Latest / Entre Café y Caos / ¿Quién fue Tonanzin?
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- 0:57Hola a todos, pues este es un episodio especial del 30 de
- 1:01diciembre. A punto de terminar el año y
- 1:05quiero hablarles de una figura muy conocida, creo que por
- 1:08muchos y no nada más en México, sino ya verán, vamos a averiguar
- 1:12quién era tonantzin en la cosmovisión mexica tonantzin
- 1:19significa nuestra madrecita viene de tona, que es calor o
- 1:23vida y tzin, que es diminutivo reverencial.
- 1:25Era un título general para las diosas madres, no una sola
- 1:29figura, pero en particular se asociaba con.
- 1:32Coatlicue, que es la madre de los dioses, la que da vida y
- 1:35recibe a los muertos. Cihuatcoatl, la mujer serpiente
- 1:39protectora de las madres que mueren al parir.
- 1:42Los mexicas le rendían culto en el Cerro del Tepeyac, el mismo
- 1:45lugar donde siglos después se aparecería la virgen de
- 1:48Guadalupe. Cuando llegaron los españoles,
- 1:52los frailes notaron que los indígenas seguían yendo al
- 1:55Tepeyac a adorar a tonantzin. Para facilitar la conversión al
- 2:00cristianismo, permitieron que siguieran yendo, pero bajo la
- 2:03nueva advocación de la virgen de Guadalupe.
- 2:07Así nació una figura, digamos, híbrida, con rasgos católicos e
- 2:12indígenas morena, con manto estrellado como la noche,
- 2:15símbolo de coatlicue y de pie sobre la Luna, que es símbolo de
- 2:20la diosa lunar coyolxauqui. Envuelta en rayos de sol,
- 2:25representación del Dios Huitzilopochtli.
- 2:28En esencia, la virgen de Guadalupe fue una relectura
- 2:31cristiana de tonantzin, adaptada al lenguaje espiritual del
- 2:35pueblo. Bueno, aquí viene lo
- 2:38interesante. Antes de la conquista ya
- 2:41existían leyendas de una mujer que lloraba por sus hijos
- 2:44asociada con cihuacotl. Los cronistas, como sahagún, la
- 2:49describían así. Se oye una mujer que de noche
- 2:52andaba gritando Ay mis hijos, que vuestra destrucción viene.
- 2:56Era una profecía del fin del mundo mexica.
- 2:58Después, con el trauma de la conquista y el mestizaje, esa
- 3:02figura se transformó en la llorona, la madre que llora por
- 3:05sus hijos muertos o perdidos, símbolo del dolor ancestral y la
- 3:08pérdida cultural. Entonces el hilo que que las une
- 3:12es tonantzin, que es como madre creadora, Guadalupe, que es como
- 3:17madre redentora. Y la llorona, que es como madre
- 3:19doliente, tiene 3 rostros de una misma energía arquetípica, la
- 3:24madre sagrada, protectora y sufriente que representa el
- 3:27amor, la pérdida y la vida misma.
- 3:31En resumen, no son la misma figura, pero sí la misma esencia
- 3:35vista en distintas épocas, la voz femenina que protege, que da
- 3:39vida y llora por sus hijos cuando el mundo se rompe.
- 3:42La virgen de Guadalupe ya existía en España mucho antes de
- 3:45las apariciones del Tepeyac. De hecho, ese detalle es
- 3:48fundamental para entender cómo surgió la figura mexicana mexica
- 3:53y por qué el nombre Guadalupe fue tan significativo.
- 3:57La virgen de Guadalupe original es de España, surgió en el siglo
- 4:0114 en Guadalupe, Extremadura, España.
- 4:04Según la tradición, un campesino llamado Gil cordero encontró una
- 4:07imagen de la Virgen María escondida cerca del Río
- 4:10Guadalupe, donde supuestamente había sido ocultada.
- 4:13Durante la invasión musulmana se construyó el monasterio de Santa
- 4:16María de Guadalupe, que se volvió uno de los santuarios más
- 4:19importantes de toda España. Esta virgen era morena y se
- 4:23consideraba protectora de los pobres y los peregrinos.
- 4:26Los reyes Católicos, Isabel y Fernando fueron grandes devotos
- 4:29suyos y Cristóbal Colón también rezo ahí antes de su viaje a
- 4:33América. ¿Cómo fue que llega el nombre a
- 4:36México? Cuando ocurrió la aparición en
- 4:39el Tepeyac en 1531, el obispo Juan de Zumárraga, español y
- 4:43franciscano, escuchó que el vidente indígena Juan Diego
- 4:47decía que la señora Le había pedido que se llamara Guadalupe,
- 4:51y aquí hay 2 teorías, la versión.
