Latest / Movilidad Renovable / Especial Movilidad Renovable | El futuro de la transición energética en España

Transcript

Especial Movilidad Renovable | El futuro de la transición energética en España · Movilidad Renovable

• 0:18
  Speaker 2: Movilidad Renovable, el programa de la plataforma para los combustibles renovables.
• 0:25
  Speaker 3: Y entramos en nuestra segunda hora de este programa especial,
• 0:31
  Speaker 3: centrándonos en nuestro país para hablar del presente y del
• 0:34
  Speaker 3: futuro de los combustibles renovables. Para ello nos acompaña Álvaro Bitllán,
• 0:38
  Speaker 3: que es el presidente de APA Biocarburantes. Álvaro,¿ qué tal?
• 0:42
  Speaker 3: Muy buenas,¿ cómo estás? Muy buenos días, muchas gracias por
• 0:44
  Speaker 3: invitarme de nuevo. Salvador Guillén, director de Atlic.¿ Qué tal, Salvador?
• 0:48
  Speaker 3: Muy buenas. Muy buenos días. Y también a través del
• 0:53
  Speaker 3: teléfono tenemos a Miguel Sánchez Campos, que es el secretario
• 0:55
  Speaker 3: general de Códiga Soil. Miguel,¿ qué tal? Muy buenas
• 1:00
  Speaker 5: Buenos días a todos.
• 1:02
  Speaker 3: Antes hablábamos del potencial que tiene España para la producción
• 1:05
  Speaker 3: de combustibles renovables y también decíamos que hace falta un
• 1:11
  Speaker 3: poco de voluntad política, no solo en el tema de
• 1:14
  Speaker 3: la fiscalidad, sino, por ejemplo, en el PENIEC.¿ Por qué?
• 1:18
  Speaker 3: incluso ha elevado el objetivo de coches eléctricos a 5 millones
• 1:22
  Speaker 3: y medio, medio millón más, pero no se nombra a
• 1:27
  Speaker 3: los combustibles renovables. Salvador,¿ se van a conseguir esos objetivos
• 1:33
  Speaker 3: o no del PENIEC? Ahora que estamos, como hablábamos antes
• 1:37
  Speaker 3: con Raúl de la Hoz, el eurodiputado del Partido Popular,
• 1:39
  Speaker 3: dentro de una corriente de... Por lo menos de revisión
• 1:44
  Speaker 3: de esos objetivos por parte de algunos países con las
• 1:47
  Speaker 3: tensiones que hay dentro de la propia Unión Europea.
• 1:50
  Speaker 6: Sí, pues evidentemente el objetivo de conseguir 5,5 millones de coches
• 1:56
  Speaker 6: electrificados en 2030 no se va a cumplir. Es un objetivo
• 2:02
  Speaker 6: de imposible cumplimiento. Que tengan en cuenta que en el
• 2:05
  Speaker 6: mercado español se venden alrededor de 1,1 millones de vehículos anuales.
• 2:12
  Speaker 6: En estos momentos España tiene alrededor de 600.000 vehículos electrificados. Para
• 2:19
  Speaker 6: llegar a 5 millones y medio habría que vender de aquí
• 2:22
  Speaker 6: en los próximos 5 años casi 5 millones de vehículos. O sea,
• 2:26
  Speaker 6: el 90% de los vehículos que se comercializan en España
• 2:31
  Speaker 6: tendrían que ser eléctricos. El último año, este 2025 en el
• 2:35
  Speaker 6: que rescatamos, el porcentaje, que ha sido el más alto
• 2:38
  Speaker 6: hasta ahora, ha sido del 20%, muy lejos del 90%
• 2:44
  Speaker 6: que habría que cumplir en los próximos años. Por lo tanto,
• 2:48
  Speaker 6: es imprescindible que, si se quiere lograr el objetivo, se
• 2:52
  Speaker 6: necesiten en el transporte por carretera los combustibles renovables, que
• 2:57
  Speaker 6: reducen más del 70% de las emisiones en los vehículos actuales.
