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EL TREN DE LA VIDA 19-02-26 · EL TREN DE LA VIDA

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  Speaker 2: Buenos días, amigos y amigas. Soy Julio Pérez. Y esto
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  Speaker 2: es El Tren
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  Speaker 3: de la Vida, una aventura radiofónica por las rutas del corazón.
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  Speaker 3: quiero invitaros a viajar conmigo... y a soñar juntos... en
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  Speaker 3: un mundo mejor... un mundo diferente... en donde los hombres
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  Speaker 3: y las mujeres de bien... podamos vivir en paz... y
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  Speaker 3: en libertad.
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  Speaker 2: El tren de la vida es un magaxín... de buenas noticias...
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  Speaker 2: y de esperanza. Este es un tiempo de radio... diseñado
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  Speaker 2: especialmente para gente como tú... y como tantos buscadores de
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  Speaker 2: la verdad... de la única verdad que nos puede hacer...
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  Speaker 2: auténticamente libres...
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  Speaker 3: ven te invito a viajar con nosotros... en el tren
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  Speaker 3: más seguro de todos... que te llevará sin duda... a
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  Speaker 3: Puerto Seguro...
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  Speaker 2: este es... el Tren de la Vida... Muy buenos días España,
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  Speaker 2: buen día amigos y amigas, desde este rincón de nuestro
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  Speaker 2: solar ibérico, desde Barcelona a todos los pueblos y las
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  Speaker 2: buenas gentes de España, de esta miscelánea cultural de España,
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  Speaker 2: de tantas riquezas y culturas y idiosincrasias que nos conjugamos
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  Speaker 2: en este país. Vamos allá viajando en un tren imparable
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  Speaker 2: que es el tren de la vida, un tren seguro. Acompáñenme,
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  Speaker 2: vamos allá. Señoras y señores, bien hallados esta mañana, quizá
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  Speaker 2: para otros mediodía, tarde o en las madrugadas, muchos los
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  Speaker 2: programas se repiten en diferentes emisoras en las madrugadas de radio,
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  Speaker 2: pero aquí estamos. Normalmente por las mañanas en diferentes regiones
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  Speaker 2: de nuestro país y también en Allende, los mares, donde
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  Speaker 2: alcanzan a sintonizarnos pero en esta mañanita... con la onceava borrasca... Pedro,
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  Speaker 2: ahora se llama Pedro... Pedrito, Pedrito... no nos fastidies... con
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  Speaker 2: las ventoleras... que a veces... son demasiado fuertes... los soplidos...
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  Speaker 2: pero aquí estamos... al mal tiempo... que no es tan
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  Speaker 2: malo ahora... buena cara... adivinamos ya la primavera, casi... en
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  Speaker 2: un par de semanas... parece ser ya que las temperaturas
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  Speaker 2: van a subir... que nos vamos a encontrar en una
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  Speaker 2: primavera adelantada. Pero bueno, el buen tiempo que falta nos hace.
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  Speaker 2: Hemos tenido un invierno muy oscuro, muy tedioso, muy lluvioso,
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  Speaker 2: muy inquietante en algunos momentos y perjudicial para algunas gentes
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  Speaker 2: en diferentes partes del país. Pero en cualquier caso hay
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  Speaker 2: que la vida continúa y nosotros también. El tren de
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  Speaker 2: la vida es imparable, pero este tren es un tren seguro.
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  Speaker 2: Saben que el maquinista de este tren es una alegoría
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  Speaker 2: y ahora con el recuerdo tan trágico que tenemos recientemente,
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  Speaker 2: pues se nos encoge el corazón. Pero este tren, este
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  Speaker 2: tren desde hace ya 34 años, es un tren seguro. Nos
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  Speaker 2: lleva a puerto seguro o a destino seguro. Puerto sería
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  Speaker 2: un barco, pero también un destino seguro. pero vamos a viajar,
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  Speaker 2: hablamos de viajando, la vida es como un tren, que
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  Speaker 2: viajas de aquí para allá, que vienes y que vas,
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  Speaker 2: y que unos vienen y otros van, y que hay
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  Speaker 2: cosas maravillosas, y que hay momentos felices, y hay otros
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  Speaker 2: que son pues inquietantes, perturbadores, o los peores casos trágicos también,
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  Speaker 2: pero aquí estamos para contarlo en nuestra mejor versión, el
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  Speaker 2: tren de la vida. Miren, vamos a esta mañana, ya
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  Speaker 2: en adelante, el Tren de la Vida Hoy tendrá como invitados,
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  Speaker 2: en primer lugar, al pastor Rodríguez Pereira, que es director
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  Speaker 2: ejecutivo del evento Change, que va a tener lugar en
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  Speaker 2: Madrid este próximo 2 de mayo, que es fiesta en Madrid,
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  Speaker 2: la fiesta de la Comunidad Madrileña, pero es una convocatoria
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  Speaker 2: nacional para todo el país.¿ Por qué? Porque va a
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  Speaker 2: ser una expresión pública uniendo a la Iglesia de Cristo
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  Speaker 2: para exaltar el nombre de Jesús. Va a ser también
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  Speaker 2: una proclamación del Evangelio con música, con artistas de diversos
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  Speaker 2: campos y también, bueno, hay una serie de artistas que
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  Speaker 2: están convocados de primera línea, pero del ámbito evangélico, pero
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  Speaker 2: también de otros campos y también, bueno, oradores, bueno, un
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  Speaker 2: ambientazo y también la proclamación del Evangelio de Jesús, ¿no?
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  Speaker 2: Dirigido por el pastor Pereira, Rodríguez Pereira, que es pastor
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  Speaker 2: en Lisboa y que ya hay una convocatoria hace un
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  Speaker 2: par de años, creo recordar, fue Chechens que se hizo
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  Speaker 2: en Lisboa en la Semana Mundial de la Juventud. La
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  Speaker 2: convocatoria de la Iglesia Católica para los jóvenes se permitió
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  Speaker 2: una convocatoria en el estadio principal de Lisboa que es
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  Speaker 2: el estado del Benfica recordar y yo estaba de vacaciones
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  Speaker 2: pero estaba viéndolo por Youtube fue fantástico ahí estaba pues
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  Speaker 2: Remi también el artista principal que representa la figura de
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  Speaker 2: Jesús en Chosen y otros muchos conocidos internacionalmente también aquí
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  Speaker 2: habrá gente de Grammys especiales personalidades del mundo de la
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  Speaker 2: cultura también que dan fe de su testimonio de su
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  Speaker 2: fe viva en Jesús como su salvador personal y esto
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  Speaker 2: será el 2 de mayo y hay una cantidad de expectativas
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  Speaker 2: en el metropolitán del Atlético de Madrid el gran campo
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  Speaker 2: que una enormidad, miles de personas pueden caber allí y
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  Speaker 2: se está convocando a todas las fuerzas vivas del mundo
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  Speaker 2: cristiano evangélico y otros que quieran venir por supuesto, por
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  Speaker 2: supuesto aquí, por supuesto, en esta cita del 2 de mayo
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  Speaker 2: de este 2026, en Madrid. Y hablaremos con él, que nos
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  Speaker 2: precise detalles, cómo también participar proactivamente, cómo disfrutarlo y cómo
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  Speaker 2: colaborar en alguna manera, cómo va, cómo funciona esto. Bueno,
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  Speaker 2: tendremos a nuestro amigo Pastor Martín, Rodríguez Pereira, director ejecutivo
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  Speaker 2: de Chosen. No, perdón, Chosen es el año pasado que
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  Speaker 2: estaba de visita también, sino Chains. Vamos allá. Y la
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  Speaker 2: inflexión musical nos ayuda a decir que tenemos también al
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  Speaker 2: doctor Pedro Tarquís. Pedro Tarquís es el director general... del
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  Speaker 2: holding de publicaciones aerópago. Hay Protestante Digital, Evangelical Focus, también
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  Speaker 2: Evangelico Digital en Latinoamérica y todo ese holding que llega
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  Speaker 2: a millones de personas semanalmente. Y él es el director general,
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  Speaker 2: es el creador de este proyecto. Por lo tanto, ahí
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  Speaker 2: lo tendremos hablando de actualidad. La actualidad, la otra mirada,
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  Speaker 2: el otro ojo con la actualidad con mi buen amigo
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  Speaker 2: y ya jubilado jubiloso, don Pedro Tarquís, para hablarnos de
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  Speaker 2: este hombre que está al día. Y finalmente, tenemos también
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  Speaker 2: el gusto de tener con nosotros a Carlos Azazueta. Ustedes
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  Speaker 2: lo oyen por la mañana en Visión para Vivir. Tengo
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  Speaker 2: el gusto de presentarlo yo mismo. Siempre hace la presentación
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  Speaker 2: diaria de esta... Mire, Visión para Vivir tiene su trasfondo
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  Speaker 2: en el ministerio de Swindoll. Charles Swindoll es un hombre
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  Speaker 2: que ha publicado tantos libros. Yo lo recuerdo con mucho cariño.
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  Speaker 2: Sus libros eran de un hombre muy adelantado. en los 70-80,
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  Speaker 2: y que muy renovador, y un hombre conservador en su
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  Speaker 2: pura esencia, pero era un innovador en muchos aspectos, y
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  Speaker 2: un hombre que tenía unos libros, que están ahí, que
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  Speaker 2: se ofrecen constantemente, tremendos libros, muy instructivos, inspiradores, y bueno,
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  Speaker 2: y Carlos Azazbeta le pone voz a este ministerio con
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  Speaker 2: reflexiones diarias muy, muy importantes. 25-30 minutos diarios desde las 8
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  Speaker 2: de la mañana aquí en Cataluña hasta las 8 y media
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  Speaker 2: y en otras emisoras hermanas, pues en sus diferentes franjas horarias,
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  Speaker 2: pues está visitando Carlos, también con Carmen Montgomery, otra de
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  Speaker 2: las directoras internacionales del Ministerio y también con Joel Arce,
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  Speaker 2: que es el director para España de Visión para Vivir. Bueno, pues...
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  Speaker 2: Vamos a hablar con él también. No se lo pierdan.
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  Speaker 2: Hay mucho que hablar interesante esta mañana.¿ Sabes que estamos
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  Speaker 2: en Facebook? Conéctate en www.eldrendelavida.es y síguenos. Pues señores y señoras,
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  Speaker 2: ya tenemos ahí en línea, lo van a poder ver
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  Speaker 2: por Facebook Live también, en nuestros muros, pero directamente en
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  Speaker 2: frecuencia modulada en todo el país, se oye todo lo
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  Speaker 2: que hablamos aquí. Estamos queriendo que se nos oiga de
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  Speaker 2: lo que hablamos. Hablamos de cosas importantes, cosas que algunos
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  Speaker 2: medios silencian, o omiten, parece que no les interesa... pero oiga,
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  Speaker 2: es muy importante... saben ustedes que en España y en Portugal...
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  Speaker 2: nuestro país hermano... el que precisamente Pastor Rodríguez Pereira... es
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  Speaker 2: portugués de pura cepa... representa muy bien a su país...
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  Speaker 2: pero también tiene un ministerio internacional... pues oiga, están pasando
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  Speaker 2: cosas en nuestros países... hay cientos de miles... y ya
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  Speaker 2: incluso podemos contar algunos millones... de personas que están profesando
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  Speaker 2: una fe viva en Jesucristo y lo quieren cantar y
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  Speaker 2: expresar a los cuatro vientos. Para eso está The Chains,
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  Speaker 2: que tendrá lugar este año. Y doy la bienvenida a
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  Speaker 2: mi buen amigo Rodríguez Pereira, el responsable, director ejecutivo de Chains. Bueno,
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  Speaker 2: el anterior y este y lo que vendrá. Buenos días, Pereira.
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  Speaker 6: Hola, muy buenos días, Julio.¿ Cómo va todo?
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  Speaker 2: Pues igualmente, querido amigo. Hablaba de Portugal, este país, digo
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  Speaker 2: país hermano, porque es que tenemos muchas cosas en común
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  Speaker 2: y también mucha solidaridad. Políticamente sí que hay solidaridad y
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  Speaker 2: en cosas que hacen falta cuando convenga. Pero,¿ cómo está Portugal?¿
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  Speaker 2: Cómo está el ambiente cristiano evangélico en Portugal?
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  Speaker 6: Creo que estamos viviendo un tiempo muy diferente desde los
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  Speaker 6: últimos cuatro años. Creo que está habiendo un tiempo de
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  Speaker 6: gran despertar, mucho interés por mucha gente, mucha gente motivada
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  Speaker 6: con la fe, mucha gente tomando decisión por volver nuevamente
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  Speaker 6: al cristianismo. Entonces creo que estamos en un tiempo muy bueno.
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  Speaker 6: Veo los datos creciendo a cada día en Portugal desde 2021.
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  Speaker 6: y veo también una emoción creciente en dirección al interés
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  Speaker 6: de la fe. Entonces es algo muy bueno, vemos las
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  Speaker 6: comunidades llenas, diferentes comunidades creciendo, nuevas implantadas. Creo que estamos
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  Speaker 6: en un momento muy bueno que es una señal de
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  Speaker 6: que algo grande va a acontecer.
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  Speaker 2: Precisamente, bueno, algunas de las noticias que yo tengo coinciden
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  Speaker 2: con lo que tú estás explicándonos, pero ahora hablaremos de
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  Speaker 2: Change aquí el 2 de mayo en el Metropolitano de Madrid,
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  Speaker 2: pero recordaba el gran evento que hubo,¿ cuánto hace?¿ Dos
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  Speaker 2: años fue o tres?
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  Speaker 6: Sí, dos años atrás, en agosto del 2023. Hicimos el evento
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  Speaker 6: en el estadio de Benfica, ¿no? Ahí ha sido un
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  Speaker 6: tiempo muy bueno también.
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  Speaker 2: Bueno, yo recuerdo aquello visto desde fuera y vivido de
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  Speaker 2: tantos amigos que estabais allí y estaban de aquí. Fue
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  Speaker 2: espectacular la convocatoria, la respuesta, el impacto... quienes hablaban y
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  Speaker 2: testificaban y los grupos y los artistas diferentes artistas también
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  Speaker 2: notorios como el principal de Chosen que es Remy¿ Cómo
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  Speaker 2: lo viviste? Tú eras, además de que eres el director ejecutivo,
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  Speaker 2: tú también estuviste proclamando la palabra viva voz¿ Cómo lo
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  Speaker 2: viviste todo aquel ambientazo de tantos miles de personas llenando
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  Speaker 2: el estadio y todo lo que pasó allí?
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  Speaker 6: Venga, The Change ha sido un milagro, ¿no? Ha sido
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  Speaker 6: algo que creo que generaciones lo pensaron y lo soñaron
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  Speaker 6: y nosotros hemos visto eso en nuestra generación. Entonces es
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  Speaker 6: algo increíble. Hemos visto más de 44.700 personas juntas ahí y
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  Speaker 6: entre diferentes comunidades, todos juntos proclamando a Jesús y trayendo
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  Speaker 6: a sus amigos para conocerlo también. El día ha sido
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  Speaker 6: un programa increíble. En ese día hemos visto más de 5.000
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  Speaker 6: decisiones ahí.
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  Speaker 4: Ha
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  Speaker 6: sido algo impensable, ¿no? Vemos un estadio como este, un
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  Speaker 6: estado mítico como el de Benfica en Portugal, lleno con
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  Speaker 6: gente diciendo que la fe cristiana está viva, ¿no? Y
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  Speaker 6: está fuerte. Entonces, eso es lo que hicimos ahí en
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  Speaker 6: ese día. Ver las multitudes a venir, el impacto que
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  Speaker 6: creó socialmente, porque... mismo shoppings, cambiaron sus horarios por causa
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  Speaker 6: de ese evento, ¿no? Para acoger a las personas. Las
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  Speaker 6: personas transformaron shoppings en lugares de alabanza. Ha sido algo increíble.
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  Speaker 6: Tiene vídeos a correr de eso, de grupos cantando ahí,
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  Speaker 6: en los restaurantes. El Benfica ha sido impactado ahí, que
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  Speaker 6: en ese día ha creado una comunicación en sus redes
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  Speaker 6: sociales diciendo que que ahora ya están bendecidos. Entonces ha
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  Speaker 6: sido un tiempo increíble, algo que creo que todos que
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  Speaker 6: estamos en la fe cristiana soñamos, es poder proclamar a
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  Speaker 6: Jesús en los lugares más altos y más interesantes para
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  Speaker 6: las nuevas generaciones, Julio.
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  Speaker 2: Sí, lo que me pareció, porque yo lo seguí, yo
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  Speaker 2: estaba afuera en esos días, pero lo seguí por YouTube,
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  Speaker 2: Y era interesante que en medio de la Semana Mundial
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  Speaker 2: de la Juventud, de la convocatoria de la Iglesia Católica,
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  Speaker 2: que lo hace cada tantos años, lo hicieron en Portugal,
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  Speaker 2: en Lisboa, hace dos años, y había pues infinidad, miles
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  Speaker 2: y miles de jóvenes, que muchos, muchos de esos jóvenes,
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  Speaker 2: además se permitió, no hubo obstáculos de parte de la
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  Speaker 2: Iglesia Católica, al contrario, para que esa proclamación, ese evento
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  Speaker 2: tan tan variado y tan enriquecedor se produjera y además
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  Speaker 2: que miles de jóvenes de todas las procedencias asistieran también
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  Speaker 2: al estadio, ¿verdad? Eso fue una cosa muy curiosa y novedosa, ¿verdad?
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  Speaker 6: Sí, sin duda. Nosotros nos apuntamos ahí a hacer un
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  Speaker 6: evento con el objetivo de apresentar Jesús a las personas
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  Speaker 6: y todos los que se interesaron, participaron, ha sido algo
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  Speaker 6: así increíble nuestra organización ha tenido la dirección de Dios
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  Speaker 6: para avanzar y ha sido un tiempo increíble hemos visto
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  Speaker 6: algo que siempre soñamos pero que nunca habíamos visto con
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  Speaker 6: nuestros ojos entonces 2023 es un año de marco y también
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  Speaker 6: a partir de ahí se dice que la iglesia en
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  Speaker 6: Portugal creció 20% entonces algo así también increíble Y creo
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  Speaker 6: que es un tiempo muy importante hoy, podremos de alguna
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  Speaker 6: manera soñar los sueños de Dios para todo lo que
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  Speaker 6: estamos haciendo.
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  Speaker 2: Así es, yo creo que estamos viendo y lo que
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  Speaker 2: estamos viendo allí lo hemos visto y lo que se
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  Speaker 2: presiente aquí. Llegamos a España ahora, preparando, pero antes de
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  Speaker 2: decirte lo de allí y lo de aquí,¿ Cómo recibes
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  Speaker 2: este desafío tan gigantesco, Pereira? Cuéntanos, Rodríguez Pereira es el
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  Speaker 2: pastor y es el director ejecutivo principal de este evento,
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  Speaker 2: acompañado de otros tantos. líderes del país Manolo Cerezo, Segundo
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  Speaker 2: de la Baza y otros tantos y también un servidor
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  Speaker 2: que está también cooperando proactivamente pero¿ cómo recibes esta visión
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  Speaker 2: tan colosal para convocar a tantos y partiendo de cero?
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  Speaker 6: Sí es como creo que toda la gente que inició
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  Speaker 6: un proyecto y que no tiene idea que lo va
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  Speaker 6: a hacer Es una palabra de Dios, y Dios te
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  Speaker 6: coloca esa palabra en el corazón y te dice, va
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  Speaker 6: y alquila el estadio. Así ha sido en 2023, así está
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  Speaker 6: siendo ahora en 2026. No lo hemos hecho porque teníamos una
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  Speaker 6: gran organización o nada de eso, pero lo estamos haciendo
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  Speaker 6: ahora en España, en este caso, con portugueses, en este caso,
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  Speaker 6: y españoles, la gran mayoría. Con el objetivo también de
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  Speaker 6: recordar que han sido dos naciones que han creado todo
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  Speaker 6: de cero, ¿no? Con una palabra va y va a
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  Speaker 6: implantar iglesias en todo el mundo. Y lo han hecho
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  Speaker 6: en el siglo XV. Y creo que Dios está repitiendo
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  Speaker 6: la historia. Y hay mucha gente valiosa en España, ¿no?
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  Speaker 6: Mucha gente que sueña. Tengo encontrado personas increíbles. Y lo
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  Speaker 6: estamos haciendo en fe, en fe. No es porque tenemos
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  Speaker 6: una gran organización o tenemos estructura o tenemos dinero. Lo
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  Speaker 6: estamos haciendo con personas que tienen la coraje de acreditar
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  Speaker 6: que Dios aún es verdadero y vive, ¿no? Entonces estamos
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  Speaker 6: ahí todos cooperando juntos para soñar en llenar por la
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  Speaker 6: primera vez en la historia de España un estadio en España, ¿no?
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  Speaker 6: Con cristianos.
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  Speaker 2: Sí, sí, sí.
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  Speaker 6: Es un sueño para muchos que se puede trasladar a
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  Speaker 6: la realidad en dos meses y medio. Entonces, creo que
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  Speaker 6: a partir de ahí podemos despertar a una generación en Portugal, España,
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  Speaker 6: en Europa que cree en el futuro y espero que
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  Speaker 6: en los próximos 10 años eso sea algo normal en toda Europa.
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  Speaker 6: Porque lo que siento es que estamos en un tiempo
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  Speaker 6: de pre-cristianismo nuevamente. Dios va a hacer algo nuevo otra
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  Speaker 6: vez
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  Speaker 2: Un retorno a las fuentes... De la historia... De las raíces...
