt ist der den ich sehr interessant.
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Und sehr wichtig finde, wenn ich jetzt zum Beispiel anfangen
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würde, ne, also diesen Schritt zu wagen und ich habe jetzt zum
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Beispiel bin da bei mir sehr viel Theorie oder sehr viel
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wissen, Neues wissen über Softwareentwicklung anzueignen,
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da wäre es schon wichtig, glaube ich, dass man auch sehr, sehr
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viel nicht nur diese Theorie macht, sondern auch und nicht
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nur praktische Sachen sich anschaut, sondern wirklich auch
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selber übt, weil zum Beispiel bei uns, also was mir auffällt,
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ist zum Beispiel, dass die Community bei Instagram
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beispielsweise. Die Macht bei vielen Umfragen
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mit. Und auch wenn wir so Quizzes
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veröffentlichen sind, ist die Community dabei.
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Was mir aufgefallen ist, ist, dass zum Beispiel
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verhältnismäßig wenig Resonanz zu Übungen kommt.
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Und ich finde aber, dass zum Beispiel Übungen wirklich
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unglaublich wichtig sind, um das am Ende wirklich zu lernen.
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Ne, ja, absolut, da haben wir ja wieder die Analogie mit dem
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Fitnessstudio, das ist ja auch nichts anderes, ne, also nur
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weil ich mir Videos angucke, wie Leute trainieren, werde ich ja
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selbst nicht stärker, also das ist, das ist im Prinzip genau
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das gleiche, das wird halt, da bin ich auch voll und ganz bei
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dir, du musst es üben, Code muss geübt werden, nicht nur
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verstanden werden, also du musst nicht nur wissen, du musst
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anwenden können und das ist das Wichtige.
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Und das kommt halt nur durch Üben.
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Aber was ich also ne und also angenommen man lernt jetzt viel
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Theorie, wichtig ist ja die Kontinuität, das heißt, wenn ich
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einen Tipp geben würde, wie ich an die Sache rangehen würde und
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ich bin in dieser Phase, sagen wir mal Phase 1 nebenberuflich
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dieses Wissen anzueignen, ne wie wir es genannt haben, dann würde
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ich versuchen, einfach mindestens eine Aufgabe am Tag
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zu coden, und wenn es nur eine kleine Aufgabe ist, ne, also zum
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Beispiel. Hatten wir schon ein paar Mal
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erwähnt, keine Ahnung. Code Code lity einfach mal ne
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Aufgabe nehmen und die Coden, die dauert.
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Im Normalfall sag ich jetzt mal die am Anfang sind die relativ
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einfach und das kriegt man irgendwie auch hin und wenn man
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es nicht hinkriegt sind die genau richtig für einen und man
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muss ja auch nicht immer sofort abschließen.
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Angenommen ist eine einfache Aufgabe wo wir jetzt zum
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Beispiel sagen keine Ahnung mal 2 Minuten 5 Minuten was auch
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immer da braucht dann vielleicht n Einsteiger also ich hätte
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damals viel länger für diese Aufgaben gebraucht, wenn ich sie
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überhaupt teilweise gar nicht geschafft hätte.
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Aber wichtig ist doch dann zu sagen, OK.
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Ich versuche es wenigstens. Aber angenommen, man schafft sie
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dann nicht und sagen wir mal, du würdest jetzt ne, du bist ja
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auch in der gleichen Situation. Was würdest du machen, wenn du
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jetzt sagst OK, ich hab mir jetzt bin dabei mir sehr viel
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Wissen anzueignen habi jeden Tag übrig n bisschen was macht
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wenigstens eine Aufgabe und kommt bei einer Aufgabe nicht
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weiter, was würdest du dann tun? Ja, gute Frage.
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Also grundsätzlich ist es wirklich richtig, sich tägliche
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Impulse zu setzen, also da zu trainieren und ich kenne das,
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selbst wenn sie Aufgaben richtig frustrierend werden.
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Also klar jetzt aus der Uni übungs Aufgaben, aber egal, man
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würde sich halt Übungsaufgaben suchen und kommt halt an so eine
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Barriere wo man quasi vom vom Handwerk oder von den eigenen
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Fähigkeiten diesbezüglich nicht weiterkommt.
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Ja gut, was willst du machen? In dem Moment kriegst du es
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nicht hin. Du hast halt jetzt mehrere
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Möglichkeiten, also gehen wir mal davon aus, du kommst
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wirklich nicht weiter, fällt keine Lösung ein, dann hast du
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auf seinen Plattformen entweder die Chance dir Lösungen
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anzugucken, Hilfe zu suchen, also es gibt ja auch meistens
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Foren wo du fragen kannst. Hier, das ist mein Code, der
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funktioniert nicht, meinetwegen die Tests sie denn dahinter
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laufen laufen 2 rot und du weißt nicht warum, so kannst du dir
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Hilfe suchen und meistens oder hoffentlich steckt er halt dann
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auch ne Community hinter die hilfsbereit ist und nicht
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einfach sagt so nee komm verschwinde du kannst nix weil
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das wäre eine absolute Katastrophe ne.
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Das kann man machen oder was mir oft geholfen hat, ist einfach
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mal die Aufgabe liegen lassen. Das heißt, du hast sie noch auf
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der Liste nach dem Motto, Wir sehen uns wieder und kümmert
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sich vielleicht einfach mal. Andere Themen machen, vielleicht
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noch ein 2. Tutorial zu ähnlichen Themen
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nochmal Leute wirklich von A bis z zeigen wie man das lösen kann,
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du machst jeden einzelnen Step mit, programmiert das auch nach,
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ist wichtig, nicht einfach nur angucken sondern nach
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programmieren, da gibts halt 1000 geile Tutorials in allen
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Bereichen. Nur mal kurz so als Zeitnot.
