Latest / SuperKuo / EP015 - 新護國神山的機會在哪裡？(下)

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EP015 - 新護國神山的機會在哪裡？(下) · SuperKuo

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  嘿， 大 家 好， 我 是 Jerry 歡 迎 回 到 我 的 個 人 紀 錄 空 間， 那 我 們 今 天 要 繼 續 來 聊
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  聊 那 個 任 題 產 業 的 發 展 啦。 雖 然 說 雖 然 說 收 視 率 不 太 好， 但 是 我 們
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  開 始 了 就 是 要 把 它 做 完。 啊， 我 有 發 現 我 的 麥 克 風 的 聲 音 好 像 比
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  較 小， 我 就 我 剛 剛 在 研 究 了 一 下， 但 是 I can figure 啦。
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  I can figure Why it's Why the volume so low， so I just， I
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  guess you guys just have to crank IT up。
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  那 我 們 今 天 開 始 之 前 一 樣， 今 天 注 意 進 入 主 題 之 前， 我 覺 得 我 想 先 進 一 段 閒 聊
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  吧， 其 實 這 禮 拜 發 生 蠻 多 事 情 的， 那 呃， 這 主 要 其 實。
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  呃， 是 我 最 近 有 個 朋 友， 那 一 個 夏 威 夷 人 來， 那 他 是 我 的 兄 弟 會 的 朋 友。
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  之 前 聊 兄 弟 會 的 時 候 就 有 講 過 可 能 有 講 過 到 他 啦， 那 他 現 在 是 在 日 本 上 班，
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  他 在 日 本 做 土 木 工 程 師， 那 他 其 實 是 美 國 政 府 的 僱 員， 然 後 外 派 到 日 本 去， 然
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  後 好 像 是 在 駐 日 美 軍 那 邊 返 程 射 擊 一 些 軍 軍 事 基 地 啊。
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  亂 七 八 糟 的 水 溝 啊， 那 他 就 週 末 啊。 Fourth of July 然 後 來 找 我 玩， 那 我
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  們 今 天 去 衝 浪 什 麼 的 啊， 關 於 這 個 人， 我 其 實 有 2 個， 我 覺 得 還 蠻 有 意 思 的 故
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  事。 反 正 就 大 家 都 聽 聽， 第 一 個 是 他， 他 在
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  跟 我 講 說 夏 威 夷 人 還 是 夏 威 夷， 島 上 有 個 傳 說 啦， 然 後 就 是 說 你 去 夏 威 夷 國 家
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  公 園 要 看 火 山， 很 多 人 會 去 夏 威 夷 看 火 山 嘛， 然 後 你 不 能 拿 那 個 石 頭， 你 的 夏
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  威 夷 國 家 公 園 裡 頭 可 能 有 很 多 的 那 種 火 山 石 啊， 但 是 你 不 能 拿， 因 為 他 們 說
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  你 會 受 到 火 山 神 的 詛 咒。 那 個 火 山 神 叫 做 pelly， 然 後 如 果 你 拿
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  走 的 話， 你 就 會 有 厄 運 發 生 啊， 你 一 定 會 覺 得 是 很 無 效 啊， 該 怎 麼 會 這 麼 呼 嘯
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  的 事 情 但 是， 但 是 據 說 啦， 據 我 朋 友 所 說， 每 一 年 都 有 幾 百 幾 千 顆 石 頭， 然 後
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  被 寄 回 去 夏 威 夷 國 家 管 理 處 理 中 心， 所 以 就 是 一 定 有 很 多 人 拿， 然 後 發 生 了 運
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  氣 不 好 的 事 情， 然 後 蓋， 然 後 把 石 頭 寄 回 去 夏 威 夷。
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  剛 才 說 不 定 搞 不 好 其 實 也 是 像 虎 姑 婆 一 樣 騙 人 的 故 事 啦， 但 是 you know so
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  please don't take the rocks。 那 第 2 個 是 說。
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  而 且 他 那 時 候 他 去 當 美 國 政 府 雇 員 的 時 候， 他 就 跟 我 分 享 這 個 故 事 啦， 然 後
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  是， 呃， 因 為 當 政 府 僱 員， 你 要 有 security clearance 嘛， 你 要 有 安 全，
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  他 們 有 分 不 同 的 安 全 層 級， 然 後 他 們 去 確 認 你 安 全 層 級 的 方 法 呢？
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  就 是 就 是 他 們 會 先 問 你 一 堆 問 題， 然 後 就 可 能 問 你 說 你 你 你 單 身 嗎？
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  你 有 沒 有 交 女 朋 友 啊， 你 交 過 幾 任 啊？ 然 後 你 會 不 會 抽 大 麻 啊？
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  平 常 會 不 會 出 去 外 面 喝 酒， 然 後 問 問 你 的 交 友 狀 況？
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  問 你 的 交 友 狀 況 啦， 我 問 你 說 你 有 沒 有 發 發 佈 過 從 恐 恐 怖 言 論 呢？
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  仇 恨 言 論 啊 那 之 類 的 巴 啦 巴 啦 的。 然 後， 呃， 他 們 會 問 你 一 堆 問 題 哦， 然 後
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  你 就， 然 後 他 們 會 跟 你 講 說 讓 你 如 實 回 答 就 是， 即 使 你 以 前 做 吸 毒 是 幹 嘛 的 犯
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  法， 他 們 也 會 希 望 你 如 實 回 答， 他 們 會 跟 你 說 既 往 不 救， 但 是 呢， 在 這 個 面 試
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  的 最 後 呢， 他 們 會 讓 你 列 10 個 你 最 好 的 朋 友， 那 個 就 就 假 如 是 我 的 話， 我 可
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  能 就 找 十 那 列 10 個 最 好 的 朋 友。 然 後 呢， 你 要 把 你 最 好 朋 友 的 名 字 跟 地
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  址， 然 後 電 話， 然 後 留 給 這 個 聯 邦 調 查 局 之 類 的， 然 後 他 們 就 會 一 個 一 個 去，
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  他 們 會 有 一 天 突 然 就 出 現 在 那 個 朋 友 的 家 門 口， 就 假 如 說 我， 我 留 我 留 我 留
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  我 留 給 某 個 人 的 朋 友， 然 後 他 就 有 一 天 那 個 聯 邦 釣 蝦 子 去 就 會 派 2 個 人， 突 然
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  出 現 在 那 個 人 家 門 口， 然 後 啊， 你 家 朋 友 的 門 鈴。
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  然 後 呢？ 對 他 們 問 你 的 問 題， 然 後 去 交 叉 詢 問 你
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  的 朋 友 們 該 嗎？ 超 恐 怖 的。
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  所 以 那 你 除 非 你 的 朋 友 們 也 願 意 幫 你 說 謊 或 者 是 他 你 朋 友 說 謊 的 功 力 也 是
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  一 流， 不 會 被 聯 邦 調 查 局 看 出 來， 但 是 就 是 就 是 就 是 他 們 通 過 這 種 交 叉 詢 問