- 4:54Tradicional católica, dice que la virgen misma eligió el nombre
- 4:57de Guadalupe para vincular su devoción con la española y así
- 5:00unir simbólicamente los mundos, el viejo y el nuevo continente.
- 5:04Y la versión lingüística indígena dice que muchos
- 5:07estudiosos creen que Juan Diego no dijo Guadalupe sin algo en
- 5:11Náhuatl, como Cuatlajopeu pronunciado cuautlazupe, que
- 5:16significa la que aplasta la serpiente y los frailes lo
- 5:20interpretaron erróneamente como Guadalupe.
- 5:23Eso explica por qué su iconografía parece más mexica
- 5:26que europea. ¿Qué simboliza esa coincidencia?
- 5:30Pues la virgen de Guadalupe mexicana no es una copia de la
- 5:33española, sino una fusión de ambas tradiciones de España
- 5:37hereda el nombre y el sentido cristiano de México, hereda el
- 5:40rostro moreno, el manto estrellado y la conexión con
- 5:43tonantzin. Así se convierte en un símbolo
- 5:45mestizo puente entre los 2 mundos, el colonizador y el
- 5:49indígena. Entonces, en resumen, podemos
- 5:52decir que sí. La virgen de Guadalupe,
- 5:53española, ya existía y fue muy venerada siglos antes, pero la
- 5:57mexicana es una nueva advocación surgida del encuentro entre la
- 6:01fe indígena y la fe católica, y por eso tiene esa mezcla tan
- 6:04única y poderosa. Y sí es verdad que existen dudas
- 6:08y polémicas muy fuertes sobre si Juan Diego fue una persona real
- 6:11y si la tilma con la imagen. ¿Realmente es un milagro o una
- 6:14creación posterior? La versión oficial católica dice
- 6:18que, según la tradición, en 1531 un indígena llamado Juan Diego
- 6:23cuautlatoatzin vio cuatro apariciones de la Virgen María
- 6:26en el Cerro del Tepeyac. Ella le pidió que pidiera al
- 6:29obispo Construirle un templo. Como prueba.
- 6:32La virgen hizo florecer rosas de Castilla en invierno y al
- 6:35desplegar su tilma, o sea su manto frente al obispo, apareció
- 6:39milagrosamente su imagen. Esta tilma se conserva en la
- 6:43Basílica de Guadalupe y es uno de los objetos religiosos más
- 6:46venerados del mundo. En el 2002, el Papa Juan Pablo
- 6:49II canonizó oficialmente a Juan Diego como un santo.
- 6:53La versión histórica crítica que es aquí donde entran los
- 6:56estudiosos, los cronistas y por supuesto los escépticos, dicen
- 7:00que hay serias razones para dudar de que Juan Diego haya
- 7:02existido como persona histórica. Silencio en las fuentes
- 7:07tempranas, los primeros frailes y cronistas del siglo 16 como
- 7:11Sahagún, Motolinía, Durán y Mendieta nunca mencionan a Juan
- 7:15Diego, ni sus, ni las apariciones de la virgen a él.
- 7:18El primer relato conocido sobre las apariciones aparece más de
- 7:21100 años después, en 1648, en un libro de Miguel Sánchez, ya muy
- 7:26adornado teológicamente. Entonces es posible una creación
- 7:30devocional. Que muchos historiadores creen
- 7:33que la historia de Juan Diego fue una construcción del siglo
- 7:3617 promovida por el clero criollo, para darle un origen
- 7:39milagroso al culto que ya existía en el Tepeyac heredado
- 7:43de Tonantzin, y para reforzar la identidad mestiza de México,
- 7:46mostrando la Virgen Apareciéndosele a un indígena
- 7:50bien la tilma. Hay análisis científicos
- 7:53modernos que han sido muy contradictorios.
- 7:56Ojo, que yo no estoy diciendo que la virgen no se haya
- 7:59parecido, que la virgen no exista ni nada por el estilo.
- 8:01¿Estoy simplemente diciéndoles, pues los contrastes que hay
- 8:05entre lo que es la el dogma católico, verdad?
- 8:07El dogma de fe. Y bueno, lo que la ciencia ha
- 8:10querido decir. Los análisis científicos dicen
- 8:14algunos que no hay pigmentos identificables, lo cual alimenta
- 8:18la idea del milagro. Otros, como los de la inaf o de
- 8:21la unam, encontraron trazos de pintura al temple y retoques
- 8:25humanos, lo que sugiere que sí fue pintada en el siglo 16 o 17.