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  Speaker 2: Históricas de Europa... Que es el cristianismo... Y también las raíces...
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  Speaker 2: De la democracia... En su versión más noble... Y ahora
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  Speaker 2: ya hay tantas... También tantas... Tantas cuestiones que están cambiando...
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  Speaker 2: Políticamente hablando... Y la secularización... Además agresiva... tratando de apartar,
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  Speaker 2: de borrar del imaginario social la conciencia cristiana, judeocristiana, entiéndase
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  Speaker 2: por las escrituras bíblicas. Y eso ha sido una bendición
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  Speaker 2: para Europa. Es que de ahí nos viene todo lo
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  Speaker 2: mejor de nuestra historia. Pero bueno, lo que dices, esto
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  Speaker 2: es una especie de precursores de lo que va a
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  Speaker 2: pasar en todos los países de Europa que ya hay
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  Speaker 2: un movimiento transversal en Europa llamado Europa será salva que
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  Speaker 2: está en inglés y en español y que está movilizando
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  Speaker 2: todos los sectores de la iglesia evangélica en Europa y
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  Speaker 2: que están alentando pues una proclamación del evangelio muy poderosa
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  Speaker 2: pero 2 de mayo aquí en Madrid en la capital de
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  Speaker 2: España en el estadio metropolitano de Madrid, el estadio Atlético
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  Speaker 2: de Madrid, un estadio precioso por cierto y con tantos miles,¿
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  Speaker 2: cómo va a ser ahí?¿ Quiénes van a estar? Yo
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  Speaker 2: ahí tengo tantos que¿ qué va a suponer eso? Cuéntanos
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  Speaker 2: un poco del día 2 de mayo en Madrid esa proclamación
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  Speaker 2: pública 2 de mayo va a ser un día de marco
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  Speaker 2: en España
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  Speaker 6: va a ser un día en que En que la
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  Speaker 6: fe viva y aquellas personas que acreditan en Dios se
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  Speaker 6: van a juntar ahí y atraer sus amigos. Entonces va
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  Speaker 6: a ser algo fuertísimo, ¿no? Y nosotros a nivel de
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  Speaker 6: programa lo que tenemos preparado es una parte de equipar
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  Speaker 6: las personas. Entonces vamos a tener por la mañana, el
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  Speaker 6: día 2 de mayo en el estadio, diferentes talleres de enseñanza.
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  Speaker 6: para hombres de negocios, para líderes y liderazgo, pastores, diferentes líderes.
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  Speaker 6: Vamos a tener entrenamientos para mujeres, vamos a tener pro vida,
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  Speaker 6: diferentes talleres que vamos a tener por la mañana entre
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  Speaker 6: las 9 y las 3 de la tarde. Y después a la
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  Speaker 6: noche vamos a tener ese estadio lleno. Vamos a estar
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  Speaker 6: ahí todos juntos celebrando a Jesús. Vamos a tener una
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  Speaker 6: parte musical. Entonces de música electrónica, después una parte de
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  Speaker 6: música worship y vamos a estar lavando todos juntos y
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  Speaker 6: vamos a tener una pequeña, algunos testimonios de algunas personas
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  Speaker 6: bastante influentes y vamos a tener en el final una
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  Speaker 6: parte de que vamos a cantar todos una música, algunas
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  Speaker 6: músicas gospel. Entonces vamos a tener con nosotros algunos de
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  Speaker 6: los mayores artistas del mundo, ¿no? como es el caso
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  Speaker 6: de B.B. Williams, que es uno de los mayores artistas
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  Speaker 6: de música gospel en el mundo, tiene seis Grammys, 20 nominaciones,
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  Speaker 6: es el muchacho que ha escrito músicas para Whitney Houston,
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  Speaker 6: entonces es alguien increíble de América que va a venir
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  Speaker 6: por la primera vez en España. Vamos a tener a
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  Speaker 6: Marcos Brunet, un cantante increíble de worship, de la presencia,
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  Speaker 6: y con él vamos a tener varios artistas como Kike Pavón,
• 25:29
  Speaker 6: que es un gran cantante también en España, vamos a
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  Speaker 6: tener Débora, Romo, Zara, y diferentes que van a venir,
• 25:38
  Speaker 6: y también algunos internacionales, como es el caso de Antonio
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  Speaker 6: Halisson de Better Music, que va a estar con nosotros
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  Speaker 6: ahí también, Emojic, los mejores de África también cantando, creo
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  Speaker 6: que va a ser algo increíble, y el espíritu de
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  Speaker 6: Change es eso, es un espíritu de estar juntos celebrando
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  Speaker 6: a Jesús, independientemente de tu iglesia local, independientemente de tu comunidad,
• 26:02
  Speaker 6: estaremos todos juntos y mostrar al mundo que la iglesia existe,
• 26:07
  Speaker 6: pero que la iglesia ama a las personas que no
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  Speaker 6: conocen a Dios. Y por eso representamos también a Dios.
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  Speaker 2: Esto va a ser un fiestón, porque fíjate, por la mañana,
• 26:18
  Speaker 2: talleres de diferentes ámbitos que van a ser muy creativos,
• 26:23
  Speaker 2: muy instructivos, formativos, en todo lo que es el área
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  Speaker 2: del del Estadio Metropolitano... de Madrid... y la verdad es que... sí,
• 26:34
  Speaker 2: el Rijkaard Metropolitano... es el Estadio del Atlético de Madrid...
• 26:40
  Speaker 2: es un día festivo... en la comunidad madrileña... pero además...
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  Speaker 2: en España también hay un puente... justamente el día uno...
• 26:48
  Speaker 2: día dos, creo que es sábado me parece... y viene perfecto...
• 26:53
  Speaker 2: y se está convocando... a toda la iglesia de España...
• 26:57
  Speaker 2: y de Portugal... fundamentalmente que viene gente de Europa también
• 27:01
  Speaker 2: a este evento, viene gente de Europa mucha gente y
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  Speaker 2: entonces viene
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  Speaker 6: gente de América Latina viene gente de Estados Unidos que
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  Speaker 6: me manda grupos Dios está moviendo algo increíble como ha
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  Speaker 6: hecho aquí en Lisboa moviendo gente de todo lugar para
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  Speaker 6: estaremos juntos ahí en ese día, creo que hay una
• 27:20
  Speaker 6: ilusión muy grande de ver nuevamente estos países que son
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  Speaker 6: cristianos nuevamente a a
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  Speaker 2: proclamar su fe oye que me emociona ver y a
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  Speaker 2: imaginar ya cuando lo vi lo que pasó en Lisboa
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  Speaker 2: solamente esa convocatoria la puesta en marcha los testimonios pero
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  Speaker 2: la música los testimonios de gente muy relevante artísticamente y
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  Speaker 2: socialmente que vienen también otras personalidades y también viene gente
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  Speaker 2: del mundo de la política y tal que vienen para asistir,
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  Speaker 2: para disfrutarlo, ¿no? Es una convocatoria para todo el mundo, ¿no?
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  Speaker 2: Artistas y también deportistas de élite, viene mucha gente que
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  Speaker 2: se confiesan como cristianos evangélicos que van a estar allí
• 28:12
  Speaker 2: y vamos a tener los talleres por la mañana, que
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  Speaker 2: esto va a ser una gozada, porque hay talleres para
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  Speaker 2: todos los campos de creatividad y Y luego por la
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  Speaker 2: tarde ya será el gran evento de multitudinario, ¿no? A
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  Speaker 2: partir de las 7 de la tarde.
• 28:29
  Speaker 6: Sí, sí, eso. Vamos a tener ahí un tiempo increíble
• 28:32
  Speaker 6: en el estadio, ¿no? Eso va a ser un día
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  Speaker 6: que va a marcar la historia de España también
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  Speaker 2: Quiero, porque yo creo que ahí pone entrada gratuita, pero bueno,
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  Speaker 2: es gratuita, pero los que formamos parte del pueblo cristiano
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  Speaker 2: y que llevaremos los más cercanos y quizá algunos de
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  Speaker 2: los más lejanos con autocares que van a ir de
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  Speaker 2: diferentes partes de España y Portugal en autocares y de
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  Speaker 2: Europa seguro que también llevaremos amigos incluso que esta fiesta
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  Speaker 2: les llama la atención por el colorido por el impacto
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  Speaker 2: que tiene pero lo que a mí me interesa también
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  Speaker 2: cómo podemos colaborar de una forma proactiva porque aquí tenemos
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  Speaker 2: que participar disfrutarlo pero colaborar yo quiero que nos cuentes
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  Speaker 2: de qué manera muy activa desde las iglesias locales movimientos
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  Speaker 2: particulares podemos colaborar porque esto cuesta dinero
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  Speaker 6: las iglesias y las personas este es un evento de
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  Speaker 6: fe entonces es gratuito porque queremos traer también y movilizar
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  Speaker 6: a toda la gente que no conoce a Dios entonces
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  Speaker 6: queremos dar esa oportunidad Pero realmente tenemos que hacer todos
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  Speaker 6: los pagamentos que son necesarios para un evento de esta dimensión.
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  Speaker 6: Pero estamos movilizando a las personas que tienen ese corazón
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  Speaker 6: de donación. Entonces, ellas pueden entrar en nuestro website, thechange.pt,
• 30:06
  Speaker 6: y ahí hacer una donación para este evento. Y ahí contribuir.
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  Speaker 6: Y su donación tiene un poder muy grande porque... siempre
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  Speaker 6: que alguien va a donar, estamos diciendo que a cada
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  Speaker 6: día estamos más ahí. Entonces es una participación inclusiva de
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  Speaker 6: cada uno. Cuando alguien contribuye o hace una donación de
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  Speaker 6: cualquier tipo de cantidad, estamos diciendo claramente que nos juntamos
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  Speaker 6: para ver y tenemos la ambición de ver gente salva, ¿no?
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  Speaker 6: Y gente que pueda venir a ese estadio. Estamos creando
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  Speaker 6: ese ambiente para ellos, ¿no? Entonces si Si alguien aquí
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  Speaker 6: nos escucha y tiene pasión aún por poder contribuir para eso,
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  Speaker 6: para almas, para personas que se van a entregar ahí,
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  Speaker 6: apúntate ahí en nuestro website de change.pt, lo puedes hacer
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  Speaker 6: por visión o mismo por transferencia bancaria para podermos tener
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  Speaker 6: este evento en pie y ver a miles de personas
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  Speaker 6: nuevamente venir a Cristo.
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  Speaker 2: Hay un preregistro para grupos que vengamos de diferentes ciudades
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  Speaker 2: o poblaciones y hacer como un preregistro. Esto entrando en
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  Speaker 2: la página web de Change, que es página techange. Voy
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  Speaker 2: a asegurarme.. pt, sí. techange.pt La web que está en
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  Speaker 2: nuestros muros de de Onda Paz Radio, ahí lo pueden
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  Speaker 2: ver claramente, cómo acceder para informarse de primera todas las
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  Speaker 2: dinámicas que va a haber, opciones y también cómo podemos
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  Speaker 2: también colaborar, aparte de hacer el preregistro, cómo podemos colaborar
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  Speaker 2: de diversas maneras y yo creo que también genera, o sea,
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  Speaker 2: eso de decir es gratuito, oye, formidable, puerta abierta para todos.
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  Speaker 2: pero conciencia, yo sé de lo que va esto y
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  Speaker 2: estas cosas, y esto de que tenemos que colaborar de
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  Speaker 2: una forma generosa y proactiva todo el pueblo cristiano, porque
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  Speaker 2: es una gran fiesta que va a tener una resonancia
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  Speaker 2: nacional e internacional. Por lo tanto, también tengamos presente esto
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  Speaker 2: desde nuestra particularidad e iglesias locales, colaborar con donaciones a
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  Speaker 2: The Chains Church, punto pt el gran evento de Madrid
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  Speaker 2: del 2 de mayo que más cosas nos esperan allí en
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  Speaker 2: este día Pereira
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  Speaker 6: este va a ser un día de celebración y también
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  Speaker 6: de que la comunidad local de poder ver el fruto
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  Speaker 6: de su trabajo de invertir y de traer sus personas
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  Speaker 6: a este evento movilizarlas y movilizar personas que no conocen
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  Speaker 6: a Cristo también ahí entonces En ese día vamos a
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  Speaker 6: tener para las iglesias que se sumaron con nosotros, con
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  Speaker 6: The Change, y que hacen parte del evento, una área
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  Speaker 6: privativa dentro del estadio para todo su grupo. Entonces se
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  Speaker 6: van a colocar todos juntos. Cuando algo en la iglesia
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  Speaker 6: hace parte de eso y trae un grupo, le colocamos
• 33:22
  Speaker 6: todos juntos.¿ Para qué? Para poder, esas personas que van
• 33:26
  Speaker 6: a venir con sus amigos y familiares, Y en ese
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  Speaker 6: día ellos creemos que van a tener un encuentro con
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  Speaker 6: Dios ahí. Entonces ese encuentro con Jesús les va a
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  Speaker 6: dar la oportunidad de ya estar inseridos en una comunidad,
• 33:40
  Speaker 6: porque van a estar juntos ahí todos. Y de esa
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  Speaker 6: manera poder invitarlos también a venir al domingo a la
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  Speaker 6: iglesia local y conocer otros amigos, otros hermanos, porque en
• 33:50
  Speaker 6: ese día vamos a ver nuevos hermanos a nacer de nuevo.
• 33:55
  Speaker 6: Y ese es el objetivo del evento, ¿no? y a
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  Speaker 6: poder conocer... a Jesucristo... así como ha sido en Lisboa...
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  Speaker 6: ha sido increíble... ha habido un gran crecimiento de la
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  Speaker 6: iglesia con eso... y aquí... creemos que va a acontecer
• 34:10
  Speaker 6: lo mismo... sí
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  Speaker 2: pues señoras y señores... les recuerdo, estamos hablando con... Rodríguez Pereira...
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  Speaker 2: el pastor que es el director ejecutivo... de este proyecto
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  Speaker 2: de Change... que tendrá lugar ahora en Madrid... estuvo en
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  Speaker 2: Lisboa hace dos años... en la Semana Mundial de la Juventud...
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  Speaker 2: con una convocatoria espectacular... y un resultado maravilloso... una fiesta
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  Speaker 2: de música, alabanza... proclamación viva del Evangelio de Jesús... y
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  Speaker 2: este 2 de mayo aquí en Madrid... en el corazón, en
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  Speaker 2: la capital de nuestro país... Y no solamente para España
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  Speaker 2: y Portugal, sino para Europa. Pero desde aquí nosotros vamos
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  Speaker 2: a acudir a disfrutar. Es un puente porque es viernes,
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  Speaker 2: sábado y domingo y viene de maravilla. Además podemos visitar
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  Speaker 2: Madrid y darnos un garbeo por Madrid también durante ese
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  Speaker 2: fin de semana. TechChains, 2 de mayo de 2026. Y para informarse
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  Speaker 2: de primera mano, pues entren en la página tal como
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  Speaker 2: estamos diciendo. T-Change seguido punto PT. Después, tres subes dobles,
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  Speaker 2: T-Change punto PT y entren también en nuestros muros de
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  Speaker 2: Onda para Radio, del Tren de la Vida, y van
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  Speaker 2: a ver ahí cómo acceder y incluso muchos de los
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  Speaker 2: detalles del programa y las dinámicas. Bueno, pues, oye, nos
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  Speaker 2: crea una gran expectativa, nos emocionamos. Pereira, porque va a
• 35:39
  Speaker 2: ser algo maravilloso. Nuestro país necesita el Evangelio de Jesús urgentemente.
• 35:45
  Speaker 2: El verdadero Evangelio. El Evangelio que transforma vida, ¿verdad? Amén.
• 35:48
  Speaker 6: Me gusta. Y creo que vamos
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  Speaker 2: a ver algo muy bonito ahí. Así es. Oye, querido Pereira,
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  Speaker 2: te agradezco mucho que has estado con nosotros en este
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  Speaker 2: Tren Viajero. Este tren no descarrila nunca, es seguro. Y
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  Speaker 2: nos lleva a un buen lugar. Nos lleva a un
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  Speaker 2: buen lugar. Pues te mando... Encantado, Julio. Gracias por todo.
• 36:14
  Speaker 2: Gracias a ti.
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  Speaker 6: Un gran abrazo.
• 36:17
  Speaker 2: Un abrazo, un abrazo. Hasta siempre. Chao.
• 36:20
  Speaker 6: Venga. Sábado 2 de mayo 2026. The
• 36:29
  Speaker 7: Chains Madrid. Una voz, un clamor de adoración a Jesucristo
• 36:39
  Speaker 7: nuestro Señor. Camino, verdad y vida. Estadio Metropolitano de Madrid,
• 36:44
  Speaker 7: sábado 2 de mayo a las 19 horas. La Iglesia Unida invoca,
• 36:49
  Speaker 7: venga tu reino, hágase tu voluntad como en el cielo,
• 36:53
  Speaker 7: así también en la tierra. Ven y juntos celebremos el
• 36:56
  Speaker 7: sábado 2 de mayo en el Estadio Metropolitano de Madrid. Inscríbete
• 37:01
  Speaker 7: en TheChange.pt TheChange Madrid, el cambio ha llegado.
• 37:12
  Speaker 5: Sabes que estamos en Facebook? Conéctate en www.eltrendelavida.es y síguenos.
• 37:42
  Speaker 2: Señoras y señores, qué bendición personal y qué gratificante es
• 37:47
  Speaker 2: para mí poderte en esta mañana en nuestros estudios de
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  Speaker 2: Onda Par Radio, ONAPAU Cataluña, al director internacional y la
• 37:57
  Speaker 2: voz del Ministerio Visión para Vivir, Carlos Azazueta, que ustedes
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  Speaker 2: conocen muchos en muchas ciudades españolas, con el programa diario
• 38:06
  Speaker 2: de lunes a viernes, Visión para Vivir, en la voz
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  Speaker 2: de Carlos Azazueta. y también con el coordinador nacional, Joel Arce,
• 38:14
  Speaker 2: que está con nosotros. Carlos, Carlos Azazúeta, bienvenido a este país.
• 38:19
  Speaker 8: Muchísimas gracias, gracias por recibirnos aquí en casa, en Onda Paz,
• 38:23
  Speaker 8: y a través de aquí llegar a los hogares de
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  Speaker 8: tantas personas que escuchan este programa.
• 38:27
  Speaker 2: Gracias por venir. Oye, qué bueno, yo sabía que vais
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  Speaker 2: a venir también en octubre, vais a hacer un tour,
• 38:33
  Speaker 2: nos hablarás de esto, del tour de la reforma, muy interesante.
• 38:36
  Speaker 2: pero me sorprendió gratamente que anticiparais un viaje para visitarnos
• 38:42
  Speaker 2: y estar en contacto con Visión para Vivir España.
• 38:46
  Speaker 8: Así es, somos un equipo, una familia, que nos extendemos
• 38:49
  Speaker 8: por todos lados donde el Señor nos permita llegar, y
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  Speaker 8: en este idioma del cielo, en este idioma maravilloso que
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  Speaker 8: es el castellano, y contento de estar aquí y poder saludarlos.
• 38:58
  Speaker 2: Sí, qué bueno, qué bueno. Joel Arce,¿ qué tal, querido amigo?
• 39:04
  Speaker 9: Bueno, una bendición, hermano Julio, poder estar acá compartiendo con
• 39:07
  Speaker 9: vosotros y teniendo la oportunidad de tener el equipo internacional también,
• 39:13
  Speaker 9: nuestro hermano Carlos.
• 39:15
  Speaker 2: Bienvenido también. Bueno, tú ya estás aquí, eres de casa. Bueno,
• 39:20
  Speaker 2: Joel también es un hombre polifacético que trabaja en diferentes ámbitos,
• 39:25
  Speaker 2: pero especialmente también en Visión para Vivir España, también como
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  Speaker 2: coordinador nacional internacional. Y también con los guiones y muchas
• 39:32
  Speaker 2: cosas que estamos siempre en contacto. Bueno, pues Visión para Vivir,
• 39:39
  Speaker 2: un nombre que nace también tras el apadrinamiento de Charles Wendell.
• 39:45
  Speaker 2: Charles Wendell es toda una leyenda, pero que vive. Así es.
• 39:49
  Speaker 2: Está vivo. Es una leyenda viva, como dicen, ¿verdad? Es
• 39:52
  Speaker 2: una leyenda viva, sí, sí. Yo contaba que para mí
• 39:55
  Speaker 2: era una inspiración leer los libros de Wendell en los
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  Speaker 2: años setenta, y 70 y 80, y una inspiración, y bueno, siempre
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  Speaker 2: me hacía ver con más amplitud las cosas de la fe,
• 40:12
  Speaker 2: y además era como un hombre muy adelantado, veía lo
• 40:16
  Speaker 2: que estaba por venir, en el sentido, los cambios que
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  Speaker 2: empezaba a haber en el mundo, y explicaba la fe
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  Speaker 2: de una forma muy relevante, y sigue haciéndolo, pero bueno,
• 40:25
  Speaker 2: ahora ya con voces como la tuya, Carlos,¿ Cuándo empieza
• 40:30
  Speaker 2: Visión para Vivir en marcha?
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  Speaker 8: Empezó ya en 1987, más o menos por ahí. Estoy tratando
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  Speaker 8: de hacer cuentas porque yo comencé en el 2007. Ya llevaba 20
• 40:48
  Speaker 8: años el ministerio en marcha cuando me tocó tomar la estafeta.
