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Chatkontrolle & IFG-Reform, GebäudemodG, Cyberabwehr ohne Microsoft | #heiseshow · heiseshow

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  Speaker 2: Hallo und herzlich willkommen zur Heise-Show am sechzehnten Juli, zwei Tausendsechsundzwanzig.
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  Speaker 2: Wie immer live aus dem Heise Headquarter in Hannover!
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  Speaker 2: Mein Name ist Anna Becker und ich begrüße heute neben Volker Nichtmalte sondern einen ganz neuen Gast nämlich Jan Mahn aus der Chefredaktion.
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  Speaker 2: Hallo Jan!
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  Speaker 1: Hallo!
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  Speaker 2: Schön dass du da bist und deinen Urlaub sogar ein bisschen nach hinten verschiebst extra nur um hier heute dabei sein zu können.
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  Speaker 1: Bei den Themen konnte ich nicht nein sagen, genau.
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  Speaker 2: Im Chat wurde eben schon geschrieben dass das der düstere Themen sind.
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  Speaker 2: ist es dein Spezialgebiet?
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  Speaker 2: ja?
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  Speaker 1: Das ist ein bisschen mein Spezialgebet.
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  Speaker 1: Ich habe vier Security-Themen gemacht viele politische Themen und dann ergibt sich das dass immer die düsteren Themen sind.
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  Speaker 2: Na dann passt du ja heute perfekt Volker.
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  Speaker 2: dich wollen wir auch noch offiziell begrüßen.
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  Speaker 2: Hallo!
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  Speaker 2: Hallo
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  Speaker 0: schuldigung dass ich so verwirrt schaue.
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  Speaker 0: Ich habe gerade gesehen, dass wir eben null Zuschauer angeblich hatten.
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  Speaker 0: Das ist ein bisschen eigenartig, zumal wir Leute schon den Chat haben.
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  Speaker 0: Jetzt sind es hier!
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  Speaker 0: Ja das auch eigenartigt, das kommt ja auch komisch vor.
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  Speaker 0: grade aber anscheinend weiß ich nicht.
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  Speaker 2: Es haben schon mehr Leute kommentiert als vier.
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  Speaker 2: also irgendwas stimmt.
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  Speaker 2: mit der Anzeige glaube
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  Speaker 0: ich mich.
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  Speaker 0: Anna da oder Anna weg?
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  Speaker 0: Ich glaube die Leute sehen nicht, dass we live sind.
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  Speaker 0: oder kann das sein?
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  Speaker 0: Was?!
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  Speaker 0: Weiß ich nicht.
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  Speaker 0: deswegen bin ich verwirrt.
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  Speaker 2: Hallo seht ihr uns.
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  Speaker 0: Hallo hört und seht ihr uns.
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  Speaker 0: Ich wundere mich, also das kenne ich nicht.
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  Speaker 0: normalerweise steht da ganz viel mehr weil wenn ich die Kommentare so lese...
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  Speaker 2: Also ich sehe euch okay
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  Speaker 0: gut jetzt geht's dann los?
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  Speaker 2: Ich war gerade schon kurz überzeugt dass wir gar nicht auf Sendung sind.
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  Speaker 0: Seht ihr ja vielleicht veräppelt.
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  Speaker 2: Okay wir sind anscheinend da.
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  Speaker 0: Verblüffend.
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  Speaker 2: Auf Sendung!
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  Speaker 0: Ich höre Stimmen aus dem Off aber wir senden wohl.
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  Speaker 0: Okay, alles gut.
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  Speaker 0: Ja hallo!
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  Speaker 0: Wir sind
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  Speaker 2: da, hallo.
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  Speaker 2: Herzlich willkommen in unserer Live-Sendung.
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  Speaker 0: Ja man, wer ist das so live?
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  Speaker 0: Vielleicht
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  Speaker 2: hat sich die Technik auch schon auch in den Sommerferien
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  Speaker 0: verabschiedet... Ach guck jetzt ist was passiert.
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  Speaker 0: Jetzt ist
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  Speaker 2: normal
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  Speaker 0: aus, jetzt passiert was.
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  Speaker 0: Alles gut.
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  Speaker 2: Alles hier schon von der Hitze ein bisschen eingeschlafen.
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  Speaker 2: Malte hat sich ja auch schon in dem Sommerurlaub verabscheidet.
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  Speaker 2: wir halten hier noch die Stellung.
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  Speaker 2: Die nächsten beiden heiße Shows fallen dann aber aus.
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  Speaker 2: Da machen wir dann eine kleine Sommerpause.
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  Speaker 2: Am sechsten August sind wir dann aber schon wieder mit der nächsten Sendung zurück.
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  Speaker 2: Aber vorher haben wir heute natürlich nochmal eine Pick-A-Pack-Volleheise-Show für euch, und zwar mit diesen düsteren Themen!
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  Speaker 2: Wir besprechen als erstes die Checkkontrolle auf EU-Ebene und die Reform des Informationsfreiheitsgesetzes auf Bundesebene und schauen uns an wie diese Beschlüsse unsere Demokratie bedrohen.
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  Speaker 2: Dann geht es mit einem ebenfalls umstrittenen Gesetz weiter, dem Gebäude-Modernisierungsgesetz.
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  Speaker 2: Das Eigentümern wieder Freiheit bei der Wahl des Energieträgers gibt.
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  Speaker 2: und zum Schluss geht es in die Schweiz.
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  Speaker 2: dort verabschiedet sich das Militär nämlich im Alltempo von der Microsoft Cloud.
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  Speaker 2: Zwischen unseren Themenblöcken gibt's wie gewohnt eine What the Fuck News ein Nördgeburtstag und das
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  Speaker 0: Quiz?
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  Speaker 2: Ja nicht hoffe du bist schon ganz aufgeregt dass du heute beim Quiz mitmachen kannst.
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  Speaker 1: absolut
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  Speaker 2: Die Fragen von unserem Quizmaster Markus sind ja gefürchtet.
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  Speaker 2: Ich bin gespannt, was du sagst, Deutsche!
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  Speaker 2: Aber ein bisschen schonen Frist gibt es da noch?