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  的 方 式 去 確 認， 確 認 你 你 講 的 東 西 都 是 真 的， 我 覺 得 是 一 個 蠻 有 趣 的 一 件 事 情
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  啦， 就 是 很 少 有 機 會 可 以 看 到。 那 種 美 國 政 府 機 關， 然 後 他 們 在 在 在 辦
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  事， 然 後 的 那 種 的 workings I actually have Jake rayne next to
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  me。 Do you want to say A few Words？
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  Hello， my name is Jake。 Thank you Jerry for letting me
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  Stay at your house and taking me to fake sober tonight。
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  Thank you。 That's all all right， so I guess
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  we're going back to fix over tonight？
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  No was only 上 禮 拜 講 的 題 目， 我 覺 得 我 想 要 再 做 一 些 補 充 啦， 那 第 一 個 是 我
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  就。 我 說， 東 歐 他 們 那 邊 男 女 比 例 平 衡 啊，
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  工 程 師 平 衡 比 較 重 要， 我 覺 得 我 覺 得 重 點 應 該 是 創 造 一 個 更。
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  更 友 善 的 環 境 嘛， 因 為 有 時 候 有 時 候 你 不 需 要 把 那 種 career barrier 設 得 那
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  麼 高， 你 你 會 讓， 就 是 因 為 你 就 感 覺 你 現 在 科 技 業 明 明 就 就 是 說 什 麼 很 缺 人
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  很 缺 人， 但 是， 但 是 你 又 會 讓 外 人 想 要 進 來 的 人， 然 後 可 能 說 哦， 敢， 那 麼 科 技
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  那 個 什 麼 什 麼 加 班 文 化 很 大 啊。 然 後 什 麼 歧 視 女 生 啊， 什 麼 巴 拉 巴 拉 就
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  這 種 印 象 很 差 啊， 然 後 什 麼 很 常 被 騷 擾 啊， 那 你 這 樣 子 當 然 會 缺 人 啦。
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  對 不 對 啊， 你 改 善 工 作 環 境 這 一 條。 不 是 可 以， 就 是 很 明 顯 很 自 然 地 吸 引 人
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  才 加 入 嘛， 對 不 對？ 那 而 且。
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  而 且 我 覺 得 有 一 個 另 外 一 個 我 覺 得 比 較 嚴 重 的 主 題， 那 也 也 是 跟 這 種 人 力 短
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  缺 有 關 的， 就 是 我 們 台 灣 其 實 一 直 有 一 個 政 策 叫 做 三 家 四， 然 後 讓 三 家 四 僑 生
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  政 策， 然 後 他 們 其 實 是 讓 東 南 亞 學 生 有 機 會 來 臺 灣 實 習 啊。
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  然 後 來 工 作 啊 然 後 來 呃 來 來 來 加 入 臺 灣 這 個 環 境。
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  但 是。 看 就 是， 可 是 他 們 來， 然 後 其 實 很 多 時
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  候 他 們 說 雖 然 說 是 實 習 啦， 感 覺 就 是 就 是 去 工 工 廠， 然 後 打 零 工， 然 後 做 那 種
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  最 底 層 的 事 情， 也 不 能 說 最 底 層 啦， 那 就 是 就 是 做 一 些 做 一 些 那 種 產 線 數 螺
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  絲 啊， 或 者 是 很 多， 你 會 在 什 麼 洗 髮 店 啊？
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  然 後 看 到 什 麼 越 南 學 生 的 話， 他 們 就 說 是 在 產 業 實 習， 但 你， 你 說 穿 了 其 實 就
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  是 根 本 就 是 政 府， 然 後 在 這 些 勞 工 然 後 說 說 的 好 像 很 好 聽， 然 後 覺 得 是 是 實 習
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  啊， 來 來 學 習 啊， 但 我 們 就 是。 就 是 我 覺 得 蠻 不 正 義 的 啦。
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  那 當 然 當 然 是 說 存 在 一 起 合 理 嘛 一 定 是 因 為 我 們 台 灣 有 需 求， 然 後 這 些 人 也
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  願 意 來 啊。 但 是 嗯， 這 是 一 個， 這 是 一 個 很 好 的 思
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  考 點 啊， 我 們 真 就 是 我 們 有 他 們 有 沒 有 確 實 地 收 到 保 障， 然 後 這 些 人 是 不 是 真
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  的 是？ 有 沒 有 付 出 的 青 春， 有 沒 有 真 的 獲 得 相
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  對 應 的 代 價？ 還 是 我 們 根 本 就 是 騙 了 他 們 來 之 後， 然
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  後 然 後 他 們 就 賺 了 一 些 錢 就 回 去 了， 然 後 是 一 個 變 相 的 不 用 做， 然 後 這 些 學 生
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  就 可 以 藏 在 什 麼 學 生 人 口 裡 頭， 外 來 學 生 人 口 裡 頭， 然 後 不 是 不 是 不 是 真 的 什
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  麼 國 際 移 工 啊， 不 是 真 的 什 麼 國 際 勞 工 啊， 然 後 呢？
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  勞 動 部 的 數 字 就 可 以 修 得 很 漂 亮 啊。 就 我 覺 得 這 裡 面 有 很 大 的 問 題 啊， 對 不
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  對？ 那 而 且， 而 且 我 我， 所 以 我 之 前 去 廣 達
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  看 的 時 候， 我 之 前 去 廣 達 工 廠 裡 頭 看 的 時 候 就 就 產 線， 上 面 就 都 是 這 些。
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  很 奇 都 是 一 些 越 南 的 學 生 啊， 我 覺 得 這 個 我 覺 得 其 實 那 時 候 我 看 到 的 時 候 有
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  嚇 到， 然 後 呢？ 產 線 上 面 所 有 的 機 台 通 通 都 要 貼 越 南
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  文， 還 有 泰 或 泰 文 之 類 的。 呃， 對 啊， 我 記 得 我 記 得 以 前 吶 我 大 一
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  的 時 候， 呃， 我 大 一 的 時 候 寫 過 一 篇 英 文 的 論 文， 然 後 那 一 篇 論 文 的 主 題 是
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  corruption， 然 後 那 時 候 我 大 一 的 時 候， 我 還 不 是 很 懂， 然 後 呢？
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  教 授 要 我 們 解 選 擇 說， 哦， 你 們 可 以 解 釋 你 們 自 己 來 自 國 家 的 corruption 的
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  政 策 啊， 那 我 我 我 那 時 候 那 時 候 就 就 還 也 沒 有 什 麼 批 判 性 思 考 嘛， 那 你 說 貪 污