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Ich habe zum Beispiel damals im, wo ich angefangen habe zu
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lernen, hatte ich einfach Bock, spiele zu coden, und da habe ich
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mir Tutorials rausgesucht für Android oder irgendwas einfach
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einfache Spiele waren die geil, nein, natürlich nicht, die waren
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absolut beschissen, aber es hat einfach Spaß gemacht zu sehen,
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dass da irgendwas entsteht, so weißt du und man muss ja auch
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die Freude dabei behalten und es wird schneller, also man
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unterschätzt, wie schnell man an dem Punkt kommt, dass man zu
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dieser Aufgabe zurückgehen kann. Und die einfach dann bewältigt
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und das schafft. Man besser geworden ist.
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Ne, ja. Genau, weil man besser wird.
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Aber man denkt halt so ne, ich werde das niemals schaffen.
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Ja klar, vielleicht morgen immer noch nicht, vielleicht nächste
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Woche, aber wenn du dich regelmäßig damit beschäftigt und
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wie gesagt Dyson dein Softwareentwicklungs gilt
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trainierst, dann kommst du halt doch an dem Punkt wo du es
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schaffst. Und das ist ein geiles Gefühl
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und genauso würde ich halt iterativ immer weitermachen,
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immer weitermachen bis zu einem Punkt wo man sagen kann A pass
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auf, ich kann das ich ich weiß. Ich glaube an mich.
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Ich kenne meine Fähigkeiten und ich kann Software entwickeln.
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Ich bin kein super erfahrener Senior Entwickler, das ist klar,
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das weiß ich, aber man kann mich quasi einsetzen, um Software zu
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entwickeln. Aber mal kurz, die Punkt kommt.
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Genau das ist, das ist ein guter Punkt und das ist ja auch ein
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wichtiger Punkt, weil dann kommen wir quasi, würde ich
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jetzt mal sagen, in Phase 2 so ne Phase 1 ist für mich immer
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noch so ein bisschen so OK mein mein mein lernt das, man eignet
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sich diese Fähigkeit an man Theorie regelmäßig üben.
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Die Kontinuität macht, haben wir gesagt, und man muss vielleicht
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sich eine Community suchen, finde ich zumindest.
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Also ich würde mir wahrscheinlich möglichst
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heutzutage Community suchen. Wo bodies Community meinst du?
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Die also ich sag mal so, ich würde sie nehmen, ne aber auf
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jeden Fall ist es glaube ich schon einfach hilfreich, weil
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man einfach schneller wächst, wenn man unter Leuten ist, die
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einfach einen Mehrwert bieten können, mit denen man
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zusammenarbeiten kann. Auf jeden Fall ja.
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Einfach ne geile Community hat, wo man sich gegenseitig pushen
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kann. Das ist das ist wirklich Gold
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wert. Hab ich selber auch mitgekriegt
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in den letzten 5 Jahren, dass das unglaublich boostet.
20:32
Was ich meine ist, ist, dass natürlich gehen wir jetzt mal
20:35
davon aus, man hat einen unglaublichen Drang danach,
20:39
diese Fähigkeit auch wirklich zu erlernen, ne, also angenommen du
20:42
sagst dir, ach ja, ich würd vielleicht ganz gerne, aber so
20:46
mal gucken wo es hingeht, da würde ich sagen.
20:50
Das passt nicht. Also das reicht nicht.
20:52
Weißt du was ich meine? Ja.
20:55
Also du brauchst schon wirklich n sehr sehr intrinsischen Willen
20:58
und ne hohe Motivation zu sagen OK ich will jetzt auch wirklich
21:02
dieses das erlernen so und wenn wir davon ausgehen, dass das so
21:05
ist und wir jetzt bei Phase 1 sind in Phase 1 würde ich zum
21:10
Beispiel noch sagen, angenommen du kannst Basic mäßig Software
21:14
entwickeln, wärst vielleicht oder würde ich mir jetzt zum
21:16
Beispiel sagen, ich versuche mir mal ein Framework zu schnappen
21:19
und halt eben auch. In einem Framework irgendwie
21:23
klarzukommen ne einfach nur weil das glaube ich sehr, sehr
21:26
wichtig ist. Wenn man dann in Phase 2
21:28
sozusagen in ich muss mal gucken, dass ich irgendwie einen
21:31
Job auch in diesem Bereich finde, irgendwie Anschluss
21:35
finde, weil nur rein programmieren mit einer Sprache,
21:38
würde ich aus heutiger Erfahrung sagen, reicht nicht ganz.
21:41
Wie siehst du das? Ja, also wie gesagt, du kannst
21:47
mit einer Sprache sämtliche Konzepte erlernen.
21:50
Ja, ja, dass du halt da in also wirklich von der Theorie fit
21:54
bist und danach ist es ja Handwerkszeug, das hat mir auch
21:58
schon mehrfach gesagt, ich kann auch nicht alle sprachen,
22:02
niemand kann das ne und wenn du mal irgendwie ne andere Sprache
22:04
kommen musst, dann guckst du sie dir an, aber du hast ja die
22:07
Basics dahinter verstanden und guckst dir denn die Konzepte an,
22:10
die diese Sprache verwendet oder dieses Framework und.