• 3:01
  Speaker 3: Y Álvaro, dentro de este contexto de esta corriente que
• 3:07
  Speaker 3: hay en Europa, España es de los que apuesta por
• 3:12
  Speaker 3: mantener los objetivos en 2035 de esa prohibición de venta de
• 3:16
  Speaker 3: coches nuevos con motor de combustión.¿ Cómo puede impactar esto
• 3:21
  Speaker 3: en la industria?
• 3:22
  Speaker 4: Miguel, antes de nada quiero agradecer a ICE y a
• 3:26
  Speaker 4: la Plataforma para los Combustibles Renovables la voz que está
• 3:30
  Speaker 4: poniendo en esta lucha. Una lucha que no debería ser tal,
• 3:33
  Speaker 4: porque España, por su historia, por la posición que quiere
• 3:40
  Speaker 4: ocupar en la economía mundial o europea, Y en la
• 3:45
  Speaker 4: defensa de la energía sostenible tendría que apoyar todos los
• 3:49
  Speaker 4: recursos disponibles y tendría que poner toda la política, todos los...
• 3:58
  Speaker 4: todos los recursos... para que la industria... pudiera avanzar... y
• 4:04
  Speaker 4: no lo está haciendo... ahora mismo falta... por lo menos...
• 4:07
  Speaker 4: en el sector de los combustibles renovables... eh siempre hemos
• 4:11
  Speaker 4: hecho en falta ese apoyo... y eso... eso se va...
• 4:14
  Speaker 4: se va... seguro que... que va a ir en... en
• 4:17
  Speaker 4: decremento del país... va a ir en decremento... de de
• 4:21
  Speaker 4: los objetivos que se pongan... para o que están puestos...
• 4:24
  Speaker 4: para eh descarbonizar o... o para contaminar menos... Por lo tanto,
• 4:29
  Speaker 4: en España no está haciendo su trabajo. No solamente no
• 4:36
  Speaker 4: está haciendo su trabajo, sino que nos está impidiendo avanzar.
• 4:39
  Speaker 4: Nos está impidiendo ver que se puede invertir en el
• 4:45
  Speaker 4: país y se puede invertir de una forma segura para que,
• 4:50
  Speaker 4: como tú has dicho... no se cierren los ojos a
• 4:53
  Speaker 4: algo que está ahí y que con la industria, con
• 4:58
  Speaker 4: una industria fuerte, es la única forma en que España
• 5:01
  Speaker 4: podría tener esa posición que he dicho.
• 5:05
  Speaker 3: A ver, la voluntad política que es importante, decíamos, ahora
• 5:07
  Speaker 3: está ahí Juan Diego Requena, que es el nuevo coordinador
• 5:10
  Speaker 3: de energía del Partido Popular, para que sean más realidades
• 5:15
  Speaker 3: estos combustibles renovables, con esta oportunidad que tiene España.¿ Cómo
• 5:20
  Speaker 3: lo ves, Miguel?
• 5:22
  Speaker 5: Bueno, yo veo que cuando se habla del 2035 y de
• 5:25
  Speaker 5: la posible provisión de los motores de combustión interna, muchas
• 5:29
  Speaker 5: veces se plantea como si fuese una fecha mágica en
• 5:31
  Speaker 5: la que todo el transporte se volverá eléctrico de un
• 5:34
  Speaker 5: día para otro. Pero eso no existe, no existe la magia.
• 5:36
  Speaker 5: Por eso algunos CEOs incluso tuvieron que cambiar de sector,
• 5:42
  Speaker 5: pasando del automóvil al sector textil.
• 5:44
  Speaker 3: La realidad es
• 5:45
  Speaker 5: mucho más compleja
• 5:45
  Speaker 3: Al lujo.