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  講 講 corruption， 那 你 就 第 一 個 你 想 到 要 幹 就 陳 水 扁 貪 污 案 嘛。
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  那 那 然 後， 那 時 候 我 就 然 後 寫 這 個 題 目， 但 是 然 後 寫 反 正 寫 得 很 差， 那 堂 課
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  最 後 我 拿 個 什 麼 C 加 還 是 多 少 的， 還 是 反 正 那 趟 題 那 堂 課 我 寫 得 很 差， 但 是。
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  我 後 來 到 現 在 我 才 回 來 想 啦， 那 個 教 授 那 時 候 意 思 應 該 是 說， 就 是 這 些 政 府 制
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  度 的 才 要 討 論， 說 這 些 政 府 制 度 是 不 是 被 濫 用， 對 不 對， 這 個 這 個 才 是
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  corrupt， 這 個 才 是 當 初 那 個 教 授 的 意 義， 那 就 是 就 就 像 這 個 議 題 嘛， 這 個 這
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  種 那 種 國 際 學 生 或 者 是 國 際 移 工 來 臺 灣。
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  我 都 看 得 到 了 政 府 怎 麼 看 不 到， 那 他 們 一 定 是 看 得 到 啦， 但 是 不 處 理 嘛， 那 這
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  不 何 嘗 不 是 一 種 corruption， 這 何 嘗 不 是 一 種 侵 占？
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  別 人 佔 佔 人 家 便 宜 的 事 情 嘛， 那 也 很 然 後 把 這 個 數 字 修 得 很 漂 亮， 然 後 呢？
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  而 且 大 眾 一 般 又 看 不 到 這 些 事 情， 所 以 我 覺 得 嗯， 值 得 我 在 這 邊 倡 議 啦， 只 是
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  讓 大 家 關 心， 然 後 知 道 說 有 這 種 事 情 的 發 生。
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  對 不 對？ 而 且 嗯， 對 啊， 再 後 一 個 我 覺 得 也 是 蠻
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  蠻。 另 外 一 個 蠻 fucked up 的 一 個 閒 聊 啦
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  就 是 最 近 我 女 朋 友， 她 她 從 馬 來 西， 她 上 個 禮 拜 從 馬 來 西 亞 回 來 啊， 然 後 她 去
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  馬 來 西 亞 玩 了 4 天 四 五 天， 然 後 玩 了 還 算 開 心 啦， 吃 了 很 多 東 西， 然 後 其 中 他
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  吃 的 一 個 東 西 是 蛋 撻。 他 就 覺 得 說 他 在 馬 來 西 亞 吃 了 這 個 蛋，
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  他 是 他 吃 過 有 史 以 來 最 他 媽 好 吃 的 蛋 糖， 然 後 所 以 他 就 照 了 一 個 蛋 糖 的 照
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  片， 然 後 發 上 了 翠， 然 後 就 寫 了 一 篇， 然 後 寫 了 一 個 說， 我 的 南 在 馬 來 西 亞 吃 到
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  了 全 世 界 最 好 吃 的 蛋 撻， 然 後 發 了， 那 這 些 大 家 就 就 去 睡 覺 了。
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  不 出 意 外 的 事， 就 要 馬 上 就 要 出 意 外 了， 哇 靠， 然 後 第 2 天 早 上 醒 來， 然 後 整
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  篇 留 言 整 篇 文 章 就 爆 炸， 你 知 道 嗎？ 然 後 他 們 的 留 言 就 寫 說， 然 後 就 開 始 有
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  那 些 很 多 什 麼 香 港 人 啊， 澳 門 人 啊， 或 者 是 各 式 東 南 亞 國 家 的 人 在 那 邊 吵 來
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  吵 去， 說 哥， 你 怎 麼 可 能？ 馬 來 西 亞 有 最 好 吃 的 蛋 撻， 那 馬 來 西 亞
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  這 個 馬 來 西 亞 又 不 是 蛋 撻 發 源 國， 憑 什 麼 他 們 你 憑 什 麼？
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  你 說 馬 來 西 亞 蛋 撻 最 好 吃， 你 知 道 嗎？ 那 當 然 裡 頭 有 很 多 留 言 啊， 都 是 寫 說 大
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  家 大 家 心 目 中 最 好 吃 的 蛋 撻， 但 是 就 開 始 有 很 多 那 種 人 身 攻 擊， 想 說 幹 你 這 麼
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  白 痴， 是 不 是 你 不 懂 你 有 沒 有 完 全 不 懂 你 是 個 什 麼 是 戰 塔， 就 我 覺 得 這 樣 子 這
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  樣 子 罵 一 罵 電 一 電 蓋， 我 覺 得 好 像 也 好 像 也 就 算 了 嘛， 也 不 是 也 不 是 什 麼 不 可
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  思 議 的 事 情， 但 是， 但 是 然 後 突 然 就 有 一 個 人 他 媽 的 就 留， 然 後 就 去 找 了 我 女
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  朋 友 的 linken， 然 後 這 把 他 的 linken 的 截 圖， 然 後 放 上 來， 然 後 上 面 寫 說。
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  你 知 道 你 知 你 知 你 的 公 司， 知 道 你 在 外 面 挑 撥 離 間， 然 後 製 造 仇 恨 嘛。
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  蓋 哪 哪 裡 來， 然 後 他 就 去 這 樣 肉 搜 你 出 來， 然 後 這 樣 放 出 來， 然 後 就 當 然 是 說
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  這 些 東 西 都 是 公 開 資 訊， 只 是 看 怎 麼 會 有 這 麼 噁 心 的 事 情， 我 覺 得 真 的 太 他 媽
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  噁 心 了， 這 實 在 是 太 噁 心 了。 還 有 我 點 進 去 看 那 個 人 的 profile
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  page， 然 後 這 個 人 真 的 是 也 不 露 臉， 然 後 也 不 也 也， 然 後 完 全 就 是 躲 在 網 路 裡
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  面， 然 後 完 全 呃， 然 後 他 然 後 他 所 有 的 replies 啊， 你 就 看 到 翠 子 文 的
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  reply， 他 就 到 處 在 那 邊 肉 人 家 linkedon 發 出 來 說， 你 公 司 知 道 你 在
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  做 這 種 事 情， 嗎 哪 裡 來 這 麼 噁 心 的 人 啊 我 操。
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  因 為 我 覺 得 脆 這 個 東 西 真 的 是 要 流 量 神 奇 嗎？
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  有 時 候 你 又 發 一 個 東 西， 然 後 一 下 流 量 就 爆 了， 然 後 像 我 前 幾 個 禮 拜 發 一 個
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  robotax 的 事 情， 然 後 也 是 也 是 出 乎 意 料 的， 那 吸 引 來 了 很 多 的 人。
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  但 是 嗯。 We'll do。
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  It's toxic。 That's really glad it's way too
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  toxic。 我 其 實 盡 量 都 不 看 了， 現 在 原 則 上 我 都
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  只 有 週 週 末 要 發 推 推 播， 我 的 podcast 的 時 候 會 可 能 會 會 上 去 寫 一 點 東 西， 但
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  是。 對 啊， 這 這 其 實 其 實 讓 我 反 思 啦， 我 覺