22:14
Es gibt so unglaublich viele Sachen, was ja auch absolut für
22:16
die Softwareentwicklung spricht. Ich meine das keine Ahnung wie
22:19
wir das schon gesagt haben, ne, aber was ich meinte so ich hatte
22:22
einfach Bock irgendwie zu gucken kann ich Android Spiele Apps
22:25
entwickeln ne das ist dann bist du ja auch eine Art Framework
22:28
ist halt so ne du bist in Java und bist in der Android Welt und
22:32
und vielleicht hast du noch keine Ahnung oder Python und Py
22:36
Game jetzt mal anderes Beispiel Java und Python bei uns im Code
22:40
n Kurs haben und dann schaffst du dir deinen Framework indem du
22:44
arbeitest. Man muss sich mit den
22:45
Gegebenheiten auseinandersetzen, musst einfach zum Beispiel
22:48
verstehen, wie funktioniert denn die Entwicklung genau.
22:50
Aber also läuft ein Spiel ab in Code, technisch zum Beispiel,
22:54
oder du sagst, nee, ich bin ich hab richtig Bock geile Webseiten
22:58
zu Design weiß ich was ich entwickelt, genau genau und dann
23:02
guckst du dir da die Frameworks an, dann guckst du zum Beispiel
23:04
Angola an, was noch einmal in Java Script und Type Script
23:08
unterwegs, was ich zum Beispiel meine ist, wie du ja schon, also
23:11
du hast ja gerade gesagt, wenn du eine Sprache, sag ich mal
23:14
verstanden hast und. Das.
23:15
Sag ich mal. Die Konzepte dahinter verstanden
23:17
hast, würde ich halt so weit gehen, dass ich sage, so, wenn
23:21
du einmal mit einem Framework richtig gearbeitet hast und dann
23:25
sozusagen das Konzept von einem Framework verstanden hat, was
23:28
den Framework bietet, wie man zum Beispiel das eine Framework
23:31
verwendet, dann kann es durchaus hilfreich sein zu sagen, OK, ich
23:35
weiß jetzt zum Beispiel, ich habe eine grobe Idee, ne grobe
23:37
Idee da davon, wie ich n anderes Framework verwende, weißt du das
23:40
meine ich, deswegen würde ich zum Beispiel sagen, OK anfangen.
23:45
Ne ne Sprache lernen und dann halt eben auch ein Framework
23:48
dazu nehmen und dann auch mal sagen, OK ich entwickle jetzt ne
23:51
eigene kleine Anwendungen mit einem Framework, weil da kommst
23:54
du meistens ohne Framework nicht weit.
23:57
So, und das wäre wichtig, glaube ich genau, was dabei cool ist,
24:01
dass sich wahrscheinlich schon heraus kristallisieren wird,
24:04
worauf man Bock hat und worauf man sich spezialisieren kann.
24:06
Job technisch dann genau und nochmal ne abschließende Frage
24:11
zu Phase 1. Jetzt was meinst du, was würdest
24:14
du sagen, wie lange könnte sowas dauern?
24:17
Dass man sagt. Dass man sagt.
24:22
Jetzt kann ich mal irgendwie gucken, dass ich mal meine
24:24
Fähigkeiten austesten. Ja, das ist absolut.
24:31
Das hat so viele Parameter am Ende.
24:33
Wie lange das dauert. Also grundsätzlich würde ich da
24:36
gerne nochmal auf unsere Podcast Folge Software Profi übernacht
24:40
verweisen, weil wir da wirklich sehr ausführlich besprochen
24:43
haben und das ist auch immer noch mein Standpunkt wochen
24:46
später, es geht nicht über Nacht dauert weil wie gesagt du musst
24:50
trainieren, du musst verinnerlichen das muss auch n
24:52
bisschen ja und dann kommst du irgendwann an den Punkt wo du
24:55
genug kannst und übergehen kannst.
24:57
Diesen Punkt so zu finden ist natürlich nicht so einfach.
25:01
Ich mit dieser Selbstreflexion muss ja ehrlich zu sich selbst
25:04
sein. Bin ich der Meinung, dass ich
25:07
zum Beispiel webseitendesign kann, ob ich Datenbanken
25:10
aufsetzen kann, ob ich spiele entwickeln kann, was auch immer
25:13
es gibt 1000 Bereiche, wenn ich da ein 2 habe, wo ich denke, ich
25:16
kann das, dann ist Zeit ist auszuprobieren, ne und wie lange
25:22
das dauert, ist halt wirklich wieviel Zeit stecke ich jeden
25:25
Tag rein, wie motiviert bin ich ein Talent, es gibt ja auch
25:28
Talente die schnelleren, Ich war zum Beispiel keins ganz klar.
25:31
Kann ich bestimmt länger. Und jetzt hast du mich aus dem
25:38
Konzept gebracht. Nee, ich hab Studium begleitet,
25:41
geben wird sicherlich Leute geben, die das einfach auch
25:45
schneller lernen würden als ich, wenn ich jetzt nochmal quasi ein
25:47
Reset machen würde, ne und deswegen ist es schwer zu sagen,
25:51
aber es wird. Wochen, Monate, wenn nicht sogar
25:54
Jahre dauern auf jeden Fall. Ja.
25:56
Also ne, für mich ist glaube ich auch nochmal oder wichtig, dass
26:00
man irgendwie noch mal kurz, also deswegen wollte ich darauf
26:02
hinaus, ne. So n bisschen, weil mich das
26:05
interessiert hat, ist natürlich eine Frage zu sagen wie lange
26:07
genau ne, weil ich auch denke, dass es schwierig ist das
26:10
irgendwie einzuschätzen, weil sehr viele Faktoren dranhängen,
26:13
aber ich glaube, wir sind uns einig, dass halt kein Sprinter,
26:16
sondern dass es, dass man schon, wenn man sagt, OK, ich will das
26:19
jetzt machen, dann ist es schon irgendwo ne Art Marathon Phase 1
26:23
ist zu absolvieren und die Frage ist, wie schnell kann zu diesem
26:27
Marathon laufen, oder? Ja, man kann ja einfach jeder
26:31
für sich selbst, liebe Kolleginnen, liebe Zuhörer.