• 5:47
  Speaker 5: Al lujo, claro. Porque no... No dieron los números, cobrando
• 5:52
  Speaker 5: una millonada se han marchado y lo vemos también en
• 5:55
  Speaker 5: los aspectos de otras marcas de coches eléctricos. La realidad
• 5:58
  Speaker 5: es mucho más compleja de lo que pretende Europa y
• 6:02
  Speaker 5: la transición energética no puede pretenderse de una manera soslayando
• 6:07
  Speaker 5: todo lo que existe ya hecho. Y aquí existe un
• 6:09
  Speaker 5: presente que era un pasado y es el futuro inmediato.
• 6:12
  Speaker 5: Es decir, que es los combustibles renovables que representan una
• 6:15
  Speaker 5: herramienta real disponible a día de hoy y reduce las
• 6:18
  Speaker 5: emisiones sin necesidad de reemplazar toda la infraestructura ni los
• 6:20
  Speaker 5: vehículos existentes. No sé por qué se insiste en una
• 6:23
  Speaker 5: cuestión que es totalmente desarrollada en contra de la realidad.
• 6:28
  Speaker 5: La realidad se impone y tienen que haber unas tecnologías
• 6:31
  Speaker 5: ya maduras que además generan empleo local y desarrollo rural.
• 6:34
  Speaker 5: No pretendemos nosotros que no exista energía eléctrica, pero realmente
• 6:39
  Speaker 5: se pretende crear tal. Hablábamos de que necesitaríamos el 90%
• 6:45
  Speaker 5: de la electrificación, pero es que no existe. capacidad para
• 6:48
  Speaker 5: soportar esa posibilidad de, es decir, haber centros de transformación
• 6:52
  Speaker 5: eléctrica y tal, el combustible sintético y el fuel, ya
• 6:55
  Speaker 5: se está fabricando como energía renovable. Si fuese neutro tecnológicamente
• 6:59
  Speaker 5: y neutro en base de impuestos, ya era una opción
• 7:02
  Speaker 5: totalmente abierta y la más inteligente apostar en una sola tecnología.
• 7:05
  Speaker 5: A nadie se le ocurre a un ingeniero plantear a
• 7:07
  Speaker 5: un fabricante de vehículos que vamos a tener coches con
• 7:09
  Speaker 5: dos motores. Es que no tiene ningún sentido.
• 7:13
  Speaker 4: Híbridos
• 7:14
  Speaker 5: O una cosa o otra. Y ya está. Tiene que
• 7:16
  Speaker 5: dejarse de de ignorar la realidad. Fue un puente necesario
• 7:22
  Speaker 5: hacia la descarbonización, pero la vía fue errónea. Y que
• 7:27
  Speaker 5: lo que crea es dependencia. Seguimos dependiendo de la energía,
• 7:30
  Speaker 5: porque la electricidad no se crea sola.
• 7:33
  Speaker 7: Dices, Miguel, que la vía fue errónea, quizá por lo
• 7:35
  Speaker 7: que hemos dicho muchas veces en el programa, porque se
• 7:38
  Speaker 7: ha equivocado el objetivo. El objetivo no es electrificar. Ni
• 7:42
  Speaker 7: el parque automovilístico ni la economía. El objetivo es alcanzar
• 7:45
  Speaker 7: la neutralidad de emisiones a 2050. Y en el caso del
• 7:48
  Speaker 7: transporte lo vemos muy claramente. Como decía Salvador, los objetivos
• 7:52
  Speaker 7: de electrificación no se van a alcanzar porque si tuviésemos
• 7:58
  Speaker 7: claro que el objetivo es alcanzar la neutralidad de emisiones en 2050,
• 8:00
  Speaker 7: pues apostaríamos por la tecnología que sea más eficiente. Como
• 8:03
  Speaker 7: decía Álvaro y como decía Miguel, en este momento los
• 8:07
  Speaker 7: combustibles renovables ya están reduciendo emisiones en el parque actual. Además, aprovechando, Salvador,
• 8:13
  Speaker 7: la infraestructura existente de almacenamiento, de logística, que eso es
• 8:18
  Speaker 6: muy
• 8:18
  Speaker 7: importante, que tenemos, por cierto, la logística más eficiente del mundo,
• 8:23
  Speaker 7: que lo diga Salvador, lo vamos a recordar.