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  得 如 果 你 今 天 我 在 這 邊 跟 大 家 分 享 我 的 日 記， 然 後 分 享 我 自 己 的 一 些 思 想，
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  然 後 或 者 是 像 我 剛 剛 講 這 種 政 府 政 策 的 東 西 一 定 一 定 一 定 會 有 很 多 人 聽 了
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  很 不 爽 嘛 那， 呃， 那 有 一 天 我 總 有 一 天 大 概 也 會 翻 車， 也 會 被 人 家 挖 出 來， 然
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  後 也 會 被 人 家 肉 搜， 然 後 然 後 攻 擊， 然 後 如 果 如 果 你 就 就 感 覺 你 出 來 混 你， 你
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  就 是 會 遇 到 這 種 狀 況 嘛， 對 不 對？ 如 果 我 希 望 的 是 這 個 地 方 是 我 的 一 個
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  日 記 啦， 那 如 果 大 家 聽 不 喜 歡， 那 反 正 也 是 免 費 的 嘛， 就 像 古 該 說 的， 剛 好 免
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  費 的 又 沒 叫 你 聽， 那 你 為 什 麼 要 聽 啊， 你 聽 不 爽， 你 自 己 出 來 錄 啊， 對 不 對？
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  那， 呃， 對 啊， 而 且 我 覺 得 那 時 候 也 有 點 骨 癌， 也 講 了 另 外 一 句 話， 我 覺 得 也 是
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  深 得 我 心 啦。 他 就 講 說， 如 果 你 如 果 因 為 你， 你 如 果
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  不 敢， 你 如 果 不 敢 面 對 這 些 人， 那 其 實 你 就 是 沒 有 沒 沒 有， 好 像 我 忘 了 他 是 怎
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  麼 說 的， 但 是 他 簡 單 來 說 你 就 沒 雞 雞 嘛 啊， 你 就 沒 有 雞 雞， 你 你 才 會， 你 才 會 不
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  敢 面 對 這 些 事 情 啊， 你 講 任 何 話 本 來 就 會 有 人 不 喜 歡 啦， 那 你 本 來 就 要 去 懂 得
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  面 對 怎 麼 去 面 對 這 些。 那 種 negative comments right， 然
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  後， 所 以， 嗯， 我 不 知 道 欸 我 我， 我 看 到 這 些 事 情 我 其 實 還 是 會 很 害 怕， 那 講 說
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  如 果 有 一 天 真 的 出 了 什 麼 事 情， 他 們 家 裡 都 給 人 家 挖 出 來， 然 後 每 你 講 的 過
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  程， 每 一 句 話 一 定 都 會 給 人 家 欸 放 大 檢 視， 但 希 望 那 一 天 永 遠 不 會 到 來 了， 那
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  希 望 希 望 我 可 以 這 樣 一 直 跟 大 家 分 享 我 自 己 的 生 活， 然 後 分 享 我 自 己 的 一 些
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  想 法， 跟 我 看 到 的 東 西。 Without with all too much
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  without too much trouble， 而 且 我 最 近 有 個 算 是 朋 友 嗎？
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  不 能 啊 叫 acquaintances， 然 後 被 反 正 就 上 新 聞 了， 然 後 下 面 下 面 留 言， 然 後
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  那 種 感 覺 其 實 很 怪， 那 就 是 你 認 識 的 人， 然 後 在 一 直 會 在 你 的 臉 書 臉 書 配 集
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  上 面 出 現， 然 後 一 直 會 有 新 聞， 然 後 每 每 兩 三 個 小 時 就 會 看 到 一 個 的 新 聞， 但
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  是 你 每 次 看 到 那 個 comment， 或 者 是 那 個 新 聞 的 抬 頭， 然 後 都 寫 得 超 難 聽 的
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  幹。 寫 寫 說 什 麼 寫 說 什 麼， 什 麼 就 是 人 啊，
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  那 個 那 個 臉， 這 樣 子 就 是 人 家 就 說 哦， 看 他 的 照 片 就 知 道 怎 麼 不 是 好 時 候， 或
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  者 是 你 看 到 什 麼， 看 到 他 的 言 行， 就 覺 得 他 不 是 什 麼 好 料， 我 就 想 說 很 多 東 西
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  他 媽 的 真 的 就 是。 真 的 而 且， 而 且 很 多 東 西 其 實 都 是
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  false assumption 就 是。 你， 你 知 道 他 這 個 邏 輯 出 來 哪 裡， 但 你
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  也 懶 得 跟 他 們 辯， 而 且 我 也 不 知 道 說 到 底 是 哪 些 人 在 留 這 些 這 麼 這 麼 瞎 的 留
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  言 耶， 哇 靠， 而 且 我 我 自 己 認 識 的 人 就 是 我 們 平 常 在 刷 Facebook 或 是 刷 IG
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  什 麼 的， 那 我 也 從 來 沒 有 看 過 我 的 朋 友 在 留 言 啊， 那 我 朋 我 的 朋 友 圈 都 沒 有，
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  這 樣 子 的 人 在 寫 這 麼 的 下， 不 是 哪 怕 是 寫 這 麼 這 麼 離 這 麼 離 譜 的 言 論。
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  到 底 是 什 麼 樣 的 人 在 留 這 些 言 啊， 有 時 候 我 都 我 都 很 好 奇 說 到 底， 這 些 人 到 底
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  是 長 什 麼 樣 子？ 哎， 我 知 道 欸， 我 覺 得 這 禮 拜 感 觸 特 別
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  多， 然 後 發 生 了 特 別 多 的 事 情， 那 我 覺 得 看 到 的 東 西 讓 我 覺 得。
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  I don't know， it's just A lot A lot to take in。
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  Yeah， 然 後 我 覺 得 其 實 我 覺 得 最 難 受 的 其 實 是 我， 我 我 也 很 久 以 前 也 是 聽 過
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  一 個 朋 友 的 朋 友， 反 正 一 個 遠 方 朋 友 朋 友 的 朋 友 的 朋 友 這 樣 子。
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  然 後 也 是 因 為。 就 上 禮 拜 有 一 個 賀 瓏 跟 那 個 什 麼 lby
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  的 事 情 嘛， 然 後 大 家 也 是 在 那 邊 上 面 講 講 講 講 講 啊， 然 後 我 反 正 我 很 久 以 前 有
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  個 遠 房 朋 友 這 樣 子， 然 後 也 是 因 為 感 情 的 問 題， 然 後 後 來 自 殺 感 哎， 就 就 是 我
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  覺 得。 看 這 種 東 西 的 時 候， 我， 我 當 然 這 這 這
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  三 件 事 情， 我 覺 得 這 幾 件 事 情 都 沒 有 絕 對 的 關 係， 但 我 想 要 講 的 是， 就 是 你 講
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  的 一 些 話， 然 後 如 果 真 的 最 後 人 家 去 怎 麼 樣 了， 最 後 真 的 人 家 去 跳 樓 去 幹 嘛
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  了？ 那 你 不 覺 得 你 們 自 己 有 責 任 嗎？
