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Sind Bewerbungsgespräche wirklich die Hölle? · Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset

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Ich kann das, das sind meine Programmiersprachen.
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Meine Erfahrung ist so, die Sprachen beherrsche ich und
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übrigens als Hobby habe ich noch kochen.
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Scheiße. Coding Boys, Dein Podcast rund
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um Softwareentwicklung und aktueller Technews.
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Herzlich Willkommen. Ja, herzlich Willkommen zur
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neuen Folge des Coaching Bodys Podcast.
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Schön, dass es wieder eingeschaltet hast.
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Natürlich mal wieder dabei deine Gastgeber, meine Wenigkeit, der
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Tino und natürlich auch der fantastische Fabi Fabi.
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Grüße dich. Grüße dich, Tino was?
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Was geht ab? Ich glaube, dass die
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Zuhörerinnen und Zuhörer auch immer schon beim Podcast hören,
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innerlich sich denken, was geht. Ab.
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Was geht ab? Leute, das wusste ich einfach
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etablieren, deswegen werde ich dich das jedes Mal fragen.
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Geht es dir gut, hast du Bock? Wie ist die Lage?
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Was geht ab? Alles, was nicht fest ist.
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Ha ha, ha. Ha ja, das war einfach so so.
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Das ist ein richtiger. Dadrauf alles, was nicht
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angebunden ist. Gott, Oh Gott.
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Das ist, das ist so richtig schlimm, oder?
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Da denken sich jetzt viele Erdkatzen in Folge direkt
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ausmachen, jetzt sind sie auf dem Level angekommen, jetzt
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kommen die Deadjokes genau. Hiermit haben wir.
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Ja, ich sag mal so, das Wetter ist ja wieder massiv schlechter
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geworden, deswegen absolut geile Zeit ne Podcast folge
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aufzunehmen und ich hab auch extrem Bock.
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Ich hab auch n ganz cooles Thema mitgebracht beziehungsweise ist
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das nicht aus meinem Kopf entsprungen oder wie man so
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schön sagt, sondern. War auch kurz mal Thema in einer
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Twitch Session von uns und auch ein Wunsch aus der Community.
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Einfach mal so über Bewerbungsgespräche zu reden.
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Und zwar war das ja so, dass jemand aus der Community
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ziemlich aufgeregt war vor seinen und gefragt hat, na ja,
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was könnte ich da machen oder wie verhält man sich also hat
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halt einfach so ein bisschen Support gebraucht und deshalb
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dachte ich mir, ist ja auch ein ganz cooles Thema für unseren
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Podcast, weil es gibt ja auch einige, die ein Quereinstieg
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machen wollen oder noch eine Ausbildung im Studium sind und
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sich vielleicht fragen, ich muss jetzt bald quasi in die
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Arbeitswelt eintreten und mich bewerben.
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Was erwartet mich da denn eigentlich?
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Weil wenn ich jetzt so zurückblicke, war es bei mir
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gerade am Anfang schon ne ganz schöne Hürde im Sinne von, dass
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ich Schiss davor hatte, auf gut deutsch und ich würd es halt
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cool finden, wenn wir da einfach mal n bisschen drüber reden, du
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mal deine Erfahrungen mit einfließen lässt.
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Und wir vielleicht das Ganze auch mal betrachten auf von der
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anderen Seite des Tisches mal so gesagt.
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Ich weiß ja, dass du auch so n Bewerbungsprozess begleitet
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hast, quasi als Entwickler des Unternehmens.
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Ja und ich hab das auch so ein zweimal gemacht und würd ich
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halt cool finden, was da vielleicht so unsere Erfahrungen
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waren und wir. Insgesamt.
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Denn vielleicht den ein oder anderen Tipp
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herauskristallisieren können. Was meinst du?
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Ja, den ersten Tipp, den ich schon mal geben kann, ist bei
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Skype Calls immer ohne Hose. Ja, einfach nur da.
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Da wird erstmal alle. Man fühlt sich einfach, aber es
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fühlt sich einfach sicherer. Dann OK.
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Also du meinst damit quasi erstmal diese Grenze überwunden
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ist ne. Und damit alle erstmal ganz
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entspannt sind. OK, nein, also weiß ich nicht,
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ob das so cool kommt, aber nein, aber ich ich weiß, ich weiß
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nicht ob ob du jeweils daran gedacht hast, dass du irgendwann
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mal in einem Skype Call, also nicht dass man es gemacht hat,
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sondern dass man das einfach mal und ich möchte jetzt an jeden
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appellieren, hier Hand aufs Herz, wer hat schon mal darüber
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nachgedacht? Also quasi.
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Also ich habe gerade keine Ahnung, ich weiß nicht wie es
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bei dir. Ich tatsächlich noch nicht
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gemacht und auch noch nicht drüber.
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Nachgedacht ne was ich find, das liegt so nahe, wenn man, dass
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man irgendwie so mit solchen. Kleinen Witzfantasien Rumspielt
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und sich denkt, was wäre, wenn ich dieses Gespräch ohne Hose
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führen würde, ich es durchziehen können ohne Hose, weil im
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Normalfall stehst du ja nicht auf ner.
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Challenge oder was? Ja.
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Genau. Normalerweise stehst du ja nicht
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auf. Also es wäre halt sehr strange,
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wenn du dann auf einmal doch die Situation hättest, dass du
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aufstehen müsstest und ich bleib lieber.
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Es ist halt eiskalt. Durchziehen einfach.
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Entschuldigung, Na gut, OK, interessanter Einwand.
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Ich hoffe du hast aber jetzt ne Hose an, weil ich würde jetzt
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gerne. Sehr konzentriert über dieses
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Thema mit dir sprechen, deswegen sag mal, was hältst du denn
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davon? Lass uns darüber reden, finde
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ich gut. Und.
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Magst du den vielleicht mal? Quasi mit mir, denn zurück in
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die Zeit gehen. In das Jahr, wo wir angefangen
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haben, uns das erste Mal für einen Job zu bewerben und mich
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würde mal interessieren, was in dir vorging.
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Also wir sind jetzt quasi in der Zeit, wo wir gerade unsere
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Masterarbeit fertigstellen und wissen okay jetzt wird's ernst.
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Jetzt müssen wir uns für den ersten Job bewerben, was ging da
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so in dir vor? Aber man kurz noch eine andere
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Frage. Hattest du auch Bewerbungen noch
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vor der Uni? Zeit zum Beispiel hattest du da
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schon mal Bewerbungsgespräche? Ja.
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Das hatten wir ja im Podcast auch schon mal thematisiert.
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Also zum Beispiel für das Bachelorpraktikum musste ich
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natürlich auch n Bewerbungsgespräch führen und
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halt auch für so hiwi Jobs, Mhm. Weiß ich nicht, also könnten wir
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auch drüber reden. Aber für mich persönlich hatte
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es nicht diese Ernsthaftigkeit von OK, das ist jetzt, ich
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brauche jetzt meinen Job, um mein Leben zu finanzieren,
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sozusagen, also klar in einer gewisser Weise hat das auch mein
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Leben finanziert während des Studiums, aber ich, also ich
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würde dem ganzen Halt im echten Job noch mal mehr Bedeutung
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zuordnen. Also ich finde, ich finde zum
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Beispiel also wie gesagt, ich hatte also nur mal um das noch
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mal, weil du meintest du darfst nochmal zurückversetzen sollen
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die Anfangszeiten von Bewerbung und ich glaube, meine allererste
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Bewerbung war für ein FSJ, was ich gemacht habe.
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Als Zivi Ersatz und. Das war auch jetzt nicht
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wirklich, dass ich mir dachte, so, Boah, also da war ich auch
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nicht aufgeregt so, ich glaube, das war eher so ein
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Bewerbungsgespräch, wo sich meine meine gegenüber dachte so,
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naja, was ist denn das für einer, aber okay irgendwie habe
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ich es dann doch bekommen, aber ich war, das war halt nicht
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wirklich ernsthaft, aber ich glaube das erste wirklich
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ernsthafte Bewerbungsgespräch was ich hatte.
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Was ich auch so ernst genommen hab und für mich auch wirklich
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von Bedeutung war, war glaube ich.
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Im Praktikum, also für n Bachelorpraktikum.
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Und also, das weiß ich, das, das würde ich jetzt zum Beispiel für
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mich so einordnen, dass ich das auch als.
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Ernsthaftes Bewerbungsgespräch sehen würde ja.
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Also auf jeden Fall ernsthaft. Aber würdest du es auf gleicher
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Ebene heben mit dem für den ersten Job, mit dem
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Bewerbungsgespräch? Ja, schon irgendwie, weil ich
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weiß nicht. Ich wollte damals gerne
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sozusagen dorthin für das Praktikum, wo ich dann das
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Praktikum gemacht habe, das war auch n größeres Unternehmen oder
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ne, also nicht nur n größeres n Großes.