• 8:26
  Speaker 6: Así es, sí.
• 8:28
  Speaker 7: Y bueno, pues estaríamos siendo mucho más eficientes en los objetivos.
• 8:35
  Speaker 6: Sí, además ayudaría también a la independencia estratégica de España
• 8:42
  Speaker 6: respecto al exterior porque hoy por hoy y por varias
• 8:47
  Speaker 6: décadas probablemente el mundo del vehículo eléctrico está dominado por China.
• 8:53
  Speaker 6: que además domina la cadena de valor de las materias
• 8:56
  Speaker 6: primas para construirlo, con lo cual la industria europea del automóvil,
• 9:00
  Speaker 6: que es fuerte en el motor de combustión, tiene una
• 9:04
  Speaker 6: debilidad extrema en el caso del motor eléctrico.
• 9:09
  Speaker 3: Entonces, Álvaro,¿ qué falta? Porque intentamos ir desde todos los
• 9:15
  Speaker 3: puntos de vista intentando clarificar en este espacio.
• 9:19
  Speaker 4: Claro, pues falta claridad, falta que la gente realmente conozca¿
• 9:27
  Speaker 4: Cuáles son las diferencias? Eso es una parte muy difícil
• 9:29
  Speaker 4: porque está tan embutido en la prensa, no en la
• 9:37
  Speaker 4: prensa quiero decir, cómo la política se ha metido en
• 9:41
  Speaker 4: ese sentido para que la gente solo vea la electrificación
• 9:46
  Speaker 4: como única solución. Por eso es tan importante los programas
• 9:51
  Speaker 4: como estos, para que se conozca que aunque la tecnología
• 9:57
  Speaker 4: pueda ser complicada, esto es muy sencillo. Es utilizar lo
• 10:01
  Speaker 4: que ya hay de forma mucho más eficiente, con menos
• 10:06
  Speaker 4: emisiones y no... poner palos en la rueda a ninguna industria,
• 10:13
  Speaker 4: no solamente a nivel de objetivos renovables, sino también de
• 10:18
  Speaker 4: objetivos económicos.¿ Por qué vamos a cerrar las puertas a
• 10:22
  Speaker 4: industria que pueda venir a España?¿ Por qué vamos a
• 10:24
  Speaker 4: cerrar las puertas a la industria que ya hay en
• 10:27
  Speaker 4: España y que puede desarrollar otros sectores? A la agricultura
• 10:31
  Speaker 4: le estamos también, no solamente poniendo puertas, porque para ellos
• 10:39
  Speaker 4: es más fácil utilizar los combustibles renovables que otro tipo
• 10:42
  Speaker 4: de energías. Entonces, pues vamos a ayudarles y además vamos
• 10:48
  Speaker 4: a utilizarles también ellos como proveedor de materias primas para
• 10:51
  Speaker 4: los combustibles renovables. Es que al final todo es un
• 10:55
  Speaker 4: círculo que favorece al país en todos los aspectos.
• 11:00
  Speaker 3: Miguel,¿ cómo lo ves? Dentro de esa... Lo que viene
• 11:03
  Speaker 3: a decir Álvaro es la neutralidad tecnológica.