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  好 像 還 是 還 是， 還 是 覺 得 就 是 就 覺 得 很 爽 幹 那 那 麼 晚 上 怎 麼 睡 得 著 覺 啊？
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  我 我 覺 得 就 是 不 要。 在 那 邊 落 井 下 石 嘛， 那 如 果 真 的 人 家 後
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  來 去 跳 樓 去 死， 然 後 死 掉 了， 然 後 你 晚 上 到 底 晚 上 能 不 能 安 穩 地 睡 得 著 覺， 然
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  後 你 是 一 輩 子 都 會 定 記 這 件 事 情， 是 不 是 我 講 的 某 句 話 造 成 了 這 件 事？
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  II don't know dude， it's。 It's been A weird week。
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  IT was A lot of reflection and introspection。
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  Yeah， okay， now 這 一 集 到 the negative negative negative
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  emotions 有 點 多， 我 覺 得 哦 嗯， 大 家 如 果 不 喜 我 我 我 等 一 下， 可 能 再 抬 頭 再 加
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  一 段， 或 者 是 再 介 紹 欄 頭 加 一 段， 讓 大 家 如 果 不 喜 歡 的 話 就 太 跳 過 吧， 那 我 們
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  一 樣 就 進 入 今 天 的 主 題 好 不 好？ 呃， 就 是 我 們 繼 續 來 聊 韌 體 的 機 會， 那
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  為 什 麼 東 歐 他 們 發 展 韌 體 發 展 得 這 麼 迅 速， 這 樣 子？
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  然 後 上 禮 拜 講 到 的 是 他 們 有 一 些 平 衡 的 平 衡 的 基 本 教 育 啊， 務 實 的 基 本 教
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  育， 然 後 跟 很 很 很 務 實 的 高 等 教 育， 然 後 讓 讓 學 生 可 以 很 好 的 銜 接 去 產 業 嘛，
• 16:13
  那 我 們 今 天 講 第 2 點 第 2 點， 其 實 我 們 那 時 候 的 研 究 報 告 是 寫 的 是 歐 洲， 他 們
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  的 投 入 了 很 好 的， 就 是 他 們 的 內 部 政 策 有 很 大 量 的 支 持， 然 後 而 且 那 時 候。
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  外 部 資 金 有 也 是 湧 入 到 歐 洲 東 歐 市 場， 然 後 去 投 入 這 些 新 創 公 司， 這 樣 子 投 入
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  投 入 這 些 人 任 體 公 司， 那 怎 麼 說 呢？ 我 們 先 從 1990 年 九， 因 為 91 年 蘇 聯 解
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  體 以 後 嘛， 因 為 911 年 蘇 聯 解 體 以 前 你 其 實 這 些 西 歐 國 家 是 沒 辦 法 投 資， 然 後
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  跟 跟 這 些 東 歐 國 家 有 正 常 的 經 濟 往 來 的， 在 蘇 聯 蘇 聯 解 體 以 後， 這 個 牆 啊 2
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  個 2 個 地 區 之 間 的 牆 當 然 是 解 散 的， 然 後 就 就 變 得 平 凡 很 多， 那 政 治 政 治 局 勢
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  也 變 得 比 較 穩 定 嘛。 然 後 東 那 然 後， 所 以 西 歐 國 家 其 實 投 了
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  大 量 的 資 金 進 去， 呃， 去 扶 持 這 些 東 歐 國 家 去， 呃， 做 做 這 些 科 技 業 的 崛 崛 起
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  崛 起， 然 後 另 外 一 點 其 實 是 這 些 東 歐 國 家 也 知 道 自 己 的 數 理 能 力 特 別 好， 所 以
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  他 們 就 一 直 在 在 發 展 這 些 事 情。 那 一 個 我 一 個 很 成 功 的 例 子， 其 實 是 愛
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  沙 尼 亞 的 數 位 轉 型， 然 後 因 為 我 們 台 灣 很 幾 年 前 一 直 也 是 一 直 在 講 說 數 位 轉
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  型 啊， 數 位 轉 型 啊， 然 後 愛 沙 尼 亞， 他 們 的 例 子 其 實 是 說 政 府 投 了 幾 百 億 歐 元
• 17:22
  啊， 但 是 投 不 是 只 是 直 接 站 住 這 些 公 司， 那 他 們 贊 助 的 方 法 是 你 可 能 會 可 以
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  請 公 司 內 部 請 一 些 工 程 師， 然 後 請 一 些 這 種 軟 體 工 程 師 啊， 但 這 樣 就 間 接 就 製
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  造 了 就 業 機 會 跟 需 求， 然 後 去 幫 助 這 些 公 司 去 做 數 位 轉 型， 對 不 對？
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  那 我 覺 得 其 實 在 這 方 面 我 們 台 灣 也 有 做 一 些 蠻 類 似 的 努 力， 而 且 我 覺 得 還 蠻
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  有 趣 的， 然 後 是 其 實 是 台 灣 的 書 法 部 在 做 的 事 情。
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  也 不 是 要 給 民 進 黨 洗 地 啦， 但 是 我 只 是 覺 得 這 一 部 分 討 論 其 實 不 是 特 別 多， 那
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  即 使 你 在 科 技 業 裡 頭， 你 也 很 少 的 會 知 道 說 哦 抒 發 複 習 是 對 台 灣 對 對 對 這 種
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  政 策 性 支 持 對 跟 創 造 就 業 機 會 啊， 然 後 做 了 一 部 分 努 力， 那 我 來 跟 大 家 來 比 一
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  下。 就 是 豎 方 不 成 立 的 一 個 重 點， 其 實 叫 數
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  位 韌 性 嘛， 那 數 位 任 性 可 以 幹 嘛 呢？ 就 是 我 們 你 知 道 我 們 網 路， 如 果 大 家 文
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  科 生 對 我 覺 得 我 如 果 我 的 我 要 看 一 個 YouTube video， 那 其 實 你 是 要 從 你 在
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  你， 你 從 手 機 上 點 開， 然 後 手 機 會 送 訊 號 給 中 華 電 信 基 地 站， 然 後 中 華 電 信 基
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  地 站 其 實 會 走 那 個 海 底 光 籃， 就 是 在 地 那 些 那 些 網 路 線 就 是 你 就 想 像 一 根 網
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  路 線， 然 後 藏 在 海 底 下。 那 這 個 海 底 光 纜 其 實 會 一 路 從 臺 灣， 然
• 18:39
  後 繞 到 日 本 啊， 然 後 走 那 個 什 麼 阿 拉 斯 加 啊， 然 後 回 到 美 國 本 土 啊， 然 後 去 從
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  那 邊 要 一 個 YouTube video， 然 後 再 把 這 個 You Tube video 傳 回 來 那 所 以，
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  所 以 之 前 呢？ 就 不 是 有 很 多 新 聞 啊， 會 在 講 說 那 個 什
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  麼 大 陸 的 漁 船 把 海 底 光 籃 海 海 底 電 纜 勾 壞 啊。
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  這 個 是 這 個， 其 實 就 會 導 致 我 們 跟 世 界 斷 網， 大 家 懂 我 意 思 嗎？
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  就 是 就， 所 以 如 果 假 設 說 我 今 天 要 打 一 個 line 好 了， 那 line 的 伺 服 器 可 能 是
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  在 日 本， 那 如 果 在 在 做 這 些 數 位 韌 性 以 前， 如 果 我 我 們 要 打 一 個 line， 可 能 就