26:34
Du könntest ja einfach ein Gedankenspiel machen, wenn du
26:37
zum Beispiel ein anderes Hobby hast und meinetwegen Tennis,
26:41
Sport, was auch immer. Einfach mal überlegen, wie lange
26:44
hat es gedauert, dass ich gesagt habe, ich bin da gut drin, weil
26:48
nichts anderes in der Softwareentwicklung am Ende ne,
26:52
also bei mir wäre jetzt zum Beispiel das Gitarre spielen,
26:55
das hat Jahre gedauert bis man sagen kann, OK, ich kann ganz
26:58
gut Gitarre spielen, bin ich super geil, auf keinen Fall ne,
27:00
also es geht ja immer noch weiter nach oben, so hat
27:03
irgendwann merkst du ja so. Der Punkt wo du wo du der
27:06
Meinung bist herkommen. Ich kann schon sagen, dass ich
27:08
das kann, so ne genauso finde ich ist das auch mit der
27:11
Softwareentwicklung oder es Snowboard oder zum Beispiel Du
27:15
hast doch letztens vom Snow vom Snowboard schon vom Surfen
27:19
erzählt, hast Einstieg gemacht aber du würdest jetzt nicht
27:22
sagen ich kann übelst geil surfen und bist du jetzt kannst
27:24
du als surf Lehrer arbeiten, so weißt du das ist ja nichts
27:27
anderes am Ende. Ja, da hast du recht, das ist
27:28
eine gute Analogie. Kurze Zwischenfrage, Tino,
27:32
hattest du Talent beim Gitarre spielen?
27:36
Nee, also oh mein Gott, ich bin absolut Talent frei.
27:41
Nee, ich bin nee, also ich glaube, ich bin nicht wirklich
27:44
talentierter drin. Ich habe ein ganz gutes
27:46
musikalisches Verständnis, aber die das Spielen an sich gibt es
27:51
auch talentierte rüber, ich sag. Ja, ich weiß, ich war auch nie
27:55
der Beste, der also oder schnellste in Sachen
27:59
Softwareentwicklung und von daher, ja da haben sich 2
28:03
Talentlose gefunden. Aber was haben Sie immer noch
28:06
talentlos? Na gut, OK, kommen wir aber zur
28:10
Phase 2. Also wir sind jetzt, wir haben
28:12
es gelernt, wir wissen wie es läuft, wir sind überzeugt von
28:15
uns, wie gehen wir jetzt den nächsten Step an, wir wollen
28:18
Ziel ist, wir wollen jetzt mit Software entwickeln Geld
28:22
verdienen und versuchen aus unserem anderen Job rauszukommen
28:25
oder aus der anderen Ausbildung oder wie auch immer unsere
28:27
Ausgangssituation aussieht, wir wollen da jetzt rein, hau mal.
28:30
Raus also. Da stellt sich ja schon n
28:33
bisschen die Frage, wie wie knallhart man jetzt ist.
28:37
An der Stelle ne. Also es gibt ja jetzt vielleicht
28:39
so mehrere Möglichkeiten, dass man sagt, OK.
28:42
Ich kündige jetzt meinen Job, weil ich jetzt voll von mir
28:44
überzeugt bin. Ich weiß, dass ich es kann und
28:46
ich suche mir jetzt einen neuen Job.
28:48
So ne richtig harter Cut würde ich vielleicht gar nicht
28:52
unbedingt machen. Also wenn ich jetzt selber in
28:54
der Situation wäre, da würde ich glaube ich versuchen und das ist
28:57
aber wirklich schwierig, wirklich ein schwieriger Punkt.
28:59
Also das ist jetzt, wenn ich dieses Gedanken Experiment durch
29:03
Spiele. Für mich der schwierigste Punkt,
29:06
weil da habe ich wenig. Also wenigstens eindeutigen,
29:11
eindeutige Meinungen zu. Und zwar wie du jetzt in den Job
29:16
kommst oder genau also oder nicht genau.
29:18
Ich hab nicht diesen diesen eindeutigen Plan, weil ich sag
29:20
mal Phase 1 ne war für mich irgendwie klar wie ich, also da
29:23
hätte ich jetzt sofort. N Plan, wie wir gerade gesagt
29:27
haben, ne, den würde ich so durchziehen, aber Phase 2 zu
29:32
sagen OK jetzt braucht man wirklich einen Job finde ich
29:36
schwierig, weil wie gesagt, ich würde wahrscheinlich nicht
29:39
diesen Weg gehen und sagen ich kündige jetzt und such mir jetzt
29:42
einen neuen Job beziehungsweise kannst du ja auch natürlich
29:45
erstmal kannst du dich bewerben und den Job behalten und gucken
29:49
ob du dann in den neuen Job reinkommst.
29:51
Das geht ne kann man machen oder man sagt Halt.
29:55
Ich mache jetzt freelancing nebenbei, also nebenberuflich.
29:59
Weißt du, dass du sagst, ich bin Einzelpersonen und ich biete
30:03
jetzt bei, gibt ja verschiedene Portale meine Fähigkeiten an und
30:06
sage beispielsweise, ey, ich entwickle jetzt für den, der
30:11
mich bucht, sozusagen entwickele ich einen.
30:15
Ne Website oder so, weißt du. Ja, also ich finde, das ist
30:21
sogar eine relativ grundlegende Frage, die man dann für sich
30:24
beantworten muss. Ist ja, möchte ich selbstständig
30:27
arbeiten im Sinne von Freelancing, also möchte ich zum
30:31
Beispiel ein eigenes Gewerbe haben, ja.