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War damals halt auf jeden Fall auch schon ordentlich aufgeregt
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und im Endeffekt will ich das auch dann gar nicht kleinreden
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und sagen, ja, das war jetzt nur n Praktikums, ne Praktikums
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Bewerbung sozusagen n Bewerbungsgespräch für n
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Praktikum, sondern das war für mich schon.
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In dem Moment halt n erstes richtiges wichtiges
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Bewerbungsgespräch, was ich dann im Endeffekt auch für mich würd
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ich sagen als also ich würd es nicht niedriger Stufen nur weil
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es kein echter Job war in Anführungsstrichen.
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Ja, OK, es ist halt insofern wo ich mitgehe ist natürlich, dass
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das schon wegweisend war für das restliche Studium oder für
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deinen weiteren Weg, weil. Ich sag mal so, das ist
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natürlich die erste Praxiserfahrung gewesen für
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blödgesagte Lebenslauf und wenn da natürlich ein gutes
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Unternehmen dahinter steht, oder beziehungsweise sagen wir mal
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nicht unternehmen, sondern cooles Projekt und du da super
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Erfahrung sammeln konntest, hat dir das natürlich in einem
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weiteren Lebensweg, also auf deinem weiteren Lebensweg, enorm
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geholfen. Insofern also ich war damals bei
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dem Bewerbungsgespräch auch nervös auf jeden Fall.
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Hatte aber jetzt so. Im Nachhinein hätte ich schon
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das Gefühl, dass ich da halt wie gesagt später das noch mal so so
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ein Müh mehr war, quasi also ganz auf gleicher Ebene würde
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ich es jetzt nicht setzen, aber du hast schon recht, also es ist
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nicht unbedeutend gewesen. Kann ich auch verstehen, aber es
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ist ja auch für jeden wahrscheinlich ein bisschen
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unterschiedlich. Es kann ja durchaus sein, dass
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auch andere sagen, so och nö, aber bei mir war es vielleicht
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doch erst das dritte Bewerbungsgespräch für einen für
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einen Anführungsstrichen echten Job.
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Was mich irgendwie getriggert hat, aber in dem Fall bei mir
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war es auf jeden Fall für mich irgendwie schon das für dieses
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Praktikum, was ich halt auch interessant fand und das war für
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mich auch irgendwie so. N.
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Also erstmal hab ich mir damals so n bisschen so dacht ich so OK
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schaff schaffe ich das denn überhaupt sozusagen?
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Also ich hab ich weiß nicht in der Bachelor Zeit habe ich ja
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auch schon noch ein bisschen an mir gezweifelt, also man wusste
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noch nicht so richtig okay wie. Wie was ist man auf Marktwert?
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Habe ich denn genügend gelernt wo?
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Sozusagen rein ne und da ist es dann natürlich schon so, dass
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für mich dann an der Stelle halt eben wichtig war zu sozusagen zu
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überprüfen. Kann ich zum Beispiel in dieses
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Unternehmen, wo ich gerne hin möchte, schaffe ich das.
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Und ich weiß auf jeden Fall, dass ich im Vorfeld.
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Ich hab mal kleiner Exkurs, ich hab mal irgendwie so n so n
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Tanzkurs gemacht ne und da war quasi der Tanzlehrer, der hatte
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ne Freundin und die hat in dem Unternehmen gearbeitet und er
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meinte Halt dann zu mir okay du kannst mir ja mal deine
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Unterlagen geben und dann kann ich quasi die Unterlagen
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weitergeben, dass du dann vielleicht dort sozusagen
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darüber über diesen Kontakt eben vielleicht ein Praktikum
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bekommst oder halt ein Vorstellungsgespräch zu diesem
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Praktikum oder Bewerbungsgespräch.
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Und dann habe ich auch kurz mit ihr telefoniert und sie meinte
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ja am besten du machst dies und das und das, so hat sie mir ein
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bisschen erklärt, wie ich meine Bewerbungsunterlagen sozusagen
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aufbauen sollte, am besten, und da hatte ich dann noch mal ein
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bisschen nachgefragt, weil mich das kurz interessiert hat, weil
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ich mir dachte, okay, was genau das war, meine erste richtige
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Bewerbung, und ich wollte halt nichts falsch machen.
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Und dann habe ich halt irgendwie keine Ahnung. 2 Wochen später
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oder so beim nächsten Tanzkurs, bei der nächsten tanzstunde
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sozusagen. Hab ich dann von meinem
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Tanzlehrer ebenso die Nachricht bekommen?
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Ja OK. Ja, irgendwie fand sie das
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irgendwie blöd, dass du da so nachgefragt hast.
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Das das kam so n bisschen unselbständig rüber und so
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weiter und ich war ich war ich war in dem Moment halt so n
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bisschen so OK krass also du du du willst eigentlich nur mal
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fragen ob das irgendwie so läuft und hast dann irgendwie diese
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sag ich mal diesen Ausblick und du hast schon alles falsch
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gemacht und ich habs dann auch gar nicht darüber gemacht
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sondern halt wirklich offiziell mich quasi beworben aber ich hab
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so ein bisschen das Feedback bekommen so ja in dem
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Unternehmen das ist nix für dich so und ich dachte mir so okay
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krass. Heftig.
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So und deswegen vielleicht aus diesem Hintergrund war es mir
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dann doch so wichtig, dass ich dann sozusagen dieses
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Bewerbungsgespräch dort hatte für das Praktikum und dann eben
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auch genommen wurde. Auch für dich selbst.
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Ja, als Beweis klingt immer n bisschen blöd, aber einfach um
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dir selbst zu zeigen, dass du das schaffst.
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Auch aus eigener Kraft beziehungsweise das Unternehmen
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doch was für dich ist, weil sie ja in dem Moment sich dachten,
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ja, der Fabi, der wir jetzt schon genau der Richtige für
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unser Projekt oder für dieses Praktikum und nicht ja ganz
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schön unselbständig, der Junge oder was sie damals auch immer
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gesagt hatten, ich. Hatte mich halt auch total
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verwirrt. Ich konnte es auch nicht richtig
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nachvollziehen, weil ich bis heute.
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Der Meinung bin, dass man bei Fragen durchaus Rückfragen
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stellen kann. Und ich fand die Einstellung
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halt super. Strange muss ich ganz ehrlich
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sagen bis heute. Es hat sich auch, es hat sich
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von damals bis heute nichts geändert und das sind glaube
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ich, ich weiß nicht mittlerweile auch über 10 Jahre.
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Aber es nagt an dir, ich. Finde es halt schon.
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Ich habe es immer versucht zu verstehen, aber ich habe es
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irgendwann sein lassen und habe mir gedacht.
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Ich verstehe es nicht. Meine Meinung hat sich auch bis
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heute nicht geändert, dass ich mir denke, so, ja, das war
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wirklich blöd von mir, so ne ja, also falls diese Person sich
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diese Folge grad anhört, meld dich gerne bei uns, damit wir
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endlich klären können was das Problem damals war bei fabis
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Rückfragen. Genau, genau.
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Warum sind nachfragen blöd? Wenn wir über das Praktikum
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reden, war das kann ich ja kurz sagen, wie es bei mir war.
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Bei mir war es tatsächlich so, also ganz, ganz klassisch.
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Ich habe meine Unterlagen dahin geschickt, hatten
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Bewerbungsgespräch, das ging auch relativ lange, dann wurde
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halt viel darüber gefragt, was so meine Schwerpunkte im Studium
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bis dato waren und habe aber auch einen relativ schnelles
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Feedback bekommen, dass sie sehr angetan sind und es gut
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aussieht, also Christian meistens nicht gleich eine
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Zusage oder so, aber. Dass es gut aussieht, das heißt,
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ich hatte schnell das Gefühl. Mensch war ja nicht so schlimm.
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Ich war natürlich auch aufgeregt und hatte auch dieses Gefühl von
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ach Mann ey, du hast 0 Praxiserfahrung gefühlt, nur so
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n bisschen hiwi Job und willst jetzt in einem großen
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Unternehmen mitarbeiten so. Und.
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Hast du dir dabei gesagt? Was hab ich mir nur dabei
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gedacht, was ich mir aber im Nachhinein jetzt dabei denke
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ist, dass meine Unterlagen echt nicht cool waren.
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Also ich hatte so n richtig. Klassische.
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Lebenslauf wie man den gefühlt so in der Schule oder so
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beigebracht bekommt, wie der auszusehen hat, der sah einfach
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total langweilig aus. Da waren auch so richtig
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klassische, langweilige Punkte drauf, so wie viele, ich sag mal
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böse gesagt Deutsche sich vorstellen, wieso ein Lebenslauf
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auszusehen hat und müsste sagen, aus heutiger Sicht würde ich das
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nicht noch mal so machen. Und was meinst du?
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Kennst du das, wenn auf dem Lebenslauf, der noch so was
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drauf steht wie das sind meine Hobbys oder sowas?