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  是 從 臺 呃 從 臺 北 到 臺 中 那 臺 北 的 line， 就 可 能 要 先 接 到 日 本 的 伺 服 器
• 19:16
  走 海 底 電 纜， 然 後 日 本 的 伺 服 器 再 打 給 臺 中， 那 你 這 樣 來 回 通 話， 你 講 的 每 一
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  句 話 都 會 是 經 過 這 一 個 循 環 這 樣 子。 但 是 這 其 實 是 一 個 非 常， 第 一 個 它 很，
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  這 個 一 定 是 很 久 嘛， 那 第 2 個 是 說 這 其 實 非 常 的 不 穩 不 安 全， 因 為 如 果 你 今 天
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  海 底 電 纜 斷 了， 那 你 的 line 是 不 是 就 完 全 打 不 通 了？
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  所 以 那 時 候 蘇 發 部 做 了 一 件 事 情， 就 是 要 他 要 在 台 灣 建 很 多 的 data center。
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  那 如 果 那 就 在 台 灣 借 很 多 伺 服 器 這 樣 子， 我 們 就 不 需 要 仰 賴 國 外 的 國 外 的 資
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  訊 這 樣 子， 所 以 至 少 在 台 灣 建 這 些 伺 服 器 啊， 那 在 台 灣 建 這 些 伺 服 器 可 以 保 證
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  說 我 今 天 如 果 打 line， 那 至 少 我 是 可 能 台 灣 呃， 因 為 在 彰 化 那 邊 像 Google
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  就 在 那 邊 有 很 多 的 data center 嘛。 至 少 我 們 台 中 如 果 台 中 一 樣 一 樣 是 打
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  line， 台 中 打 到 台 北， 那 你 就 是 台 中 接 到 彰 化 的 data center， 然 後 彰 化
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  data center 再 接 來 台 北 這 樣 子， 這 樣 如 果 有 一 天 真 的 暫 時 發 生 的 時 候， 如 果
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  我 們 全 台 灣 沿 著 台 灣 島， 所 有 的 海 底 官 網 都 斷 了， 那 我 們 至 少 可 以 保 障 一 些 基
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  本 的 通 訊 需 求。 那， 而 且 當 然 你 說 不 是 每 一 部 不 是 每 一
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  部 YouTube 影 片 都 會 從 台 灣 這 樣 傳 到 YouTube 傳 到 美 國， 然 後 再 從 美 國 傳 回
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  來， 那 他 會 有 他 會 cache 嘛， 他 會 存 儲 一 些 大 家 常 看 的 YouTube， 或 者 是 說 台
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  灣 人 自 己 傳 的 YouTube， 然 後 他 可 能 會 記 在 台 灣 的 伺 服 器 裡 頭。
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  這 樣 子 就 不 需 要， 這 這 樣 子 可 以 降 低 很 多 對 外 國 的 依 賴， 然 後 也 可 以 在 保 證 台
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  灣 在 緊 急 的 實 況 的 時 候， 有 一 些 基 本 的 這 種 網 路 網 路 網 路 的 能 源 這 樣 子， 那 所
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  以 其 實 他 蘇 法 部 在 引 進 這 些 大 公 司 來 臺 灣 做 data center 的 時 候， 嗯， 其 實
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  間 接 的 就 是 跟 剛 剛 那 個 例 子 一 樣， 創 造 了 很 多 的 這 種 就 業 機 會 啊， 然 後 創 造 了
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  很 多。 因 為 你， 你 你 見 了 data center 那 你 在
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  那 你 就 會 有 你 就 當 然 會 需 要 有 一 群 維 修 的 嘛， 那 除 了 維 修 之 外。
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  因 為 你 有 這 麼 多 data center， 所 以 你 這 麼 多 伺 服 器， 然 後 伺 服 器 computer
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  要 開 發， 所 以 其 實 台 灣 不 管 是 Amazon 然 後 Microsoft 還 是 Google， 其 實 都
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  有 一 個 相 當 程 度 的 cloud team 在 台 灣， 然 後 像 我 以 前 的 同 志 後 來 就 去 做 那
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  個 GCP 裡 頭 反 正 server 裡 頭 的 tensor tensor chip， 所 以 其 實 在 這
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  一 塊 方 面， 我 覺 得 內 部 政 策 支 持 方 面， 臺 灣 在 韌 體 方 已 經 有 開 始 有 一 些 成 效
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  了 啦。 但 我 覺 得 這 是 其 實 平 常 大 家 比 較 少 看
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  到， 然 後 速 發 布 在 做 了 一 件 事 情， 我 覺 得 算 我 覺 得 算 是 一 個 功 勞 吧。
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  然 後 其 實 順 著 這 個 思 路 在 講 啊， 講 講 下 去 我， 我 覺 得 我 們 上 禮。
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  上 次 上 次 有 說 我 們 臺 灣 政 府 其 實 很 多 那 種 公 部 門 的 研 究 啊， 或 者 是 很 多 數
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  字， 其 實 沒 有 那 麼 透 明， 那 我 覺 得 如 果 你 把 這 些 數 字 透 明 化 啊， 或 者 是 說， 如
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  果 假 設 說 Google 在 臺 灣 來 臺 開 了 這 麼 多 辦 公 室。
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  那 到 底 帶 動 了 多 少 投 資？ 那 因 為 因 為 你 在 臺 灣 開 辦 公 室， 那 旁 邊
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  可 能 就 會 有 人 開 餐 廳 嘛， 那 開 餐 廳 這 些 借 款 啊， 這 些 相 關 的 借 款， 然 後 其 實 銀
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  行 那 邊 應 該 都 掉 得 到 記 錄， 那 是 不 是 可 以 更 好 地 包 裝 出 來， 然 後 打 包 分 享 給 國
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  際， 吸 引 更 多 人 來 把 這 個 我 覺 得 算 是 一 個 成 功 的 案 例 啦。
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  那 把 這 個 成 功 的 案 例 分 享 給 其 他 人， 那 是 不 是 可 以？
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  呃， 繼 續 的 更 更 加 完 善？ 然 後 這 一 點 整 套 系 統， 那 讓 我 們 台 灣 有
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  更 多 的 產 業 來 進 駐， 我 覺 得 這 樣 子 才 有， 你 知 道 才 有 才 會 有 籌 碼 嘛， 如 果 真
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  的 要 打 仗 的 話。 好 啦， 那 這 是 這 個 是 內 部 投 資 跟 外 部 資
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  源 的 問 題 喔。 那 我 覺 得 外 務 資 源 這 一 邊， 我 也 可 以 想
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  要 稍 微 聊 一 下， 就 是 因 為 其 實 骨 癌， 我 覺 得 也 蠻 有 意 思 的 是， 因 為 以 前 我 常 常
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  會 講 說 啊， 台 灣 你 看 人 家 人 家， 美 國 都 有 什 麼 品 牌 廠 啊， 人 家 美 國 都 有 什 麼 軟
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  體 公 司 啊？ 但 是 我 們 台 灣 沒 有 啊， 這 其 實 是 一 個 很