30:33
Und damit quasi mein Geld verdienen, dass ich einfach
30:37
meine Dienstleistungen bereitstellen oder vielleicht
30:39
sogar ein eigenes Produkt hab oder so.
30:42
Oder möchte ich in ein Angestelltenverhältnis gehen?
30:46
Es hat ja beides vor und Nachteile genau finde ich halt
30:50
spannend, dass du versuchen würdest zum Beispiel im
30:53
Freelancing, also als Freelancer Fuß zu fassen während deines
30:57
anderen Jobs. Wenn wir jetzt bei diesem
30:58
Beispiel sind, ist auch ne coole Herangehensweise nicht einfach,
31:03
aber ist ne. Der sichere Variante, weil du ja
31:06
wie gesagt Dein dein Standard nicht aufgeben musst, weil du
31:09
hast ja wie gesagt das dein Job sag ich mal dein Einkommen und
31:13
versuchst ja neben tätig quasi denn zu mal zu fühlen so mal so
31:17
einen Fuß ins Wasser halten ne wie sieht s denn aus?
31:20
Ja. Finde ich auf jeden Fall ne ganz
31:22
coole Sache, weil ich sag mal Softwareentwicklung auch wieder
31:25
so als extremer positiver Punkt ist wie wir gesagt haben, du
31:29
brauchst nicht viel und du kannst sein wo du möchtest um
31:31
als Freelancer Software zu entwickeln und es gibt ja auch.
31:35
Zum Beispiel Plattformen, wo man denn seine Dienstleistungen
31:38
anbieten kann, was aber wohlgemerkt, darauf möchte ich
31:41
gerne mal hinweisen, auch ein Nachteil sein kann.
31:45
Weil Plattformen wie FIFA oder was es da alles gibt.
31:52
Da hast du halt ne sehr sehr viele Angebote.
31:55
Na klar und vor allem sag ich mal weltweit, das heißt du hast
32:01
dementsprechend auch ein Preis Gefüge, was für dich eigentlich
32:04
nicht in Frage kommt und Obacht, das darf auch nicht in Frage
32:07
kommen, weil da gibt es extreme Dumpingpreise was Leute quasi
32:11
für ihre Dienstleistungen der Softwareentwicklung verlangen.
32:14
Ja also was ich meine ist also du hast total recht und das ist
32:18
natürlich schwierig auf der anderen Seite ist es also.
32:22
Mein Gedankengang an der Stelle wäre ja, dass ich mir sage, OK,
32:25
ich was ich weiß als oder was ich ja theoretisch weiß als
32:29
Quereinsteiger oder wissen müsste, ist, dass es natürlich
32:32
angenommen, du hast jemanden, der jetzt das eine komplette
32:37
Ausbildung gemacht hat, ne und man selber kann natürlich auch
32:40
als Quereinsteiger als quer einstieg ne Ausbildung machen
32:44
oder nochmal ein Studium neu machen.
32:46
Auch nebenberuflich geht natürlich auch alles.
32:48
Du kannst dir natürlich auch selber aneignen, ist natürlich
32:51
auch noch die Frage ne also s. Durchaus auch möglich in Phase
32:54
1. Sag ich jetzt mal nebenberuflich
32:57
zu studieren oder weiß ich nicht, ob nebenberuflichen
32:59
Ausbildung machen geht, glaube ich nicht, weiß ich aber nicht
33:03
genau. Aber was ich meine ist, man muss
33:06
ja wissen als Quereinsteiger oder Quereinsteigerin, wenn ich
33:10
das tue, dann wird es vielleicht auf dem Arbeitsmarkt, wenn ich
33:13
mich jetzt bewerbe, wirklich jetzt Angestellter, wird es
33:17
durchaus. Die Möglichkeit bestehen, dass
33:21
es eben dazu kommt. OK, das ist ein Quereinsteiger
33:25
und Quereinsteigerinnen und wir haben aber jetzt auch
33:27
Absolventen und Absolventinnen in diesem Fach und da kann man
33:32
natürlich schon im Vorfeld auch leicht damit Dealen, zu sagen,
33:36
könnte natürlich ein bisschen schwierig werden, so, also wie
33:39
kannst du jetzt ne, das war mein Gedanke, wie kannst du jetzt?
33:45
Da herausstechen, Na und um zu sagen, OK, ich biete meine meine
33:50
Fähigkeiten bei fahren um vielleicht dann sozusagen
33:52
Projekte zu machen, die ich mir auf die Fahne aufschreiben kann
33:55
und sagen kann, ja gut, ich bin vielleicht jetzt nicht
33:58
ausgebildet in diesem Bereich, aber ich hab als Quereinstiege,
34:01
als Quereinsteiger schon das das, das und das vorzuweisen,
34:05
diese Projekte habe ich abgeschlossen, das habe ich
34:07
bisher gemacht, vielleicht habe ich NG repo, wo man dann auch
34:12
drauf gucken kann wie die Code Qualität ist, was auch immer ne.
34:17
Das wäre ja sozusagen so ein kleines Merkmal, um zu sagen
34:21
oder so ein Aushängeschild, um zu sagen, OK, ich weiß, ich bin
34:23
Quereinsteiger oder eine Quereinsteigerin, aber ich hab
34:27
schon einiges gerissen, ne, natürlich muss man auch an die
34:30
Stelle kommen, aber das war der Gedankengang dahinter, weißt du?