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Ja. Aber ist das wohl drunter?
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Findest du das? Was also wenn du also das soll
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ja gefühlt so n stichpunktartigen Lebenslauf
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auflockern meine ich so. Ich kann das, das sind meine
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Programmiersprachen. Meine Erfahrung ist so, die
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Sprachen beherrsche ich und übrigens als Hobby habe ich noch
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kochen. Das.
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Ist halt so dieses. Ich locker das jetzt alles noch
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mal auf, dann macht doch gleich nen coolen lockeren Lebenslauf
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oder ne Präsentation deines Werdegangs, ja.
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Das auf jeden Fall. Präsentation meine ich nicht,
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dass du jetzt ne powerpoint, dann bist du wieder komplett auf
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der falschen Weg. In meinen Augen immer.
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Anmerkung in meinen Augen auf dem falschen Weg, aber dann
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gestalte doch das ganze Handout oder wie man immer es nennen
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möchte, doch locker. Aber ich hatte halt so n
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klassisch formatierten Stichpunktartigen Zettel und
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dann drunter Hobbys, als Wenn das irgendwen interessiert in
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dem Moment das. Ding ist es aber auch n bisschen
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unterschiedlich finde ich glaub ich also es es kommt auch drauf
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an wer dann auf der anderen Seite sitzt.
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Ne, aber da wollten wir auch noch mal drüber reden.
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Wie das Ganze dann aussehen könnte?
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Prinzipiell finde ich es zum Beispiel nicht schlimm, wenn man
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alle Informationen schnell auf einen Blick hat, wie zum
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Beispiel, wo war man ne, also was hat man sozusagen bisher
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gemacht, was da nicht zum Beispiel drauf muss.
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Meiner Meinung nach ist zum Beispiel sowas wie wo man jetzt
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zum Beispiel keine Ahnung das Abi gemacht hat oder so, also
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manche schreiben es genau das sind aber so Standard, das sind
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genau diese Standardsläufe am besten bis zum Kindergarten und
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wer sind deine Eltern? Und was machen deine Eltern?
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Einer war aber zum Beispiel zum Thema Hobby ist halt die Frage,
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weil ich finde es jetzt nicht mega schlimm so aus meiner, also
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ich finde es jetzt auch nicht so mega abgedroschen, ich hatte zum
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Beispiel schon mal die Situation, dass ich.
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Die, ich sag mal, ich glaube, das ist nur eine Vermutung, mich
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an einer Position durchgesetzt habe oder sozusagen diese
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Position bekommen habe, weil ich fachlich, weil es fachlich
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gestimmt hat und ich zusätzlich gesagt habe, dass ich mal ne
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Zeit lang Klavier gespielt habe und das hat mein Gegenüber so
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beeindruckt und ich glaube irgendwie, ich habe gemerkt, so
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dass das war vielleicht so das letzte Fünkchen im
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Bewerbungsgespräch, das es hieß, so, ja, doch, das ist das finde
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ich gut. Genau, und da sprichst du jetzt
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aber genau den Punkt an, der nämlich entscheidend dabei ist,
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Matches zwischen den Leuten, die da in dem Raum sind und das
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Match nicht, weil auf dem Papier Hobbys, Musik hören und Kochen
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steht, was zum Beispiel auch 2 Sachen sind, die ich verdammt
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gerne mache, aber es wird ja nichts über meine Person
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aussagen, wenn da so 2 Punkte da drauf stehen, das meine ich halt
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damit ja. Das stimmt.
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Also, da gebe ich dir recht was. Eigentlich nur damit sagen
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wolltest. Du weißt halt nicht, wie Leute
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auch so ein Lebenslauf lesen, ne.
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Es kann ja durchaus sein, dass manche Leute sich sagen, haha,
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Guck mal, der hat seine Hobbys da drauf geschrieben, Weg mit
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der Bewerbung ist der völlig peinlich und andere die sich
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vielleicht sagen, Oh guck mal hier die Hobbys, Oh deswegen
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lade ich den vielleicht ein weil die anderen Punkte stimmen quasi
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genauso überein wie mit der anderen Person, bloß der hat
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noch seine Hobbys aufgelistet, nur mal so als.
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Beispiel weißt du es ist, man weiß es, da würde ich halt
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challengen wer heutzutage sich so einen Lebenslauf noch bis
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komplett durchliest, aber okay, da können wir ja gleich noch mal
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genau reden. Okay also das war auf jeden Fall
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so. Also dein Learning war OK.
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Diese Kritik die du vorher bekommen hast, hast du nicht
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verstanden, das hatte ich verunsichert, aber du hast dann
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in diesem Bewerbungsgespräch gemerkt, OK nee, es passt ja
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doch zu mir, das Unternehmen oder beziehungsweise ich passe
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in das Unternehmen aus Sicht des Unternehmens.
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Mein Learning war war nicht ganz so schlimm wie vorher gedacht.
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Und ja, trotz meiner Bewerbungsunterlagen sagen wir
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es mal so. Weil das deswegen ordne ich der
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ganzen, dem Ganzen auch n bisschen weniger Bedeutung zu
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als später im Job, weil da hab ich meine Unterlagen komplett
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überarbeitet und mir richtig, richtig viel Gedanken darum
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gemacht, was ich vorher halt nie gemacht hab, ja.
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Aber ich finde, ich finde das aber auch spannend, wenn wir
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jetzt noch mal wirklich in den richtigen Jobbereich rein
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wechseln. Ich hab zum Beispiel auch schon
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aus Recruiter Perspektive. N bisschen sag ich mal
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mitbekommen, dass man vielleicht, also witzigerweise,
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wenn du googelst, wie muss, wie sollten Bewerbungsunterlagen
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oder zum Beispiel n Lebenslauf aussehen, dann steht
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wahrscheinlich zumindest war das mein letzter Stand, als ich mal
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danach gesucht habe, du musst ihn auffrischen, du musst den
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modern gestalten, es muss halt irgendwie Teppich sein, du musst
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herausstechen sowas und. Alle also das ist jetzt nur
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eine, sage ich mal, Quelle im Austausch mit dem Recruiting
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Bereich sage ich jetzt mal die die ich habe, aber Fakt ist ist
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das genau solche abgefahrenen Bewerbungen die herausstechen,
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die ganz besonders sein wollten halt eher belächelt wurden und
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eher so nach dem Motto Ach guck mal hier, jetzt wird da wieder
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ein auf ganz verrückt versucht und so weiter und da wurde er
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dann tatsächlich. Ich lieber.
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Ein stinknormaler Lebenslauf. Ja, bevorzugt.
21:00
Ja ne, es gibt. Sicherlich andere Bereiche, aber
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das sind ja auch so beziehungsweise so Sachen, die
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man halt mitbekommt. Was ich auch spannend ist.
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N guter Punkt, weil ich glaube, dass die Wahrheit in der Mitte
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liegt. Sei ruhig anders in dem Moment
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oder wenn du ne coole kreative Idee hast, die auch was taugt,
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sag ich mal warum nicht. Auf Teufel komm raus
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herausstechen würde für mich jetzt auch sowas sein wie ich ne
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komplett abgefahrene Farm, damit es auffällt und das ist halt
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einfach nur absurd dann in dem Punkt so.
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Ne Packung, die du aufmachst. So so Dinger rausspringen.
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Luftschlag. Nein.
21:39
Aber weißt du also, wenn ich jetzt auf, also sei anders oder
21:43
Fall auf zwischen Bewerbung kann ja auch einfach bedeuten, dass
21:46
ich optisch auffällig bin, aber da überhaupt kein Mehrwert
21:49
drinsteckt und sowas würde ich jetzt persönlich mir auch
21:52
denken, warum das denn jetzt? Vielleicht sind solche Sachen
21:57
dabei gemeint, also Fakt. Ist ist zum Beispiel ich.
22:00
Ich würde also, ich würde so weit gehen und sagen, dass wenn
22:03
man Bewerbungsunterlagen zurecht macht, also sich zurecht legt
22:08
beziehungsweise für sich vorbereitet, dann muss das auf
22:11
jeden Fall zu einem passen im Sinne von wenn du jetzt da
22:14
irgendwelche komischen Sachen rein schreibst, wo du sagst, wo
22:17
du schon selber sagst, das ist schon ein bisschen komisch und
22:19
irgendwie passt das nicht zu mir und ich kann mich nicht so
22:21
richtig damit identifizieren, dann würde ich das halt auch
22:24
nicht machen. Also es muss halt schon so sein,
22:26
dass man sich selber denkt okay finde ich gut.
22:30
Hier und ich würde schon gucken, dass man es kurz und knapp hält
22:33
und nicht in die Länge zieht. Alles weißt du also schon, dass
22:36
man die Infos auf schnell auf den Blick bekommt, auch nicht
22:40
ewige Texte zu einem schreibt, weil beispielsweise.