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  Speaker 2: Wir fangen jetzt erst mal mit unseren Themen an.
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  Speaker 2: Gerade werden auf europäischer und bundesebene Dinge entschieden die der freiheitlich-demokratischen Grundordnung zu widerlaufen.
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  Speaker 2: Auf EU Ebene ist Ausnahmeregelung zum anlasslosen Scan von Chats, die trotz einer Mehrheit dagegen gerade noch schnell vor der Sommerpause verlängert wurde.
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  Speaker 2: Und in Deutschland geht es um die Reform des Informationsfreiheitsgesetzes, die praktisch die Pressefreiheit einschränkt.
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  Speaker 2: Wollen wir vielleicht erst mal genauer über Beides sprechen?
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  Speaker 2: Also über die Chatkontrolle und das IFG.
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  Speaker 2: fangen wir mit der Chatkontole an.
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  Speaker 2: Was genau wurde denn da jetzt gerade im EU-Parlament beschlossen?
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  Speaker 1: Ja, das geht ein bisschen durcheinander.
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  Speaker 1: Weil es verschiedene Versionen oder Stufen einer möglichen Chatkontrolle gibt und es sah lange so aus als wäre das Thema zumindest bis zu dieser Sommepause vom Tisch die sogenannte Chatkontoille zwei Punkt Null also die erweiterte Chatkntrolle könnte man nennen.
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  Speaker 1: die war eigentlich schon vom Tisch und sah so aus wie würde die erste durch eine Sondergenehmigung überhaupt erlaubt?
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  Speaker 1: Betreibern von Chatplattformen ist ermöglicht, Inhalte zu durchsuchen.
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  Speaker 1: Geht es vor allen Dingen um Kinderpornografie oder Missbrauchstarstellung von Kindern könnte CSAM-Darstellung die diese Sondergenehmung ist ausgelaufen und es hätte eigentlich zum Stopp kommen müssen.
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  Speaker 1: und dann hat die EU Kommission zusammen mit der Europäischen Volkspartei also dem der Fraktion dann ein doch bisher beispiellosen Trick angewendet, um das ganze Teilverfahren doch noch mal ins Parlament prügeln.
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  Speaker 1: Und im Parlament hat man dann unter Abwesenheit von vielen Abgeordneten eine Mehrheit zusammengestokelt und hat das Ganze dann noch einmal zur Abstimmung gebracht und durchgebracht.
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  Speaker 1: Das bedeutet Plattformbetreiber dürfen weiterhin oder jetzt verlängert Inhalte automatisiert scannen.
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  Speaker 1: Sowohl demokratietheoretisch alles ein bisschen fragwürdig gelaufen und es ist auch technisch ein ganz großer Haufenworx.
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  Speaker 1: So kann man glaube ich, ganz objektiv zusammenfassen oder sich in eine eigene Meinung reingebracht haben?
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  Speaker 1: Eine ganz objekte Beschreibung.
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  Speaker 0: Nein, ich glaub das tatsächlich das Wichtige dabei!
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  Speaker 0: Das war schon die objektifste Beschreibungen, die wir wahrscheinlich abliefern können zu dem Thema.
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  Speaker 0: Das ist wirklich ne ganz große Unverfahrenheit gewesen der gelaufen ist.
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  Speaker 0: aber jetzt sind wir mit den Themen ja schon durch.
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  Speaker 0: Ja, man hat ja alles dazu gesagt glaube
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  Speaker 2: ich.
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  Speaker 2: Was
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  Speaker 0: man sagen kann.
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  Speaker 0: Dann
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  Speaker 2: kannst du ja über das Informationsfreiheitsgesetz sprechen.
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  Speaker 2: um was geht es denn da genau bei dieser Reform?
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  Speaker 0: Warum
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  Speaker 2: ist die nicht demokratisch?
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  Speaker 0: Das ist ja genauso ein Morgs.
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  Speaker 0: also es wurde ja im Jahr zwei Tausend Fünf beschlossen, im Jahr zweitausend sechs eingeführt das sogenannte Informationsfreihaltsgesetz dass jeder Bürgerinnen jeden Bürger jedem Verein es ermöglicht hat im Prinzip das, was die Bundesregierung so tut zu durchleuchten oder was sozusagen Organe der Bundesregierung oder des Bundes so tun.
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  Speaker 0: Das heißt man konnte unbegründet Anfragen stellen, die beantwortet werden sollten.
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  Speaker 0: Kann man sich vorstellen dass es ganz schön aufwendig und ich glaube nicht nur weil's aufwändig ist sondern weil vielleicht auch der ein- oder andere Politiker in unangenehmer Situationen gebracht wurde.
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  Speaker 0: durch genau diese Anfragen hat man sich jetzt überlegt, das müssen wir mal dringend ändern.
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  Speaker 0: Also erstmal braucht man jetzt ein berechtigtes Interesse.
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  Speaker 0: da ist immer die Frage was ist denn berechtigtes Interesse?
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  Speaker 0: Und dann gibt es Möglichkeiten, dem auch leichter zu widersprechen als vorher.
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  Speaker 0: Dann war's vorher auch noch so dass klar ist damit jeder oder jede Person das tun konnte gab's eine Kostendecklung bei fünfhundert Euro.
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  Speaker 0: die ist auch gefallen.
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  Speaker 0: Das heißt man weiß quasi bevor man die Antwort kriegt gar nicht wie viele Gebühren möglicherweise anfallen um diese Antwort wenn man sie denn bekommen sollte überhaupt zu erhalten.
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  Speaker 0: und lauter.
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  Speaker 0: solche Dinge wurden eingeführt und ja tatsächlich sind auch Insbesondere Vereine und Institutionen.
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  Speaker 0: Und damit auch Verlage ausgeschlossen worden, so dass man halt nur noch als Einzelperson diese Anfragen stellen kann.
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  Speaker 0: Da jetzt kann man immer sagen gut dann machen das halt bei uns zum Beispiel einzelne Personen aus der Redaktion.