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  大 很 大 美 國 的 思 維 啦， 就 其 實 不 是 每 個 國 家 都 適 合 做 這 種 東 西， 那 因 為 我 們 有
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  一 些 地 緣 政 治 風 險 的 問 題， 所 以 其 實 嗯。
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  軟 體 產 業 這 種 很 多 那 種 高 軟 體 產 業 純 軟 產 業， 這 種 需 要 高 估 值 高 批 乙 的 東
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  西， 實 在 是 有 點 是 會 太 危 險， 對 很 多 投 資 人 來 說， 那 他 們 可 能 就 會 覺 得 說， 哦，
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  如 果 一 有 什 麼 風 吹 草 動 就 要 抽 資 金， 所 以 其 實 很 多 時 候 軟 體 產 業 他 們 就 做 不
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  起 來。 比 較 比 較 常 比 較 一 個 比 較 常 見 的 解 釋
• 23:39
  是 這 樣 喔。 我 覺 得 一 個 比 較 有 趣 的， 我 覺 得 另 外 一
• 23:43
  個 比 較 有 趣 的 未 來 可 以 發 展 這 個 可 能 或 是 政 府 可 以 投 資 的 方 向 是， 呃， 低 空
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  位 低 軌 衛 星 嘛， 那 現 在 我 們 臺 灣 因 為 你 海 底 電 纜 斷 了， 那 如 果 你 真 的 要 跟 外 界
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  通 訊 的 話， 那 你 就 是 唯 一 的 方 法， 你 就 是 透 過 衛 星 然 後 跟 其 他 人 去 做 聯 絡， 然
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  後 所 以 就 像 馬 馬 斯 克 的 那 個 新 店 一 樣。 然 後 我 們 可 以 透 過 第 一 位 第 一 個 衛 星
• 24:02
  的 方 式， 然 後 去 跟 其 他 其 他 國 家 做 通 訊。
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  呃， 那 蘇 發 部 目 前 是 投 反 正 就 是 直 接 跟 英 國 的 廠 商 去 買 這 個 東 西， 那 英 國 好 像
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  一 間 叫 one one web 的 低 軌 衛 星 場， 然 後 去 談 數 數 那 種 數 位 衛 星 的 衛 星 網 路
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  的 開 發。 我 覺 得 一 個 方 而 且 喔， 有 一 個 fun
• 24:24
  fact 是， 其 實 特 斯 拉 start link 是 現 在 沒 有 在 臺 灣 開 放 嘛， 因 為 他 們 應 該 是
• 24:29
  中 國 政 府 有 施 壓 給 馬 斯 克， 不 可 以 給 我 們 低 軌 衛 星？
• 24:36
  所 以 我 覺 得 在 臺 灣 政 府， 尤 其 如 果 我 們 在 做 任 軟 軟 硬 體 跟 任 體 這 一 邊， 如 果 能
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  加 強 的 話， 或 者 是 蘇 發 部 可 以 給 一 點 訂 單 出 來 給 臺 灣 的 廠 商 去 練 習 的 話， 那 是
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  不 是 可 以？ 呃， 增 加 我 們 做 這 些 產 品， 或 這 些 做 這
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  些 軟 潤 體 軟 硬 體 的 實 力？ 我 覺 得 都 是 一 個 可 以 討 論 的 方 向， 我 覺
• 24:57
  得 應 該 會 是 蠻 有 趣 的。 嗯？
• 24:59
  那 應 該 我 們 就 可 以 發 展 自 己 的 太 空 產 業 了 嘛， 那 至 少 要 不 然， 要 不 然 在 臺 灣
• 25:05
  上 班， 你 當 工 程 師， 你 的 命 運 就 是 去 代 工 廠， 或 者 是 你 就 是 命 運， 就 是 去 做 去
• 25:09
  做 電 路 化 電 路 IC 設 計 不 是 不 好， 但 是 總 是 希 望 能 有 看 到 多 一 點 不 同 的 產 業
• 25:16
  啊， 要 不 然 都 是 做 很 類 似 的 事 情， 多 無 聊 嘛。
• 25:21
  好， 那 就 那 這 邊 講 完 內 部 政 策 支 持 跟 外 部 的 資 金 嘛， 那 最 後 其 實 是 東 歐 能 夠 成
• 25:29
  功 是 其 實 也 當 然 一 定 有 一 定 的 金 援 巧 合， 而 且 你 要 做 一 個 產 品， 你 要 有 成 功，
• 25:34
  你 你 要 成 功 一 定 要 有 一 個 強 勁 且 廣 闊 的 市 場， 他 們 中 歐 那 邊 崛 起 的 機 會， 是
• 25:42
  因 為 那 時 候 他 們 蘇 聯 解 封 了 之 後， 然 後 然 後 西 歐 國 家 其 實 有 很 多 的 汽 車 產 業
• 25:48
  嘛， 然 後 汽 車 產 業 裡 頭 每 一 個。 那 我 那 天 才 在 看 那 個 泛 科 學 啦。
• 25:55
  我 昨 天 才 在 看 泛 科 學 在 解 釋 說 MCU 啊 ECU 啊， 這 些 東 西 是 怎 麼 用 在 車 子 裡 頭
• 26:01
  的？ 那 對 所 以 希 望 廠 商 有 很 多 的 這 些 車 廠
• 26:06
  嘛， 那 他 們 就 很 需 要 有 人 來 開 發。 這 些 低 軟 軟 硬 體 的 東 西， 所 以 他 們 就 外
• 26:15
  包 給 了 很 多 機 工 作 機 會 就 外 包 到 東 歐 去， 因 為 東 歐 的 人 又 比 較 便 宜， 那 東 歐
• 26:21
  的 人 均 人 均 GDP 好 像 才 2萬 還 是 3萬 的 吧， 那 台 灣 其 實 有 3萬 多 了， 所 以 東 歐 他
• 26:27
  們 東 歐， 他 們 的 早 期 正 穩 腳 跟 的 方 法， 就 是 他 們 旁 邊 有 一 個 歐 洲 廣 闊 的 歐 洲
• 26:34
  市 場， 然 後 歐 洲 車 又 可 以 出 口 到 全 世 界 這 樣 子。
• 26:37
  那 反 觀 台 灣， 其 實 台 灣 也 有 很 多 很 類 似 的 機 會 嘛， 那 嗯 撇 開 撇 開 中 國 大 陸 不 談
• 26:44
  啊， 中 國 大 陸 現 在 做 了 這 麼 多 電 動 車， 然 後 做 這 些 自 動 駕 駛 啊， 然 後 我 們 我 們
• 26:48
  撇 開 撇 開 中 國 大 陸 不 談， 我 們 旁 邊 也 還 是 有 日 本 啊， 也 有 韓 國 啊， 然 後。
• 26:54
  對 這 些 國 家， 他 們 也 是 需 要 他 們 的。 現 代 的 車 在 經 在 做 一 個 電 動 化 的 轉 換，
• 27:01
  現 在 是 越 來 越 多 電 動 車 嘛， 那 電 動 車 可 能 是 一 個 未 來 的 趨 勢， 那 電 動 車 裡 頭 一
• 27:06
  定 用 的 晶 片， 用 的 韌 體， 用 的 軟 體 一 定 會 比 傳 統 汽 車 要 來 的 多 得 多 得 多， 對 不
• 27:13
  對？ 那 是 不 是 其 實 我 們 也 可 以 抓 緊 這 波 浪
• 27:16
  潮， 然 後 來 呃 讓。 股 利 這 些 車 廠 來 臺 灣 進 行 軟 軟 硬 體 的
• 27:24
  研 發 這 樣 子。 而 且 我 這 樣 子， 這 其 實 我 們 上 集， 我 有
• 27:30
  稍 微 想 要 原 本 想 要 講， 那 就 是 這 樣 子 可 以 增 進 整 個 這 些 車 商 垂 直 研 發 嗎？
• 27:36
  因 為 你 就 不 需 要 再 有 很 多 不 同 的 辦 公 室， 那 我 們 可 以 一 站 式 的 來 找 這 些 代 工
• 27:43
  廠， 或 者 這 些 IC 設 計 廠 一 站 式 的 處 理 好 這 些 韌 體 軟 體， 完 全 的 把 這 些 晶 片 的
• 27:49
  效 率 給 炸 出 來。 那 這 是 汽 車 的 方 面 啦。
• 27:53
  那 另 外 一 方 面， 在 最 近 烏 克 蘭 戰 事 下 面 嘛， 烏 克 蘭 他 們 用 很 多 的 無 人 機 啊， 然
• 27:59
  後 烏 克 蘭 打 俄 羅 斯 其 實 用 了 很 多 的 無 人 機， 然 後 還 有 我 們 在 中 東 戰 爭 也 看 到
• 28:04
  很 多 這 種 無 人 無 人 無 人 機 器 的 應 用。 其 實 無 人 機 這 種 東 西， 它 也 是 需 要 大 量
• 28:10
  的 軟 嫩 硬 體 的 這 種 三 體 的 整 合。 如 我 們 台 灣 當 然 地 緣 政 治 風 險， 這 樣 在
• 28:19
  這 些 東 西 已 經 講 爛 掉 了， 那 那 也 我 們 現 在 臺 灣 那 種 中 山 研 究 院 啊 中 山 研 究 院
• 28:25
  哦， 我 們 臺 灣 有 3 個 研 究 院 嘛， 工 工 研 院 中 研 院 跟 中 山 院 對 這 3 個， 然 後 這 3
• 28:31
  個 分 別 做 那 中 山 院 是 做 軍 事 研 究 的， 那 是 不 是 可 以？
• 28:38
  用 民 間 的 一 些 力 量， 因 為 其 實 台 灣 台 灣 的 軍 事， 我 記 得 很 久 以 前 看 過 那 個 報
• 28:43
  導， 或 者 是 看 過 一 本 書， 然 後 它 就 在 講 說 台 灣 很 多 軍 事 的 武 器 都 是 中 山 院 在
• 28:49
  研 究， 但 是 美 國 呢？ 這 些 軍 事 公 司 其 實 是 有 獨 立 上 市 的， 像
• 28:53
  raython， 或 者 是 像 是 locked marketing 啊， 他 們 都 是 獨 立 上 市 的 民
• 28:58
  間 公 司， 那 你 把 你 國 防 的 這 些。 呃， 合 約 外 包 出 去， 然 後 鼓 勵 民 間 的 力
• 29:05
  量， 利 用 民 間 的 力 量 進 來。 才 有 辦 法 把 事 情 做 好 嘛， 要 不 然 你 都 是
• 29:11
  只 是 政 府 埋 頭 自 己 幹， 那 你 也 沒 比 較 不 透 明， 大 家 也 不 知 道 你 在 幹 嘛？
• 29:16
  所 以 我 覺 得 是 一 個 可 以 思 考 的 方 向， 然 後 讓 我 們 進 來 做 這 個 無 人 機 產 業， 我 們
• 29:21