34:34
Ja, absolut. Ich würde es also ich finde, das
34:37
ist auch man jetzt als Freelancer oder als
34:40
Angestellter, also egal welchen Weg man gehen will, ist das eine
34:45
gute Herangehensweise, quasi sich ein Portfolio aufzubauen,
34:51
was du auch meintest, dass man einfach etwas vorweisen kann,
34:53
was man gemacht hat, und ich finde, was zum Beispiel das
34:56
klingt vielleicht für manche blöd, aber wie geil ist das,
34:59
wenn du von Deiner eigenen Dienstleistungen, von dir als
35:02
Person ne geile Website zum Beispiel hast.
35:05
Wo du sagst, das und das kann ich und die Website an sich
35:08
sieht schon einfach viel geiler aus als 80% im World Wide Web.
35:12
So ne und das ist machbar, weil es gibt viele Firmen, zum
35:16
Beispiel, die unglaublich schlechte Websites haben und
35:19
wenn du aber sagst, hey ich mach euch ne geile Seite und die
35:22
denken sie, wer bist du überhaupt hier meinen Link, dass
35:25
meine Seite da sind noch arbeiten die ich gemacht hab.
35:29
Und die denken sich so, OK, das sieht wirklich geil aus, der
35:32
kommt auch noch cool rüber, dann weiß ich nicht, ob da denn noch
35:35
wirklich interessiert, ob du das mal gelernt hast oder nicht,
35:37
weil du hast einfach bewiesen, dass du es kannst.
35:39
Deswegen ist so Website Frontend eigentlich n ganz geiler Bereich
35:43
um Fuß zu fassen, aber egal in welchem Bereich, weil du
35:46
meintest gibt Repository, das wäre eine andere Sache die ich
35:49
machen würde. Ich würde anfangen Projekte
35:51
umzusetzen oder bei Open Source Sachen mitzumachen, die
35:54
vielleicht bekannt sind ne, dass du einfach irgendwo entwickelst
35:57
und sagen kannst hey guck mal ich bin Teil davon und das kennt
36:00
jeder. Irgendwelche Libraries Packages,
36:03
was auch immer, wäre auch eine Möglichkeit.
36:05
Und was du meintest wenn ich mich bewerbe irgendwo ist das
36:10
leider ein Problem in Deutschland, dass viele immer
36:12
noch auf den Abschluss gucken oder dass sie, dass du quasi
36:14
gefiltert wirst, ohne dass jemand mit dir gesprochen hat,
36:17
nur weil du halt diesen Abschluss nicht hast.
36:19
Und das ist auf gut Deutsch einfach Scheiße.
36:21
Ja ja weil am Ende geht es um deine Leistung, die du bringen
36:25
kannst und da findet aber auch ein Umdenken statt, kurz ne
36:31
Kleine ran story, ich hab mit nem Kumpel.
36:33
Gerade darüber gesprochen der auch Softwareentwickler ist und
36:36
in seiner Firma ist das so, dass es gar keine Rolle spielt, was
36:40
für ein Werdegang du hast. Also die wollen teilweise schon
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gar keinen Lebenslauf mehr haben, sondern du gehst dahin.
36:47
Also dir ist klar was sie suchen, ja und wenn du sagst ich
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kann das, dann gehst du da hin und dann ist das
36:53
Bewerbungsgespräch kein Verhör sondern Talk, also du musst halt
36:57
in die in quasi in dem Modus kommen und daran merken sie ja
37:01
ob du weißt wovon du redest, wenn du dich fachlich mit ihnen
37:03
austauschen kannst. Dann bist du auch der Richtige.
37:05
Und dann gibt es ja auch immer noch sowas wie Probezeit, ne wo
37:08
man einfach sehen kann ob es funktioniert oder nicht.
37:10
Warum muss ich Leute im Vorfeld rauswerfen, die wahrscheinlich
37:13
genau die richtigen sind, weil nur weil jemand das studiert hat
37:15
oder eine Ausbildung in dem Bereich gemacht hat, heißt das
37:18
ja nicht, dass er besser ist. Und dieses Umdenken findet halt
37:21
auch bei vielen Firmen statt und das finde ich ist auch genau der
37:23
richtige Weg, einfach ne. Ja.
37:26
Ja, das ist auf jeden Fall ein n sehr interessanter und guter
37:30
Punkt. Ne, also zum Beispiel auch was
37:34
du mit mit der mit der mit der Website meintest.
37:38
Somit im Endeffekt ist es halt glaube ich an der Stelle wichtig
37:42
Aushängeschilder zu erzeugen, die sag ich jetzt mal überzeugen
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können ne wie du meintest die Leistung dass man sieht OK das
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ist cool, das ist gut und dann wird halt eben.
37:57
Unter Umständen auch einfach vergessen oder darüber oder gar
38:01
nicht so krasses Kalkül gezogen, dass man irgendwie eine
38:05
bestimmte Ausbildung braucht, so wie man es halt manchmal auch
38:09
kennt. Und ja, wir wollen jetzt aber
38:10
nur jemanden haben, der einen Master hat oder einen
38:14
Doktortitel oder was weiß ich nicht noch ne, also da muss man
38:17
natürlich dann, das empfinde ich auch ein bisschen klar sein,
38:20
dass man so als in diesem quereinstiegs Bereich eben auch.
38:28
Sag ich mal so ein bisschen herausstechen muss oder die
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dieses also vergessen lassen muss oder den anderen gegenüber
38:36
ne sozusagen vergessen lassen muss, dass man eben nicht
38:41
sozusagen dieses, ich sag mal typisch deutsche, ich hab ein
38:45
Blatt Papier vorzuweisen, sondern ich habe Fähigkeiten
38:49
vorzuweisen und nicht ein Blatt Papier, weil es ist durchaus
38:53
möglich, dass man halt eben auch mit einer bestimmten Ausbildung,
38:55
mit einem bestimmten Studium, was auch immer.