- 8:29Además, el lienzo original habría sido reentelado y
- 8:32restaurado muchas veces, lo cual complica saber qué parte es la
- 8:36original. Eso es lo que ellos dicen.
- 8:38La fe católica dice que nunca ha sido tocado y es el manto
- 8:41original de Juan Diego. Lo que sí parece muy claro es
- 8:44que el culto guadalupano sí es real y sí es muy antiguo, pero
- 8:48probablemente comenzó como una devoción indígena atonanzin
- 8:51adaptada al catolicismo. Con el tiempo, el relato de Juan
- 8:54Diego dio rostro humano a esa fe y su historia fue lo que
- 8:57permitió que la virgen de Guadalupe se convirtiera en un
- 9:00símbolo nacional y espiritual. En resumen, podemos decir que
- 9:04Juan Diego es el Juan Diego histórico, quizás nunca existió,
- 9:08pero su historia encarna algo así que.
- 9:11Sí nos nos hace, nos duele en el corazón algo que sí fue real, el
- 9:15encuentro, el dolor y la fe de 2 mundos.
- 9:18Por eso, más allá de la literalidad del milagro, la
- 9:22Virgen de Guadalupe sigue siendo una figura de identidad, de
- 9:25resistencia y de consuelo, especialmente para los pueblos
- 9:28originarios y mestizos. Y según estos pueblos, muy, muy,
- 9:33muy milagrosa, no creadora de muchísimos milagros a través de
- 9:37años y años y años. Una cosa sí es cierta, volviendo
- 9:41a esto de que la consideran muy, muy milagrosa, la fe mueve
- 9:45montañas, el poder de la fe, así como el poder del miedo, porque
- 9:49es exactamente lo mismo, pero son 2 caras de una misma moneda,
- 9:52son absolutamente verdaderos, y aquello a lo que le tengas fe o
- 9:56miedo hará lo propio en la vida real.
- 9:59El poder de la fe, la fe no siempre tiene que ver con
- 10:02religión, es la energía de la creencia enfocada.
- 10:04¿Puedes tenerle fe a no sé a tu Papa de Conejo que utilizas como
- 10:07buena suerte que, por cierto, no hagan eso, EH?
- 10:10Pero digo no que le tengan fe a la pata de conejo, sino que no
- 10:13maten un conejo por quitarle la pata.
- 10:14Por favor este, pero sí le tienen fe, no sé un lapicero,
- 10:18pues el lapicero va a hacer lo suyo, porque es la fe la que
- 10:21mueve montañas. La fe no, no es no está
- 10:24conectada directamente con la religión, es una energía, una
- 10:28creencia enfocada en algo. Cuando uno cree de verdad, en
- 10:30algo, en un propósito, en un amor, en una causa o en un
- 10:34símbolo. Esa creencia da forma a la
- 10:35percepción. Nuestra y a nuestras decisiones
- 10:38y al final modifica nuestra realidad.
- 10:41Por eso se dice que la fe mueve montañas, porque cambia a
- 10:45quienes la las miran. Y el poder del miedo es lo
- 10:48mismo. El miedo es exactamente lo
- 10:50mismo, pero con un signo contrario.
- 10:52Es una fe invertida, igualmente fuerte, una convicción en lo que
- 10:57no queremos que pase. Y cuando uno lo alimenta también
- 11:00empieza a manifestarse lo temido.
- 11:02Porque el cuerpo, la mente y la energía responden igual a la fe
- 11:05y al temor. Ambos son enfoques intensos del
- 11:08alma. Por eso muchas culturas
- 11:10antiguas, desde los mexicas hasta los budistas, decían que
- 11:13el pensamiento sostenido es creador.
- 11:15Si le tienes fe al bien, florece, si le das poder al
- 11:19miedo, crece. En México, la Virgen de
- 11:22Guadalupe se celebra el 12 de diciembre, que es.
- 11:25Pues digamos como su cumpleaños y es cuando muchos cantantes van
- 11:28y le cantan las mañanitas en la Basílica y demás.
- 11:31¿Y en cuanto a la tilma? Pues sí hay muchas historias que
- 11:34cuentan que la Basílica fue quemada.
- 11:37Bueno, ha sufrido 20000 cosas, inclusive el Cristo que está
- 11:40enfrente de la que estaba enfrente de la tilma se arqueó.
- 11:45Y a la tilma no le pasó nada. Estas son cosas que bueno
- 11:48tenemos que creerlas si queremos tener este dogma de fe, porque
- 11:51pues no hemos ido ahí en persona a corroborar nada ni ni que nos
- 11:55dejaran hacerlo, no, pero hay muchas, muchas historias muy
- 11:58bonitas acerca de la virgen de Guadalupe y pues si vamos a
- 12:01tenerle fe a algo, es mejor tenerle fe a una imagen como la
- 12:04virgen de Guadalupe que a una pata de conejo, digo yo.