• 40:52
  Speaker 8: Comenzó con la inquietud en aquel tiempo de llevar las
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  Speaker 8: enseñanzas a la radio del Pastor Suindol en español con
• 41:02
  Speaker 8: el doctor David Ormachea en esos primeros 20 años de inicio.
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  Speaker 8: Y a partir de ese aspecto, al tomar la iniciativa,
• 41:11
  Speaker 8: pues ya llevamos otros 20 años
• 0:00
  Speaker 2: 20, 20, 40 años en marcha. Tremendo, ¿no? Porque es el programa
• 41:20
  Speaker 2: también conocido y escuchado, claro, en inglés y en español, entiendo,
• 41:27
  Speaker 2: en Estados Unidos, en Latinoamérica, en el mundo hispanohablante y
• 41:33
  Speaker 2: en España y también en algunos países de Europa, de
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  Speaker 2: habla hispana, quiere decir la comunidad hispana que conecta con
• 41:40
  Speaker 2: el programa.
• 41:41
  Speaker 8: Así
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  Speaker 2: es. Entonces,¿ qué idea crees que transmite Visión para Vivir?
• 41:46
  Speaker 2: Es un programa donde hay reflexiones bíblicas, además por colecciones,
• 41:50
  Speaker 2: por temas, que uno empieza y sabe que va a
• 41:53
  Speaker 2: seguir luego además otra cosa que me encanta es que
• 41:57
  Speaker 2: Están todos los temas, los bosquejos están también a disposición
• 42:03
  Speaker 2: de los oyentes. Pueden tomar notas, pueden trabajar con ellos
• 42:06
  Speaker 2: en grupos. Cuéntanos un poco esto.
• 42:08
  Speaker 8: Absolutamente. El Ministerio de Visión para Vivir, obviamente, es un
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  Speaker 8: ministerio global, pero con impacto local. Local, a veces decimos.
• 42:18
  Speaker 8: Y produce recursos que salen a partir de las predicaciones
• 42:22
  Speaker 8: del Pastor Swindon, que se toman de esas enseñanzas para una...
• 42:27
  Speaker 8: Distinta serie de aspectos. El programa que sale por la
• 42:31
  Speaker 8: radio va acompañado, en lugar de un bosquejo expositivo, es
• 42:35
  Speaker 8: un estudio bíblico. Los estudios que van de la mano
• 42:40
  Speaker 8: con el programa radial. Pero también hay recursos que se
• 42:43
  Speaker 8: utilizan para llegar a las diferentes plataformas de todos los
• 42:47
  Speaker 8: medios adecuados en video. Tenemos el programa de un minuto
• 42:50
  Speaker 8: que
• 42:51
  Speaker 6: se llama
• 42:51
  Speaker 8: Vivencias y son esas reflexiones de un minuto que se
• 42:55
  Speaker 8: colocan en algunas estaciones de radio para no solamente rellenar
• 42:58
  Speaker 8: el hueco que falta, pero esa información. chispa de esperanza
• 43:02
  Speaker 8: que se puede transmitir. Está el programa de media hora, 21 minutos, 25 minutos,
• 43:07
  Speaker 8: que es la enseñanza reflexiva de la palabra de Dios.
• 43:10
  Speaker 8: Una de las cosas que caracteriza al pastor Swindoll es
• 43:13
  Speaker 8: la manera tan práctica que tiene enseñar la Biblia. Él añora,
• 43:19
  Speaker 8: tiene un amor desmedido por lo que es la palabra,
• 43:23
  Speaker 8: una pasión para comunicarla con claridad de manera que la
• 43:25
  Speaker 8: gente entienda No solamente la entienda, sino conecte con ella
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  Speaker 8: y se relaciona con el Creador en ese sentido. La
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  Speaker 8: manera expositiva que tiene de enseñar versículo a versículo, ya
• 43:36
  Speaker 8: sea que sea un tema o ya sea que sea
• 43:38
  Speaker 8: un libro de la Biblia, la idea es centrarse en
• 43:41
  Speaker 8: el pasaje y hacer que el pasaje cobre vida en
• 43:44
  Speaker 8: la mente y el corazón de la gente. Entonces eso
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  Speaker 8: es lo que tratamos de transmitir con cada uno de
• 43:47
  Speaker 8: los recursos que hacemos. Una de las cosas que añadimos,
• 43:50
  Speaker 8: y es importante comunicarlo, acercarnos a la iglesia local, no
• 43:54
  Speaker 8: solamente con el recurso impreso y el recurso digital, también
• 43:58
  Speaker 8: con el entrenamiento bíblico práctico, ayudar al pastor, al líder laico,
• 44:02
  Speaker 8: a tener recursos en sus manos para que ellos puedan
• 44:05
  Speaker 8: continuar con la labor del discipulado, de continuar con este
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  Speaker 8: deseo de que la enseñanza pueda ser así para la
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  Speaker 8: gente y fácil de poner en práctica.
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  Speaker 2: Claro, todo esto está en el sitio web de visionparavir.org
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  Speaker 2: y bueno, también en la aplicación. O sea, se facilita
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  Speaker 2: al oyente todo para que... De hecho, hay muchos de
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  Speaker 2: los oyentes que se descargan los bosquejos para trabajarlos y algunos,
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  Speaker 2: como se ofrece, también los incluyen porque por series en
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  Speaker 2: sus grupos de estudio bíblico, semanal y tal, que son
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  Speaker 2: ideales para eso. Así
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  Speaker 8: es.
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  Speaker 2: Y entonces, bueno, pues recuerden que Visión para Vivir, los
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  Speaker 2: que ahora están quizá yendo de aquí para allá, en
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  Speaker 2: cualquier parte, en diferentes emisoras nacionales, ONAPAO Cataluña, Dinamis Radio,
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  Speaker 2: Radio Televisión Vida y tantos otros lugares donde pueden, a
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  Speaker 2: diferentes franjas horarias, mayoritariamente por las mañanas, aquí en Barcelona,
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  Speaker 2: Área Metropolitana, Cataluña, la cobertura catalana, a las 8 de la mañana,
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  Speaker 2: que es muy buena hora para tener una inyección bíblica, ¿no?, fuerte, ¿no?
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  Speaker 2: Porque uno quiere que le sirvan un plato porque estás
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  Speaker 2: yendo al trabajo, ¿no? Además, como es corta la reflexión,
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  Speaker 2: la mayoría de gente le da tiempo de escuchar casi todo, ¿eh?
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  Speaker 2: Porque de 8 a 9 es donde muchísima gente va a trabajar.
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  Speaker 2: Y entonces, bueno, intervalo de trabajo y tal, hay quienes
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  Speaker 2: lo escuchan en su casa, en sus dispositivos móviles, en streaming,
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  Speaker 2: en plataformas, en donde sea, por todos los medios, ¿no?
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  Speaker 2: Entonces el programa... Porque nosotros somos la gente de la palabra, ¿verdad?
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  Speaker 2: Así
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  Speaker 8: es. El pueblo de la palabra. Así es, amén. Eso
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  Speaker 8: es lo que nos distingue, eso es lo que nos
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  Speaker 8: mueve y en eso es el aspecto. Ese es el
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  Speaker 8: producto que promovemos definitivamente.
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  Speaker 2: Sí. Bueno, pues recordarles que Visión para Vivir es ese
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  Speaker 2: programa dirigido por el pastor Carlos Azazueta diariamente de lunes
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  Speaker 2: a viernes. en diferentes franjas horarias, aquí en el área catalana,
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  Speaker 2: de 8 de la mañana, 8 y 25, casi media. Y bueno, Joel,¿
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  Speaker 2: qué ha representado para ti el tema de entrar en
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  Speaker 2: conexión con Visión para Vivir y toda esta oferta bíblica radiofónica?
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  Speaker 9: Bueno, sin duda un privilegio, una oportunidad no solamente de
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  Speaker 9: poder servir, sino de establecer todo el plan estratégico también
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  Speaker 9: de lo que significa ahora para Visión para Vivir en
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  Speaker 9: España y a partir de ahí seguir entrelazando esta oportunidad
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  Speaker 9: de ministerio. En lo personal, una bendición, inclusive en mi
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  Speaker 9: experiencia de seminario, pues el pastor Charles Swindoll ha sido
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  Speaker 9: un pues uno de sus pilares. Así que un enriquecimiento total,
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  Speaker 9: hermano Julio.
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  Speaker 2: Charles Wendell ha alcanzado generaciones enteras. Yo estoy hablando de
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  Speaker 2: los años 70. Yo conocí al Señor, tenía 18 años, en el año 72.
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  Speaker 2: Y bueno, aparte de leer el Nuevo Testamento, porque yo
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  Speaker 2: cuando conocí al Señor sabía leer, pero mal. Yo aprendí
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  Speaker 2: a leer bien leyendo el Nuevo Testamento. Increíble. Y leyendo
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  Speaker 2: y releyéndolo. Y me incorporé tardíamente a la cultura y
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  Speaker 2: luego a otros medios como los medios periodísticos y tal, ¿no?
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  Speaker 2: Algunos años más tarde. Pero los libros de Swindoll eran
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  Speaker 2: Francis Sheffer, Swindoll, fundamentalmente eran, para mí eran una guía tremenda,
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  Speaker 2: una inspiración, ¿no? Bueno, pues tener un programa como Visión
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  Speaker 2: para Vivir Me gusta mucho, también está aquí una de
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  Speaker 2: las directoras internacionales de la producción, Carmen, me gusta mucho
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  Speaker 2: la pasión que ponéis en el trabajo todos. Se os nota,
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  Speaker 2: ¿eh
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  Speaker 2: Se os nota. Felicidades por eso. Esto, cuando no es así,
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  Speaker 2: no se dice, ¿no?
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  Speaker 8: No,
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  Speaker 2: definitivamente
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  Speaker 8: Y ahí es la diferencia entre un trabajo y un ministerio,
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  Speaker 8: porque realmente estamos apasionados por hacerlo juntos. No necesariamente porque
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  Speaker 8: sea nuestro trabajo, pero creo que como parte del trabajo
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  Speaker 8: que hacemos va esa parte, esa contribución. Sabemos para quiénes
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  Speaker 8: estamos haciendo y no necesariamente para el Pastor Swindon. Estamos
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  Speaker 8: haciéndolo porque honramos al Señor, haciendo lo que nos apasiona hacer.
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  Speaker 8: Y ser contados como parte de esto realmente nos llena,
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  Speaker 8: nos motiva a seguir adelante. Y eso nos permite recordar
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  Speaker 8: los momentos de crisis donde estamos cansados, agotados, de saber
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  Speaker 8: o no, esto lo hago porque aquí pongo yo mi corazón.
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  Speaker 8: Estoy haciéndolo para Él cada día.
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  Speaker 2: Sí. Además, una de las, entre otras cosas, de las
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  Speaker 2: enseñanzas bíblicas de visión para vivir, me gusta mucho también
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  Speaker 2: el equilibrio que tiene en la enseñanza bíblica, ¿no? Eso
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  Speaker 2: es muy importante para que, de ser edificados por un
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  Speaker 2: cristianismo bíblico y un cristianismo pertinente también, ¿no? No hay
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  Speaker 2: imaginaciones que no se corresponden con la palabra de Dios
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  Speaker 2: a veces, ¿no? Correcto. Eso es muy importante también a
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  Speaker 2: estas alturas. Bueno, hay algo más que en Visión para
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  Speaker 2: Vivir nos gusta mucho, creo que a los oyentes también,
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  Speaker 2: y es siempre hay el ofrecimiento de uno de los trabajos...
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  Speaker 2: La gente no sabe lo que se pierde cuando se
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  Speaker 2: ofrecen los libros de Swindoll, ¿eh? Bueno, los que lo
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  Speaker 2: hacen o lo solicitan o tratamos de explicarlo, pero no
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  Speaker 2: saben porque esos libros son auténticas joyas literarias de la
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  Speaker 2: literatura evangélica, los libros de Swindoll. Tiene una pluma desde siempre,
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  Speaker 2: yo digo. Era un hombre... que a mí me llenaba
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  Speaker 2: sus explicaciones, su forma de escribir, me hacía comprender lo
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  Speaker 2: que para mí era incomprensible. Y luego también tenía una
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  Speaker 2: visión del futuro en los años 70-80, que luego con
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  Speaker 2: los años has visto, este hombre era una especie de
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  Speaker 2: profeta bíblico, pero con la palabra en la mano. Así es.
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  Speaker 8: Estoy
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  Speaker 2: de acuerdo
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  Speaker 8: Hay autores que a mí me han impactado en mi vida.
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  Speaker 8: De hecho, esas palabras y esas descripciones yo las asociaba
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  Speaker 8: específicamente a leer a A.W. Tozer. Para mí era un
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  Speaker 8: hombre que estaba fuera de tiempo, me refiero a intemporal,
• 50:38
  Speaker 8: porque tenía una concepción acerca del futuro de las cosas
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  Speaker 8: cuando estaba hablando para la generación presente. Y al descubrir
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  Speaker 8: la manera como escribe el pastor Swindon, coincido 100% con ustedes.
• 50:50
  Speaker 8: Algo que quizá no ha sabido de mí, hermano, es
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  Speaker 8: que yo aprendí el idioma inglés escuchando sus sermones en inglés.
• 50:59
  Speaker 8: Alguien llegó un día conmigo, me trajo una caja de
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  Speaker 8: zapatos llena de cassettes. Para los que no saben qué
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  Speaker 8: son cassettes, bueno, que lo investiguen
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  Speaker 6: ahí en Wikipedia
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  Speaker 8: Pero era donde se escuchaba todo el audio en ese tiempo.
• 51:11
  Speaker 8: Y esa caja yo la devoraba constantemente, escuchaba, me familiaricé
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  Speaker 8: con su voz, para mí me impactó, me fue enseñando
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  Speaker 8: a entender el inglés. Y esa caja venía acompañada de
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  Speaker 8: un libro, el libro El Despertar de la Gracia, que
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  Speaker 8: avivó la gracia en mi vida e hizo revolución en
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  Speaker 8: mi corazón. Pero fue interesante como antes de conocerlo personalmente
• 51:30
  Speaker 8: a él, ese aspecto fue parte fundamental en mi llamado
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  Speaker 8: al ministerio. Y era creyente, pero eso hizo profundizar y
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  Speaker 8: definir El llamado al ministerio. Luego fue al seminario de
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  Speaker 8: Dallas donde él era presidente por circunstancias de la vida.
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  Speaker 8: Yo recordé, nunca olvidaré el momento en el año 98 cuando
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  Speaker 8: estando yo trabajando en una de las oficinas de inscripciones,
• 51:51
  Speaker 8: escuché una voz familiar a lo lejos. Y es que
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  Speaker 8: ese hombre tiene una voz de que aún cuando estábamos
• 51:56
  Speaker 8: en el segundo piso de ese edificio y él venía
• 51:59
  Speaker 8: entrando por el primer piso, su voz tan fuerte, no
• 52:02
  Speaker 8: necesita micrófono. Eso se escuchaba. Yo identifiqué su voz. Y
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  Speaker 8: en ese año, en el 98, cuando me tocó conocerlo, echar
• 52:09
  Speaker 8: su mano, le dije a él, Pastor Swindoll, sus libros,
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  Speaker 8: sus sermones han impactado mi vida. Sueño un día. que
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  Speaker 8: yo pueda traducir sus sermones para poder ponerlos al aire
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  Speaker 8: y que la gente que solamente entiende español pueda ser
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  Speaker 8: bendecido como yo he sido bendecido. Dios lo utiliza tremendamente.
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  Speaker 8: En el año 2001 recibí una invitación por parte de él
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  Speaker 8: de ser parte de los pastores de la nueva iglesia
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  Speaker 8: que estaban haciendo en la ciudad de Frisco, Texas. Y
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  Speaker 8: comencé a trabajar. Años más tarde, cuando hicimos un culto
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  Speaker 8: unido para la construcción del nuevo santuario más grande, porque
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  Speaker 8: ya no cabía la gente ahí, hicimos un culto unido
• 52:46
  Speaker 8: a la iglesia hispana, a la iglesia americana, y estuve
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  Speaker 8: traduciendo y le dije, Pastor, siendo mis sueños hechos realidad,
• 52:52
  Speaker 8: voy a traducir su sermón en vivo aquí con esta
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  Speaker 8: comunidad hispana. Y quién iba a pensar lo que en el 2007...
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  Speaker 8: fuera invitado a hacerlo ya todos los días en Misión
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  Speaker 8: para Vivir. Desde entonces así ha sido. Dios cumple los
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  Speaker 8: sueños cuando los sueños se ponen en Él, no rompiendo
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  Speaker 8: puertas ni poniéndose en la cabeza de nadie. En el
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  Speaker 8: tiempo de Dios y de la manera clara. Alguien sin
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  Speaker 8: experiencia en radio, alguien sin experiencia en muchos aspectos de
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  Speaker 8: la vida, pero con un corazón y un deseo de servir.
• 53:19
  Speaker 8: Y así fue mi origen entre estos medios de comunicación
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  Speaker 8: y transformación.
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  Speaker 2: Qué bonito es toda esta... Esta experiencia tuya personal con
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  Speaker 2: el doctor Charles Windle. Hay personajes y personalidades del mundo
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  Speaker 2: cristiano que ya han partido, pero aún los que quedan
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  Speaker 2: entre nosotros son los generales de la obra del Señor
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  Speaker 2: en el mundo.
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  Speaker 8: Y lo es. Y algo interesante, porque mire, escucharlo, leerlo,
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  Speaker 8: Pudiéramos hablar de dos personas distintas, y cuando conocemos a
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  Speaker 8: la persona, en vivo y a todo color, pudiéramos pensar
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  Speaker 8: que es otra persona distinta. Si algo les puedo asegurar,
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  Speaker 8: y todo aquí el equipo les puede decir, es que
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  Speaker 8: el pastor es el mismo que usted lee, o que
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  Speaker 8: escucha en la radio, o que ve en persona y
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  Speaker 8: lo escucha predicar. él es la misma persona, ese es
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  Speaker 8: su tono de hablar, ese es su estilo de vida,
• 54:18
  Speaker 8: esa es la manera como vive la vida, siempre con
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  Speaker 8: esa carcajada. Cuando uno lee sus chistes o lee sus
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  Speaker 8: bromas en un libro impreso o lo escucha en una predicación,
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  Speaker 8: es la misma cosa que él dice cuando está en vivo.
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  Speaker 8: Eso nos llena a nosotros de saber que estamos hablando
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  Speaker 8: con un hombre íntegro en ese sentido, de que el
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  Speaker 8: mismo que está en el púlpito está en el pasillo
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  Speaker 2: Por eso en los libros de Charles Windholl, Prácticamente los
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  Speaker 2: programas de visión para vivir, de una forma colaborativa, son
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  Speaker 2: programas generosos, que a cambio de nada, es como nosotros aquí,
• 54:50
  Speaker 2: estamos ofreciendo todo, no tenemos publicidad comercial ni nada de eso.
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  Speaker 2: Nuestro sostén viene de micro donativos, de gente que, de
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  Speaker 2: alguna gente que quiere colaborar para que esto siga, porque
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  Speaker 2: es una bendición, el medio radial. Pero al acabar los
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  Speaker 2: programas siempre se ofrece uno de los libros, alguna vez
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  Speaker 2: algún otro libro, ¿no? Pero generalmente de la colección de
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  Speaker 2: los libros más emblemáticos del pastor Swindoll. Y eso es,
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  Speaker 2: yo lo digo de verdad, quizá porque yo en primera
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  Speaker 2: persona lo he vivido también. Son auténticas joyas de la
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  Speaker 2: literatura cristiana. Por lo tanto, que no se lo pierdan esto.
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  Speaker 2: Y bueno, también... hacemos un llamamiento siempre, se hace a
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  Speaker 2: colaborar con el Ministerio de Visión para Vivir. Seguramente de
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  Speaker 2: una forma, bueno, cada uno según sus posibilidades, pero que
• 55:43
  Speaker 2: es mucho más lo que recibes que lo que puedas donar, ¿no?
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  Speaker 2: En cualquier caso, pero que eso se tiene en cuenta
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  Speaker 2: en todos los programas diarios, está el ofrecimiento de sus libros,
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  Speaker 2: que generosamente cada cual hace lo que puede y va
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  Speaker 2: a recibir el libro, ¿no? Bueno, algo más interesante. Visión
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  Speaker 2: para Vivir está preparando un tour por Europa y esto
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  Speaker 2: me pareció una idea muy interesante, muy bonita. A nosotros
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  Speaker 2: en España nos gusta mucho ese tipo de cosas. A
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  Speaker 2: los protestantes españoles evangélicos aquí en Europa se utiliza mucho
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  Speaker 2: el término protestante porque históricamente se conecta con una parte
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  Speaker 2: de la historia. Está bien visto que se hable de
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  Speaker 2: protestantes españoles porque a veces evangélicos, como hay tantas tendencias,
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  Speaker 2: pues algunos se confunden. Pero un tour para hacer... una
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  Speaker 2: visita por los lugares más emblemáticos del nacimiento del protestantismo
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  Speaker 2: en Europa, ¿no? Cuéntanos un
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  Speaker 8: poco,
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  Speaker 2: Carlos.
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  Speaker 8: Absolutamente. Es la ruta de la reforma protestante en orígenes
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  Speaker 8: con Martín Lutero allá en Wittenberg y esos lugares que
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  Speaker 8: él recorrió. La idea es poder conocer nuestras herencias históricas.