38:58
Halt eben eventuell gar nicht das mitbringt, was gerade
39:02
erforderlich ist. Ne angenommen du jemand ist
39:05
Doktor und ist sehr sehr theoretisch unterwegs, hat aber
39:08
praktisch vielleicht nicht viel zu tun, bewirbt sich als
39:10
Softwareentwickler, als Softwareentwicklerin, dann ist
39:13
es natürlich irgendwie weiß ich nicht ne, wenn man dann nur sagt
39:17
o sie haben Doktor, ist ja super, dann kommen Sie mal rein,
39:20
bringt das dann vielleicht nicht so viel, wenn man aber sagt OK,
39:23
ich hab jetzt vielleicht nicht unbedingt so ne Ausbildung
39:26
möglicherweise vorzuweisen, aber ich hab Fähigkeiten vorzuweisen.
39:32
Das ist, glaube ich, wichtig. An der Stelle zumindest meine
39:36
Vermutung. Ja, na ja, aber jetzt mal Real
39:40
talk ne, ja wir haben studiert, haben Bachelor und Master
39:44
gemacht in der Informatik, ja und das Ganze mit Auszeichnungen
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so auf dem Papier waren wir genau die richtigen für so einen
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Junior Entwickler Job genau aber wenn wir mal ehrlich sind und
39:55
das mache ich mit Real talk wird es Leute geben wenn die in der
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Zeit zum Beispiel wirklich einfach sich hingesetzt haben
40:00
und richtig viel Praxis. Bezogen gearbeitet haben die
40:04
wirklich gecodet haben, weil das haben wir.
40:06
Im Studium haben wir, aber es war halt auch viel Theorie wie
40:08
du meintest, ja, und wer war denn am Ende der bessere
40:11
Entwickler, muss man ja auch fairer Weise sagen, da gibt es
40:13
wahrscheinlich einige die quasi kein Studium vorweisen können,
40:17
aber einfach richtig gute Softwareentwickler waren
40:20
definitiv so ne, also deswegen das ist Personen abhängig immer
40:24
damit will ich jetzt nicht schlecht reden was wir gemacht
40:26
haben auf gar keinen Fall, aber einfach nur mal andere Leute die
40:30
jetzt auf dem Papier nicht diese Ausbildung haben einfach mal
40:32
hochheben. Das Level, was den quasi wie
40:36
sagt man zu steht. Ja, ja, also ich kann mich noch
40:39
an mein erstes Projekt erinnern, was ich hatte, wo ich mir
40:41
dachte, Oh mein Gott, das ist ja jetzt auch schon ganz schön
40:43
komplex und echt groß und keine Ahnung.
40:47
Genau. Wir haben vorher nie mit solchen
40:49
Projekten gearbeitet oder mal mit mehreren Leuten.
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Ja, an einem Projekt, das die höchste Waren, glaube ich, was
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hatten wir auch mal vollgemacht, unser Robotik Projekt, das war
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einfach mega geil, da waren wir zu viert, aber das würde ja so
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in der Wirtschaft auch nicht funktionieren wie da gearbeitet.
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Habe. Das stimmt, was dem Ganzen
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zugute kam, ist, dass man auf jeden Fall so, dass ich
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zumindest zum Beispiel ich hatte ne Menge wissen über die
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Theorie, ich hab trotzdem auch regelmäßig Übungen gemacht und
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programmiert, ich hab sprachen Kenntnisse gehabt und Framework
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Kenntnisse oder beziehungsweise schon mit Frameworks gearbeitet,
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das waren deutlich andere Frameworks als die, die ich dann
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meinen ersten Arbeitsprojekt benutzt hatte und das jetzt noch
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mal sozusagen, die sag ich jetzt mal analog zu Phase 1.
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Wo wir am Anfang darüber gesprochen, nochmal über zu
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schenken. Aber mit diesem Wissen über ein
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Framework, was ich benutzt hatte, konnte ich n bisschen
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mehr vorstellen. Wie funktioniert jetzt das neue
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Framework? Also du hast ja Ähnlichkeiten
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und weißt, OK, irgendwie, so muss wahrscheinlich
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funktionieren und es hat dann auch so ähnlich funktioniert,
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das sind auf jeden Fall sozusagen die Vorteile die man
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mitbringt, ne wenn man sich sowas angeguckt hat und mit
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sowas gearbeitet hat und das ist halt.
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Wichtig, das sind die Fähigkeiten, die du.
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Dir genau deswegen deswegen. Meine ich ja nicht deine
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Abschluss Note oder? Sondern das sind die
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Fähigkeiten, die du in der Zeit die angeeignet.
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Ganz kannst du auch ohne das Studium die aneignen, ganz ohne
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Ausbildung. Das ich möchte das nochmal ganz
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explizit sagen, weil viele Leute, glaube ich, sind auch
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demotiviert, wenn sie absagen kriegen durch Sonne, durch
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solche Gründer, aber Fakt. Ist Leute, glaubt an euch, wenn
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ihr die Fähigkeiten habt, dann wird sich das auch durchsetzen.
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Ja, also wie gesagt und da hilft dann halt eben wirklich, dass
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man die Fähigkeiten so n bisschen aushängt und sagt ich
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kann das und ihr könnt auch gucken, dass ich das kann, ne?
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Da muss man dann vielleicht ein bisschen in diese Art
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Vorleistung gehen und sagen. Leute, beruhigt euch, ich kann
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das hier. Guck mal hier, ich kann das
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wirklich genau. Ja, auf jeden Fall interessant.