22:43
Ist es ja auch gut, wenn man zum Beispiel seine Erfahrungen
22:46
vielleicht so bestimmte Projekte, sagen wir mal, man hat
22:48
irgendwo gearbeitet, ne in über 4 Jahre beispielsweise und hat
22:53
dabei 23 Projekte gemacht, dass man schon seine Erfahrungen.
22:58
Bisschen schildert. Worum ging es da?
23:01
Ne, dass man so auch dann einordnen kann aus
23:05
Rekrutersicht, die diese Unterlagen beurteilen.
23:09
OK, was beherrscht diese Person denn?
23:13
Das ist wichtig, weil was man auf jeden Fall sagen kann ist,
23:17
dass die Leute werden diese Bewerbungen ja lesen, es ist ja
23:22
nicht so, dass sie sich 2 Sätze durchlesen und sagen langweilig
23:25
weg damit, sondern es wird ja schon durchgelesen.
23:29
Dafür, das muss auch sein, so und dann willst du natürlich
23:32
aber die Leute nicht langweilen, sondern willst natürlich sagen
23:34
okay, guck mal, das kann ich schnell strukturiert auf den
23:37
Blick und dann, vielleicht ist halt die Frage, wie kriegst du
23:40
es hin, dass es auch frisch wirkt.
23:45
Das ist auch ein ganz spannender Punkt, dass du meinst, es muss
23:48
zur Person passen. Würde ich jetzt noch so weit
23:51
ausdehnen, dass man sagen kann. Es muss auch zum Job passen,
23:58
oder? Der Branche, in der man
24:00
unterwegs ist. Ja.
24:03
Beispielsweise wir sind ja nen Tech
24:06
softwareentwicklungspodcast, deswegen würde ich jetzt mal auf
24:09
unsere Branche eingehen. Wie stehst denn du dazu, wenn
24:15
ich find's? Halt cool persönlich, wenn man
24:18
denn sagt okay ich kombiniere was kann ich, was habe ich
24:21
gemacht mit dieser Art und Weise, wie ich eine Bewerbung
24:26
präsentiere und ich persönlich finde es extrem cool, wenn denn
24:31
Leute beispielsweise eine eigene Homepage haben, was ihr ihre
24:36
Bewerbungsunterlagen sind, also ein Lebenslauf, der ausgedruckt
24:40
auf A 4 kommt oder per Mail oder als PDF oder wie auch immer.
24:45
Ist das eine, aber in unserer Branche ist es doch auch cool,
24:48
wenn du sagen kannst, okay, ich habe hier ein Anschreiben zum
24:51
Beispiel für die Bewerbung und alles weitere über meine Person,
24:55
mein Lebenslauf ist ja eigentlich nur Infos über die
24:58
Person, wie du vorhin schon meintest, wie cool wäre das,
25:01
wenn du denn einfach sagst, hier ist meine Homepage und da steht
25:03
alles über mich mit inklusive Erfahrungen.
25:06
Die ich hab und Projekte. Ihr wollt wissen was ich so
25:08
gemacht hab. Hey die Projekte sind auch
25:10
verlinkt weil ich vielleicht an irgendwelchen Open Source
25:12
Projekten mitgearbeitet hab oder öffentliche Repositories hab.
25:16
Ich finde das meine ich halt mit es ist jetzt nicht es ist
25:20
flippig anders also sowas würde ich zum Beispiel gar nicht
25:22
belächeln sondern würde mir denken oh mein Gott das ist
25:26
cool, das ist wirklich cool, das ist ne geile Bewerbung ja.
25:30
Also ich ich geh ich total mit. Ich find das auch gut und ich
25:33
finde zum Beispiel auch gerade wenn du angenommen bewirbst dich
25:37
in der Full Stack oder Frontend Entwicklung ist es natürlich
25:41
auch. Natürlich doppeltes
25:43
Aushängeschild zu sagen. Guck mal, ich hab die Seite auch
25:45
selber gemacht, ich kann das ich es steht nicht nur auf dem
25:49
Papier, sondern ich zeige auch hier live, dass ich das kann.
25:54
Dann ist das natürlich auch ne gute Sache und und und da kommt
25:58
vielleicht auch wieder so n bisschen der Punkt rein, so in
26:00
welchem und also passt das zum Unternehmen, weil es gibt
26:04
durchaus auch zum Beispiel Unternehmen, die vielleicht auch
26:07
noch in manchen Bereichen sehr. Altmodisch sind ne.
26:10
Also ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Leute gibt,
26:12
die dann vielleicht sich denken, so Boah jetzt, ich hab gar keine
26:16
Lust mir das jetzt hier irgendwie noch im Internet extra
26:18
anzugucken und mich da noch durchzuwühlen ich will, dass das
26:21
schnell geht, ne, also manchmal muss man ja auch dann gucken.
26:26
Leute haben. X Bewerbungen.
26:29
In der Pipeline und wollen ja nicht für eine Bewerbung sich
26:32
dann keine Ahnung 2 Stunden nehmen, weil sie dann noch das
26:34
Repo Durchgucken und die Seite sich angucken und so weiter
26:38
würde ich wünschen, nur man muss immer gucken okay wie groß ist
26:41
sozusagen das Unternehmen wo man sich bewirbt.
26:45
Und also, wenn man, wenn man denn irgendwie die Möglichkeit
26:48
hat, vielleicht sowas einzuschätzen.
26:51
Also ich will das jetzt nicht abreden, weil ich finde, das ist
26:53
eine sehr gute Sache, nur manchmal.
26:56
Also angenommen, man macht sich eine Menge Aufwand und bietet
26:59
eine Menge Informationen an, kann es durchaus eventuell auch
27:04
sein, dass das vielleicht nicht so gut ankommt, weil die Leute
27:08
sich sagen, ich will ich, also dieses typische Ich habe das
27:10
schon immer so gemacht, ich habe eine Seite bekommen, da steht
27:13
der Lebenslauf drauf, da habe ich 5 Punkte, die gucke ich mir
27:16
an, und dann sage ich ja oder nein so, wenn dann noch jemand
27:18
kommt, so, ich muss noch, ich muss jetzt noch zu einer
27:20
Website. Regieren muss mir jetzt noch
27:23
Repositories angucken will, das mache ich nicht so, also nur nur
27:27
mal, dass man das vielleicht von allen Seiten beleuchtet, aber
27:30
ich bin total, weil sich dann wieder fragen muss, ob das
27:33
Unternehmen dennoch das Richtige ist.
27:34
Weil das ist auch noch ein spannender Punkt, definitiv.
27:37
Passt du zum Unternehmen, sondern passt das Unternehmen
27:39
auch zu dir? Das ist noch, also wenn jetzt
27:43
jemand unbedingt das, am besten noch per Post auf dem Papier
27:45
haben möchte, anstatt, also ich meine what, also mittlerweile
27:51
reichst du doch Bewerbung sowieso eigentlich immer
27:53
irgendwie online ein, definitiv. Du deine PDF anhängen.
27:58
Ich sag mal so n gewisses Anschreiben der Form halber
28:01
gehört dazu. Es gibt ja auch dieses typische
28:04
Motivationsschreiben warum du dich bewirbst, warum du glaubst,
28:07
dass die Stelle für dich genau das ist, was du suchst.
28:10
Ja OK, macht auch n gewissen Sinn.
28:14
Aber dann dann Link reinhauen. Wenn du sagst, mein Lebenslauf
28:17
findet ihr hier, du wie. Gesagt, mehr Zeit als eine.
28:21
Pdf zu öffnen naja gut, also wie gesagt, ich verstehe was du
28:24
meinst. Ist vielleicht eine Art umdenken
28:27
gerade in konservativen Unternehmen, die schon länger im
28:31
Business sind sage ich mal wo vielleicht dann halt so alles
28:36
noch ein bisschen alte Schule ist.
28:37
Okay das verstehe ich. Ansonsten ja, das ist so.
28:42
Ansonsten weiß ich jetzt nicht, was da sonst negativ dran wäre,
28:46
also wie? Gesagt, es geht ja nur manchmal
28:47
darum, dass bestimmte Sachen, also ich kann mir durchaus
28:52
vorstellen, dass man sich zum Beispiel sagt, Ey, ich freue
28:54
mich total, dass ich sowas cooles gemacht habe und dann
28:56
kriegt man hinterher eine Absage und du weißt aber nicht
28:59
vielleicht genau warum, es kann an dir, es kann aber auch daran
29:03
liegen, dass die Person sich denkt, finde ich gerade voll
29:06
blöd. Dass die Bewerbung so ist, ne
29:09
deswegen man muss es nur mal n bisschen einordnen.