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  Speaker 8: Mucha gente está fascinada hoy en día por conocer los
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  Speaker 8: orígenes de la herencia. Yo descubrí a través de esas... páginas, ¿verdad?,
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  Speaker 8: de Ancestry y todo eso, que mi apellido, Zazueta, es español.
• 57:15
  Speaker 8: De hecho, en un 42%, supuestamente
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  Speaker 8: soy vasco. El otro porcentaje allá, americano. Bueno, las Naciones
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  Speaker 8: Unidas están ahí dentro de mí, ¿no? Hasta judío cefardita
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  Speaker 8: de la región de Sevilla, quién sabe por dónde. Entonces,
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  Speaker 8: es interesante cómo hay un interés por conocer los orígenes
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  Speaker 8: de nuestros apellidos, nuestra herencia. Pero de igual manera es
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  Speaker 8: importante conocer nuestros orígenes de nuestra herencia de la fe.
• 57:43
  Speaker 8: Y para mí la Reforma Protestante marca un inicio en
• 57:46
  Speaker 8: esos orígenes, de donde surgió la idea de acercarnos de
• 57:51
  Speaker 8: nuevo a la Biblia, que por muchos años se perdió
• 57:55
  Speaker 8: ese aspecto, ese interés, y solamente unos cuantos podían leerla.
• 57:58
  Speaker 8: El poder poner la mano en las manos de la
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  Speaker 8: gente común, la Biblia en su idioma, Fue parte de
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  Speaker 8: lo que originó ese deseo de protestar en contra de
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  Speaker 8: ciertos aspectos que la religión de ese tiempo manejaba para
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  Speaker 8: ayudar a que la gente común pudiera conectarse con Dios.
• 58:16
  Speaker 8: Y esos orígenes es importante descubrirlos recorriendo esos lugares. Pero
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  Speaker 8: yo voy más allá porque en los tours que se
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  Speaker 8: organizan por el Ministerio Inglés, se había hecho un tour
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  Speaker 8: similar por la reforma protestante comenzando en Suiza y obviamente
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  Speaker 8: terminando ahí en Alemania. El deseo compartiendo aquí con el
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  Speaker 8: equipo es, tenemos que incluir España.¿ Por qué? Porque simultáneamente
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  Speaker 8: cuando estaba ocurriendo la reforma protestante allá en Alemania, estaba
• 58:43
  Speaker 8: surgiendo también esa reforma acá en España. Y parte de
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  Speaker 8: este tour incluye el poder pasar unos días aquí en
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  Speaker 8: los lugares históricos que marcaron el antes y después en
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  Speaker 8: cuanto a cómo la Biblia llegó a nosotros, la Biblia
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  Speaker 8: en nuestro idioma español. Entonces, poder tener ese recorrido va
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  Speaker 8: a ser fascinante. Enseñar en los lugares donde ocurrieron las
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  Speaker 8: cosas es como mirar una televisión a color en lugar
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  Speaker 8: de blanco
• 59:07
  Speaker 2: y negro. Sí, sí, qué interesante. Pero ese tour,¿ lo
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  Speaker 2: estáis abriendo a personas que quieran acompañaros?
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  Speaker 8: Está abierto al mundo en
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  Speaker 2: general, todo el que quiera
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  Speaker 8: ir.
• 59:21
  Speaker 2: No
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  Speaker 8: solamente gente de Estados Unidos, en cualquier lugar que nos
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  Speaker 8: escuchen está abierto. A que la gente pueda acompañarnos en
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  Speaker 8: ese tour de 10 a 12 días, creo que va a haber.
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  Speaker 2: Estupendo. Que será un tour por Suiza, Alemania y España.
• 59:37
  Speaker 2: Países Bajos, ¿no? Bueno, fundamentalmente son los países fundamentalmente protestantes,
• 59:43
  Speaker 2: donde nació el protestantismo. Alemania... y Alemania y Suiza
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  Speaker 8: no lo recorremos tanto porque entonces hay más días y
• 59:52
  Speaker 8: más caro y
• 59:53
  Speaker 2: ya menos gente va a poder ir pero
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  Speaker 8: hay tanta
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  Speaker 2: riqueza en los Países Bajos definitivamente sí, claro, Ginebra con
• 59:59
  Speaker 2: la reforma de Calvino luego la Wittenberg yo he estado
• 1:00:03
  Speaker 2: allí también una vez hace años y bueno todos los
• 1:00:08
  Speaker 2: sitios tan emblemáticos aquí tenemos algunos expertos en protestantismo catalanes
• 1:00:15
  Speaker 2: como un vicepresidente del gobierno de Cataluña. Yo sé, Luis
• 1:00:21
  Speaker 2: Caro Rovira, lo digo públicamente porque él lo explica, él
• 1:00:24
  Speaker 2: es conferenciante, tiene una cátedra sobre historia, fundamentalmente historia del protestantismo.
• 1:00:29
  Speaker 2: Es un apasionado del protestantismo y un defensor del protestantismo.
• 1:00:35
  Speaker 2: Un hombre que, bueno, ya hace años era vicepresidente del
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  Speaker 2: gobierno y dejó la política, pero ahora se dedica a
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  Speaker 2: dar conferencias, yo he coincidido con él en varias conferencias,
• 1:00:45
  Speaker 2: Pero interesante. Y me hace mucha gracia porque él visita
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  Speaker 2: Alemania frecuentemente, los lugares emblemáticos, Suiza también. Los lugares emblemáticos
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  Speaker 2: del protestantismo le llaman la atención. Me interesaría
• 1:00:59
  Speaker 8: que nos conectara porque tengo mucho que aprender todavía. Sí
• 1:01:03
  Speaker 2: pues es un hombre que si se le dice algo
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  Speaker 2: es posible que... Porque tiene una auténtica pasión por este tema.
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  Speaker 2: Es un fan del... Claro, también... Todo tiene que ver
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  Speaker 2: con que el protestantismo fue muy perseguido en España, en
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  Speaker 2: Europa en su nacimiento, pero en España muy mucho. Se
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  Speaker 2: quiso abortar también. Casiodoro de Reina fue un hombre que
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  Speaker 2: tuvo que huir a Inglaterra y se le demonizó también.
• 1:01:31
  Speaker 2: Era uno de los biblistas y filólogos en cuanto a
• 1:01:35
  Speaker 2: la lengua castellana. Ha sido considerada una de las joyas
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  Speaker 2: de la literatura española por Mendoza y varios miembros de
• 1:01:43
  Speaker 2: la Real Academia de la Lengua Española, la Biblia de
• 1:01:46
  Speaker 2: Reina Valera, ¿no? De aquel entonces, en aquella lengua, ¿no?
• 1:01:50
  Speaker 2: Y ha sido también un buque insignia para las Biblias
• 1:01:53
  Speaker 2: en español, ¿no? Evidentemente hay versiones muy interesantes, muy bonitas.
• 1:01:58
  Speaker 2: Siempre es un referente. Es un referente, sí, exactamente. Qué bonito, oye, pues.
• 1:02:02
  Speaker 2: Se está anunciando ya en los programas de Visión para Vivir.
• 1:02:05
  Speaker 2: Ya se está anunciando. sobre el protestantismo en Europa... es
• 1:02:29
  Speaker 2: una oportunidad que no se presenta todos los días... eso
• 1:02:31
  Speaker 2: de tanto en tanto... yo creo que como estudiante... que
• 1:02:37
  Speaker 2: tú también has sido de la facultad... de Teología del Instituto...¿
• 1:02:41
  Speaker 2: de aquí estuviste?
• 1:02:42
  Speaker 9: No, en Argentina...
• 1:02:43
  Speaker 2: Ah, en Argentina... sí en Argentina... estuviste estudiando...¿ estudiabais también
• 1:02:54
  Speaker 2: historia del protestantismo... en algún momento?...
• 1:02:56
  Speaker 9: Sí, por supuesto, hermano, sí. Hemos pasado cuatro años de
• 1:03:03
  Speaker 9: seminario teológico y después otros dos años más de una
• 1:03:07
  Speaker 9: especialidad pastoral, pero allá en Buenos Aires, Argentina. Data del
• 1:03:11
  Speaker 9: año 2011 al 16. O sea, también, claro, en todas las...
• 1:03:21
  Speaker 2: facultades, normalmente hay una asignatura sobre el protestantismo y sus
• 1:03:25
  Speaker 2: consecuencias y sus líneas maestras y tal. Bueno, es importante,
• 1:03:29
  Speaker 2: sobre todo, que la nueva generación conozca nuestras raíces, porque
• 1:03:32
  Speaker 2: el protestantismo, en definitiva, es un volver a las fuentes
• 1:03:35
  Speaker 2: del cristianismo. Es eso, ¿no? Es que el protestantismo enarbola
• 1:03:41
  Speaker 2: la bandera de algo nuevo, ni mucho menos. Es un
• 1:03:43
  Speaker 2: retorno a a las fuentes del cristianismo donde había tanta
• 1:03:46
  Speaker 2: desviación y desvirtuación.
• 1:03:49
  Speaker 8: Siempre volver a lo básico. Y si la gente está
• 1:03:51
  Speaker 8: interesada en conocer más de eso, Visión para Vivir, Diagonal, Reforma,
• 1:03:55
  Speaker 8: es el lugar donde pueden ir y aprender más todos
• 1:03:59
  Speaker 8: los detalles más minuciosos respecto a este viaje. Visión para Vivir.org, Diagonal, Reforma.
• 1:04:05
  Speaker 2: Estupendo. Bueno, pues oye, ha sido un placer teneros aquí
• 1:04:09
  Speaker 2: este ratito en el Tren de la Vida. Este es
• 1:04:12
  Speaker 2: un tren que no descarrila Eso es bueno. Lamentablemente tenemos
• 1:04:17
  Speaker 2: una experiencia muy triste, porque a veces cuando pasa esto
• 1:04:21
  Speaker 2: nos lamentamos. Pero este es un tren épico, que es
• 1:04:24
  Speaker 2: como la vida misma, es una parábola viviente, donde la
• 1:04:27
  Speaker 2: gente habla, aquí hablamos de cosas de la vida, pero
• 1:04:29
  Speaker 2: en esas cosas hablamos a través del filtro de la
• 1:04:32
  Speaker 2: palabra de Dios, entendemos la vida mucho mejor. Y retroalimentamos
• 1:04:37
  Speaker 2: los valores de la fe cristiana en cuanto a vivir
• 1:04:41
  Speaker 2: la vida cotidiana, a través de la de la fe,
• 1:04:44
  Speaker 2: por eso programas como Visión para Vivir nos ilustran tanto,
• 1:04:48
  Speaker 2: nos bendicen, nos ayuda a renovar también nuestra fe. Carlos,
• 1:04:53
  Speaker 2: no sé si tienes alguna cosa que quede decir ya
• 1:04:55
  Speaker 2: finalmente a la audiencia.
• 1:04:57
  Speaker 8: Te sientes que parte de nuestro viaje aquí y de
• 1:05:02
  Speaker 8: establecer bien la oficina aquí en Visión para Vivir en
• 1:05:04
  Speaker 8: España es poder lanzar el reto a esta oficina de
• 1:05:08
  Speaker 8: este ministerio y en conjunto con Onda Paz y estaciones
• 1:05:13
  Speaker 8: que en un futuro se puedan añadir en otros lugares,
• 1:05:16
  Speaker 8: de saber que estamos en un mundo globalizado y poder
• 1:05:19
  Speaker 8: lanzar el reto a ellos de ver que aquí en
• 1:05:22
  Speaker 8: España es puerta para Europa mundial? Para otras áreas donde
• 1:05:27
  Speaker 8: personas que comparten este idioma maravilloso del cual hablamos con
• 1:05:33
  Speaker 8: los diferentes acentos en el mundo. Yo a veces bromeo
• 1:05:35
  Speaker 8: con ellos, digo, todos hablamos aquí español o castellano, pero
• 1:05:39
  Speaker 8: a veces no nos entendemos. Porque eso varía con tantos modismos,
• 1:05:43
  Speaker 8: tantos lugares. Pero el referente que tenemos siempre es la
• 1:05:46
  Speaker 8: Real Academia de la Lengua Española. Saber que a partir
• 1:05:49
  Speaker 8: de España podemos alcanzar a lugares que nunca hubiéramos imaginado
• 1:05:52
  Speaker 8: hacer y es parte del reto que lanzamos de que
• 1:05:56
  Speaker 8: Visión para Vivir Europa pueda estar ya en la mente
• 1:05:59
  Speaker 8: con sede aquí en España.
• 1:06:01
  Speaker 2: Muchas gracias, Carlos. Gracias por tu trabajo y por tenernos
• 1:06:05
  Speaker 2: aquí en cuenta a tantos y tantos que estamos también
• 1:06:08
  Speaker 2: colaborando con este proyecto tan bonito y maravilloso porque bendice,
• 1:06:13
  Speaker 2: edifica y nos motiva a vivir la fe con intensidad.
• 1:06:18
  Speaker 2: Gracias y Dios mediante nos volveremos a ver. Si pasáis
• 1:06:23
  Speaker 2: por España en octubre, pues algo haremos para encontrarnos, aunque
• 1:06:29
  Speaker 2: sea en este cruce de caminos.
• 1:06:30
  Speaker 8: Así es, como decía Pablo, añoro ir a España. Así
• 1:06:33
  Speaker 8: que aquí estamos y aquí vamos a volver primero Dios.
• 1:06:36
  Speaker 2: Disfrutar de Barcelona? No sé si vais a estar en
• 1:06:39
  Speaker 2: Madrid también. Por ahora vamos a dedicar todo nuestro corazón
• 1:06:42
  Speaker 2: a Barcelona, a disfrutarlo de principio a fin. Una de
• 1:06:46
  Speaker 2: las ciudades, ya lo sabe Joel, que ya vive con
• 1:06:49
  Speaker 2: su esposa Esther aquí hace algunos años, están sirviendo al Señor,
• 1:06:54
  Speaker 2: pero es una de las ciudades más bonitas del mundo.
• 1:06:58
  Speaker 2: Aprovecho para decirlo.
• 1:07:00
  Speaker 8: Y lo creo,
• 1:07:00
  Speaker 2: lo creo.
• 1:07:01
  Speaker 8: Ahora me han presumido mucho las comidas, lo que quiero es,
• 1:07:04
  Speaker 8: ahí soy como Tomás, que hasta no probar no cree
• 1:07:06
  Speaker 2: Bueno, vamos a probarlo en breve. Gracias, hasta siempre, queridos amigos. Gracias, Joel.
• 1:07:12
  Speaker 2: Dios los bendiga. Gracias
• 1:07:12
  Speaker 8: por toda la labor, hermano. Bendiciones a todos. Chao, chao.
• 1:07:43
  Speaker 2: Atención amigos, la librería Adva de Barcelona, ahí en la
• 1:07:46
  Speaker 2: calle Girona número 7, muy cerca de la plaza Orquinaona en
• 1:07:50
  Speaker 2: el centro de Barcelona, abre sus puertas diariamente a partir
• 1:07:54
  Speaker 2: de las 10 de la mañana hasta las 8 y media de
• 1:07:56
  Speaker 2: la noche, también los sábados desde las 10 hasta las 4 de
• 1:08:00
  Speaker 2: la tarde. Ahí tienes toda una colección, una auténtica biblioteca
• 1:08:04
  Speaker 2: de títulos de todos los géneros, absolutamente un auténtico hipermercado internacional.
• 1:08:09
  Speaker 2: de títulos de la librería Adva en Barcelona, la gran librería,
• 1:08:14
  Speaker 2: una librería que te asiste de todo, también todo tipo
• 1:08:18
  Speaker 2: de recursos, novedades, ideas para regalar, recursos evangelísticos, también el
• 1:08:23
  Speaker 2: proyecto Explora, material de escuela bíblica para niños, pedagógico al máximo,
• 1:08:28
  Speaker 2: y todo tipo de devocionales, por supuesto estudios bíblicos para familia, teología,
• 1:08:33
  Speaker 2: comentarios bíblicos, vida cristiana, jóvenes, adolescentes, y todo tipo de
• 1:08:38
  Speaker 2: recursos para el ministerio y el liderazgo... evangelismo, apologética, finanzas, etcétera, etcétera...
• 1:08:44
  Speaker 2: un sinfín de cosas que están a tu disposición... te
• 1:08:48
  Speaker 2: recuerdo que puedes asistir directamente a la librería ABBA... si
• 1:08:52
  Speaker 2: te encuentras en el entorno de Barcelona... calle Girona número 7,
• 1:08:56
  Speaker 2: cerca de la plaza Urquinaona... pero también puedes hacer tus pedidos...
• 1:08:59
  Speaker 2: a través de mitiendaevangelica.com... te lo enviaremos a cualquier punto...
• 1:09:05
  Speaker 2: de España, cualquier ciudad donde te encuentres, ahí puedes entrar
• 1:09:09
  Speaker 2: a través de nuestra página www.libreriaadva.com ahí verás el universo
• 1:09:15
  Speaker 2: entero de libros cristianos de todos los géneros habidos y
• 1:09:18
  Speaker 2: por haber está a tu disposición pero también para más
• 1:09:22
  Speaker 2: ampliación puedes entrar a mitiendaevangelica.com y desde allí puedes realizar
• 1:09:27
  Speaker 2: tu pedido y te lo enviaremos inmediatamente un teléfono de
• 1:09:32
  Speaker 2: contacto De la librería Adva es 93 532 32 35. Te repito, 93 532 32 35. Librería Adva
• 1:09:35
  Speaker 2: de Barcelona tiene sus puertas abiertas para ti.
• 1:09:53
  Speaker 10: Víctor Mirón presenta un nuevo libro, El abuelo que quiero ser,
• 1:09:58
  Speaker 10: una guía para ser mejor abuelo. A partir del sábado 7
• 1:10:03
  Speaker 10: de febrero lo podrás adquirir en la plataforma de Amazon,
• 1:10:07
  Speaker 10: en formato físico y en Kindle. Lanzamiento del libro El
• 1:10:12
  Speaker 10: abuelo que quiero ser, a partir del sábado 7 en Amazon.
• 1:10:23
  Speaker 7: Sábado 2 de mayo 2026. The Chains Madrid. Una voz, un clamor
• 1:10:30
  Speaker 7: de adoración a Jesucristo nuestro Señor. Camino, verdad y vida.
• 1:10:35
  Speaker 7: Estadio Metropolitano de Madrid. Sábado 2 de mayo a las 19 horas.
• 1:10:40
  Speaker 7: La Iglesia Unida invoca. Venga tu reino, hágase tu voluntad
• 1:10:45
  Speaker 7: como en el cielo, así también en la tierra. Ven
• 1:10:48
  Speaker 7: y juntos celebramos. Veremos el sábado 2 de mayo en el
• 1:10:51
  Speaker 7: Estadio Metropolitano de Madrid. Inscríbete en thechange.pt The Change Madrid.
• 1:10:58
  Speaker 7: El cambio ha llegado.
• 1:11:04
  Speaker 3: Para cualquier consulta o sugerencia puedes escribirnos a julio perez
• 1:11:08
  Speaker 3: arroba el tren de la vida punto es a julio
• 1:11:11
  Speaker 3: perez arroba el tren de la vida punto es Esperamos
• 1:11:14
  Speaker 3: tu correo. Esperamos tu correo.
• 1:11:31
  Speaker 2: Señoras y señores, quiero hablarles de algo importantísimo. Quiero hablarles
• 1:11:38
  Speaker 2: de Jesús. Jesús, el Hijo de Dios, es el mayor
• 1:11:43
  Speaker 2: milagro de todos los tiempos. Cuando leo las Escrituras, las
• 1:11:53
  Speaker 2: Sagradas Escrituras, desde el relato de la creación de todas
• 1:11:55
  Speaker 2: las cosas... con esa inteligente y perfecta simplicidad de los
• 1:12:00
  Speaker 2: primeros capítulos del Génesis, me quedo maravillado. Realmente me sorprende.
• 1:12:07
  Speaker 2: Piensen que Moisés era un hombre que tenía un bagaje
• 1:12:11
  Speaker 2: cultural de primer nivel. Se había criado y formado en
• 1:12:17
  Speaker 2: la cultura egipcia. Y evidentemente tenía una cultura de la
• 1:12:22
  Speaker 2: más destacada de la época. Y claro... en medio de
• 1:12:27
  Speaker 2: sus avatares de la vida y de esa vida tan
• 1:12:31
  Speaker 2: compleja y tan accidentada en muchos tiempos, pero luego finalmente
• 1:12:38
  Speaker 2: llega a cumplir el propósito de Dios en su vida,
• 1:12:41
  Speaker 2: en su madurez, por no decir en su vejez, y
• 1:12:45
  Speaker 2: el propósito de sacar al pueblo de la esclavitud de Egipto.
• 1:12:49
  Speaker 2: Esto fue difícil, pero se produjo, se produjo y Dios
• 1:12:53
  Speaker 2: lo hizo. Y él, con esa formación que tenía, fue
• 1:12:57
  Speaker 2: el que escribió el Génesis, lo que es todo el Pentateuco.
• 1:13:03
  Speaker 2: El Génesis, Éxodo, Levítico, Números, Deuteronomio, todos los libros del Pentateuco. Realmente,
• 1:13:12
  Speaker 2: que explica de una forma simplificada, tal como se escribía
• 1:13:15
  Speaker 2: entonces en otras culturas paralelas, la cultura sumeria y en
• 1:13:19
  Speaker 2: otras culturas, era el estilo de escritura simplificando conceptos importantes. Además,
• 1:13:25
  Speaker 2: pensar que la gran mayoría de gente del pueblo era analfabeta,
• 1:13:29
  Speaker 2: no tenían cultura. Había la tradición oral, que era lo
• 1:13:32
  Speaker 2: más frecuente. Entonces, cuando leo las escrituras desde este relato
• 1:13:37
  Speaker 2: de la creación de todas las cosas, con esa inteligente
• 1:13:39
  Speaker 2: y perfecta simplicidad de los primeros capítulos del Génesis, me maravillo.