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  Speaker 0: Das könnte man machen aber es ist alles deutlich erschwert durch dieser Art und Weise und im Endeffekt könnten sich quasi die Regierungsorgane darauf zurück... ziehen und sagen, naja ihr könnt ja auf Basis des Presse-Rechts Anfragen stellen.
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  Speaker 0: Das ist allerdings enger gefasst als das was quasi mit dem Informationsfreiheitsgesetz möglich war.
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  Speaker 0: Und dass es halt schon eine große Sabotage mal mindestens was das angeht, was Transparenz angeht in Sachen Regierungstätigkeiten.
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  Speaker 0: und naja klar man kann sagen für uns das auch ein bisschen eine Beschränkung der der der Pressefreiheit Muss man sagen, wir hatten halt eine Erweiterung bekommen.
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  Speaker 0: Nicht nur wir sondern eben alle anderen durch das IFG und das wird jetzt halt sehr stark zurückgeschraubt.
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  Speaker 1: Ursprünglich jetzt mal anfangen mit diesen ganzen Themen sprach man ja auch immer noch von Open Data.
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  Speaker 1: Das wäre ja eine Welt in der man ein IFG gar nicht mehr gebraucht hätte weil ohne hinstaatliche Prozesse deutlich transparenter hätten passieren sollen.
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  Speaker 1: Das war ja einmal eine Idee die man so in den zwei tausend Zwei tausende und zweitausend zehn Jahre ganz groß propagiert hat.
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  Speaker 1: Dann wurden überall Open Data Plattform eingeführt, dass man eigentlich solche Daten sofort hätte veröffentlichen können die das ist eben schon immer die Ausnahme, die jetzt nicht gerade der Landesverteidigung dienen oder die Interessen Dritter berührten also bestimmte personenzogene Daten auch von Mitarbeitern von Bundesbehörden wurden sollten schon immer ausgenommen werden.
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  Speaker 1: aber eigentlich war mal ein viel transparenterer Staat in der Planung.
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  Speaker 1: Und dann hat man sich jetzt wohl zunehmend überlegt dass das gar nicht so wünschenswert ist, wenn jetzt jeder alles weiß.
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  Speaker 1: Obwohl es ja eigentlich Entscheidungen sind die da passieren, die uns alle betreffen und wir müssen jetzt einfach immer noch stetig nachfragen und wenn uns das auch noch erschwert wird dann ist das durchaus eine Einschränkung.
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  Speaker 0: Ja, ich freue mich gerade auf den Einwurf von JP Rühmann.
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  Speaker 0: Das Interesse der Bundesregierung ist nachvollziehbar aber halt nicht legitim.
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  Speaker 0: Ja das ist klar.
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  Speaker 0: also wenn man nicht möchte dass man erstens... Also jetzt könnte man ja einfach sagen Mensch das ist so viel Aufwand und was lohnt denn das eigentlich?
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  Speaker 0: So hätte man es ja auch begründen können.
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  Speaker 0: aber das ist ja ganz offensichtlich nicht sondern es geht darum eben diesen Den Aufwand der dafür einerseits nötig wäre und auf der anderen Seite eben was könnte dabei eigentlich rauskommen.
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  Speaker 0: Und es kam ja so ein paar interessante Sachen raus, also die Masken-Affäre war ein Thema zum Beispiel Es wurden RKI Files sozusagen über das IFG herausgeholt usw.. Das waren halt alles Dinge wo man nicht so glücklich drüber gewesen ist weil's halt eben doch gezeigt hat dass einige der wie soll ich sagen Dinge, die da so gelaufen sind eben nicht so super und insbesondere nicht so gewesen sind dass man es transparent machen wollte.
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  Speaker 1: Genau, Philipp Amthor war auch einer der Kandidaten, der hatte ja damals zumindest irgendwie ein Interessenkonflikt mit einem US-Startup was irgendetwas ominöses im KI Bereich gemacht hat.
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  Speaker 1: Der Witz war damals als das so aufkam haben wir auch mal versucht rauszufinden was die so tun und sie operierten in sogenannten States Mode.
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  Speaker 1: Was hier genau getan haben, standen die auf der Homepage und irgendwann ist dieses Unternehmen verschwunden.
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  Speaker 1: Also sie haben auch scheinbar nie etwas getan.
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  Speaker 1: aber Amtor hat damals E-Mails an das Wirtschaftsministerium geschrieben und dahin drauf hingearbeitet dass die besondere Aufmerksamkeit kriegen und er hat dann später wohl Aktienoptionen dafür gekriegt.
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  Speaker 1: Das war damals der Stand und das ist rausgekommen über das IFG.
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  Speaker 1: Das heißt der unschuldige Herr Amtor dem gefällt diese Idee gar nicht, dass Bürger da einfach Informationen rausholen können.
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  Speaker 1: Und er war eben einer der führenden Kräfte die das jetzt verhindern wollen in Zukunft.
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  Speaker 1: und darf man kritisieren, das muss man kritisieren finde ich nicht nur als Journalist sondern betrifft wirklich jeden was es nicht betriffe.
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  Speaker 1: explizit sind.
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  Speaker 1: die Informationsfreiheitsgesetze der Länder gibt es ja im Föderalismus auch noch.
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  Speaker 1: Es gibt weiter IFGs auf Landesebene.
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  Speaker 1: Das heißt, man kann auch weiter Informationen zum Beispiel auf Landes- und Kommunalebene per IFG Anfrage rausbekommen.
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  Speaker 1: Was da relativ verbreitet ist, wenn man sich für Gastronomiebetriebe interessiert und für deren Hygienezustände – das ist wohl eine der häufigsten Anfragen – dann fragt man beim Gesundheitsamt nach den Informationen ob es da Kontrollen in dem Dönerladen gab, den man verdächtigt?
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  Speaker 1: Und dann kriegt man darüber einen teilweise geschwärzten Brief.
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  Speaker 1: Das machen wohl verdammt viele Leute!
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  Speaker 1: habe ich so gehört.
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  Speaker 1: Ich selber nicht, aber ich hörte dass das so die häufigste Anwendung der IFG ist.