29:11
Ja gut, da kann. Natürlich auch sein, dass du
29:13
einfach durch irgendeinen Firmenfilter fällst wegen ner
29:17
Abschlussnote oder irgendwas, dass da steckt man nie drin,
29:20
dass es halt auch auch wieder sowas konservatives, was richtig
29:23
nervt. Auf jeden Fall hatten wir aber
29:25
auch schon mal thematisiert, im Podcast würde ich jetzt nicht
29:27
weiter darauf eingehen, weil das regt mich immer ein bisschen
29:30
auf, das Thema kann ich verstehen.
29:33
Aber kommen wir mal noch auf einen anderen Punkt oder?
29:35
Oder hast du dazu noch was? Nee.
29:38
Also mach mal weiter. Und zwar das sind ja so, also
29:44
was wir bis dato jetzt hier in unseren Bewerbungsgesprächen
29:48
hatten, waren ja dieses klassische, du wirst eingeladen
29:51
zum Kennenlerngespräch, und ich weiß nicht, wie es bei dir war,
29:54
aber das Klang so, dass du quasi gefragt wurdest, was du so
29:56
gemacht hast bisher. Und dann quasi geprüft wird, ob
30:02
das Match mit den Anforderungen, die für das Praktikum
30:05
beispielsweise oder den Job, die da quasi.
30:09
Bestehen. Ob das Matcht und ja, und dann
30:11
noch so n so n die persönliche Komponente, ob das auch
30:14
persönlich matcht halt ne so n so n so n gegenseitiges Abtasten
30:18
ob das passt sag ich mal. Hattest du auch
30:24
Bewerbungsgespräche, die einer anderen Form, also eine andere
30:29
Form hatten? Weil es gibt ja auch
30:31
verschiedene Möglichkeiten, wie sowas ablaufen kann.
30:34
Also ich kann dir mal ein Beispiel geben, ich hatte zum
30:36
Beispiel auch im Zuge meiner ersten Bewerbung nach dem Master
30:40
oder während der Masterarbeit. Eine Bewerbung rausgeschickt und
30:47
habe aber nicht ein Bewerbungsgespräch als Antwort
30:51
bekommen, sondern es gab vorgelagerte.
30:56
Aufgabentest ja. Das heißt ich.
31:00
Hatte einerseits über die Codility Plattform einen
31:04
Programmiertest bekommen und. Als zweiten Test noch nen
31:10
Multiple Choice und damit wurde quasi dann gefiltert.
31:16
Interessante. Bewerber über bleiben und das
31:19
ist halt. Also das.
31:22
Fand ich. Wie soll ich sagen, ich fand das
31:24
extrem cool und ich sag das, obwohl ich da rausgefiltert
31:29
wurde, weil ich scheinbar nicht gut genug war.
31:32
Aber ich fand es halt einfach fair, weil es hat so gewirkt,
31:35
dass das jeder bekommt, der sich bewirbt, weil es skaliert ja
31:39
auch die schicken ja einfach nur die Links raus.
31:41
Es gibt halt ne gewisse Zeit bis wann du das machen kannst und
31:44
die kriegen die Ergebnisse ja so und das finde ich halt verdammt
31:47
fair, weil es wird nicht im Vorfeld gefiltert, was für eine
31:51
Schulnote hattest du, was für eine Bachelornote hattest du
31:53
oder whatever, sondern die Leistung dieser Tests zählen und
31:59
die haben mich auch eiskalt rausgefiltert, da war ich
32:01
einfach für diese. Auf die ich mich beworben habe.
32:05
Halt nicht geeignet genug war. Ist halt einfach die Realität
32:08
und das muss ich sagen, ist auch ne coole Art und Weise zumal.
32:13
Ich war natürlich auch aufgeregt, weil die waren, das
32:16
war wie ne Prüfungssituation, auch wenn du zu Hause quasi vor
32:18
deinem eigenen PC sahst. Aber ich war nicht.
32:22
Böse drum, weil du Christi, also du hast ja einfach gemerkt, Wow,
32:27
das war denn doch vielleicht zu krass, weil es war jetzt auch
32:29
keine Juniorentwicklerstelle, sondern ne ganz normale.
32:32
Es war einfach zu krass und du gehst halt mit einem trotzdem
32:35
guten Gefühl heraus, dass du dir denkst, so, ja okay, dann ist es
32:38
das auch nicht, das ist fair jetzt also ich.
32:41
Finde dich auf jeden Fall interessant und ist eine
32:43
interessante Art und Weise und ich finde auf der einen Seite
32:47
ist auf jeden Fall auch fair wie du meinst, weil ne ich sag mal
32:53
so, wenn du nach Leuten suchst die Software entwickeln können,
32:57
dann sollten die Leute auch zeigen können, dass sie Software
33:00
entwickeln können. Genau, und das war halt n.
33:03
Spezifisches Thema und dann können Sie auch die spezifischen
33:06
Fragen stellen, und die konnt ich gar nicht beantworten.
33:09
Genau also das auf jeden Fall ich.
33:11
Ich frag mich halt wie wie ich das, also ich mag sowas nicht so
33:15
gerne. Weil ich frag mich immer, wie
33:19
sieht eine also wie sieht die Arbeit dann aus, wenn du im
33:23
Vorfeld schon so in so Prüfungssituationen getestet
33:26
wirst, weil. Ne auf der einen.
33:31
Seite ist es die Fairness ihnen gegenüber, dass sie halt das
33:34
checken wollen. Aber man könnte ja durchaus auch
33:36
challengen. Also ich Challenge dann immer
33:38
für mich. Ist denn auch die Arbeit, der
33:42
die alltägliche Arbeit so, dass du permanent irgendwie in einer
33:45
gewissen Art von der Prüfungssituation bist?
33:47
Weißt du also, wenn du schon so anfängst, weißt du, wie, wie ist
33:52
der Alltag dort? Und das ist halt immer n
33:55
bisschen die Frage, weil ich finde, wenn es zu elitär wird
33:59
und dann eigentlich nur noch so, weiß ich nicht mit dem mit einer
34:02
Peitsche dahinter gestanden wird.
34:04
So nach dem Motto Los, erledige die Aufgabe jetzt schneller, es
34:07
ist halt immer die Frage was du für ne.
34:10
Für ne Außenwirkung mit sowas. Hast auch auf deine Bewerber ne
34:14
und und da muss man sich dann natürlich einfach selber als
34:16
Bewerber hinstellen und sagen OK find ich das coole oder nicht,
34:19
das kann ja jeder für sich selber entscheiden.
34:21
Mein Fall war es eigentlich nie so dolle weißt du.
34:25
Ja. Also find ich n krasser
34:26
Gedankengang. Das hatte ich jetzt so nie im
34:28
Kopf zu sagen, also Rückschlüsse quasi darauf zu ziehen, wie dann
34:33
später dein Job aussieht, find ich sehr interessant, weil ich
34:36
da nie drüber nachgedacht hab, also.
34:39
Das Gefühl hatte ich jetzt nicht, dass wenn ich da
34:41
durchkommen würde. Dass ich dann quasi so
34:44
geknechtet werde oder, oder, oder, dass ich dann halt ständig
34:49
quasi. Druck verspüre, Na, macht er das
34:52
jetzt noch richtig? Macht er das jetzt noch richtig?
34:54
Ich hab seit er aus der Sicht. Gesehen, dass du nicht quasi
35:00
abgestempelt wirst anhand deiner bisherigen Erfahrung, weil.
35:06
Beziehen wir das nochmal, zum Beispiel auch Quereinsteiger,
35:10
die können halt, weil sie ein Quereinstieg vor also
35:13
durchführen wollen oder vornehmen wollen, ja keine 5
35:17
Jahre entwicklungserfahrung vorweisen.
35:20
Und wenn sie dann quasi durch den Filter rutschen, dass sie
35:23
dadurch gefiltert werden, weil sie das nicht haben auf dem
35:26
Papier ist das natürlich der Coolere Weg zu sagen, aber ich
35:30
kann das ja, ist doch mal auf gut deutsch, egal ob ich jetzt 5
35:34
Jahre schon in irgendeiner Firma gearbeitet habe, ich kann das ja
35:38
und aber, aber interessant, also ich finde halt den Gedankengang
35:41
interessant zu sagen, ja, aber was ist, wenn das denn auch die
35:43
allgemeine Arbeitsweise ist? Das würde ich jetzt dem
35:46
Unternehmen nicht unterstellen, aber krass.
35:49
Also dass du da also also. Kann natürlich.
35:51
Sein ja, ich kann ja mal, ich kann ja.
35:53
Mal ein anderes Beispiel geben, weil das ist zum Beispiel, also
35:56
es ist immer die Frage, OK, möchte man dahin und wie sieht
36:00
das dann aus, also wie sieht auch der Bewerbungsprozess aus,
36:03
den sollte man sich finde ich als Bewerber oder Bewerberin
36:06
halt eben auch genau angucken. Und das hat, kann, muss nicht
36:10
Rückschlüsse darauf ziehen, wie du meintest.