• 1:13:46
  Speaker 2: También cuando observo atentamente la historia de la nación de
• 1:13:49
  Speaker 2: Israel y su complejo desarrollo histórico, que ha sido complejo
• 1:13:54
  Speaker 2: a través de los siglos, me impresiona la exquisita soberanía
• 1:13:58
  Speaker 2: de Dios con su proyecto redentor para toda la humanidad.
• 1:14:04
  Speaker 2: Inicialmente a través de esta nación, que después se desvinculó
• 1:14:08
  Speaker 2: de su Creador y de su Padre Dios, ¿verdad?, a
• 1:14:13
  Speaker 2: través de este insignificante pueblo, ha sido un pueblo, no
• 1:14:17
  Speaker 2: por ser mejor que nadie, dijo Dios te he escogido,
• 1:14:19
  Speaker 2: sino para que me seas un pueblo fiel. Y lo
• 1:14:23
  Speaker 2: fue y lo dejó de ser y volvió a serlo
• 1:14:26
  Speaker 2: y volvió a dejar de ser un pueblo fiel a
• 1:14:29
  Speaker 2: Dios con muchos avatares históricos y muchos desencuentros, ¿verdad?, Y
• 1:14:37
  Speaker 2: cuando yo sigo contemplando la poderosa intervención del Señor en
• 1:14:40
  Speaker 2: la conquista de Canaán y en todas las etapas históricas
• 1:14:43
  Speaker 2: del pueblo de Israel, a través de sus profetas que
• 1:14:46
  Speaker 2: hablaron acerca de lo que había de venir, yo advierto
• 1:14:50
  Speaker 2: continuamente actos sorprendentemente milagrosos. Muchos. Entre todos ellos cabe destacar
• 1:14:57
  Speaker 2: las grandes proezas realizadas por medio también de Elías, las
• 1:15:01
  Speaker 2: que vivieron ellos en el desierto, la travesía del Mar Rojo,
• 1:15:05
  Speaker 2: que eso fue inaudito, ¿verdad?, Pero también Elías, Eliseo, ese
• 1:15:10
  Speaker 2: poder manifiesto de Dios en ellos, entre otros muchos, podríamos mencionar.
• 1:15:18
  Speaker 2: Cuando Cristo Jesús vino al mundo, vemos el mayor milagro
• 1:15:23
  Speaker 2: de todos los tiempos, desde su asombroso nacimiento y también
• 1:15:29
  Speaker 2: en todos los actos de poder durante su ministerio terrenal
• 1:15:34
  Speaker 2: y de forma muy, muy clamorosa, su dramática muerte en
• 1:15:37
  Speaker 2: la cruz, su muerte redentora y finalmente, si no hubiera
• 1:15:41
  Speaker 2: sido esto, no tendría sentido nada, su poderosa y asombrosa
• 1:15:46
  Speaker 2: resurrección de entre los muertos. Desde que el Espíritu Santo
• 1:15:51
  Speaker 2: descendió el día de Pentecostés en el Aposento Alto, allí
• 1:15:54
  Speaker 2: en Jerusalén, los milagros han caracterizado distintivamente el reino de
• 1:16:02
  Speaker 2: los cielos entre los hombres. porque el reino de los
• 1:16:05
  Speaker 2: cielos no solamente es bla bla bla palabrería, sino en poder,
• 1:16:10
  Speaker 2: poder de Dios manifiesto. Vendedores de muchas ratanes, queda verlos
• 1:16:14
  Speaker 2: ahí también. Sino un poder manifiesto de Dios. Por eso
• 1:16:20
  Speaker 2: cuestionar los milagros, tanto de antaño como en la actualidad,
• 1:16:24
  Speaker 2: sería como cuestionar a Dios mismo, que Dios es un
• 1:16:27
  Speaker 2: ser todopoderoso. En el mundo cristiano, Por supuesto, como vengo diciendo,
• 1:16:32
  Speaker 2: tampoco faltan los nuevos saduceos, que no objetan solamente la
• 1:16:37
  Speaker 2: sobrenaturalidad de la palabra, cuestionan la inerrancia de las Escrituras,
• 1:16:43
  Speaker 2: sino que también envenenan la fe de muchos con argumentos
• 1:16:46
  Speaker 2: más racionalistas que bíblico-teológicos, suponiendo cosas que no vienen al caso.
• 1:16:54
  Speaker 2: Fíjense lo que les voy a decir. Aunque yo mismo
• 1:16:56
  Speaker 2: nunca hubiera tenido la experiencia de ver o de vivir
• 1:17:00
  Speaker 2: ninguna acción milagrosa ante mis ojos, yo seguiría creyendo en
• 1:17:05
  Speaker 2: el Dios de los milagros, por la sencilla fe en
• 1:17:08
  Speaker 2: la palabra del Dios que nunca miente. Dios, este Dios nuestro,
• 1:17:12
  Speaker 2: el Dios de dioses, nunca miente. 52 años después les
• 1:17:18
  Speaker 2: ratifico mi experiencia de fe y también de vida con
• 1:17:22
  Speaker 2: ese buen Dios que tanto nos ama. No obstante, el
• 1:17:27
  Speaker 2: factor milagroso siempre debe estar presente en nuestras expectativas de fe.
• 1:17:32
  Speaker 2: No se trata de sobredimensionar las promesas de Dios porque
• 1:17:37
  Speaker 2: en sí misma son suficientemente poderosas y efectivas, pero tampoco
• 1:17:42
  Speaker 2: podemos minimizar su poder en la actualidad. Porque este, el
• 1:17:48
  Speaker 2: poder de Dios, no es un bien escaso. Dios no
• 1:17:51
  Speaker 2: está inválido ni enfermo. pero Dios soberanamente hace lo que quiere,
• 1:17:55
  Speaker 2: con quien quiere, cuando quiere y donde quiere, aunque invocamos
• 1:17:58
  Speaker 2: su poder y muchas veces lo vemos de manera muy efectiva,
• 1:18:02
  Speaker 2: soy testigo de ello. Por lo tanto, hemos de reconocer
• 1:18:07
  Speaker 2: con la necesaria humildad que la escasez de milagros entre
• 1:18:10
  Speaker 2: nosotros hoy tiene mucho que ver con nuestra falta de
• 1:18:14
  Speaker 2: fe o con nuestra poca fe, hemos de reconocerlo con humildad.
• 1:18:19
  Speaker 2: Aquí no se trata de sublimar este tema de los
• 1:18:22
  Speaker 2: milagros sobre otros muchos igualmente importantes, pero sin embargo, desde
• 1:18:27
  Speaker 2: mi observación personal veo y percibo al respecto un preocupante
• 1:18:32
  Speaker 2: escepticismo e incredulidad en amplios sectores de nuestras comunidades cristianas
• 1:18:37
  Speaker 2: respecto a la sobrenaturalidad de la palabra de Dios. Trivializando
• 1:18:42
  Speaker 2: la cuestión milagrosa porque ofende nuestra razón y nos parece
• 1:18:46
  Speaker 2: demasiado desafiante para la lógica humana, que la lógica humana
• 1:18:50
  Speaker 2: no siempre coincide con la lógica divina, que a veces
• 1:18:57
  Speaker 2: es una controversia con la lógica humana. Dios es el
• 1:19:04
  Speaker 2: creador de todo lo existente y se puede cuantificar y racionalizar,
• 1:19:10
  Speaker 2: pero esto no excluye la sobrenaturalidad de Dios, ni mucho menos.
• 1:19:16
  Speaker 2: Tampoco me identifico en absoluto con quienes invocan milagros por
• 1:19:19
  Speaker 2: doquier y convierten esto de los milagros en un espectáculo
• 1:19:23
  Speaker 2: puramente circense. Tenemos charlatanes y algunos con nombres muy notorios.
• 1:19:28
  Speaker 2: Yo soy de un sector que cree muy proactivamente en
• 1:19:34
  Speaker 2: los milagros. He sido testigo en primera persona de ellos,
• 1:19:37
  Speaker 2: de bastantes. De otras veces hemos invocado el nombre de
• 1:19:41
  Speaker 2: ellos sobre cuestiones muy fuertes y muy complejas y no
• 1:19:45
  Speaker 2: ha pasado lo que hubiéramos querido porque Dios soberanamente ha
• 1:19:48
  Speaker 2: decidido otra cosa. Pero les digo que tenemos unos cuantos
• 1:19:53
  Speaker 2: cantabañanas también entre nosotros que proclaman falsos milagros. Milagreros también
• 1:20:00
  Speaker 2: de haberlos a hilos. Pero asimismo tampoco estoy de acuerdo
• 1:20:04
  Speaker 2: con el movimiento cesacionista que mata la fe en la
• 1:20:09
  Speaker 2: indiscutible sobrenaturalidad de la palabra de Dios y también en
• 1:20:14
  Speaker 2: el poder del Espíritu Santo, que no está desactualizado. El
• 1:20:17
  Speaker 2: poder del Espíritu Santo es el poder de Dios como
• 1:20:19
  Speaker 2: Dios quiere, cuando quiere, como quiere y, por supuesto, no
• 1:20:24
  Speaker 2: está desactualizado, como estoy diciendo. Admitir la soberanía de Dios
• 1:20:29
  Speaker 2: en los diferentes dramas de la vida, cuidado con esto,
• 1:20:33
  Speaker 2: no debe suponer necesariamente una claudicación de la fe, ni
• 1:20:37
  Speaker 2: tampoco convertir Esto en una resignación que pudiera enmascarar nuestra
• 1:20:42
  Speaker 2: propia incredulidad. Porque a veces hay tragedias. Cuidado con las
• 1:20:48
  Speaker 2: trampas psicológicas que pueden erosionar o envenenar nuestra preciosa fe
• 1:20:53
  Speaker 2: cuando empezamos a cuestionar y a dudar del obrar de Dios.
• 1:20:59
  Speaker 2: En la historia de los padres de la iglesia, más
• 1:21:02
  Speaker 2: allá de los apóstoles, se documentan infinidad de datos milagrosos.
• 1:21:05
  Speaker 2: Yo soy un lector apasionado de la patrología o la patrística, ¿no?
• 1:21:10
  Speaker 2: Me gustan mucho. Los primeros padres, los primeros siglos de
• 1:21:13
  Speaker 2: la Iglesia, después, siglo II, III, IV, V, fundamentalmente, y
• 1:21:19
  Speaker 2: luego hasta hoy. Pues en estos datos, en las comunidades
• 1:21:25
  Speaker 2: cristianas de la época, se incluía en la práctica de comunidades,
• 1:21:30
  Speaker 2: orar por la resurrección de muertos, que se producían en
• 1:21:34
  Speaker 2: varios casos, no pocos, que están datados, la expulsión de
• 1:21:38
  Speaker 2: espíritus malignos, y las sanaciones de todo tipo a través
• 1:21:43
  Speaker 2: de las oraciones y la unción de aceite a los enfermos,
• 1:21:46
  Speaker 2: y también la liberación de espíritus malignos. Esto era una
• 1:21:49
  Speaker 2: práctica habitual en las comunidades cristianas de los primeros siglos.
• 1:21:54
  Speaker 2: Y luego, en otras épocas también, en otras hubo, el
• 1:21:57
  Speaker 2: racionalismo se impuso y contaminó la cristiandad en buena medida.
• 1:22:02
  Speaker 2: No obstante, los hechos de los apóstoles siguen siendo nuestra
• 1:22:06
  Speaker 2: mejor referencia histórica y bíblica acerca de todo tipo de
• 1:22:10
  Speaker 2: milagros y sanidades en la experiencia cotidiana de la comunidad
• 1:22:14
  Speaker 2: mesiánica del primer siglo. O sea que ahí en los
• 1:22:17
  Speaker 2: hechos vemos a la comunidad mesiánica, evidentemente la comunidad judía
• 1:22:23
  Speaker 2: con los griegos que también forman pueblo, cómo se manifiestan
• 1:22:31
  Speaker 2: las conversiones genuinas a Cristo, bien experimentando transformaciones milagrosas, pero
• 1:22:35
  Speaker 2: también sanaciones milagrosas y cosas realmente poderosas. Sin duda alguna
• 1:22:43
  Speaker 2: quiero decir y resaltar esto, el nuevo nacimiento en la
• 1:22:46
  Speaker 2: vida de cualquier persona que lo experimenta sigue siendo el
• 1:22:49
  Speaker 2: mayor de los milagros que pueda producirse hoy en día
• 1:22:51
  Speaker 2: en cualquier parte del mundo. Y este hecho, amigos, hay
• 1:22:56
  Speaker 2: que ponerlo en valor por encima de todos los demás.
• 1:23:00
  Speaker 2: El nuevo nacimiento, la experiencia más maravillosa que uno puede experimentar.
• 1:23:06
  Speaker 2: Y voy a decir algo, que creo que muchos estarán
• 1:23:10
  Speaker 2: de acuerdo y otros quizá no. Yo creo en los milagros,
• 1:23:15
  Speaker 2: porque creo en el Dios Todopoderoso. Y todavía mantengo la
• 1:23:19
  Speaker 2: esperanza de que en medio de un mundo tan convulso
• 1:23:22
  Speaker 2: e inquietante como el nuestro, seamos testigos de los milagros
• 1:23:26
  Speaker 2: y de las obras mayores del poder de Dios. Que
• 1:23:29
  Speaker 2: todo ello sirva para la persuasión de muchos descreídos y
• 1:23:32
  Speaker 2: para exaltar la gloria de Dios. definitivamente y ante todo
• 1:23:38
  Speaker 2: reconozcamos que el milagro más extraordinario de todos los que
• 1:23:42
  Speaker 2: podamos anhelar es la misma persona de Jesús, Jesucristo, sí.
• 1:23:47
  Speaker 2: Él es el milagro por excelencia y por ello damos
• 1:23:50
  Speaker 2: ingenitas gracias a Dios por su don inefable que es Jesús.
• 1:24:05
  Speaker 11: En Sociedad Bíblica desde 1836 llevamos la Biblia a quienes más
• 1:24:09
  Speaker 11: la necesitan, tanto en España como en cualquier parte del mundo.
• 1:24:12
  Speaker 11: A través de nuestro programa UBAM, una Biblia al mes,
• 1:24:15
  Speaker 11: distribuimos las escrituras de forma gratuita a personas sin recursos,
• 1:24:19
  Speaker 11: afectados por las guerras, enfermos en hospitales, reclusos que están
• 1:24:22
  Speaker 11: en prisión y personas con dificultades cognitivas. Con tan solo 10
• 1:24:25
  Speaker 11: euros al mes puedes enviar dos Biblias a quienes nunca
• 1:24:28
  Speaker 11: han tenido acceso a la Palabra de Dios, ayudándoles a
• 1:24:31
  Speaker 11: reconciliarse con Dios. transforma hoy tu donativo en escrituras más
• 1:24:35
  Speaker 11: información en www.sociedadbiblica.org
• 1:24:41
  Speaker 5: puedes enviar tu mensaje a través de nuestro facebook entrando
• 1:24:46
  Speaker 5: en www.eltrendelavida.es recuerda que de esta manera colaboras con nosotros
• 1:24:55
  Speaker 5: cuéntanos tus impresiones pregúntanos y participa activamente queremos conocerte queremos
• 1:25:01
  Speaker 5: conocerte entra a nuestra página web www.eltrendelavida.es y síguenos a
• 1:25:09
  Speaker 5: través de Facebook.
• 1:25:37
  Speaker 2: Señoras y señores, tenemos ya en línea ahí en nuestro
• 1:25:41
  Speaker 2: vagón magistral del Tren de la Vida al doctor Pedro Tarquís,
• 1:25:45
  Speaker 2: un buen amigo también de este tren viajero. Y lo
• 1:25:49
  Speaker 2: tenemos que cazar al vuelo porque tiene muchas cosas que hacer,
• 1:25:54
  Speaker 2: cosas interesantes, por supuesto que sí. Y ahora pues aquí
• 1:25:59
  Speaker 2: lo tenemos. Buenos días, querido amigo. Sí, y creo que
• 1:26:10
  Speaker 2: ya tenemos, ahí estamos con Pedro. Sí. Hola, Pedro, buenos días.
• 1:26:24
  Speaker 2: Buenos días. Ya buenas tardes, ¿verdad? Sí, sí,
• 1:26:29
  Speaker 12: ya se ha echado la hora encima.
• 1:26:32
  Speaker 2: Qué tal, amigo?¿ Cómo está por Madrid el ambiente hoy
• 1:26:35
  Speaker 2: con el La borrasca, Pedro, ya esto de tantos nombres...
• 1:26:41
  Speaker 12: Bueno, no sabía que se llamaba como yo la borrasca. Sí,
• 1:26:46
  Speaker 4: sí
• 1:26:46
  Speaker 4: sí
• 1:26:49
  Speaker 12: No, pues mira, ahora mismo aquí en la Asamblea de Madrid,
• 1:26:51
  Speaker 12: que es donde estoy, hace un sol espléndido, o sea
• 1:26:54
  Speaker 12: que debe ser que está esperando a llegar en poco tiempo.
• 1:27:01
  Speaker 2: Sí, sí. Bueno, la verdad es que Esto ha sido, bueno,
• 1:27:05
  Speaker 2: hablaremos de eso, también es un poco extraño, ¿no? Tantas coincidencias,
• 1:27:09
  Speaker 2: no somos meteorólogos, pero bueno, nos lo podría explicar alguien
• 1:27:13
  Speaker 2: de la mejor manera. La verdad, Pedro, antes de abordar
• 1:27:19
  Speaker 2: algunas cuestiones que quiero hablar contigo sobre actualidad, precisamente tú
• 1:27:26
  Speaker 2: como médico, durante tantos años ya un médico jubilado, pero
• 1:27:30
  Speaker 2: habiendo ejercido la medicina en Madrid, en la comunidad de
• 1:27:34
  Speaker 2: Madrid y en diferentes departamentos, pero también como emergenciólogo durante
• 1:27:40
  Speaker 2: muchos años
• 1:27:43
  Speaker 12: más de 40 años 40
• 1:27:45
  Speaker 2: años, madre mía esto es toda una vida sitúanos un
• 1:27:49
  Speaker 2: poco respecto a esta reivindicación reclamación de los sanitarios en
• 1:27:54
  Speaker 2: España los médicos, las enfermeras y los enfermeros claro, tú
• 1:27:58
  Speaker 2: lo conoces desde dentro porque claro, es verdad, reclaman y
• 1:28:02
  Speaker 2: reivindican cosas que creo que son justas¿ Qué es lo
• 1:28:04
  Speaker 2: que hace falta para mejorar estas demandas de los médicos
• 1:28:07
  Speaker 2: y enfermeras?
• 1:28:09
  Speaker 12: Pues hace falta voluntad política y dinero. Resumiendolo de una
• 1:28:14
  Speaker 12: forma así muy sencilla. Sí, son reivindicaciones que son situaciones
• 1:28:18
  Speaker 12: que tradicionalmente se han arrastrado... pero que son injustas ¿no?...
• 1:28:23
  Speaker 12: o sea que por ejemplo el hecho de... las guardias
• 1:28:26
  Speaker 12: de 24 horas... que está demostrado que a partir de las 8
• 1:28:29
  Speaker 12: horas de guardia... la capacidad de... de decisión y de
• 1:28:32
  Speaker 12: atención de un médico... por muy buena voluntad que ponga...
• 1:28:35
  Speaker 12: pues se va mermando... no digamos ya si... entramos en
• 1:28:38
  Speaker 12: las horas de la noche... después de todo un día trabajando...
• 1:28:40
  Speaker 12: que esas horas no se computen como horas extras... cuando
• 1:28:43
  Speaker 12: estás atendiendo pacientes todo el tiempo... son horas de asistencia real...
• 1:28:48
  Speaker 12: y como tal se deberían de pagar... que se libra
• 1:28:50
  Speaker 12: el día siguiente... que esas horas computen a la hora
• 1:28:54
  Speaker 12: del número de días trabajados para la jubilación, que se
• 1:28:58
  Speaker 12: libra el día siguiente, que se tenga una serie de
• 1:29:02
  Speaker 12: reclamaciones que son justas, que son correctas, que hemos sufrido
• 1:29:06
  Speaker 12: los que hemos estado antes, pero que es lógico y
• 1:29:10
  Speaker 12: correcto que se elimine esa situación. Y que afecta también
• 1:29:14
  Speaker 12: no solo a los médicos, sino a todos los estamentos sanitarios.
• 1:29:17
  Speaker 12: Entonces yo creo que ahí ha habido un acuerdo marco
• 1:29:24
  Speaker 12: que se ha querido imponer y que era totalmente erróneo.
• 1:29:28
  Speaker 12: Y mira que es difícil que todos los médicos y
• 1:29:30
  Speaker 12: todos los profesionales sanitarios se pongan de acuerdo en algo.