• 11:06
  Speaker 5: Bueno, la neutralidad tecnológica pasaba por adoptar una decisión valiente
• 11:11
  Speaker 5: por parte de las administraciones a nivel europeo. El BIO 10,
• 11:15
  Speaker 5: hasta el 2013, estaba... Y el BIO estaba exento de impuestos,
• 11:19
  Speaker 5: que es la realidad. El que no contamina no tiene
• 11:22
  Speaker 5: que pagar. Y aquí realmente, nosotros no contaminamos... Porque si
• 11:26
  Speaker 5: estamos apostando por la descarbonización a través de combustibles renovables,
• 11:29
  Speaker 5: tenía que tener un apoyo directo desde el punto de
• 11:31
  Speaker 5: vista fiscal, en el cual no simplemente estamos hablando de
• 11:35
  Speaker 5: una alternativa temporal al petróleo, sino es la alternativa real
• 11:38
  Speaker 5: y no nos haría dependientes de las energías que tenemos problemáticas, pues,
• 11:43
  Speaker 5: como con el gas, con Rusia o con otras personas
• 11:46
  Speaker 5: que nosotros podemos crear, como bien decíamos los tertulios que
• 11:49
  Speaker 5: han anticipado, es decir, que existe la posibilidad de que
• 11:53
  Speaker 5: en España el sector se desarrolle en el sentido de
• 11:57
  Speaker 5: que podemos crear biodiesel, biotanol, biogás y bioetanol a través
• 12:01
  Speaker 5: de nuestras zonas rurales en un proceso que es a
• 12:05
  Speaker 5: través de las plantas o de la biomasa un proceso
• 12:08
  Speaker 5: industrial de captura que ya está estudiado y con ventajas
• 12:12
  Speaker 5: medioambientales y económicas para Europa. Yo creo que están lejos
• 12:16
  Speaker 5: de la realidad. Aprovecharíamos los residuos que contribuyen a una
• 12:19
  Speaker 5: economía circular, que no serían necesarios cambiar nada, reduciríamos la
• 12:24
  Speaker 5: dependencia del petróleo importado, puede producirse en España a partir
• 12:27
  Speaker 5: de residuos agrícolas, forestales y urbanos. Actualmente existen más de 11.000
• 12:31
  Speaker 5: estaciones de servicio, vivas o centros, en el país que
• 12:34
  Speaker 5: podrían ya directamente suministrar ese tipo de producto. Algunas marcas
• 12:38
  Speaker 5: de operadores de productos petrolíferos ya están decantándose por esas.
• 12:42
  Speaker 2: Y la Unión
• 12:43
  Speaker 5: Europea lleva años impulsando un desarrollo a través de directivas
• 12:47
  Speaker 5: de energía que van en contra de esta postura. Y
• 12:51
  Speaker 5: eso la realidad ha chocado, Europa ha chocado con la realidad.
• 12:56
  Speaker 5: Y ha tenido que cambiar el sistema y todos los
• 12:58
  Speaker 5: países están siendo críticos con esto. Todo esto demuestra que
• 13:02
  Speaker 5: los combustibles no son una solución. Es decir, los renovables
• 13:05
  Speaker 5: no son una solución profesional sino es una apuesta firma
• 13:07
  Speaker 5: a una política energética europea, de verdad. Si se la
• 13:10
  Speaker 5: quieren hacer, que la hagan. Y si no la quieren hacer,
• 13:12
  Speaker 5: pues que no la hagan y debemos adoptar alguna postura.
• 13:16
  Speaker 5: Por parte de los ciudadanos o de las plataformas, que
• 13:19
  Speaker 5: eso es lo que estamos haciendo desde la plataforma.
• 13:21
  Speaker 3: Efectivamente, pues veremos a ver si se va poco a
• 13:23
  Speaker 3: poco consiguiendo y también otro de los intentos que hacemos
• 13:27
  Speaker 3: aquí es que, lo decía Salvador, que la gente conozca
• 13:30
  Speaker 3: los combustibles renovables y cuando vaya… a repostar, pues sepa
• 13:34
  Speaker 3: que existe esa opción para ir avanzando poco a poco
• 13:39
  Speaker 3: en los objetivos de descarbonización Álvaro Millán, Miguel Sánchez Campos,
• 13:42
  Speaker 3: Salvador Guillén Muchísimas gracias Gracias a vosotros Hasta la próxima