36:13
Es kommt natürlich auch darauf an.
36:14
Ich war in der Situation, ich habe das nicht gemacht und es
36:17
kann ja durchaus sein, dass das ganz anders kommuniziert ist,
36:19
als das für mich jetzt zum Beispiel rüberkam oder was ich
36:23
damit interpretiere. Aber zum Beispiel?
36:26
Ich hatte auch einen relativ langen Bewerbungsprozess, da
36:29
wurde dann erstmal ein lockeres Kennenlerngespräch per Skype
36:32
gemacht. Wurde als zweiter Schritt.
36:37
Coding Session gemacht mit einem Mitarbeiter von der Abteilung.
36:44
Und das auch über Skype. Im Endeffekt sollte ich nur
36:46
sagen, was man so machen könnte, so die Vorgehensweise wie das so
36:49
läuft und so weiter ne und? Kurz noch mal, um zum Anfang
36:54
zurückzukommen. Da saß ich, witzigerweise mit
36:56
Hemd, obenrum, und untenrum hatte ich ne Jogginghose an.
37:00
Also es ist jetzt nicht, dass ich da keine Hose anhatte, ne
37:03
Hose an, genau, ich hatte ne Hose an, aber die Kombination
37:07
war deutlich. Ja, sehr.
37:10
Also war merkwürdig, aber okay auf jeden Fall genau und diese
37:13
Situation war im Endeffekt natürlich auch irgendwie eine
37:16
Abfrage von von wissen mehr oder weniger und wie man sozusagen
37:20
arbeiten würde und ob man vielleicht auch mit den
37:23
Arbeitsweisen klarkommt, war aber eine sehr angenehme
37:26
Situation in dem Fall als dritten Schritt gab es dann noch
37:30
einen ganzen Tag. Vor Ort.
37:33
Man kann sich dann auch sagen, wo krass okay das ist natürlich
37:36
auch heftig und vielleicht auch eine starke Prüfungssituation,
37:40
was aber damit erreicht wurde war, dass du im Endeffekt also
37:44
die Leute konnten sehen, wie du drauf bist und ob du reinpasst
37:47
in die Abteilung und ob du zum Beispiel auch das magst.
37:52
Wie diese Abteilung ist. Also, und das finde ich, ist
37:55
unglaublich wichtig, weil oft ist es im bewerbungs Prozessen
37:58
so, dass immer gesagt wird, ey. Du möchtest hier anfangen?
38:01
Dann zeig mal was du kannst. Aber es ist ja n beiderseitiges
38:04
Ding und das fand ich zum Beispiel da sehr gut, weil du
38:07
bist dahin gekommen, hast da natürlich n ganzen Tag
38:09
mitgearbeitet und natürlich stand stand ich da unter Stress
38:12
irgendwo ne, weil das ist ja n ganzer Tag irgendwie.
38:15
Werbung mehr oder weniger. Aber es war auf jeden Fall ne
38:19
angenehme Situation, weil du hast diese.
38:21
Du hast mitgekriegt, ey, es ist ne lockere Stimmung hier, die
38:25
Leute haben Bock zu entwickeln, man wird nicht irgendwie
38:28
verurteilt für das eine oder das andere so man hilft sich
38:32
gegenseitig, das war halt ganz cool und damit hatte man dann
38:35
auch schon Bock, dass man sich dachte, es ist cool, das kann
38:38
ich mir gut vorstellen, andere haben sich vielleicht auch
38:40
gedacht, nee, das ist nichts für mich, das ist mir zu zu locker
38:44
oder weiß ich nicht ne und das ist halt die Frage und dann gab
38:47
es im vierten Schritt, es gab noch einen vierten Schritt, gab
38:50
es dann so ein klassisches Bewerbungsgespräch mit
38:51
Personaler, Personalerin, wie auch immer.
38:56
War ein Telefonat, aber war dann im Endeffekt ein klassisches
39:00
Ding, wie man sich das vorstellt.
39:03
Aber das ist. Nochmal so also auch eine
39:06
gewisse Art von Wissensabfrage beziehungsweise
39:08
Prüfungssituation, aber. Nicht auf ne andere Art und
39:12
Weise. Ne kommt drauf an und ne kann ja
39:15
auch jeder überlegen. Also ist natürlich auch ne ganz
39:18
coole Variante, dass du es mehrstufig machst und dann
39:22
vielleicht in dem ersten Termin, der sehr kurz ist, merkst, ob es
39:25
erstmal grundsätzlich matcht, dann vielleicht schon mal ein
39:28
bisschen abtesten, ob es fachlich matcht, dann halt so
39:33
ein Probearbeitstag, nenne ich es jetzt mal, wie du es
39:35
beschrieben hast. Klar, dann können halt beide
39:39
Seiten sich annähern und merken, passt das oder nicht.
39:45
Ich bin Bewerber, könnte ich mir vorstellen auch.
39:49
Stressig, oder? Frustrierend, wenn du sag ich
39:52
mal, im vierten Schritt rausfliegst oder so oder im
39:55
Dritten, weil. Du hattest ja.
40:00
Wahrscheinlich mit unterschiedlichen Personen,
40:02
damit zu tun. Oder hatte ich eine Person von
40:04
Schritt 1 bis 4 begleitet? Nee, das waren immer.
40:07
Andere? Ja, genau, genau.
40:10
Und weil, dann könnt ich mir halt vorstellen, wenn es mit
40:11
einer Person dann nicht matcht und die anderen matchen.
40:14
Ich weiß ja nicht, wie das denn gehandhabt wird, aber das dann
40:18
vielleicht durch irgendeinen blöden Umstand oder so das nicht
40:23
zustande kommt, also auch schwierig, aber grundsätzlich
40:27
hast du diese menschliche Komponente drin, die extrem
40:30
wichtig ist. Und wie du ja auch meintest, was
40:33
ich an dieser Variante cool finde ist, genauso kannst du ja
40:37
an dem Arbeitstag oder Probetag feststellen.
40:41
Denn ey, so stell ich mir das aber überhaupt nicht vor, wie
40:44
ich arbeiten möchte, wie die hier das machen.
40:46
Ja genau, und dann kannst du für dich auch die Reißleine ziehen
40:49
und das ist halt verdammt cool, weil das hab ich ehrlich gesagt
40:52
in Bewerbungsgesprächen noch nicht gehabt in anderen.
40:57
Dass ich einfach mal mitgemacht hab, sozusagen.
41:00
Ich kenn das eher so. Ja, das ist das Team.
41:03
Man stellt mal alle vor und ja, hier der Macht das und du
41:06
kriegst so Einblicke, aber du hattest noch nicht das Gefühl
41:09
mal einen Tag Teil des Teams zu sein, das ist eigentlich eine
41:11
ganz coole Sache, also cool, dass die das so gemacht haben,
41:14
auf jeden Fall. Das hat vorhin auch Zeile, klar,
41:19
aber ich kann dir mal ein richtig Negativbeispiel bringen.
41:23
Ich hatte ein Bewerbungsgespräch.
41:26
Wo quasi aus beiden Welten, die wir jetzt gelernt haben, nur das
41:30
Negative. Und ich?
41:32
Quasi diese Prüfungssituation hatte.
41:37
Live vor dem potenziellen neuen Teamleiter.
41:42
Also mir saß quasi mein zukünftiger Chef, hätte ich den
41:46
Job genommen. Gegenüber der.
41:50
Er war. Super streng, überhaupt nicht
41:53
locker oder freundlich. Ganz, ganz merkwürdige
41:55
Situation. Ich weiß nicht, ob ich das hier
41:57
auch schon mal erzählt, aber ich weiß noch mal kurz anreißen.
41:59
Weil es zum Thema passt und hat mir einfach nur ein Szenario
42:03
genannt und gefragt, was ich machen würde und.
42:06
Gefühlt danach. Richtig oder falsch gesagt und
42:10
nächstes Szenario, was würden sie da machen und du denkst dir
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so Alter was geht ja ab. Also ich würde auch gerne mal
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wissen was ihr hier genau macht wer hier so mitarbeitet.
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Vielleicht zeigst du mir aber die Räumlichkeit oder so es war
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eigentlich nur sag bitte was du in dieser Situation tun würdest
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und du sagst du zufälligerweise in einem Raum der nur einen
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Stuhl hatte und du sagst. In der Mitte.
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Und es wurde so. Welche durch die Scheibe
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durchgeguckt? Aber das war die unangenehmste
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Situation, die ich jemals hatte. Ich hoffe, du hast einen Job
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nicht angegeben, ich werde nicht den Namen des Unternehmens
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nennen, es war ein wirklich großes Unternehmen und ich
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dachte mir, wollt ihr mich verarschen, soll das eure
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Außenrepräsentation sein, ganz ganz furchtbar, ich werde nie
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wieder im Leben mich da bewerben ohne Scheiß.