• 1:29:34
  Speaker 12: a reivindicar y han conseguido que sea así, lo cual
• 1:29:37
  Speaker 12: quiere decir que sí, que hay no solo un malestar,
• 1:29:39
  Speaker 12: hay un sentimiento de agravio, de maltrato, porque recordemos que
• 1:29:45
  Speaker 12: cuando el COVID salíamos a aplaudir a aquellos sanitarios que
• 1:29:49
  Speaker 12: estaban jugándose la vida. que estaban haciendo un sobreesfuerzo a
• 1:29:54
  Speaker 12: veces sobrehumano y que después han quedado ahí abandonados. Yo
• 1:29:59
  Speaker 12: pienso que es una necesidad clarísima y que tienen toda
• 1:30:03
  Speaker 12: la razón y que lo que tienen que hacer es
• 1:30:06
  Speaker 12: sentarse con ellos y pactar. Quizás no se pueda conseguir todo,
• 1:30:11
  Speaker 12: pero por lo menos hay gran parte de lo que
• 1:30:13
  Speaker 12: se pide que sí que es urgente y debería de solucionarse.
• 1:30:17
  Speaker 2: Claro, claro, es que es una injusticia hacer guardias interminables
• 1:30:22
  Speaker 2: de 24 horas y luego, aparte que eso es muy larga
• 1:30:27
  Speaker 2: la guardia, es larguísima y afecta mucho a la conciliación
• 1:30:31
  Speaker 2: familiar y a otros efectos de efectividad. valga la redundancia,
• 1:30:35
  Speaker 2: pero es que además muchas veces el tener que volver
• 1:30:39
  Speaker 2: a incorporarse al día siguiente, esto es incongruente. Y varias
• 1:30:45
  Speaker 2: cosas más, ¿no? Ahora mismo está la ministra actual, Mónica,
• 1:30:49
  Speaker 2: la ministra de Sanidad. Mónica García, sí. Mónica García, de ahí,
• 1:30:54
  Speaker 2: precisamente de la Comunidad de Madrid. Pero que es la inefectiva,
• 1:30:58
  Speaker 2: totalmente inefectiva. Quiere decir... en Europa hay un acuerdo marco
• 1:31:04
  Speaker 2: que se dan los propios médicos que aquí no existe
• 1:31:08
  Speaker 2: prácticamente en casi todos los países por no decir todos
• 1:31:11
  Speaker 2: ya que tienen un acuerdo marco y que lo negocian
• 1:31:18
  Speaker 2: y lo acuerdan con los gobiernos de turno y bueno,
• 1:31:21
  Speaker 2: la diferencia es abismal incluso las remuneraciones son mucho mayores claro,
• 1:31:28
  Speaker 2: se van muchos médicos Hay muchos médicos en Europa de
• 1:31:32
  Speaker 2: españoles y nos cuentan la historia y tienen nostalgia de
• 1:31:37
  Speaker 2: no poder estar aquí, pero dicen, claro, es que esto
• 1:31:40
  Speaker 2: es inaguantable. La
• 1:31:41
  Speaker 12: diferencia de trato es muy grande en todos los sentidos
• 1:31:44
  Speaker 12: y es una pérdida porque aquí formar un médico no
• 1:31:49
  Speaker 12: solo son los 6-7 años de carrera, sino que después
• 1:31:52
  Speaker 12: está la formación MIR de especialidad y después una oposición
• 1:31:56
  Speaker 12: para conseguir plaza. Y entonces todo este esfuerzo, que es
• 1:32:00
  Speaker 12: un esfuerzo económico que invierte el Estado, el Gobierno, en
• 1:32:02
  Speaker 12: definitiva todos nosotros, para formar buenos profesionales, y se sale
• 1:32:06
  Speaker 12: bien formado, en lugar de después recoger el beneficio de
• 1:32:11
  Speaker 12: ese trabajo que se ha hecho para formar a estos profesionales,
• 1:32:16
  Speaker 12: pues se pierde y el que se beneficia son otros
• 1:32:21
  Speaker 12: países diferentes. Incluso a veces en lugar de la pública
• 1:32:24
  Speaker 12: se van a la privada, si ven que tienen una
• 1:32:27
  Speaker 12: opción y que el trato es mejor. Es un despropósito,
• 1:32:30
  Speaker 12: o sea, yo creo que es uno de los grandes
• 1:32:34
  Speaker 12: avances que tuvo la España democrática, fue la mejora de
• 1:32:36
  Speaker 12: la sanidad, que supuso un avance increíble, y estamos en
• 1:32:40
  Speaker 12: una situación en la que claramente se está retrocediendo, y
• 1:32:45
  Speaker 12: como no se frene, pues ese retroceso va a ir
• 1:32:48
  Speaker 12: cada vez a más, o sea, eso está clarísimo.
• 1:32:50
  Speaker 2: Claro, claro, claro. Bueno, y quién mejor que tú, que
• 1:32:54
  Speaker 2: lo has vivido desde dentro, ¿no? Además, hay una curiosidad,
• 1:32:59
  Speaker 2: como una de las facetas tuyas también ha sido la
• 1:33:02
  Speaker 2: de emergenciólogo durante años. Claro, vemos las películas de los emergenciólogos,
• 1:33:09
  Speaker 2: a mí me gustan mucho las películas de los médicos,
• 1:33:12
  Speaker 2: que hay varias series, pero a uno en las emergencias
• 1:33:17
  Speaker 2: ves cosas realmente inauditas y cosas que son estremecedoras. Hay
• 1:33:22
  Speaker 2: que tener mucha resistencia para estar como emergenciólogo, ¿verdad
• 1:33:27
  Speaker 12: Sí, bueno, por un lado te haces con la experiencia
• 1:33:30
  Speaker 12: y por otro lado es que lo ves desde la
• 1:33:33
  Speaker 12: perspectiva de que es una responsabilidad que tienes que solucionar.
• 1:33:36
  Speaker 12: Es decir, no ves lo aparatoso de alguien que a
• 1:33:39
  Speaker 12: lo mejor hay sangre, no sé, vísceras, una persona que
• 1:33:43
  Speaker 12: se está muriendo, sino que tú ves un problema... urgente, grave,
• 1:33:47
  Speaker 12: de un ser humano y tienes que solucionarlo. Entonces lo
• 1:33:49
  Speaker 12: asumes desde esa responsabilidad y eso hace que no estés
• 1:33:52
  Speaker 12: sensible a esos aspectos que la gente habitualmente vive y
• 1:33:58
  Speaker 12: que es más aparatoso. Y en ese sentido llega un
• 1:34:02
  Speaker 12: momento en que, además a base de repetir y repetir,
• 1:34:06
  Speaker 12: llega un momento en que te habituas. Ni yo sea
• 1:34:08
  Speaker 12: de paso tampoco ocurre lo que pasa en las series
• 1:34:11
  Speaker 12: No está pasando continuamente, sino allí lo que en la
• 1:34:14
  Speaker 12: serie pasa un caso súper especial detrás de otro. Allí
• 1:34:18
  Speaker 12: a lo mejor ocurre una vez al día o cada
• 1:34:20
  Speaker 12: dos o tres días una situación de estas. Quizás lo
• 1:34:24
  Speaker 12: que sí más te puede afectar es cuando ves gente
• 1:34:27
  Speaker 12: joven o niños que sufren mucho o que mueren. Eso
• 1:34:32
  Speaker 12: yo creo que ahí sí que nunca llegas a habituarte.
• 1:34:34
  Speaker 12: Por lo menos en mi caso es algo que siempre
• 1:34:36
  Speaker 12: traspasa esa... Esa especie de muralla que tienes en la
• 1:34:41
  Speaker 12: que lo estás viendo como un problema a solucionar y
• 1:34:44
  Speaker 12: te llega a afectar a nivel humano. También recuerdo los
• 1:34:47
  Speaker 12: atentados de ETA cuando llegaban las víctimas destrozadas allí a
• 1:34:51
  Speaker 12: la urgencia. Era algo... Ahí sí que te rompía por dentro, ¿no?
• 1:34:57
  Speaker 12: O sea, pero bueno, quitando esos casos así muy especiales,
• 1:35:00
  Speaker 12: llega un momento en que estás asumiendo, ¿no? El decir,
• 1:35:04
  Speaker 12: no me puedo fijar en cosas que me van a
• 1:35:06
  Speaker 12: afectar a nivel humano, quizás después sí, cuando acaba la guardia, ¿no?
• 1:35:11
  Speaker 12: Pero en ese momento tienes que decir, tengo un problema
• 1:35:14
  Speaker 12: que soy responsable y que tengo que darle una solución
• 1:35:16
  Speaker 12: y salvar una vida o aliviar un dolor o llegar
• 1:35:20
  Speaker 12: a un diagnóstico para esta persona.
• 1:35:23
  Speaker 2: Sí, sí. Qué interesante poder hablar contigo acerca de esto
• 1:35:26
  Speaker 2: que nos has puesto un poco al día de lo
• 1:35:29
  Speaker 2: que está pasando ya hace mucho tiempo con el desbordamiento
• 1:35:34
  Speaker 2: de trabajo de los médicos que no pueden ir a
• 1:35:36
  Speaker 2: una consulta con infinidad de visitas, que se sobrepasa su
• 1:35:41
  Speaker 2: agenda y la falta de conciliación familiar y la retribución
• 1:35:47
  Speaker 2: económica Bueno, aquí alguien tiene que poner remedio a esto,
• 1:35:50
  Speaker 2: y yo por lo que veo esta, y lo digo
• 1:35:53
  Speaker 2: como periodista, como observador, desde otro ángulo, y lo diría
• 1:35:57
  Speaker 2: de cualquiera, esta ministra, por varias cosas que estamos viendo
• 1:36:02
  Speaker 2: y sobre la marcha, es incompetente para el asunto. Por
• 1:36:06
  Speaker 2: lo tanto, bueno, hay tantas incompetencias ya que uno ya
• 1:36:08
  Speaker 2: se confunde.
• 1:36:09
  Speaker 12: Es
• 1:36:10
  Speaker 2: que en
• 1:36:10
  Speaker 12: general,
• 1:36:10
  Speaker 2: y hay
• 1:36:11
  Speaker 12: que entrar en crítica a este gobierno, pero en general
• 1:36:14
  Speaker 12: es que yo veo, pasa igual con Oscar Puente, ¿no?
• 1:36:16
  Speaker 12: Y el tema de los transportes, o sea, parece que
• 1:36:19
  Speaker 12: están más preocupados por aspectos políticos y de la lucha
• 1:36:24
  Speaker 12: contra los partidos que están en oposición que con solucionar
• 1:36:28
  Speaker 12: los problemas reales, o no solucionarlos, sino incluso evitarlos, ¿no?
• 1:36:32
  Speaker 12: Como es el caso de los transportes y el tema
• 1:36:35
  Speaker 12: de las vías del tren, ¿no? O sea, que al
• 1:36:39
  Speaker 12: final dicen, bueno, su principal prioridad debe ser la responsabilidad
• 1:36:43
  Speaker 12: para la que han sido nombrados. Y si después les
• 1:36:46
  Speaker 12: sobra tiempo, pues bueno, se comprende que pueden hacer política,
• 1:36:48
  Speaker 12: pero no invertir el orden y estar más preocupados de
• 1:36:51
  Speaker 12: la política. Y después, cuando ocurre un problema de lo
• 1:36:53
  Speaker 12: que es su responsabilidad, entonces se acuerdan de que es
• 1:36:56
  Speaker 12: algo que tienen que solucionar. Entonces yo pienso que ahí,
• 1:37:00
  Speaker 12: no sé si otro gobierno caería en los mismos errores,
• 1:37:03
  Speaker 12: pero estamos asistiendo a un gobierno... que está dejando desasistidas
• 1:37:09
  Speaker 12: las necesidades básicas de la sociedad.
• 1:37:13
  Speaker 2: Sí, la verdad es que esto ha sido un despropósito.
• 1:37:18
  Speaker 2: La forma de operar tarde en muchos casos, a veces mal.
• 1:37:22
  Speaker 2: Y lo que se pone manifiesto también es nuestro problema
• 1:37:28
  Speaker 2: con las infraestructuras. Lo que se pone manifiesto es que
• 1:37:31
  Speaker 2: las infraestructuras ferroviarias que en los últimos cinco años se
• 1:37:34
  Speaker 2: han multiplicado por mucho... evidentemente, siendo el país que tiene
• 1:37:38
  Speaker 2: la mejor red ferroviaria del mundo, según presumía el ministro
• 1:37:43
  Speaker 2: del Ramo, pero resulta que en los últimos cinco años, claro,
• 1:37:46
  Speaker 2: esto de los trenes auscultas no estaban operando como deberían.
• 1:37:53
  Speaker 2: Luego está la red ferroviaria, luego está... también la cuestión hidráulica,
• 1:37:58
  Speaker 2: luego está la red viaria de España, luego están una
• 1:38:02
  Speaker 2: serie de infraestructuras que están desfasadas, abandonadas, retrasadas. La
• 1:38:09
  Speaker 12: red eléctrica, ¿no?, con el apagón que tuvimos hace
• 1:38:11
  Speaker 2: no tanto. La red eléctrica, que por cierto, bueno, aparte
• 1:38:15
  Speaker 2: de la dimisión que se tendría que haber hecho por
• 1:38:18
  Speaker 2: dignidad horera, pero no además, por responsabilidad, que fue al
• 1:38:22
  Speaker 2: fin y al cabo red eléctrica la que la que
• 1:38:25
  Speaker 2: fue la causante del apagón, por lo que fuera.
• 1:38:30
  Speaker 12: Nunca es responsable, siempre
• 1:38:31
  Speaker 2: se diluye. No dimite nadie aquí. Como
• 1:38:35
  Speaker 12: decía uno en broma, dimitir no es un nombre ruso.
• 1:38:42
  Speaker 2: Sí, la verdad es que sí. El tema de las
• 1:38:46
  Speaker 2: infraestructuras en España es un problema... que habrá que los
• 1:38:51
  Speaker 2: próximos gobiernos, el próximo gobierno, tendrá que tomarse esto muy
• 1:38:54
  Speaker 2: en serio. Esto es, nos damos cuenta de las
• 1:38:57
  Speaker 12: caretas. Por muy bueno que sea, necesita mantenimiento, es decir,
• 1:39:09
  Speaker 12: como mínimo, para que no baje el nivel y sea
• 1:39:12
  Speaker 12: posible que suba. Y claro, el mantenimiento, si tú no
• 1:39:15
  Speaker 12: lo haces, inicialmente no se nota, no se nota porque, claro,
• 1:39:19
  Speaker 12: como funciona tan bien, pues son pequeñas cosas que van
• 1:39:22
  Speaker 12: ocurriendo que no son perceptibles, porque no son enormes, hasta
• 1:39:26
  Speaker 12: que el deterioro llega a ocurrir un accidente como el
• 1:39:29
  Speaker 12: que ha ocurrido allí, En Córdoba o una tragedia de
• 1:39:34
  Speaker 12: otro tipo y entonces es cuando ya te das cuenta,
• 1:39:36
  Speaker 12: pero eso ya ha estado pasando desde tiempo antes, ¿no? Entonces, claro,
• 1:39:41
  Speaker 12: el problema es que alguien tiene que estar pendiente de
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  Speaker 12: que eso no ocurra. Y eso como si la tendencia
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  Speaker 12: es desocuparte y no pasa nada, pues hay gente que
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  Speaker 12: no asume esa responsabilidad, se ocupa de otras cosas hasta
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  Speaker 12: que llega un momento en que pasa algo muy llamativo
• 1:40:00
  Speaker 12: que es cuando todo el mundo se da cuenta. Pero
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  Speaker 12: los que están ahí manejando y en el día a
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  Speaker 12: día sí que se dan cuenta y sí que deberían
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  Speaker 12: ser capaces de evitar que estos problemas tan graves se
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  Speaker 12: llegaran a producir.
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  Speaker 2: Sí, y luego con la dana que tuvimos hace dos años,
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  Speaker 2: luego la climatología que está poniendo realmente de manifiesto nuestras
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  Speaker 2: carencias y las cosas que están mal, que tendrían que
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  Speaker 2: estar al día. Todo esto es evidentemente que hay responsabilidades
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  Speaker 2: para todos, incluido lo que pasó en Valencia. Pero ahora
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  Speaker 2: tenemos un patio político muy revuelto, Pedro, en el país.
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  Speaker 2: Por ejemplo, el último escándalo es el del jefe de
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  Speaker 2: la Policía Nacional, el DAO, José Ángel González, y esto
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  Speaker 2: de los comportamientos abusivos con subordinados en la administración pública
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  Speaker 2: y en otros ámbitos... Es una auténtica plaga esto, ¿verdad?¿
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  Speaker 2: Cómo se puede parar
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  Speaker 12: esto? Esto es uno de los males de nuestra sociedad
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  Speaker 12: hoy en día y afecta a todos los estamentos, a
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  Speaker 12: todas las instituciones, incluida la Iglesia, debemos decir. La Iglesia
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  Speaker 12: es católica, evangélica o cualquier entidad religiosa. Donde hay una
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  Speaker 12: asimetría de poder y el que tiene el poder no
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  Speaker 12: tiene un equilibrio de alguien que le controle... El potencial
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  Speaker 12: riesgo está ahí, ¿no? Y está claro que vivimos una
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  Speaker 12: sociedad donde la erotización, el concepto de sexualidad, pues favorece
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  Speaker 12: que en esos contextos en los que alguien puede hacer
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  Speaker 12: lo que quiere y sabe que controla tanto... que nadie
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  Speaker 12: se va a atrever a cuestionarle, porque él tiene poder económico,
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  Speaker 12: poder jerárquico, poder de controlar situaciones, pues empieza el que
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  Speaker 12: da el primer paso en esa línea, pues es fácil
• 1:41:58
  Speaker 12: que continúe, continúe, y caigan en estas situaciones. Y lo
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  Speaker 12: estamos viendo, ya digo, en todos los partidos. Lo has dicho, Tora,
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  Speaker 12: con el CEO de Policía. Lo hemos visto en el
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  Speaker 12: Partido Socialista con todos los escándalos que ha habido de prostitutas,
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  Speaker 12: de dinero público gastado en mujeres. Está pasando ahora con
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  Speaker 12: cargos del Partido Popular. Seguro que aparecerá en Vox y
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  Speaker 12: en todos lados. Es que como no hay una conciencia
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  Speaker 12: y una sensibilidad de que esto existe... Esto es un
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  Speaker 12: mal que, como no estés previniendo, va a acabar apareciendo
• 1:42:33
  Speaker 12: de una forma u otra. Va a ser imposible que
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  Speaker 12: no ocurra una y otra vez. Y no es cuestión
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  Speaker 12: de escandalizarse solo por una cosa, es cuestión de ponerle
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  Speaker 12: de verdad medida y prevención, pero en serio. Y sobre
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  Speaker 12: todo que cada cual empiece por su propia casa, porque
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  Speaker 12: el problema es que aquí... Todo el mundo quiere poner
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  Speaker 12: soluciones a la casa del de enfrente, posiblemente a la
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  Speaker 12: casa del adversario, porque le parece muy bien acusarle, señalarle
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  Speaker 12: y decir todo lo que tiene que hacer. Pero la
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  Speaker 12: verdadera solución empieza cuando tú empiezas por tu propia institución
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  Speaker 12: y ahí te preocupas. Y una vez que lo haces contigo,
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  Speaker 12: pues ya tendrás el derecho y además tendrás la experiencia
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  Speaker 12: y la autoridad moral para hacerlo con otras entidades diferentes.
• 1:43:20
  Speaker 2: Claro, claro, la integridad en la vida pública y en
• 1:43:24
  Speaker 2: la vida social y en la vida religiosa, esto tiene
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  Speaker 2: que ser denunciable y además acometer las medidas adecuadas. Luego
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  Speaker 2: tiene que haber filtros y tiene que haber rendición de
• 1:43:37
  Speaker 2: cuentas y tiene que haber de alguna manera algún sistema
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  Speaker 2: donde la gente pueda acudir para decir bueno, esto está
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  Speaker 2: pasando porque la gente también se ve reprimida Y se
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  Speaker 2: ve controlada y se ve silenciada, pero bueno, ya llega
• 1:43:54
  Speaker 2: un momento que esto está desbordando, ¿no? Y no puede ser.
• 1:43:57
  Speaker 2: Y
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  Speaker 12: ahí cuando vino, cuando nos visitó la entidad Grace, Grace
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  Speaker 12: es una plataforma, una ONG evangélica de Estados Unidos que
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  Speaker 12: se creó precisamente por los escándalos que iban apareciendo en
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  Speaker 12: iglesias allí. Allí, claro, la iglesia evangélica es súper mayoritaria, ¿no?
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  Speaker 12: Con lo cual es más fácil que aparezcan casos. Y
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  Speaker 12: ellos se dieron cuenta de que la que no puede
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  Speaker 12: solucionar los problemas... es la propia entidad...¿ por qué?... porque está...
• 1:44:20
  Speaker 12: está atada ¿no?... está atada pues porque... la persona que
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  Speaker 12: comete abuso... normalmente tiene una cuota de poder muy grande...
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  Speaker 12: que controla a mucha gente... y que si alguien se opone...
• 1:44:30
  Speaker 12: puede ser... quitado en medio ¿no?... en el sentido de
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  Speaker 12: apartado de... o callado o silenciado... o chantajeado... porque además
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  Speaker 12: hay vínculos afectivos... hay gente que cree todavía... que la
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  Speaker 12: imagen de la institución es más importante... que atender estos problemas...
• 1:44:46
  Speaker 12: cuando yo creo que estos problemas precisamente... el enfrentarlos y reconocerlos...
• 1:44:51
  Speaker 12: es lo que da una buena imagen de la institución...
• 1:44:53
  Speaker 12: una buena imagen aunque una imagen... que hay que reconocer...