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  Speaker 2: Mit der Chatkontrolle auf EU-Ebene und dem IFG hier in Deutschland haben wir natürlich jetzt zwei unterschiedliche Sachen, die erst mal nichts miteinander zu tun haben, aber es zeigt ja irgendwie einen allgemeinen Trend.
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  Speaker 2: Irgendwie zu weniger Transparenz, zu mehr staatlicher Überwachung... Wie kommt das?
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  Speaker 2: Dass das jetzt an verschiedenen Fronten gerade passiert.
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  Speaker 1: Tja, wir haben bestimmte Mehrheiten sowohl im EU-Parlament als auch in Deutschland.
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  Speaker 1: die Mehrheiten sind durch Bayern so zustande gekommen und es ist ja nicht so dass die gewählten Parteien das jetzt spontan ihre Meinung geändert hätten.
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  Speaker 1: man konnte solche Tendenzen ja auch schon vor den Wahlen erkennen und das wurde auch eigentlich klar kommuniziert in welche Richtung die Digitalpolitik dieser Partei geht haben wir das, was gewählt wurde.
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  Speaker 1: Mich überrascht daran wenig Ursula von der Leyen und wenn man jetzt auf EU-Ebene geht Ursula Von der Leinen ist bekannt dass sie dem Thema Überwachung doch eher zugeneigt da ist.
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  Speaker 1: Das war sich schon immer.
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  Speaker 1: Sie hat ja mal den Spitzen am Zensursolar gekriegt als sie noch in Deutschland aktiv war Da ging es übrigens auch unter dem Deck meinte Wir müssen etwas für den Kinderschutz tun.
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  Speaker 1: Und denk doch mal einer an die Kinder war das legendäre Zitat Ja das muss so zwei sieben gewesen sein Und damals ging es um Netzsperren, die sie in Deutschland einführen wollte.
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  Speaker 1: Auf den S-Ebene und jetzt ist sie beim Thema Chat-Kontrolle wieder vorne dabei.
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  Speaker 1: Mich überrascht das alles ganz arg wenig!
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  Speaker 2: Warum wird denn eigentlich überhaupt immer Kinderschutz und so was?
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  Speaker 2: Wird ja eigentlich immer irgendwie vorgeschoben aber so richtig... Ja glauben kann man das ja irgendwie nicht dass es nur darum geht.
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  Speaker 0: Du hast ja auch schon vorgeschobengesagt Also wir haben das ja jetzt an ganz vielen Stellen.
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  Speaker 0: Es geht ja auch, also unabhängig von den beiden Themen haben wir das ja auch wieder wenn es um sozusagen die Identifizierung im Netz geht.
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  Speaker 0: Im Prinzip geht es glaube ich an ganz viele Stellen darum und ja das wird manchmal vorgeschoben.
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  Speaker 0: aber natürlich kann man, also das Fiese ist natürlich bei dem Thema Kinderschutz, kann man überhaupt nicht dagegen sein.
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  Speaker 0: Also muss man sagen, okay natürlich geht es darum Kinder zu schützen.
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  Speaker 0: Natürlich muss man was tun und dann ist immer die Aussage ja um das tun zu können brauchen wir aber jetzt genau solche Überwachungsmethoden.
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  Speaker 0: Und das ganze wird ja gerade versucht im Netz auch so umzusetzen weil man irgendwie versucht dem herzuwerden was das internet ich sage mal vor warte ich kann gar nicht so weit rechnen wo dreißig jahren quasi eingeführt hat.
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  Speaker 0: Das war ein wild westszenario, das war ganz lange so und es wird halt immer mehr eingegrenzt eingeschränkt weil er auch immer mehr geschäft darüber gemacht wird.
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  Speaker 0: Und es ist halt heutzutage so, dass es darum geht irgendwie die analoge Welt dann doch zu versuchen ins Digitale zu übertragen.
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  Speaker 0: So wie man das gerne macht und da muss man sich ja auch ausweisen irgendwie um irgendwo reinzukommen.
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  Speaker 0: Das ist jetzt hier genauso.
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  Speaker 0: früher musste man sich für Videotheken teilweise ausweisen für bestimmte Bereiche.
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  Speaker 0: heute soll man das tun wenn man auf Webseiten geht.
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  Speaker 0: Und natürlich geht damit einher, dass man eine viel größere Kontrolle vor allem dann bekommt oder Möglichkeiten dazu bekommt Wenn man eben diesen, naja.
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  Speaker 0: Wie hat Janis so schön gesagt dem Thema Überwachung zugenäigt ist?
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  Speaker 1: Und wenn wir dann auch noch andere Verbündete finden die eben auch dem Thema zu geneigt sind hinter den ganzen Chat-Kontrollen und da rede ich jetzt von der Chat-Controlle zwei Null also der erweiterten Chat- Kontrolle.
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  Speaker 1: Da stecken durchaus noch mehr große Akteure dahinter die auch kommerzielle Interessen haben solche Überwachungssysteme hier in Europa auszurollen.
• 16:12
  Speaker 1: Die alle zusammen mit der europäischen Kommission und den Fraktionen der zum Beispiel der EVP, die arbeiten daran, dass wir da zusammen in Europa hingehen.
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  Speaker 2: Aber haben dann jetzt Leute so wie wir, die das alles kritisch sehen?
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  Speaker 2: Überhaupt eine Chance irgendwie was dagegen zu tun?
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  Speaker 2: wenn ja anscheinend die Leute wissentlich mehrheitlich diese Politiker, diese Parteien in die Ämter gewählt haben, die diese Entscheidung jetzt treffen.
• 16:42
  Speaker 2: Was können wir jetzt machen?
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  Speaker 1: Wir als Journalisten können und tun das auch, glaube ich eine Öffentlichkeit für dieses Thema herstellen.
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  Speaker 1: Das finde ich ganz wichtig.
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  Speaker 1: wir sind nun mal ein Fachmedium für den IT und Technikbereich Und wir beschäftigen uns intensiv mit solchen Themen wie zum Beispiel Fettkontrolle und auch insgesamt mit dem Dingen die in Brüssel passieren.
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  Speaker 1: also wir haben relativ viele Berichterstattungen über Themen Die im Brüssel passieren.