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Du hast den Job auch nicht angenommen, oder?
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Nein, gut. Nein, hätte ja sein können, dass
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du ihn angenommen. Hast und sagst aber ich werd
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mich trotzdem nie wieder bewerben auch.
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Nein, nein. Nein, hab ich nicht, hab ich
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nicht. Ich bin danach hab ich mich in
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einem anderen großen Unternehmen beworben, wo ich dann schon so
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richtig dachte Ey, läuft das jetzt immer so, weil so kannte
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ich das bis dato nicht und da war es ganz anders.
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Da meint also den Job hatte ich damals genommen, saß mir dann
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quasi mein Chef gegenüber und meinte, Na hier heute ist auch
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noch quasi der Chef Chef am Standort und er würde sich
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einfach mal mit reinsetzen und sie auch gerne kennenlernen.
43:34
Ich dachte mir so oh mein Gott ey, das ist dann schon.
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Wirklich so eine Art Bereichsleiter gewesen, der
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wirklich über mehrere Standorte das Sagen hatte und das
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schüchtern, hat mich einfach eingeschüchtert zu dem
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Zeitpunkt. Es gab aber keinen Grund, er kam
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rein. Haben Sie Kaffee, wollen Sie ein
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paar Kekse, ach cool, dass Sie hier sind, lassen Sie doch mal,
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lassen wir, wir stellen uns erstmal vor, erstmal bewähren
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wir uns bei ihnen wo ich mir dachte okay krass, also cool,
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richtig. Richtig.
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Und dann? Das einfach nur n Dialog und es
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war nicht angespannt. Das war keine Prüfungssituation,
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es war einfach nur gucken ob das passt und das war richtig
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richtig tolles Gespräch muss ich sagen.
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Also es geht in großen Läden auch anders, fand ich.
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Echt super. Das ist.
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Gut, was ich für. Mich an der Stelle mitgenommen
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hatte und das würde ich gerne so als Abschluss der Folge mal noch
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mal kurz die, die die Seite des Tisches wechseln, quasi weil,
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was ich mir damals mitgenommen hatte, war, sollte ich jemals
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auf der anderen Seite sitzen, möchte ich, dass ich einen
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Bewerber genauso fühlt. Dass er sich wohl aufgehoben
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fühlt, dass er nicht angespannt ist.
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Klar, seine Grundnervosität wirst du immer dabei haben, aber
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du musst sie ja nicht noch steigern, indem du dich wie ein
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Arsch verhält. Und das war einfach so mein Ziel
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und das habe ich auch, glaube ich, immer ganz gut hinbekommen,
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wenn ich auf der anderen Seite saß.
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Habe aber auch. Gemerkt und man muss ja auch mal
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aus Sicht des Unternehmens mal das ganze betrachten, dass es
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sehr, sehr schwer ist. Diese Situation.
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Zu schaffen und trotzdem gleichzeitig herausfinden zu
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können, ob das, ob das ein passender Kandidat ist, das
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stimmt. Weil du willst ja irgendwie
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schon wissen. Kann.
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Person das, was ich brauche oder hat sie genug know How um diese
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Stelle besetzen zu können, willst aber gleichzeitig ne
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Person ja auch nicht so unter Druck setzen, dass quasi nichts
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mehr aus dieser Person rauskommt, weil sie völlige
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Überforderung. Es gibt ja auch Leute die
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einfach mit sowas überfordert sind, aber eigentlich fachlich
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super sind, ja und auch menschlich, aber die einfach
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dann halt dicht machen sozusagen oder der Kopf dicht macht, ohne
45:45
dass sie es wollen. Ja das ist das, da habe ich
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auch. Noch also falls ich die Zeit
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dafür haben. Habe ich noch.
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Auch noch eine Sache. Also das was ich meinte, also
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da, wo dieser vierstufige Bewerbungsprozess war, den Job
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habe ich am Ende auch genommen und bekommen oder bekommen und
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dann genommen. War ich tatsächlich auch auf der
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anderen Seite? Also ich habe quasi diesen
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Bewerbungsprozess auf Seiten der Abteilung sozusagen auch mit
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begleitet, und zwar von diesen 4 Stufen, da sind ja sozusagen 3
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Stufen, sind in unserer Abteilung gefallen, also auch
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von Entwicklern und Entwicklerinnen durchgeführt
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worden, weil Stufe 4 war ja von personaler Sicht dann, und da
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war ich dann in Stufe 1 einmal eine Zeit lang und in Stufe 3
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und Stufe 1 war dieses lockere kennenlerngespräch, Wir stellen
46:34
den Personen vor. Wie unsere Abteilung so ist.
46:38
Und wir schnuppern mal den Bewerber oder die Bewerberin und
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haben im Vorfeld aber auch Bewerbungen gesichtet und uns
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angeguckt, ob wir die überhaupt dann zu dem Erstgespräch haben
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wollen. Und da gab es also noch mal ganz
46:53
kurz, weil wir vorhin auch darüber geredet haben, da gab es
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halt auch Situationen, wo du Leute hattest, die auch viel
47:00
gezeigt haben, also auch Reporsatories hatten.
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Und eigene Pages hatten. Und.
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Es heißt aber nicht nur, dass das immer cool ist, weil
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manchmal waren die Pages auch. Die haben halt auch dann.
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Nicht so richtig gepasst. Waren vielleicht viel zu drüber
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oder die Repositories, da war Code drin, wo du dir dachtest.
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Möchtest du das wirklich gerne allen zeigen?
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Ich weiß es nicht, also ja, das ist schwierig
47:26
Außenrepräsentation bei sowas, nicht nur weil man es kann
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irgendwie auch machen, sondern auch wirklich.
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Man sollte vielleicht auch dann darauf achten sich von einer
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guten Seite zu präsentieren und nicht keine Ahnung, nicht das zu
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finden, vor allem auch genau also du darfst ja nicht das
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Gefühl haben, dass da jemand reinkommt, der.
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Weiß ich nicht. So ein Kaninchen auf Crack?
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Übertreib jetzt aber da muss man natürlich gucken, und das ist,
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das ist auf jeden Fall ein Punkt gewesen, was ich auf jeden Fall
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auch schwierig fand und interessant fand.
48:01
Also es gab diese Stufe, das war Stufe 1.
48:03
Eine Stufe 3 habe ich ja auch gemacht, das war sozusagen der
48:06
Hammer, es war Mitarbeiter Stufe 3, Stufe 3.
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Genau da haben. Mitarbeiter mit dem Bewerber
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oder der Bewerbung. Immer in 2 Stunden Slots per
48:14
Programming gemacht und am richt.
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Das war der. Probearbeit genau der.
48:18
Und dann gab es da mehrere Slots.
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Genau OK. Genau so war es, und da war es
48:23
dann so, dass du dann sozusagen die Leute an die Hand genommen
48:27
hast und wirklich in deinem Projekt mitgearbeitet haben.
48:29
Also du hast dir natürlich schon als ich habe mir dann schon
48:32
gedacht, okay mal gucken, was man machen könnte, dass das
48:34
schon irgendwie eine gute Aufgabe ist und jetzt nicht
48:36
irgendwas völlig domain spezifisches, aber man konnte
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zumindest nicht so ein Debugging.
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Ist. Und oder wo man so Ewigkeiten
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feststeckt oder so. Aber man konnte dann relativ gut
48:49
sehen, okay wie geht diese Person mit den Technologien um,
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wie geht die Person in den Situationen um, kann diese
48:55
Person coden, nimmt diese Person auch selber mal gerne.
49:00
Sage ich jetzt mal bestimmte Punkte an und sagt okay ich
49:05
möchte jetzt auch mal codenummer, oder?
49:08
Wie verhält sich die Person? Und das ist wirklich
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interessant, ne. Also es ist du.
49:15
Du merkst relativ schnell auch in diesen Gesprächen oder beim
49:18
Coding, ob die Person Interesse vorgaukelt oder wirklich
49:21
Interesse hat. Was ich aber manchmal schwierig
49:24
fand, war am Ende wirklich die Entscheidung zu sagen, OK, kommt
49:27
die Person sozusagen weiter oder nicht, weil das war nicht so
49:31
einfach, weil manchmal hast du so das Gefühl gehabt, dass du
49:33
sagst, ach, die, der, die war wirklich sehr nett.
49:36
Aber die konnte leider viel zu wenig diese Person ne oder zum
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Beispiel die Person konnte wirklich gut was, war aber
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persönlich wirklich nicht so wie man sich das vorstellt und würde
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nicht in die Abteilung passen, das ist war n Trade of the
49:50
schwierig ist und was ich dir da ne Frage zu stellen.
49:54
Wie würdest du das Gewichten? Was ist das 5050 oder gibt es
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eine Seite, die du, der du mehr Gewichtung gibst, also
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beispielsweise. 60% passt es also, es überwiegt, dass es gut
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passt. Und fachlich war ein bisschen.