- 12:09Pero al final del día, pues la ciencia siempre interviene y
- 12:11trata de comprobar muchas cosas. Y si se han comprobado muchas
- 12:15cosas, eso cambia, que la idea que muchas personas tengan de la
- 12:18virgen de Guadalupe sea milagrosa, no, eso cambia.
- 12:21Que los devotos sigan creyendo que es ella la que hace todo,
- 12:24no, eso cambia. Que para muchos siga siendo ella
- 12:28la que les los salva de tantas cosas.
- 12:30No, no cambia absolutamente nada.
- 12:33Entonces es una información de lo que la historia dice acerca
- 12:37de la señora De Guadalupe, la virgencita de Guadalupe de
- 12:41México, y pues que va en contra de muchos de los aspectos
- 12:47apostólicos romanos y cristianos.
- 12:50Entonces, pues bueno, Juan Diego es un santo para los creyentes
- 12:55en los santos y en la simbología católica por Juan Pablo II, y
- 13:00pues otros nos. Pensarán o creerán mucho en la
- 13:03virgen de Guadalupe, pero no necesariamente en Juan Diego.
- 13:05Entonces es simplemente una historia que les quise dar, la
- 13:09de tonantzin, que se me hace muy bonita para los amantes y
- 13:13adoradores de la virgen de Guadalupe, que es una figura muy
- 13:15linda. Ciertamente es una figura muy
- 13:17maternal, hay una película muy bonita que se llama Guadalupe
- 13:21mexicana y da una explicación de.
- 13:24Las estrellas del manto y de que tiene la la pancita la tiene un
- 13:29poquito grande porque en en teoría está embarazada cuando se
- 13:32aparece a a Juan Diego está embarazada en ese momento de 3
- 13:35meses e inclusive hay un libro donde hablan de los de los
- 13:39hechos inexplicables de la tilma de Juan Diego y la imagen de la
- 13:43señora De Guadalupe, en donde dicen que se ha podido comprobar
- 13:48ahora algunos otros científicos que existe un latido del corazón
- 13:51en el vientre de. De la Virgen de Guadalupe, que
- 13:54es supuestamente es El Niño Jesús, y que los ojos de la
- 13:57virgen dilatan la pupila cuando le toman la fotografía con flash
- 14:01y se ha podido ver lo que ella está viendo, como si fuera el
- 14:04ojo humano que refleja lo último que que vio y se ve al a a Juan
- 14:09de Zumárraga en esa imagen no, entonces hay muchas teorías,
- 14:14pero pues son teorías muy bonitas cuando existe el dogma
- 14:16de la fe. Y son teorías muy buenas para
- 14:19quienes quieren debatir esto y científicamente demostrar lo
- 14:22contrario. La película de Guadalupe es
- 14:24realmente muy bonita, sobre todo para los católicos, fieles y
- 14:28devotos a la virgen y se las recomiendo mucho.
- 14:31Yo creo que hoy por hoy la pueden encontrar inclusive hasta
- 14:33en YouTube porque es viejita y bueno, a mí me parece que es muy
- 14:37bonito pensar que viene de una virgen mexica que se llamaba
- 14:40Tonantzin y pues hicieron la como que la conversión de la
- 14:44virgen de. De España de lago de Guadalupe,
- 14:48junto con con la Virgen de Tonantzin.
- 14:51No la la madrecita, a quien ellos este adoraron, bueno, ya
- 14:56no me enredo más porque me empiezo hablar y luego ya no sé
- 14:58ni lo que estoy diciendo, pero nos vemos mañana con el último
- 15:02episodio de este año, un cierre muy cortito pero ya para
- 15:06dejarlos descansar de mi voz y de mis episodios el jueves y
- 15:09empezar el viernes con una temporada nueva.
- 15:13Y bueno, nos vemos en la próxima mezcla que es mañana.
- 15:15Muchas gracias. Bye y al igual que al inicio del
- 15:19episodio los dejo al final ahora con la maravillosísima voz de
- 15:23este chiquito precioso que canta realmente como Los Ángeles
- 15:27Benjamín Vázquez, de quien alguna vez hablé y le hice un
- 15:30pequeño homenaje, tengo su permiso para reproducir este
- 15:34pedazo que se llama canto ancestral.
- 15:37Por favor, disfruten de esta belleza.
- 15:38Muchas gracias, nos escuchamos mañana.