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  Speaker 1: aber Entscheidungsfindung die Brüssel passiert dass ist ja irgendwie das perfide an dieser Strategie.
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  Speaker 1: in brüssel werden ganz viele Entscheidungen getroffen, die unser ganzes Leben bestimmen.
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  Speaker 1: Weil Digitalpolitik passiert zu ninety-neinzig Prozent in Brüssel und Digitalpolitik betrifft uns alle.
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  Speaker 1: Aber gerade in der deutschen Öffentlichkeit ist Digitalpolitik irgendwie kein Thema.
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  Speaker 1: Man hat es geschafft aus in so eine Ecke zu schieben.
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  Speaker 1: irgendwelche Nerds und irgendwelchen Leute in Brüsse reden über Digitalpolitik aber das is ja nichts was wo sich jeder drüber... Wo sich jeder mit beschäftigt.
• 17:35
  Speaker 1: Wir beschäftigen uns in Deutschland mit klassischen Themen wie Rente Arbeitslosigkeit.
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  Speaker 1: Das sind Themen und da kennen wir auch Akteure Da können wir Parteien, da können wir parteiprogramme Und auf europäischer Ebene, das passiert irgendwo fernab und weder die großen Medien, die alle Themen bedienen noch die breite Öffentlichkeit diskutiert irgendwie intensiv über Europathemen.
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  Speaker 1: Das fällt uns dann an all diesen Überwachungsthemen immer wieder auf den Fuß.
• 18:00
  Speaker 1: Das ist ja jetzt nicht das erste Mal.
• 18:02
  Speaker 1: Es passiert irgendwie regelmäßig!
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  Speaker 0: Wobei das ganze Thema auch rund um Datenschutz ja hierzulande immer weiter sozusagen eingedampft wird.
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  Speaker 0: Es wird versucht, das zu zentralisieren und den Föderalismus abzuschaffen und Datenschutzeinzuschenken.
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  Speaker 0: Jetzt kann man sagen datenschutz schlägt manchmal über die Strenge aber gar kein Datenschuss ist halt auch nicht hilfreich.
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  Speaker 0: Das sind aber ähnliche Dinge die auch hier passieren und auch die sind quasi vor allem in den Fachmedien nur präsent so wie Jan halt sagt Und in der großen Öffentlichkeit ist es halt erstmal relativ egal.
• 18:35
  Speaker 0: Ich meine wir diskutieren auch seit Jahren über DSGVO, das ist auch so ein Thema wo man sich fragt ja Gott braucht das jemand will das jemand?
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  Speaker 0: da haben wir die ähnlichen Themen und das geht an einer großen Bevölkerung vorbei.
• 18:47
  Speaker 0: dass einzig was sie wissen ist ich muss jetzt zur Konsentbanne abklicken.
• 18:50
  Speaker 0: das hatte wohl irgendwie damit zu tun sodass die einzige Erfahrung die man typischerweise hat oder dass man halt seine Daten irgendwie herkriegt aber eben nicht aus Regierungskreisen, sondern eben nur von Unternehmen die quasi die Daten bereithalten müssen.
• 19:06
  Speaker 1: Also ich bin der Überzeugung wir müssen irgendwie in eine Welt kommen in der europäische Politik auch außerhalb der Europawahl.
• 19:12
  Speaker 1: also dann ist ja immer mal ein halbes Jahr Thema aber danach ist wieder vier Jahre soweit in der allgemeinen Öffentlichkeit eine weile Ruhe und das ist wieder Europawohl.
• 19:22
  Speaker 1: Das darf eigentlich so nicht mehr passieren.
• 19:26
  Speaker 1: Ich habe jetzt aber kein Patentrezept wie man dass ganz schnell erinnern könnte.
• 19:31
  Speaker 2: Schade!
• 19:32
  Speaker 0: Wenn ich jahre, deswegen haben wir dich extra eingeladen.
• 19:35
  Speaker 2: Wir haben ja auch immer keine Lösung.
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  Speaker 2: Jetzt haben wir gedacht du hast vielleicht die Lösung.
• 19:45
  Speaker 2: Jan
• 19:45
  Speaker 0: hat sich schon perfekt nahtlos hier eingefunden.
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  Speaker 0: Ich
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  Speaker 1: bin ja gelernter Politikwissenschaftler und zwei Dinge Können Politikwissenschaftler nicht A. Glaskugeln bedienen, das ist einfach keine Fähigkeit.
• 19:59
  Speaker 1: und Probleme lösen können Politikw Wissenschaftler auch nicht.
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  Speaker 1: Sie können vor allen Dingen Probleme beschreiben.
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  Speaker 1: Das ist ein bisschen frustrierend manchmal.
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  Speaker 2: Wir sind ja im gleichen Team Ich bin auch eigentlich Politik-Wissenschaftler.
• 20:13
  Speaker 0: Oh je Ein
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  Speaker 2: Volker du nicht!
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  Speaker 0: Physiker lösen Dinge durchaus Aber meistens.
• 20:19
  Speaker 0: ich bin ja eher
• 20:20
  Speaker 2: theoretischer
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  Speaker 0: Natur gewesen wie alle wissen.
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  Speaker 0: Deswegen kann ich nur Sachen theoretisch lösen Wenn überhaupt meistens ja offenbar nicht.
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  Speaker 1: Ich schaue hier gerade so ein bisschen in Chat und ich sehe an ein zwei Stellen wird der Herr Sonneborn erwähnt.
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  Speaker 1: das finde ich ist eine ganz interessante Figur bei der eigentlich von Beruf, was mit Komik macht also was mit Satire macht?
• 20:40
  Speaker 1: Und man muss sagen er is einer der wenigen guten Digitalpolitiker die grade in Europa aktiv sind.
• 20:46
  Speaker 1: Er schafft unglaubliche Öffentlichkeit mit dem was er so ins Social Media tut.
• 20:49
  Speaker 1: Das ist nämlich mit Nichten blöde Leihe oder Satire Leider wirklich ernste Politik und er ist da leider zu einem sehr ernsten Politiker geworden, der sich wirklich mit diesen Themen beschäftigt.