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Zu wenig lieber, dass es passt. Also die Fachlichkeit, die kann
50:15
man lernen meiner Meinung nach, aber das menschliche wirst du im
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Normalfall nicht großartig bei den Menschen verändern.
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Ja, das ist. Eine gute Take Home Message
50:24
finde ich auch für beide Seiten. Fachliches wirst du innerhalb
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des Jobs lernen oder erweitern, weil Projekte sind so
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spezifisch, es wird 100 pro was kommen, was du noch nie gesehen
50:38
hast oder dir noch nicht begegnet ist.
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In diesem speziellen Fall sage ich mal, und dann wirst du dich
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ja darin weiterentwickeln. Über das Menschliche muss halt
50:49
passen und das vom beiden Seiten aus, das Unternehmen muss zu dir
50:52
passen oder du zum Unternehmen halt beides.
50:55
Eigentlich. Genau.
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Was ich interessant fand, noch mal Abschluss technisch, weil du
51:00
meintest, es ist ja vielleicht auch blöd, wenn man in einem
51:02
langen Bewerbungsprozess dann vielleicht am Ende irgendwie
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rausfällt. Wir hatten das tatsächlich, dass
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eine Person sozusagen über durch alle 3 Phasen durchgekommen ist
51:11
und dann im Gespräch in dem Personalgespräch meinte dann
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auch ein Chef von mir. Er meinte, dass diese Person hat
51:21
sich so komisch verhalten, dass man nur sagen konnte, nein, wir
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können sie nicht nehmen. Es funktioniert nicht.
51:26
Also es war jetzt nicht so, wie ich jetzt sage, aber du musst
51:30
dir vorstellen, dass zum Beispiel dann sowas wie wie
51:34
würden sie sich in der und der Situation zum Beispiel
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verhalten, also solche Gespräche werden ja auf Personalebene dann
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halt gerne mal bestellt, sowas zum Beispiel, und da waren dann
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auch so wirklich fragen bei weiß ich nicht, kann ich ihnen nicht
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sagen und du denkst dir okay, du hast jetzt eine Person über 3.
51:52
Etappen quasi als gut befunden von der Abteilung aus.
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Und dann? Auf einmal passieren komische
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Dinge, wo du denkst, was was ist jetzt los, warum, warum kannst
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du dazu nichts sagen. Das also es war halt schon.
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Schwierig, dann ne und sowas kann natürlich.
52:07
Kann natürlich auch. Aktiv sabotiert.
52:12
Kann natürlich auch man. Man soll nichts ausschließen,
52:14
aber es sind es kommen wilde Sachen vor und ja, im Endeffekt
52:20
krass. Im Endeffekt muss man ich würde
52:23
sagen, wenn man sich bewirbt und zum Beispiel seine Bewerbung.
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Zusammen Schustert genau, hau mal deine Learnings.
52:30
Raus, lass noch mal n paar Punkte, jetzt raus, Knall am
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Ende dann. Dann würd ich halt auf jeden
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Fall immer sagen, es muss auf jeden Fall zu einem passen.
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Man muss sich hinterher hinstellen können, auf die
52:39
Bewerbung gucken können und sagen können, da steh ich
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hinter. Ne, also nicht so was wie der
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Punkt. OK, das ist jetzt irgendwie sehr
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fancy und eigentlich bin ich gar nicht so, aber google sagt es
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muss irgendwie abgefahren sein, so nicht so, sondern wirklich,
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dass man sagt, OK, so dass es zu einem passt.
52:57
Und aber, und das finde ich, ist wirklich wichtig, nehmt
53:00
niemandem die Zeit weg. Keiner möchte, dass einem
53:02
irgendwie Zeit weggenommen wird, keiner hat Lust, seine eigene
53:05
Zeit zu verschwenden, also auch bitte prägnant auf den Punkt,
53:10
dass die Informationen schnell zu sehen sind und alles, was
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wichtig ist, auch ganz oben ist. Das wichtigste ganz oben und
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danach nach unten, weil keiner hat Lust, sich Ewigkeiten
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irgendeine Bewerbung durchzulesen, die ellenlang ist.
53:24
So, und wenn man wirklich Sachen hat, die herausstechen sollen
53:27
nach oben. Und irgendwie highlighten oder
53:31
was auch immer, dass sowas vielleicht schnell ins Auge
53:33
springt. Und dann ist das
53:36
Bewerbungstechnisch an sich ganz gut.
53:40
Möchtest du weitermachen mit den, wie man sich dann so
53:44
vielleicht geben? Was, wie würdest du sagen,
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sollte man sich vielleicht verhalten im Bewerbungsgespräch?
53:50
Also was ein Keep Point für mich oder ein Learning ist, ist halt.
53:56
Ich sag mal so, es ist. Nie so schlimm, wie man es
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erwartet und sollte eine komische Situation auftreten,
54:04
wie ich es beschrieben hatte, wo so ne absolute ekelhafte
54:06
Prüfungssituation entsteht und der gegenüber total unfreundlich
54:09
ist, dann nicht auf sich selbst beziehen.
54:13
Also man muss seinen eigenen Wert dabei kennen, weil es ist
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ein Kennenlernen beider Seiten und dann muss man einfach ganz
54:19
klar sagen okay dieses Unternehmen ist nichts für mich,
54:23
es hat sich einfach blöd repräsentiert in dem Moment und
54:26
demnach möchte ich das auch gar nicht das.
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Learning, was ich auch gezogen hab über meine Bewerbungen
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hinweg sage ich mal ja sehr wertvoll.
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Glaube ich. Ja.
54:42
Also. Um noch mal von mir was, was mir
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glaube ich auch was, was ich gemerkt habe ist, wenn man jetzt
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wirklich in einem Bewerbungsgespräch ist, was mir
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mal sehr sehr viel geholfen hat, war.
54:54
Versuchen, nicht zu aufgeregt zu sein, also quasi einmal kurz die
54:58
Situation, wenn sie losgeht, ne, also nicht wegdrücken, sondern
55:01
sagen, OK, ich nehm das jetzt auf, es ist jetzt gerade wild.
55:06
Dann aber auch sagen, OK, pass auf, Wir sind hier in einer ganz
55:08
normalen Gesprächssituation. Ne, dass man jetzt nicht
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irgendwie völlig aus allen Wolken fällt, vielleicht kann
55:15
man noch sagen, ich bin gerade n bisschen nervös, das wird sich
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aber gleich geben, also wirklich auch offen und ehrlich sein.
55:21
Und sich nicht verstellen in dem Moment.
55:22
Das ist halt einfach wichtig. Genau also das genau.
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Umso besser kann man ja auch dich als Menschen dann
55:30
einschätzen. Ne, das find ich ist auch n sehr
55:32
wichtiger Punkt und vielleicht als letzten noch.
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Falls liebe Zuhörerinnen, liebe Zuhörer, du vielleicht
55:40
Bewerbungsgespräche führst oder Leute kennst, die sie führen,
55:44
dann bitte nicht vergessen, dass man auch mal auf der anderen
55:46
Seite saß und da halt wirklich locker und cool bleiben und
55:50
versuchen, eine angenehme Situation zu schaffen.
55:53
Ja, finde ich auch sehr. Wichtig finde ich auch sehr
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wichtig, da habe ich auch bisher schon sehr gute Erfahrungen
55:58
gemacht. Das heißt, da wurde ich immer
56:01
oft gut bedient. Alles klar in dem Sinne, würde
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ich sagen. Beschließen wir einfach mal.
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Die Folge war jetzt echt ein bisschen lang.
56:13
Wir haben hier einen netten Talk gehabt, wir haben uns beworben.
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Dankeschön. Ich hätte jetzt auch noch, ich
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könnte jetzt auch noch bestimmt eine halbe dreiviertel Stunde
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weiterquatschen, aber das ist wahrscheinlich nicht
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zielführend. Tino, ich danke dir für deine
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Insights, es hat Spaß gemacht, hat Spaß gemacht.
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Genau darüber zu. Reden mit dir und Liebe zuhören,
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lieber Zuhörer. Ihr wirklich auch?
56:39
Durch besondere Bewerbungsgespräch Momente
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hattet? Dann lasst sie uns gerne mal
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zukommen. Erzählt uns unsere eure Story.
56:50
Zu euren interessanten Bewerbungsgesprächen oder
56:54
Situationen alles gerne über die Podcast Mail.
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Die haben wir in den Shownotes verlinkt, genauso wie unsere
57:01
anderen Plattformen. Also wenn ihr uns zum Beispiel
57:03
auf dem Discord oder bei Instagram schreiben könnt, auch
57:05
sehr gerne. In diesem Sinne würde ich sagen,
57:07
hören wir uns alle beim nächsten Mal wieder, macht ihr noch einen
57:10
schönen Tag, deine Coding Buddies.
57:12
Gemeinsam besser.