• 1:44:56
  Speaker 12: que tiene fallos... y ellos crearon esta entidad... que además ellos...
• 1:45:01
  Speaker 12: lo han hecho de una forma muy seria... porque ahí
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  Speaker 12: hay antiguos fiscales de Estado... hay criminólogos, psicólogos, teólogos, pastores,
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  Speaker 12: es decir, no es buscar criminalizar, ni acusar, ni una
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  Speaker 12: inquisición que intente intervenir, sino que ellos se ofrecen, cuando
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  Speaker 12: hay un problema o una denuncia, a investigar, que la
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  Speaker 12: investigación puede acabar concluyendo que la denuncia es falsa, por ejemplo.
• 1:45:25
  Speaker 12: Pero si hay una realidad, van a descubrir si es cierta.
• 1:45:31
  Speaker 12: Y ellos están trabajando y lo están haciendo muy bien.
• 1:45:33
  Speaker 12: De hecho, están reconocidos... tanto que incluso hay entidades católicas,
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  Speaker 12: entidades seculares, no religiosas, que les piden ayuda, ellos investigan,
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  Speaker 12: van y hacen su informe, y a veces la misma
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  Speaker 12: policía se apoya en esos informes, y eso ayuda mucho,
• 1:45:50
  Speaker 12: porque es una entidad que no depende, porque¿ qué ha pasado,
• 1:45:52
  Speaker 12: por ejemplo, con el CEO de la policía? La chica
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  Speaker 12: que fue violada, bueno, ella dice que fue violada, y
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  Speaker 12: todo apunta que hay indicios de que parece que fue así,
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  Speaker 12: Ella no fue a la policía. Es decir, ella que
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  Speaker 12: conoce a la policía no denunció en las vías suyas
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  Speaker 12: internas que en teoría le aseguran protección anonimato.¿ Por qué?
• 1:46:13
  Speaker 12: Porque sabe que como el que denunciaba era una autoridad máxima,
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  Speaker 12: el riesgo de que al final eso se parase, incluso
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  Speaker 12: que fuera contra ella, era altísimo. Y fue a la
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  Speaker 12: justicia ordinaria, fue a un juez. Entonces, claro,¿ por qué?
• 1:46:27
  Speaker 12: Porque ella decía, necesito a alguien que esté fuera de
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  Speaker 12: la institución para que de verdad pueda juzgar sin sufrir
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  Speaker 12: las presiones de la propia institución. Y yo creo que
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  Speaker 12: eso hay que aplicarlo a todo, ¿no? A los partidos políticos,
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  Speaker 12: ha pasado con el PSOE, los casos que se han denunciado,
• 1:46:42
  Speaker 12: que se han archivado, y cuando la prensa lo ha
• 1:46:44
  Speaker 12: sacado es cuando han empezado aparentemente a investigar, ¿no? Veremos
• 1:46:50
  Speaker 12: en qué acaba. entonces hace falta que haya una transparencia
• 1:46:54
  Speaker 12: muchísimo mayor de la que hay y está claro que
• 1:46:56
  Speaker 12: las propias instituciones cuando surge esto no son capaces de
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  Speaker 12: solucionarlo y tiene que haber algún tipo de entidad externa,
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  Speaker 12: especializada que actúe como forense que haga una autopsia de
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  Speaker 12: lo que ha pasado y que dé de verdad un
• 1:47:12
  Speaker 12: diagnóstico ya digo, diagnóstico sea para exculpar o para inculpar
• 1:47:16
  Speaker 12: a la persona a la que se está acusando
• 1:47:19
  Speaker 2: Sí, yo creo que Esta reflexión que estás avanzándonos es necesaria,
• 1:47:25
  Speaker 2: muy necesaria. El grupo Grace, que también ha estado visitando
• 1:47:29
  Speaker 2: España recientemente, ha sido muy interesante y de estas cosas
• 1:47:33
  Speaker 2: tenemos que tomar nota y también establecer sistemas de donde
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  Speaker 2: la gente pueda acudir, porque abusos hay de todos los
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  Speaker 2: tipos y esto no es tolerable en ningún ámbito, ¿no?
• 1:47:48
  Speaker 2: Gracias a Dios, porque esto está también saliendo a la luz.
• 1:47:52
  Speaker 2: Pero otra de las noticias de la semana, como tú sabrás,
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  Speaker 2: y todo el mundo está en la boca de todos,
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  Speaker 2: la convocatoria de Gabriel Rufián, también, y el otro diputado
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  Speaker 2: de Más Madrid, Emilio también, para hacer un llamamiento a
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  Speaker 2: toda la ultraizquierda, ellos dicen la izquierda más allá de
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  Speaker 2: la izquierda, la ultraizquierda, y que lo es, porque ven
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  Speaker 2: que se les acaba el chollo político. Pero Esta consigna
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  Speaker 2: de que, cuidado, que viene el lobo de la ultraderecha,
• 1:48:21
  Speaker 2: sería como decir, cuidado, que vienen los lobos de la ultraizquierda. Entonces, claro,
• 1:48:27
  Speaker 2: estas son imputaciones.¿ Cómo crees que va a acabar este
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  Speaker 2: asunto de un frente común de la izquierda? Aunque, evidentemente,
• 1:48:33
  Speaker 2: se ha convertido Rufián en un personaje carismático, bueno, que...
• 1:48:37
  Speaker 2: de la izquierda, un poco contradicciones con su propio partido
• 1:48:41
  Speaker 2: y con su independentismo, pero ahí está, claro, ven que
• 1:48:47
  Speaker 2: esto se acaba, la fiesta se acaba. Se acabó, pero
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  Speaker 2: en el otro lado. En el otro lado, sí. Y
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  Speaker 2: entonces tienen miedo, esta es la pura verdad, pero¿ cómo
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  Speaker 2: ves tú todo esto?
• 1:48:59
  Speaker 12: Bueno, yo he escuchado un análisis que me hizo gracia
• 1:49:01
  Speaker 12: y con el que coincido, que dice que para unir
• 1:49:03
  Speaker 12: a la izquierda se crea otro proyecto distinto de izquierda,
• 1:49:07
  Speaker 12: con lo cual en realidad están creando otra fragmentación y
• 1:49:12
  Speaker 12: que además en ese grupo que teóricamente se quiere hacer para...
• 1:49:16
  Speaker 12: para unir la izquierda, pues no está todo el mundo
• 1:49:18
  Speaker 12: integrado de la izquierda. Incluso hay una pelea por quién
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  Speaker 12: acaba asumiendo el liderazgo de ese grupo. Yo lo veo
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  Speaker 12: más como una fragmentación y como lo que le pasó
• 1:49:28
  Speaker 12: a Sumar, que dijo esto no va de partido, no
• 1:49:32
  Speaker 12: va de persona, pero al final fue una especie de
• 1:49:34
  Speaker 12: partido y una persona, que es Yolanda Díaz. Entonces yo
• 1:49:38
  Speaker 12: pienso que que no tiene mucho futuro y además Rufián,
• 1:49:41
  Speaker 12: alguien que es muy independentista, que quiere hacer un partido racional,
• 1:49:45
  Speaker 12: pues no sé cómo ver a alguien de izquierdas de
• 1:49:47
  Speaker 12: Extremadura o de Melilla o de Andalucía que llegue una
• 1:49:51
  Speaker 12: persona que tiene un proyecto personal en el que su
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  Speaker 12: interés máximo es separarse y privilegiar a una a una
• 1:50:00
  Speaker 12: comunidad autónoma o a lo que es Cataluña del resto
• 1:50:03
  Speaker 12: de España. Entonces yo creo que no tiene futuro, que
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  Speaker 12: va a generar más alboroto que otra cosa. Realmente el
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  Speaker 12: gran problema de todas formas aquí yo creo que más
• 1:50:15
  Speaker 12: que esta izquierda, de extrema izquierda, porque realmente habría que
• 1:50:20
  Speaker 12: llamarla así si hacemos justicia a lo que llamamos extrema derecha.
• 1:50:24
  Speaker 12: Pues es que ha desaparecido la izquierda realmente. Estamos viendo,
• 1:50:30
  Speaker 12: ayer salió Emiliano Page en El Hormiguero, el presidente de
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  Speaker 12: la comunidad autónoma de Castilla y León, y escuchándole te
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  Speaker 12: das cuenta de que él, Felipe González, en fin, figuras
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  Speaker 12: relevantes de lo que ha sido el PSOE hasta la
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  Speaker 12: llegada de Pedro Sánchez... están en contra de Pedro Sánchez.
• 1:50:52
  Speaker 12: Y además están en contra porque lo que hace Pedro
• 1:50:54
  Speaker 12: Sánchez no tiene nada que ver con lo que ha
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  Speaker 12: sido el PSOE. De luego uno mira el PSOE de
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  Speaker 12: la época de Felipe González, sobre todo la primera, que
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  Speaker 12: fue la más fructífera, yo creo que la más productiva
• 1:51:04
  Speaker 12: para España. Aquello no tiene nada que ver con lo
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  Speaker 12: que estamos viendo ahora, que no es ni siquiera una
• 1:51:12
  Speaker 12: agenda política, es mantenerse en el poder, maniobrando como sea...
• 1:51:16
  Speaker 12: incluso renunciando a los propios postulados, a la propia agenda
• 1:51:20
  Speaker 12: o programa que anunció Pedro Sánchez para que le votaran,
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  Speaker 12: con lo cual es un sinsentido. Entonces yo creo que
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  Speaker 12: el problema es que la izquierda tiene que reiniciarse, tiene
• 1:51:31
  Speaker 12: que volver a surgir y volver a plantearse cuál es
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  Speaker 12: su papel, qué es lo que de verdad quiere para España,
• 1:51:38
  Speaker 12: sin condicionantes, sin la búsqueda de votos, sin la búsqueda
• 1:51:42
  Speaker 12: del poder. Y a partir de ahí se podrá reconstruir,
• 1:51:45
  Speaker 12: pero ahora mismo es que es un... Ya no a
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  Speaker 12: la izquierda del PSOE, sino en lo que es el
• 1:51:52
  Speaker 12: PSOE está en una situación de total abandono.
• 1:51:59
  Speaker 2: Sí, sí. 14 izquierdas y ultraizquierdas. 14, 14... Claro, ahí tienen
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  Speaker 2: una división colosal. Bueno, allá ellos, esto ya cada cual
• 1:52:10
  Speaker 2: sabrá lo que tiene que hacer. Pero lo que se
• 1:52:15
  Speaker 2: nota es que hay miedo, esto está claro, es miedo
• 1:52:17
  Speaker 2: lo que se tiene y claro... Se ha demonizado mucho.
• 1:52:21
  Speaker 2: Que viene el lobo, que viene el lobo. Oiga, si
• 1:52:23
  Speaker 2: hemos tenido lobos aquí. Ya ven ustedes que están en
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  Speaker 2: la cárcel algunos de ellos. Y
• 1:52:29
  Speaker 12: la ultraizquierda para mucha gente también son lobos. Quiero decir
• 1:52:32
  Speaker 12: que si vamos a ese extremismo de demonizar lo que
• 1:52:36
  Speaker 12: está en un extremo, pues los dos extremos serían demonizables, ¿no? Entonces...
• 1:52:41
  Speaker 12: Yo creo que también es una falta de respeto, igual
• 1:52:44
  Speaker 12: que yo no llamaría a Lobos, yo que sé, a Podemos,
• 1:52:46
  Speaker 12: a Sumar, si entiendo que tienen su ideología con la
• 1:52:49
  Speaker 12: que puedo concordar o no, pero por la misma razón
• 1:52:52
  Speaker 12: demonizar a lo que es sobre todo Vox, tú puedes
• 1:52:57
  Speaker 12: decir que no estás de acuerdo, que te parece fatal
• 1:53:00
  Speaker 12: tal política o tal otra... pero convertirlos en un peligro
• 1:53:05
  Speaker 12: y sobre todo decir que los españoles están todos equivocando,
• 1:53:09
  Speaker 12: todos los que le votan y que están votando al demonio,
• 1:53:12
  Speaker 12: pues es que me parece una falta de respeto, ¿no?
• 1:53:15
  Speaker 12: Entonces yo creo que ahí es verdad que eso cala
• 1:53:18
  Speaker 12: muy bien y se vende muy bien, pero al final
• 1:53:21
  Speaker 12: pues no, no es lo que parece, ¿no? O sea
• 1:53:24
  Speaker 12: que entonces yo creo que ahí tú tienes que posicionarte y...
• 1:53:29
  Speaker 12: más que atacar y asustar con el otro, promocionar lo
• 1:53:32
  Speaker 12: que de verdad tú crees.
• 1:53:34
  Speaker 2: Claro, eso sería lo que ha sido siempre, promover tu
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  Speaker 2: filosofía política, tus propuestas, que aquí de propuestas concretas, aquí
• 1:53:44
  Speaker 2: solamente se está la greña de unos y de otros,
• 1:53:47
  Speaker 2: pero las propuestas, el tema de la vivienda, pero de verdad,
• 1:53:51
  Speaker 2: ahora lo que pasa aparentemente es que se quiere tirar
• 1:53:52
  Speaker 2: la casa por la ventana, pero es demasiado tarde. Además,
• 1:53:57
  Speaker 2: ya no se lo cree nadie, porque hace ya cuatro
• 1:53:59
  Speaker 2: años que se viene hablando del tema de las cuestiones
• 1:54:04
  Speaker 2: de la vivienda en clave política
• 1:54:07
  Speaker 12: Si se hubieran construido todas las viviendas que se han prometido,
• 1:54:10
  Speaker 12: faltarían inquilinos. Lo que pasa es que se prometen y
• 1:54:14
  Speaker 12: después nunca se hacen. Y al final lo que estamos hablando...
• 1:54:18
  Speaker 12: Es una disculpa política para atacar al contrario, sea de
• 1:54:22
  Speaker 12: un bando o de otro, pero nadie está proponiendo cosas
• 1:54:25
  Speaker 12: reales que tú veas que se aplican y que solucionan
• 1:54:29
  Speaker 12: el problema, ¿no? que esté solucionando la situación de tanta,
• 1:54:39
  Speaker 12: sobre todo gente joven, que no tiene una salida digna
• 1:54:43
  Speaker 12: en su futuro. Entonces, claro, es verdad que las autonomías
• 1:54:46
  Speaker 12: están condicionadas también a leyes que son estatales, ¿no? Pero
• 1:54:50
  Speaker 12: al final, unos por otros, te das cuenta de que
• 1:54:52
  Speaker 12: nadie está realmente buscando o consiguiendo una solución práctica, que
• 1:54:57
  Speaker 12: es lo que la gente quiere. A la gente le
• 1:54:59
  Speaker 12: da igual si la solución viene de Vox, del PP,
• 1:55:01
  Speaker 12: del PSOE o de Sumar o de Podemos. pero quiere
• 1:55:07
  Speaker 12: que los alquileres no se vayan por las nubes, que
• 1:55:09
  Speaker 12: las casas sean, sí, que cueste un esfuerzo, pero que
• 1:55:12
  Speaker 12: no sean inaccesibles, que no tengas que vender un riñón
• 1:55:15
  Speaker 12: para conseguir dar la entrada para un piso. Y te
• 1:55:18
  Speaker 12: das cuenta que eso no está pasando, ¿no? Y claro,
• 1:55:20
  Speaker 12: se llegan situaciones, igual que hablábamos antes de los médicos,
• 1:55:23
  Speaker 12: que hay situaciones que son totalmente injustas, pues claro, que
• 1:55:26
  Speaker 12: un joven llegue y que con su sueldo le dé
• 1:55:28
  Speaker 12: como mucho para pagar una habitación en un piso que
• 1:55:31
  Speaker 12: comparte con más jóvenes, claro, es que eso no es
• 1:55:34
  Speaker 12: correcto cuando además están haciendo un trabajo que están sosteniendo
• 1:55:38
  Speaker 12: el país, ¿no? Pero el país no les está tratando,
• 1:55:41
  Speaker 12: ofreciéndoles también a cambio un desarrollo, ¿no? Para que ellos
• 1:55:44
  Speaker 12: también progresen y establezcan una familia, en fin, un hogar.
• 1:55:49
  Speaker 2: Ciertamente, ciertamente. Lo que estamos viendo desde hace tiempo, Pedro,
• 1:55:53
  Speaker 2: no sé si estarás de acuerdo conmigo, una gran improvisación
• 1:55:58
  Speaker 2: en la política lo que está pasando con las borrascas
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  Speaker 2: con las intervenciones con los desastres que ha habido climatológicos
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  Speaker 2: con las infraestructuras con cuestiones políticas hay improvisaciones y tal
• 1:56:16
  Speaker 2: y no hay un sentido de la anticipación y esto
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  Speaker 2: está pasando a mí creo que nos gustaría mucho que
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  Speaker 2: esto se instale en el ejercicio político, incluso en los
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  Speaker 2: próximos gobiernos, porque mal vamos si se va en este plan,
• 1:56:32
  Speaker 2: improvisando en vez de tener un sentido de la anticipación.
• 1:56:41
  Speaker 12: Como excepción sí que existe, pero la mayoría de veces
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  Speaker 12: no ves una búsqueda de debate para decir qué es
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  Speaker 12: la mejor solución o vamos a llegar a un acuerdo
• 1:56:49
  Speaker 12: para proponer que esto se arregle. Si no es, por ejemplo,
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  Speaker 12: el tema del tema sexual, de abuso sexual. Usted es
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  Speaker 12: el CEO y tal, y no ha prevenido. Y usted
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  Speaker 12: con el alcalde de no sé dónde tampoco ha hecho nada.
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  Speaker 12: Es decir, tú me acusas a mí, yo te acuso
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  Speaker 12: a ti... Y a ver quién acusa al otro de
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  Speaker 12: una mayor barbaridad. Esto es como de niños pequeños, ¿no?
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  Speaker 12: Quiero decir, pero claro, la desgracia es que no son
• 1:57:12
  Speaker 12: niños pequeños, son gente que nos representa para gobernar el país.
• 1:57:16
  Speaker 12: Y cuando estás más preocupado de, como tú dices, o
• 1:57:20
  Speaker 12: bien solucionar el día a día, pero solucionarlo y además
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  Speaker 12: aprovecharlo para atacar al otro. Realmente es la disculpa para
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  Speaker 12: atacar al otro. Más que para solucionar problemas, claro, mucho
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  Speaker 12: menos para prevenirlos. No te da tiempo en medio de
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  Speaker 12: todo esto para hacerlo. Y al final te encuentras con... Fíjate,
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  Speaker 12: yo creo que ahí los que sí que hacen más
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  Speaker 12: buena política son sobre todo a nivel... quizás autonómicos, sobre
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  Speaker 12: todo los que, por ejemplo, Page, que consigue mayoría absoluta,
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  Speaker 12: pues ponen un ejemplo socialista y no pues por algo
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  Speaker 12: será algo estará arreglando y ofreciendo a los habitantes de
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  Speaker 12: allí de su autonomía para que le sigan votando entonces
• 1:58:00
  Speaker 12: algo y les da igual que sea socialista como si
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  Speaker 12: hubiera sido otro partido como pasa en los ayuntamientos un
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  Speaker 12: buen alcalde la gente no mira de qué partido es
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  Speaker 12: le vota porque es un buen alcalde que le arregla
• 1:58:11
  Speaker 12: las calles que le pone un centro de salud que
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  Speaker 12: le soluciona los temas de yo que sé de urbanísticos
• 1:58:17
  Speaker 12: etcétera etcétera Lo que pasa es que eso, cuando vas ascendiendo,
• 1:58:20
  Speaker 12: eso se pierde y se convierte en una política más
• 1:58:23
  Speaker 12: de luchas de poder. Y ahí es que hemos perdido calidad,
• 1:58:27
  Speaker 12: porque esto no pasaba antes. Antes sí que podía existir
• 1:58:30
  Speaker 12: luchas de poder y de partidos, pero se debatía qué
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  Speaker 12: era lo mejor para la sanidad, para la privatización, el
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  Speaker 12: de entrar o no entrar en Europa. En fin, todos
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  Speaker 12: los temas se debatían, había un debate sobre lo que
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  Speaker 12: había que hacer. El mismo terrorismo, se llegó a un
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  Speaker 12: pacto antiterrorista en todos los partidos, aquí no se llega
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  Speaker 12: a un pacto en contra del abuso sexual, que por
• 1:58:55
  Speaker 12: cierto estamos trabajando desde el mundo evangélico, ayer nos reunimos,
• 1:58:59
  Speaker 12: te lo digo en primicia, lo vamos a sacar hoy
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  Speaker 12: en Protestante Digital, nos reunimos con el defensor del pueblo,
• 1:59:07
  Speaker 12: en la sede del defensor del pueblo, con un abogado
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  Speaker 12: y un psicólogo de ellos, para intentar avanzar en la prevención,
• 1:59:14
  Speaker 12: que además vamos a intentar que sea no solamente en
• 1:59:16
  Speaker 12: el mundo ni evangélico, ni siquiera cristiano en general, ni religioso,
• 1:59:22
  Speaker 12: sino en general para toda la sociedad. Que tenemos ahí
• 1:59:25
  Speaker 12: propuestas que queremos hacer y que afectarían, intentamos afectar la
• 1:59:29
  Speaker 12: cultura y el funcionamiento de todos los estamentos. Y bueno,
• 1:59:33
  Speaker 12: es un sueño grande, pero es un sueño que yo
• 1:59:35
  Speaker 12: creo que se puede conseguir, si Dios quiere, vamos a trabajarlo.
• 1:59:40
  Speaker 2: Con Gabilondo, el defensor del pueblo de España.