• 21:00
  Speaker 1: Und ganz oft auch im Parlament den Finger in die Wunde legt.
• 21:03
  Speaker 1: das macht durchaus Spaß.
• 21:07
  Speaker 0: Brauchen wir mehr von, meinst
• 21:09
  Speaker 1: du?
• 21:09
  Speaker 1: Da brauchen wir mehr für... Das ist auch wirklich was als andere Parteien auch als Thema mal besetzen müssen.
• 21:14
  Speaker 1: Das ist vielleicht auch etwas, was ich an anderen Parteien vorwärfe.
• 21:17
  Speaker 1: Sie haben oft gar keine richtige sichtbare Digitalpolitik.
• 21:21
  Speaker 1: Die Konservativen Die EVP, die hatten eine ziemlich klare Digitalpolitik.
• 21:25
  Speaker 1: Die habe ich jetzt gerade schon kritisiert.
• 21:27
  Speaker 1: Andere Parteien wirken aber jetzt nicht so als hätten sie alternative Ideen in Petto, die man vielleicht mal vortragen könnte?
• 21:38
  Speaker 2: Ja, wollen wir das erste düsteres Thema dann mal abschließen?
• 21:43
  Speaker 2: Wir haben zumindest mal darüber gesprochen und vorwahrscheinlich unsere Zuschauer und Zuhörer Bescheid wissen.
• 21:49
  Speaker 2: wie könnten wir es denn weiterverbreiten?
• 21:55
  Speaker 1: Auf der einen Seite würde ich es technisch ein bisschen weiter verbreiten.
• 21:57
  Speaker 1: Da kenne ich zwei Kollegen, die können das deutlich besser als ich.
• 22:00
  Speaker 1: Die Kollegen Christopher Kunz und Silvester Trimmel aus unserem Podcast Passwort haben neulich über das Thema Kontrolle oder Kontrollinstrumente und Bilderkennung gesprochen.
• 22:10
  Speaker 1: Es geht ja darum dass solche kinderpornografischen Darstellungen erkannt werden.
• 22:15
  Speaker 1: Das ist eine sehr gute Passwortfolge.
• 22:16
  Speaker 1: wir versuchen die mal hier irgendwo zu verlinken.
• 22:18
  Speaker 1: Ich such gleich mal den Link raus.
• 22:20
  Speaker 1: da geht es nämlich darum was passiert denn wenn so Anlassloser Massensüberwachungskannen ein Prozent Fehlerrate hat.
• 22:26
  Speaker 1: Wie viele falsche Erkennungen sind das dann auf Europa hochgerechnet bei allen WhatsApp-Nachrichten täglich?
• 22:31
  Speaker 1: Und dann merkt man ganz plötzlich, dass das ganze technisch arg schmerzhaft ist und man sich da arg verrenken muss um dem etwas Positives abzuwinnen.
• 22:39
  Speaker 1: Das wie gesagt können die beiden Kollegen aber deutlich besser.
• 22:42
  Speaker 2: Dann hört sehr gerne mal auch in den Podcast noch mit rein So!
• 22:48
  Speaker 2: Dann würde ich aber jetzt einmal in die erste Rubrik weitergehen
• 22:55
  Speaker 1: Die WTF News der Woche.
• 23:02
  Speaker 0: Ich hatte gehofft, dass wäre ein Lichtblick!
• 23:05
  Speaker 2: Ja, so kann man es auch sagen.
• 23:09
  Speaker 2: Wir haben heute eine WTF-News die in die Richtung geht wie die ganzen absurden Gerätschaften auf denen man Doom spielen kann.
• 23:17
  Speaker 2: Heute geht's nicht um Doom sondern um Astrophotografie mit einem Gameboy.
• 23:25
  Speaker 0: Das ist aber anders dunkel?
• 23:27
  Speaker 2: Ja, es macht dunkle Bilder.
• 23:32
  Speaker 2: Ich lass mal dieses Video nebenher laufen und dann kann man das ein bisschen...
• 23:36
  Speaker 0: Das sieht aber nicht nach einem Gameboy aus!
• 23:38
  Speaker 0: Das
• 23:38
  Speaker 2: ist ein Gameboy?
• 23:39
  Speaker 2: So, also, wir haben ein Kameraltszubehör für den Gameboy auf dem Markt.
• 23:46
  Speaker 2: Und mit der konnte man Bilder mit einer Auflösung von gerade einmal Null Komma Null Eins Vier Megapixel machen.
• 23:55
  Speaker 2: Es waren winzige Bilder in vier Krausprufen.
• 23:59
  Speaker 2: Die Produktion der Gameboy-Kamera wurde also auch wieder eingestellt, hat aber wohl einige Fans – unter anderem auch den Musiker und Retro-Tec-Fan Chris Kraue.
• 24:17
  Speaker 2: Der hat damit jetzt den Jupiter fotografiert.
• 24:21
  Speaker 2: Mit einem drei D-gedruckten Adapter hat er den Game Boy samt Kamera an das Hucca Telescope am Mount Wilson Observatorium in Kalifornien angeschlossen und die Kamera hat damit dann ein siebenhundert dreißig tausend Millimeter Objektiv bekommen, und damit hat Chris dann den Jupiter photographiert und einen Bild in vier Graustufen bekommen.
• 24:47
  Speaker 2: Ich guck mal ob ich da hinschwingeln kann, wo wir
• 24:50
  Speaker 0: das
• 24:50
  Speaker 2: Bild sehen.
• 24:52
  Speaker 0: Ausgerechnet den Jupiter, den man in Farbisch doch ganz gut eigentlich... Ja die
• 24:56
  Speaker 2: mussten den Jupiter irgendwie nehmen weil der eine gute ... Da sieht man das so ein bisschen.
• 25:00
  Speaker 2: also wenn man nicht wüsste was das sein soll würde man es wahrscheinlich nicht erkennen.
• 25:06
  Speaker 0: In Wirklichkeit ist es ein Pfannkuchen das kennt man doch oder?
• 25:09
  Speaker 2: Sie mussten den Jupiter nehmen, weil er eine gute Entfernung hatte.