  有 很 好 的 硬 體 的 環 境， 那 如 果 我 們 真 一 起 開 發 硬 體 的 話， 其 實 我 覺 得 我 們 應 該
• 29:27
  是 能 就 任 體 這 一 塊， 其 實 是 一 個 整 合 場 嘛， 那 這 是 台 灣 的 弱 勢， 我 們 能 把 這 個
• 29:32
  弱 勢 補 起 來 的 話。 我 們 應 該 是 可 以 走 得， 呃， 很 很 很 很 遠，
• 29:37
  很 先 進 的 嘛， 最 後 一 個 我 想 討 論 的 點 其 實 是 軟 體 產 業， 他 們 當 然 會 有 比 較 高 的
• 29:44
  毛 利， 那 這 是 不 是 也 可 以 幫 助 我 們 的？ ODM 常 轉 型， 因 為 像 大 家 比 較 常 聽 到
• 29:49
  的， 可 能 是 毛 利 率 3到4 嘛， 毛 利 率 我 們 很 多 公 司 可 能 只 有 3到4 趴， 所 以 叫 做 毛
• 29:54
  山 道 市 呃 茅 山 茅 山 倒 市。 那 但 是 這 些 軟 體 公 司 啊， 像 是 捷 克 有 一
• 30:03
  間 很 有 名 的 軟 體 公 司， 大 家 寫 扣 可 能 會 用 到 的 是 jet brings， 然 後 他 們 下 面
• 30:08
  旗 下 產 品 是 pyram 嗎？ C lion 啊， 這 些 很 有 名， 大 家 都 最 最 喜
• 30:13
  歡 的 IDE。 他 們 的 毛 利 率 可 能 有 5到6 成， 這 樣 子，
• 30:17
  那 如 果 當 然 他 們 是 純 軟 公 司 啦， 那 跟 韌 體 公 司 可 能 有 一 定 的 差 別， 只 是 說 如 果
• 30:23
  他 們 今 天 一 個 像 上 次 有 講 嘛， 那 Fitbit 要 來 做 手 錶， 然 後 直 接 找 代 工
• 30:29
  廠， 然 後 代 工 廠 也 能 開 一 些 模 組 化 的 軟 體 來 給 或 者 是 開 一 些 模 組 化 的 SDK 給
• 30:35
  我 們 開 發， 然 後 這 樣 子 來 回 之 間 是 不 是 可 以？
• 30:40
  節 省 很 多 資 源， 然 後 節 省 很 多 那 種 開 發 流 程 的 overhead。
• 30:45
  那 進 而 增 加 開 發 的 效 率 或 垂 直 整 合 的 那 種 整 整 整 體 存 值 整 合 的 程 度， 我 覺 得
• 30:52
  是 很 有 有 機 會 可 以 思 考 嘛， 那 也 可 以 開 發 這 種 事 情 工 工 作 模 式 以 後。
• 30:59
  開 發 這 種 工 作 模 式 以 後， 應 該 是 可 以 讓 台 灣 在 國 際 上 的 地 位 又 再 更 進 一 步 嘛，
• 31:04
  對 呀。 好 啦， 那 其 實 講 這 麼 多 講 講 得 有 點 久，
• 31:09
  我 覺 得 有 點 緊 張 也 講 得 有 點 急， 這 兩 集 我 覺 得 可 能 講 的 有 點 雜 亂， 也 算 是 一 個
• 31:15
  自 己 對 自 己 一 個 新 的 挑 戰 啦。 當 然 我 我 覺 得 是 說。
• 31:21
  欸， 物 理 上 因 為 大 家 也 知 道 我 們 臺 積 電 馬 上 要 進 兩 奈 米， 要 進 1.6 奈 米 了， 物
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  理 上 其 實 我 們 已 經 要 達 到 一 個 極 限 了， 達 到 一 個 新 的 瓶 頸， 光 科 技 的 疊 帶 速 度
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  也 沒 有 那 麼 快， 那。 而 且， 而 且 我 跟 我 們 已 經 在 排 列， 於 已
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  經 幾 乎 在 排 列 原 子 了， 已 經 幾 乎 很 多， 什 麼 速 度 已 經 怎 麼 要 拉 到 什 麼 光 速 的
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  八 成 九 成 之 類 的。 所 以 其 實 物 理 上 我 們 能 發 展 的 空 間 不
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  是 很 多 了， 那 如 果 我 們 真 的 要 保 持 摩 爾 定 律 啊， 大 家 知 道 什 麼 是 摩 爾 定 律 嗎？
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  就 是 那 時 候 有 一 個 Intel 的 老 闆， 然 後 說。
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  每 一 兩 年， 硬 體 的 速 度 就 會 翻 一 倍。 這 樣 子 硬 體 的 效 率 可 能 功 率 或 者 什 麼
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  的 就 可 以 翻 一 倍。 如 果 我 們 還 要 保 持 摩 爾 定 律 的 話， 其 實
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  我 覺 得 應 該 要 有 更 高 程 度 的 垂 直 整 合。 我 聽 過 以 前 有 一 我 以 前 聽 過 一 個 蠻 有
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  趣 的 說 法 啦， 就 是 在 2000 年 初 那 時 候， 反 正 李 遠 哲 得 了 諾 貝 爾 獎 嘛， 那 李 遠 哲
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  回 來， 他 是 搞 化 學 的， 然 後 他 就 說 他 想 要 在 臺 灣 搞 深 刻。
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  其 實 搞 深 刻 這 個 事 情 也 蠻 make sense 的， 如 果 我 們 就 假 設 啊， 台 灣 是 發 明 的，
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  那 時 候 CRISPR 嘛， CRISPR 技 術 然 後 去。
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  發 明 的 糖 尿 病 胰 島 素 啊， 然 後 變 成 胰 島 素 生 成 大 國 啊， 那 我 們 是 不 是 其 實 跟 某
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  種 程 度 來 說， 跟 臺 積 電 的 互 補 而 深 山 一 樣， 因 為 你 全 世 界 不 能 缺 胰 島 素 啊， 你
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  全 世 界 有 那 麼 多 糖 尿 病 病 人 啊， 那 如 果 那 時 候 真 的 發 展 成 功 了， 然 後 呃， 就 像
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  我 們 就 像 臺 積 電 的 晶 片 不 能 斷 一 樣， 胰 島 素 不 能 斷。
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  是 不 是 申 科 產 業 就 會 變 成 第 2 個 護 國 神 山， 但 只 是 我 們 台 灣 做 醫 醫 生 科 產 業
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  可 能 錢 不 夠 啦， 市 場 也 不 夠 大， 所 以 一 直 都 弄 得 這 樣 子 的 零 零 落 落 的 吧， 不 然
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  就 剛 才 講 理 哩 拉 落 的 可 能 更 加 大， 畢 竟 我 們 有 高 端 高 端 疫 苗 嘛。
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  但 是。 我， 我 覺 得 我 真 的 覺 得 任 體 產 業 可 以 為
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  臺 灣 帶 來 一 些 很 好 的 很 好 的 優 勢， 跟 很 好 的 edge and IT makes A lot of
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  sense I think compared to A lot of the other things that the
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  government is pushing for。 IT makes A lot of sense。
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  Beach 起 什 麼 綠 能 或 者 是 那 種 深 刻 吧， 我 覺 得 啦， 當 然 我 一 定 是 有 一 定 的
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  bias， 因 為 我 自 己 是 工 程 師 嘛， 但 你 不 是 工 程 師， 也 沒 辦 法 做 這 樣 類 似 的 研
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  究。 對 不 對？
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  好 啊， 那 這 一 期 的 節 目 就 差 不 多 就 錄 到 這 裡 了， 那 前 面 閒 聊 可 能 有 點 沉 重 啦，
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  而 且 這 些 資 訊 可 能 有 點 龐 大， 我 不 知 道 有 沒 有 很 好 的 幫 大 家 消 化。
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  如 果 你 喜 歡 的 話 不 喜 歡 的 話 也 都 可 以 跟 我 講， 然 後 在 底 下 留 言， 如 果 喜 歡 的
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  話 也 幫 我 按 讚 分 享， 然 後 告 訴 我 give me A Pat on the back。
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  I would really appreciate IT， 跟 我 講 一 點 好 話 的 話， 我 真 的 會 很 開 心，
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  呃， 好 啊， 那 一 樣， 我 們 就 下 週 再 見 那 下 週 的 主 題， 我 可 能 再 想 想 吧。
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  祝 大 家 順 心 晚 安。