• 1:59:43
  Speaker 12: Bueno, Gabilondo es el defensor. Estuvimos con un abogado y
• 1:59:46
  Speaker 12: un psicólogo que forman parte del equipo de Gabilondo. Estupendo.
• 1:59:52
  Speaker 2: Son los que han
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  Speaker 12: trabajado el tema de la Iglesia Católica, de hecho. Los
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  Speaker 12: que han llevado adelante todo el estudio y que ha
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  Speaker 12: concluido y que llevaron al Congreso.
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  Speaker 2: Interesante, interesante. Pedro, y finalmente ya quiero hablar y que
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  Speaker 2: nos cuentes un poco como director general de Aeropago Publicaciones,
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  Speaker 2: ese holding de protestante digital, evangélico digital en Latinoamérica y
• 2:00:22
  Speaker 2: también Evangelical Focus, que se ha convertido en un fenómeno
• 2:00:27
  Speaker 2: informativo internacional y iberoamericano de primer orden, ¿verdad? Y tantos
• 2:00:33
  Speaker 2: años y La verdad es que tenemos que poner en
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  Speaker 2: valor lo que tenemos, que nunca lo hubiéramos pensado, 21 años.
• 2:00:40
  Speaker 2: Yo
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  Speaker 12: te digo que es increíble, de verdad. Tenemos acuerdos y
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  Speaker 12: reconocimiento en Europa en un montón de medios cristianos, de políticos,
• 2:00:51
  Speaker 12: la mayoría cristianos, algunos no son cristianos, A nivel de
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  Speaker 12: Estados Unidos tenemos acuerdos con los principales medios de allí
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  Speaker 12: que nos reconocen como una fuente fiable y además socia,
• 2:01:01
  Speaker 12: en el sentido que usan nuestra información y también nos
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  Speaker 12: dejan utilizar la suya. En Iberoamérica tenemos una implantación tremenda, ¿no?
• 2:01:10
  Speaker 12: De hecho nos llegan para ruedas de prensa en Chile,
• 2:01:13
  Speaker 12: en México y tal, que claro, no tenemos periodistas ahí
• 2:01:18
  Speaker 12: corresponsales en todos los lados, ¿no? Pero ellos se creen
• 2:01:21
  Speaker 12: que sí, o sea, la impresión que damos, dicho sea
• 2:01:23
  Speaker 12: de paso, esto lo hacemos casi sin recursos, o sea,
• 2:01:24
  Speaker 12: estamos en una situación, si alguien de verdad valora lo
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  Speaker 12: que estamos haciendo, que lo valora todo el mundo de fuera,
• 2:01:33
  Speaker 12: pero después el aporte económico, sinceramente, es mínimo, ¿no? que
• 2:01:38
  Speaker 12: entren en la página web de Protestante, hay una parte
• 2:01:41
  Speaker 12: de Apóyanos, y ahí pueden dar desde un euro al
• 2:01:44
  Speaker 12: mes hasta la cantidad que quieran, pero que de verdad,
• 2:01:47
  Speaker 12: que podríamos revolucionar, estamos influyendo, pero podríamos revolucionar realmente la sociedad.
• 2:01:56
  Speaker 12: En la página web de Moncloa, que no es la
• 2:01:59
  Speaker 12: página web del PSOE, que algunos se creen que no
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  Speaker 12: es Pedro Sánchez, es la página oficial de Moncloa, que
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  Speaker 12: cambie el gobierno, aunque cambie otro político, ahí sigue estando,
• 2:02:08
  Speaker 12: Y ellos tienen una página donde están los medios de comunicación,
• 2:02:12
  Speaker 12: el país, el mundo, Cadena Ser, en fin, todos los medios,
• 2:02:15
  Speaker 12: y el único medio evangélico reconocido como tal y que
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  Speaker 12: consta allí es Protestante Digital. O sea, que quiero decir
• 2:02:21
  Speaker 12: que tenemos ese reconocimiento que, además, sabemos que mucho, el
• 2:02:26
  Speaker 12: mismo Ministerio de Justicia nos incluye en su dosier de
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  Speaker 12: prensa y nos tiene como una referencia de lo que
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  Speaker 12: pasa en el mundo evangélico. Nos leen periodistas, nos leen políticos,
• 2:02:34
  Speaker 12: es decir, estamos llegando... no solamente a nuestro ámbito evangélico,
• 2:02:39
  Speaker 12: que sabemos que sí, que ahí tenemos un seguimiento muy alto,
• 2:02:42
  Speaker 12: sino fuera, en la sociedad, que esa era nuestra meta.
• 2:02:45
  Speaker 12: Y la verdad que es un sueño, además, te digo,
• 2:02:48
  Speaker 12: hemos puesto el corazón, hay personas como Daniel Ofcan, Joel Foster,
• 2:02:53
  Speaker 12: Belén Díaz, José Alberto Vargas, que se ha incorporado hace poco,
• 2:02:57
  Speaker 12: que es un periodista venezolano, y es un trabajo inmenso,
• 2:03:01
  Speaker 12: de verdad, sin horas, sin mirar en tiempo que gastas,
• 2:03:05
  Speaker 12: en esfuerzo, Pero con una ilusión enorme, pero aún así
• 2:03:09
  Speaker 12: lo que vemos es que es un milagro, porque con
• 2:03:12
  Speaker 12: todo eso que estamos haciendo, si Dios nos bendice, es
• 2:03:15
  Speaker 12: imposible que lleguemos. Porque además nosotros no servimos a nadie
• 2:03:19
  Speaker 12: en el sentido de nadie concreto, servimos al Evangelio, servimos
• 2:03:23
  Speaker 12: los valores de la Biblia, intentamos aplicarlo, contextualizarlo a la
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  Speaker 12: realidad que nos rodea, damos voz a todo aquel que
• 2:03:30
  Speaker 12: tiene algo que decir, que tenga solidez, que tenga fundamento,
• 2:03:34
  Speaker 12: que tenga peso… Y la verdad es que sí, realmente
• 2:03:36
  Speaker 12: nos hemos convertido en un medio que nos conoce fuera
• 2:03:39
  Speaker 12: de la Iglesia Evangelica, nos conoce muchísima gente, ¿no? Y estamos,
• 2:03:43
  Speaker 12: en ese sentido, estamos contentos, ¿no? O sea, la verdad
• 2:03:45
  Speaker 12: es que es un... y maravillados también, ¿no?, de ver
• 2:03:48
  Speaker 12: que eso haya ocurrido.
• 2:03:50
  Speaker 2: Sí, sí. Bueno, yo soy testigo de eso y la
• 2:03:53
  Speaker 2: verdad es que lo celebramos porque ya ha sido un
• 2:03:56
  Speaker 2: medio de vanguardia y prácticamente entre los pocos medios que tenemos,
• 2:04:00
  Speaker 2: y sobre todo escritos, con profesionales... periodistas y tantos... y
• 2:04:07
  Speaker 2: tan atinados y con... luego contextualizando pero también... hay tanta diversidad...
• 2:04:13
  Speaker 2: en los apartados de Protestante Digital... o Evangelico Digital... o
• 2:04:17
  Speaker 2: Evangelical Focus... dirigido por George Foster también... es digno de
• 2:04:23
  Speaker 2: ser recibido... yo también... por el que soy del ramo...
• 2:04:27
  Speaker 2: la verdad que lo valoro mucho... y lo disfruto... Por
• 2:04:30
  Speaker 2: lo tanto, nuestros oyentes también, el tema del crossfunding cuando
• 2:04:34
  Speaker 2: entren en Protestante Digital. pueden asociarse y decir, bueno, voy
• 2:04:39
  Speaker 2: a colaborar con una aportación mensual o una aportación esporádica
• 2:04:45
  Speaker 2: o anual, pues hagámoslo. Miren, que esto nos posiciona en
• 2:04:51
  Speaker 2: el mundo secular de muchas maneras. Ahí se da voz
• 2:04:56
  Speaker 2: a lo que elevamos a categoría importante lo que tenemos
• 2:05:00
  Speaker 2: en danza, que son cosas muy importantes en el mundo
• 2:05:03
  Speaker 2: cristiano evangélico. Por lo tanto, hay que entrar en Protestante
• 2:05:08
  Speaker 2: Digital y poder hacer una colaboración. Yo creo que vale
• 2:05:11
  Speaker 2: la pena.
• 2:05:12
  Speaker 12: Y decir que no tenemos ningún apoyo de ninguna entidad
• 2:05:15
  Speaker 12: salvadoreza evangélica española, que ya de por sí tampoco tiene
• 2:05:18
  Speaker 12: unos recursos altísimos, sino que se autofinancia ya misma. Y
• 2:05:23
  Speaker 12: nos apoya, pero nos apoya en una medida que no
• 2:05:27
  Speaker 12: es ni mucho menos grande. Hemos renunciado a cualquier subvención estatal,
• 2:05:31
  Speaker 12: la recibíamos hace tiempo, pero renunciamos a ella porque queríamos
• 2:05:35
  Speaker 12: mantener la autonomía, no depender de decir, me da miedo
• 2:05:39
  Speaker 12: que yo saque algo que moleste y que me quiten
• 2:05:41
  Speaker 12: la subvención. y de repente me quede en falta. Preferimos
• 2:05:45
  Speaker 12: funcionar con menos cantidad de dinero, pero con la libertad
• 2:05:49
  Speaker 12: de poder trabajar siendo fieles a lo que creemos y
• 2:05:52
  Speaker 12: sin ninguna autocensura. Me limito por si acaso esto me
• 2:05:56
  Speaker 12: pueda traer problemas. De hecho, alguna vez hemos tenido problemas
• 2:05:59
  Speaker 12: a pesar de eso y, gracias a Dios, económicamente no dependíamos.
• 2:06:04
  Speaker 12: Y eso nos da mucha libertad. Mucha inseguridad también, en
• 2:06:07
  Speaker 12: el sentido de que estamos siempre viviendo al día Pero
• 2:06:11
  Speaker 12: nos da la satisfacción de no estar atados por ningún condicionante, salvo,
• 2:06:19
  Speaker 12: como decía Lutero, nuestra conciencia a la luz de la
• 2:06:22
  Speaker 12: palabra de Dios.
• 2:06:23
  Speaker 2: Sí. No, pero esto es también una actitud de honestidad
• 2:06:27
  Speaker 2: y de integridad. Y esto hay que celebrarlo siempre. Sí. Pedro,
• 2:06:33
  Speaker 2: hay tantas cosas que podemos hablar contigo que hemos hablado
• 2:06:35
  Speaker 2: de cosas interesantes que también, porque algunos dicen, bueno, pero
• 2:06:38
  Speaker 2: estos están en otro planeta. No, no, oiga, estamos aquí
• 2:06:42
  Speaker 2: y vemos las cosas. Somos observadores y en el mundo
• 2:06:45
  Speaker 2: evangélico protestante cada uno tiene su preferencia o aproximación en
• 2:06:48
  Speaker 2: lo político también, pero lo que no somos ni ingenuos.
• 2:06:54
  Speaker 2: respecto a cosas que nos concierten. A todos sean derechas
• 2:06:58
  Speaker 2: o izquierdas.
• 2:06:59
  Speaker 12: Y sí, también decir que tampoco somos, a veces habla
• 2:07:02
  Speaker 12: el voto evangélico, la opinión evangélica. Nosotros somos tan diversos
• 2:07:06
  Speaker 12: como la sociedad. Es verdad que después hay valores que
• 2:07:09
  Speaker 12: nos hacen que nos unamos más a determinadas líneas de
• 2:07:13
  Speaker 12: determinados partidos, pero tampoco yo creo que, bueno, puede haber
• 2:07:17
  Speaker 12: algún caso de que haya gente que se ate un partido,
• 2:07:19
  Speaker 12: pero en general yo creo que los evangélicos votamos en
• 2:07:22
  Speaker 12: conciencia y podemos votar un día una cosa y otro
• 2:07:25
  Speaker 12: día otra de otro partido diferente que nos parezca bien
• 2:07:28
  Speaker 12: y un día estar en acuerdo con un partido que
• 2:07:30
  Speaker 12: nos gusta mucho y estar en desacuerdo con algo que
• 2:07:32
  Speaker 12: ese mismo partido está haciendo, ¿no? Que no se piense, no,
• 2:07:40
  Speaker 12: el voto evangélico es del PP o el voto evangélico
• 2:07:42
  Speaker 12: es del PSOE o de Vox, que quizás son los
• 2:07:44
  Speaker 12: tres que más acaparan la tendencia de voto. Yo pienso
• 2:07:49
  Speaker 12: que se vota en conciencia, justo ayer estábamos hablando del
• 2:07:52
  Speaker 12: grupo de trabajo de vida pública de la Alianza Evangélica Española,
• 2:07:56
  Speaker 12: que estaba ahí Manolo Suárez con todos los que formamos
• 2:07:58
  Speaker 12: el grupo, con Simoni... con más gente, y hablábamos de esto,
• 2:08:04
  Speaker 12: que a veces se habla incluso en el caso de
• 2:08:05
  Speaker 12: Trump en Estados Unidos, no todos los evangélicos votan a Trump,
• 2:08:09
  Speaker 12: incluso los que votan a Trump no todos están de
• 2:08:11
  Speaker 12: acuerdo ni mucho menos con todo lo que hace Trump,
• 2:08:12
  Speaker 12: o sea que se generaliza y no es cierto, tenemos
• 2:08:18
  Speaker 12: una conciencia y un criterio, y en este caso yo
• 2:08:20
  Speaker 12: he hablado de mi criterio que puede no coincidir, con
• 2:08:25
  Speaker 12: el de otros muchos hermanos que también tendrán sus argumentos, ¿no?
• 2:08:28
  Speaker 12: Yo hablo desde mi experiencia, mi trayectoria, es decir, lo
• 2:08:30
  Speaker 12: que conozco, ¿no? Pero vamos, que no hay una unión Iglesia-Estado,
• 2:08:36
  Speaker 12: ni mucho menos, ¿no?, en nuestro caso.
• 2:08:39
  Speaker 2: Sí, y es característico de la alianza evangélica desmarcarse de
• 2:08:45
  Speaker 2: alianzas con el Estado, bueno, en el sentido de que
• 2:08:48
  Speaker 2: como ciudadanos sí, pero nada de ninguna componenda de ningún tipo,
• 2:08:53
  Speaker 2: ni de lejos, ni de cerca, ni de estar secuestrados
• 2:08:56
  Speaker 2: en nuestra libertad por eso. Exacto. Entonces, esto es así. Pedro, amigo,
• 2:09:03
  Speaker 2: el doctor Pedro Tarquís, señoras y señores, que no sea
• 2:09:06
  Speaker 2: el director general de Aeropublicaciones, como hemos estado hablando, gracias
• 2:09:12
  Speaker 2: por comparecer y darnos... tics de tantas cosas y podríamos
• 2:09:16
  Speaker 2: seguir aquí una hora más, pero bueno, no quiero abusar
• 2:09:18
  Speaker 2: de tu amabilidad
• 2:09:20
  Speaker 12: Fíjate si hay listado de temas para hablar, ¿no? O sea,
• 2:09:24
  Speaker 12: que
• 2:09:24
  Speaker 2: el
• 2:09:24
  Speaker 12: hurca ahora mismo acaba
• 2:09:25
  Speaker 2: de pasar,
• 2:09:27
  Speaker 12: hay multitud de temas, ¿no?
• 2:09:29
  Speaker 2: Pero vamos, seguro que nos
• 2:09:30
  Speaker 12: trata, yo escucho, dicho sea paso, soy un fiel oyente
• 2:09:34
  Speaker 12: de de Onda Paz, y sobre todo cuando voy en
• 2:09:37
  Speaker 12: el coche os sintonizo siempre, y cuando el programa de
• 2:09:41
  Speaker 12: los sábados, ¿no?, que es el que se puede escuchar
• 2:09:43
  Speaker 12: aquí en Madrid, y con las entrevistas que hace, es magnífica, ¿no?,
• 2:09:46
  Speaker 12: he escuchado a Jaume Llena, a Marco Zapata, al mismo
• 2:09:49
  Speaker 12: Daniel Ofca, en fin, al médico este, no me acuerdo
• 2:09:53
  Speaker 12: el nombre, que también lo hace
• 2:09:54
  Speaker 2: muy bien, y...
• 2:09:56
  Speaker 12: el doctor Roca, eso es, y fantástico, ¿no? O sea que,
• 2:10:00
  Speaker 12: en fin, es la misma línea, ¿no? Realmente, o sea
• 2:10:02
  Speaker 12: que en nuestro caso es en las ondas, pero tenemos
• 2:10:07
  Speaker 12: el mismo corazón y la misma visión que me consta, ¿no?
• 2:10:10
  Speaker 12: Así que era un placer estar contigo, ¿no? O sea
• 2:10:13
  Speaker 12: que ya lo sabes.
• 2:10:14
  Speaker 2: Gracias, Pedro. Te mando un abrazo muy fuerte y ya
• 2:10:17
  Speaker 2: con ganas de verte pronto.
• 2:10:20
  Speaker 12: Igualmente, un fuerte abrazo, Julio, y también a toda la audiencia.
• 2:10:23
  Speaker 2: Gracias, hasta siempre, amigo. Chao. Hasta siempre. Pues sí, ya
• 2:10:50
  Speaker 2: nos despedimos por hoy. Hemos tenido tres conversaciones magníficas con
• 2:10:57
  Speaker 2: Rodríguez Pereira, el director ejecutivo del tema Change que va
• 2:11:03
  Speaker 2: a tener lugar en Madrid el 2 de mayo y todo
• 2:11:06
  Speaker 2: es un acontecimiento digamos multitudinario en el estadio metropolitano del
• 2:11:15
  Speaker 2: Atlético de Madrid. Y la verdad va a ser una
• 2:11:17
  Speaker 2: convocatoria muy poderosa y con artistas, también gente del mundo
• 2:11:24
  Speaker 2: de la cultura, del mundo también del deporte, artistas de
• 2:11:29
  Speaker 2: diferentes medios y mucho pueblo cristiano que se convoca para
• 2:11:34
  Speaker 2: proclamar a Jesucristo vivo y también con buena música. Gospel
• 2:11:40
  Speaker 2: en sus más variados estilos... pero también con una proclamación...
• 2:11:43
  Speaker 2: intencional ya lo vamos a ver... y qué bien que
• 2:11:47
  Speaker 2: nos ha puesto al día... Rodríguez Pereira... el director ejecutivo
• 2:11:51
  Speaker 2: del proyecto... para este... 2 de mayo de este 2026... en Madrid...
• 2:11:57
  Speaker 2: pero también hemos podido... escuchar a Carlos Azazueta... el director...
• 2:12:05
  Speaker 2: de Visión para Vivir, juntamente con Carmen Montgomery, también directora
• 2:12:09
  Speaker 2: internacional del Ministerio de Charles Windle, aquí en España, con
• 2:12:14
  Speaker 2: Visión para Vivir, que en muchos países latinoamericanos y de
• 2:12:18
  Speaker 2: otros lares se realiza este programa. Yo tengo el honor
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  Speaker 2: de hacer la careta de presentación, el preámbulo, pero luego
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  Speaker 2: la reflexión bíblica a cargo, magnífica, día tras día, de
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  Speaker 2: lunes a viernes, de Carlos Azazueta, y hemos hablado de cuestiones,
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  Speaker 2: también de un proyecto de hacer un tour por el
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  Speaker 2: itinerario de la reforma protestante en Europa, pasando por España,
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  Speaker 2: por Andalucía, para el mes de octubre de este año también,
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  Speaker 2: en fin, hablamos de cosas muy interesantes con Carlos Azazueta
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  Speaker 2: aquí en el Tren de la Vida. y finalmente una
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  Speaker 2: reflexión personal mía también que me ha parecido muy interesante
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  Speaker 2: una reflexión pública sobre el tema también que tenía que
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  Speaker 2: ver con lo milagroso y lo sobrenatural desde una óptica
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  Speaker 2: personal pero finalmente la entrevista con el doctor Pedro Tarquís
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  Speaker 2: hablando de un poco de algunos retazos de la actualidad
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  Speaker 2: hay mucho más que hablar y también de nuestra cosmovisión
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  Speaker 2: del mundo protestante a través del Precisamente donde él es
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  Speaker 2: el director general protestante digital. Bueno, hemos disfrutado. Pueden inscribirnos
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  Speaker 2: si quieren cualquier cosa. Miren, le voy a decir algo
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  Speaker 2: más directo. Juliopérez arroba ondapaz.fm. Aquí en Barcelona es un
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  Speaker 2: correo muy directo mío. julio perez arroba onda paz punto
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  Speaker 2: fm para cualquier cosa propuesta sugerencia crítica lo que quieran
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  Speaker 2: pero sean benevolentes también por favor y cualquier cosa también
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  Speaker 2: tenemos realmente más cosas que decirles pero nos reservamos para
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  Speaker 2: la próxima semana en el canal de youtube en mi
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  Speaker 2: canal julio perez ahí pueden encontrar la reproducción de estas
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  Speaker 2: entrevistas semana tras semana Y nada más y nada menos.
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  Speaker 2: Que Dios te bendiga, querida amiga, amigo, quienquiera que seas.
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  Speaker 2: Hasta pronto.
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  Speaker 10: El tren de la vida.
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  Speaker 5: Las iglesias evangélicas. Un lugar de paz y de amistad.
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  Speaker 5: Puedes asistir libremente a la iglesia evangélica más cercana de
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  Speaker 5: tu barrio o de tu población. Serás muy bienvenido.