• 25:13
  Speaker 2: Z.B.,
• 25:13
  Speaker 2: sie wollten erst den Mond fotografieren aber das hat ja gar nicht funktioniert, weil der zu nah ist und dann alles zu hell...
• 25:19
  Speaker 0: Da hätte man auch das Observatorium, wenn ich für gebraucht, da hätte man Wald- und Wiesen-Teleskop nehmen können.
• 25:25
  Speaker 0: Hätte man auch machen können!
• 25:26
  Speaker 0: Aber das wirkt natürlich cooler, wenn man so ein offizielles Großteleskop benutzt.
• 25:34
  Speaker 0: Guck mal sogar mit so einem Printer?
• 25:36
  Speaker 2: Der
• 25:37
  Speaker 2: Gameboy-Printer?!
• 25:38
  Speaker 2: Warum hat das so was produziert?
• 25:40
  Speaker 0: Wie eine Ultraschallaufnahme, finde ich.
• 25:42
  Speaker 0: Das ist dein Knie von innen oder der Jupyter!
• 25:45
  Speaker 0: Man kann es noch nicht genau sagen... Oder ein Pfannkuchen.
• 25:48
  Speaker 2: Also ein aufwendiges Spaßprojekt, dass vielleicht dem einen oder anderen Retro-Tech-Fan irgendwie Spaß macht.
• 25:57
  Speaker 0: So Leute genießt es, das ist wahrscheinlich das letzte Lustige, was ihr heute hört.
• 26:02
  Speaker 2: Ach wir haben ja noch einen Quiz
• 26:03
  Speaker 0: am Ende.
• 26:04
  Speaker 0: Ja wer weiß, das kann auch die Primieren sein.
• 26:07
  Speaker 2: Aber ja, wir machen mit dem nächsten blöden Thema weiter.
• 26:15
  Speaker 0: Ich freue mich!
• 26:17
  Speaker 2: Bundestag und Bundesrat haben das neue Gebäudemodernisierungsgesetz verabschiedet, dass das Heizungsgesetz von zwei Tausend dreiundzwanzig in weiten Teilen wieder rückgängig macht.
• 26:27
  Speaker 2: Eigentümer dürfen laut dem neuen Gesetz jetzt auch wieder neue Gas- und Ölheizungen einbauen.
• 26:32
  Speaker 2: Neue Heizung müssen auch nicht mehr zu fünfundsechzig Prozent mit erneuerbaren Energien betrieben werden.
• 26:38
  Speaker 2: Da fragt man sich, wie Deutschland seine Klimaziele denn eigentlich einhalten möchte?
• 26:42
  Speaker 2: Oder interessiert das kein mehr?
• 26:46
  Speaker 2: Ist das realistisch?
• 26:46
  Speaker 2: Wir kaufen
• 26:47
  Speaker 0: alle nur noch Klimaanlagen?
• 26:48
  Speaker 0: ganz offensichtlich!
• 26:51
  Speaker 1: Ja ja ich glaube...
• 26:52
  Speaker 0: Das schnellst so der Trend zu sein.
• 26:54
  Speaker 1: Hier hilft ganz viel magisches Denken und wir wünschen uns jetzt alle eine sogenannte Grüngastreppe herbei und dann wird das Problem gelöst sein.
• 27:02
  Speaker 1: Ich nenn's jetzt mal in weiteren Sinne Idee dahinter.
• 27:05
  Speaker 2: Ja, dann erklär doch bitte mal von dieser Biotreppe oder wie die genannt wird.
• 27:12
  Speaker 1: Wo fangen wir an?
• 27:12
  Speaker 1: Es gab ja eine Vorgängerregierung das war damals extrem unbeliebte Ampel, die als Setzerstritten galt und das wurde auch immer überall gepflegt dass die setzer stritten sind und deswegen nichts hin kriegen.
• 27:24
  Speaker 1: sie haben aber noch ein paar Dinge gemacht unter anderem dieses sogenannte Gebäude Modernisierungsgesetz da Als das rauskam und als die ersten Referentenwürfe durch die Ministerien ging, haben schon die ersten Medien darüber berichtet.
• 27:37
  Speaker 1: Und dann war der Begriff Heizhammer in der Welt, der sogenannte Heizungshammer des Robert Habeck.
• 27:43
  Speaker 1: Da wurde die Geschichte verbreitet dass Robert Haveck persönlich uns die Gas- und Ölheizung aus dem Keller reißen wollte.
• 27:50
  Speaker 1: also kleine Umschulungen zum Heizungs- und Klimatechniker ab den Keller.
• 27:57
  Speaker 1: Fossieren Heizung weg und wir müssten sofort alle eine Wärmepumpe haben.
• 28:01
  Speaker 1: Da stand wohl so auch nie drin, wie jetzt in dem Info, der dann später öffentlich wurde... ...und in dem Verabschiedelungsgesetz stand das auch nicht drin.
• 28:08
  Speaker 1: Es gab eben einen Anteil an erneuerbaren Energien den neu zu verbauende Heizungen nutzen mussten Und da war immer noch ein bisschen die Hintertür drin.
• 28:19
  Speaker 1: Man könnte es ja theoretisch auch darüber erreichen dass man andere Gase als aus dem, als fossile Gase verbrennt.
• 28:28
  Speaker 1: Das war damals die Idee und da wurde heftig gegen gewettert.
• 28:31
  Speaker 1: und deswegen hat die neue Regierung gesagt wir machen das alles anders und geschaffen dieses Gebäude Energiegesetz ab und machen ein neues Gesetz.
• 28:39
  Speaker 1: das heißt anders das heißt Gebäudemodernisierungsgesetz.
• 28:41
  Speaker 1: und darin steht jetzt man darf weiter jede Art von Heizung einbauen und Wir lösen das mit den Klimazielen aber doch indem wir einfach sagen dass ab immer mehr nicht fossile Gase in den Gas-Mix eingespeist werden.
• 28:58
  Speaker 1: Das ist jetzt einfach mal per Gesetz, dass das funktioniert.
• 29:01
  Speaker 1: erst zehn, dann zwanzig, dann dreißig Prozent.