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Hast du noch einen Punkt, der dir noch einfällt auf dem Herzen
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liegt? Zu diesem Nee, eigentlich nicht,
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weil dann gesagt, genau jeder, der das vorhat, großen Respekt
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daran zieht es durch und es wird am Ende auch klappen.
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Genau. Also ich würde das einfach
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nochmal kurz um die Folge abzuschließen, einmal bisschen
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zusammenfassen. Also wenn wir Tino und ich, wenn
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wir beide sind, sagen würden, OK, wir beamen uns jetzt nochmal
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ein bisschen in der Zeit zurück und würden jetzt sagen, wir
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machen nochmal Quereinstieg, sind ganz woanders gelandet und
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wollen jetzt aber in die Softwareentwicklung, dann haben
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wir uns ja gesagt. OK, wir unterteilen das ganze in
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2 Phasen. Die erste Phase wäre, dass wir
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die Theorie lernen müssen, Übungen machen müssen, um halt
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neben der Theorie auch sozusagen die Praxis zu erlernen, wie das
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Ganze funktioniert, würden unsere Sprache nehmen und auch
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dann, wenn die Sprache sitzt, ein Framework benutzen und mit
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diesem Framework arbeiten, um dann vielleicht ein kleines
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Produkt herzustellen, beispielsweise eine Website ne
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und wenn man an der einen oder anderen Stelle nicht
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weiterkommt, ist es durchaus hilfreich ne Community.
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Zu suchen, wie zum Beispiel die Coding Buddies.
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Und wichtig ist natürlich, ein bisschen mitzunehmen und
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kontinuierlich dranzubleiben und die Grundvoraussetzung für Phase
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1 und Phase 2 ist natürlich wirklich eine hohe Motivation,
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das auch durchzuziehen. Und wenn wir dann quasi Phase 1
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abgeschlossen haben, das heißt, wir sind sind so weit, dass wir
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sagen, OK, wir haben jetzt Fähigkeiten erarbeitet, wir
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haben das jetzt, wir, wir können jetzt eigene kleine
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selbstausgedachte Produkte entwerfen und haben da mal ein
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bisschen rumgespielt mit unseren Fähigkeiten, dann kann man sich
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überlegen, was möchte man jetzt machen wollen.
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Irgendwie wirklich sozusagen Geld damit verdienen.
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Mit dieser Fähigkeit also gehen wir soweit und sagen, was wollen
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wir machen, wollen wir vielleicht ins Angestellten
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Verhältnis suchen oder erstmal ein bisschen im Freelancer
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Bereich und ausprobieren, dann hatten wir ein bisschen vor und
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Nachteil also vor und Nachteile von beiden Seiten so n bisschen
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aufgezeigt. Ich fände es nicht schlecht zu
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sagen probiert euch erstmal freelancing Bereich
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beispielsweise aus. Oder ich würde das einfach mal
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versuchen, um vielleicht dann sozusagen auch eben bestimmte
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Fähigkeiten vorzuweisen. Produkte, Projekte, die man
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schon gemacht hat, um dann sozusagen wirklich auch in
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Angestelltenverhältnis überzugehen oder vielleicht auch
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einfach freelancing Bereich zu bleiben, würde ich
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wahrscheinlich angehen, genau, aber wichtig ist, wie Tino ja
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auch schon meinte, dass man Aushängeschilder erzeugt, sich
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eine eigene Website kreiert, um zu zeigen, ihr wollt ne Website,
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ich kann euch eine machen, guckt auf meine Website.
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Ne und wenn ihr, wenn euch die gefällt, dann bin ich genau die
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richtige Person für euch git repository zu erstellen an Open
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Source Projekten mit zu coden, solche Sachen und halt natürlich
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regelmäßig von und mit anderen zu lernen.
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Das wäre so für mich Phase 2 und dann kann s.
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Vielleicht klappt was meinst du Tino hab ich das gut
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zusammengefasst? Hast du gut zusammengefasst und
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wie gesagt, kennt euren Wert dabei genau, gerade Wilhelm
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freelancing Bereich gibt es viele Dumping Aktionen und lasst
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euch nicht auf diese Abwärtsspirale ein, kennt, kennt
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euren Wert, bist eure Arbeit selbst zu schätzen, das ist auch
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wichtig, gerade euer Portfolio, da steckt eine Menge Arbeit drin
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und dann ja mit viel Fleiß auf geht's.
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Genau. Und wenn ihr ein paar Fragen
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habt, dann kommt in unsere Community, in die Coding.
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Die Community fragt uns, fragt andere Mitglieder.
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Wir sind auf jeden Fall auf Instagram am Start, auch auf
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anderen Plattformen. Wir wollen auch bald ne.
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Neue Plattform aufmachen, wo man auch untereinander besser
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kommunizieren kann, also jedes Mitglied besser mit den
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Mitgliedern der Community kommunizieren kann.
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Da gibt es dann auch noch folgen, Infos folgen genau und
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genau, aber alle Links dazu gibt es in den Show Notes.
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Guck da mal rein, wenn ihr uns irgendwie kontaktieren wollt,
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macht das Benzin agram in den Show Notes steht auch ne e Mail
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von uns wie ihr Lust habt auch gerne ein Feedback hinterlassen
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wir euch die Folge gefallen hat und wenn euch die Folge gefallen
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hat. Dann empfiehlt sie doch auch
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gerne weiter die Folge oder den ganzen Podcast von uns.
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Das würde uns freuen. In diesem Sinne würde ich sagen,
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beenden wir die Folge und hoffentlich hören wir uns beim
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nächsten Mal eure Coding, beides gemeinsam besser.