• 29:04
  Speaker 1: und Gase können zum Beispiel sogenannte grüner Wasserstoff sein also Wasserstoff der aus erneuerbarem Strom generiert wurde.
• 29:12
  Speaker 1: es könnte auch Wasserstoff aus der Erde sein.
• 29:14
  Speaker 1: dem ist wahrscheinlich in gut einem Prozent irgendwo zu gewinnen gibt.
• 29:19
  Speaker 1: Es gibt natürliche Wasserstoffvorkommen.
• 29:21
  Speaker 1: man könnte auch Biogas nehmen.
• 29:23
  Speaker 1: Die Mengen, die man dafür braucht werden wohl bis zum Jahr zwanzig achtundzwanzig irgendwo herkommen.
• 29:30
  Speaker 1: Trust me!
• 29:31
  Speaker 1: Das wird sicherlich genauso passen.
• 29:33
  Speaker 0: Trust Me!
• 29:34
  Speaker 1: Das habe ich in großer Teil dieser Erzählung dahinter und dann sind wir fein raus.
• 29:39
  Speaker 1: und außerdem ist es bis zu zwanziv vierzig fünfundvierzig ja alles noch lange hin und bis dahin sind auch die aktuell politischen Verantwortlichen wahrscheinlich nicht mehr verantwortlich außer für den bingo Abend im Altersheim.
• 29:53
  Speaker 2: Das sind wahrscheinlich schon tot.
• 29:56
  Speaker 1: Bis heute sind viele der aktiven Politiker wahrscheinlich sehr, sehr alt und so ein bisschen ist dahinter.
• 30:02
  Speaker 1: jetzt einfach die Erzählung das wird schon alles gut weil wir haben eine Grüngas oder Biogasttreppe und was sich daran so ein bischen
• 30:11
  Speaker 0: gar nichts löst.
• 30:12
  Speaker 0: aber näher
• 30:14
  Speaker 1: ja ich finde es auf vielen Ebenen erschreckend.
• 30:15
  Speaker 1: auf der einen Ebene ist es ein leer Stück wie man wie sie wohlpolitik funktioniert.
• 30:20
  Speaker 1: Also es musste jetzt dieses Gesetz weg und wir brauchten irgendein anderes Gesetz.
• 30:24
  Speaker 1: Hauptsache dieser Name Gebäude Energiegesetz ist weg, der Heizhammer ist Geschichte.
• 30:29
  Speaker 1: das war ganz wichtige Erzählung um diese Kampagne abzuschließen.
• 30:34
  Speaker 1: Und ein ganz großes Problem ist dass gerade Mieter mit ihren Problemen jetzt alleine gelassen werden weil als Mieta kann mein Vermieter theoretisch Jetzt noch eine flotte neue Gasheizung einbauen und das Problem ist dann das Problem des Mieters im Jahr zwanzig, dreißig, fünfundreißig.
• 30:51
  Speaker 1: Bei der Zeit einfach am Ende das was der brennstoff
• 30:53
  Speaker 1: kostet.".
• 30:55
  Speaker 0: Tatsächlich muss man sagen es ist halt so offensichtlich dass es vor allem darum ging diese während der während des Wahlkampfs aufgemachte Geschichte oder erzählte Geschichte von der Janja schon gerade geredet hat sozusagen jetzt zu einem Ende zu bringen klarzumachen.
• 31:12
  Speaker 0: okay Wie gesagt, die Geschichte erzählt das eben der Robert Habeck sozusagen.
• 31:20
  Speaker 0: Die volle Verantwortung dafür trägt und das musste man jetzt natürlich zu Ende bringen einfach auch nur um einen erstens ein vermeintlichen Erfolg aus diesem Wahlkampf den man damals geführt hat jetzt sozusagen für sich einzufahren.
• 31:35
  Speaker 0: Und wie gesagt Klimaziele sind es halt eh nicht mehr.
• 31:39
  Speaker 0: Das scheint im Moment sowieso gar keine Relevanz mehr zu haben.
• 31:43
  Speaker 0: Wie gesagt, ich meinte ja eben aus Spaß.
• 31:45
  Speaker 0: Am Anfang wir kaufen alle nur noch Klimaanlagen und ich finde es ein bisschen fatal weil alle immer denken Klima ist ja völlig egal.
• 31:54
  Speaker 0: was soll das alles?
• 31:56
  Speaker 0: Ich glaube man hat jetzt gemerkt dass es nicht so ganz egal ist dass man vielleicht irgendwas tun sollte um zumindest zu verhindern dass es noch schneller noch wärmer wird oder noch klimatisch problematischer.
• 32:08
  Speaker 0: aber die Geschichten dazu kennen wir ja.
• 32:11
  Speaker 2: Wir sind in Hannover hier am Montag abgesoffen Und das lag sicherlich nicht daran, dass es kein Klimawandel gibt.
• 32:19
  Speaker 0: Ich glaube den bestreitet ja auch keiner ist es auch völlig wurscht ob der menschen gemacht ist oder nicht.
• 32:23
  Speaker 0: also ich meine selbst wenn man das mal außer acht lässt wir sehen halt dass wir irgendwas tun müssen weil die klimatischen Verhältnisse sich verändern und man kann halt dagegen arbeiten.
• 32:31
  Speaker 0: wie gesagt wir können auch klimaanlagen kaufen und wir können halt auch zusehen dass unsere dachziegeln nicht mehr von dem hagelkörnern zuhauen werden kann.
• 32:37
  Speaker 0: man alles machen kostet aber einen anderen stelle.
• 32:41
  Speaker 1: Und ich finde, selbst wenn man das rauslässt also die gesamte Diskussion und Klimawandel kann man mal komplett rausnehmen.
• 32:46
  Speaker 1: Die rein wirtschaftliche Betrachtung machen dann ist es für jeden der heute irgendeine Form von Haus selber besitzt und selber gewohnt natürlich völlig außer Frage welche Art von Wärme Erzeugungsanlage er sich jetzt einbaut.
• 32:59
  Speaker 1: ums mal ganz neutral zu formulieren Wenn die Eite kaputt ist wird sich heute oder baut sich heute ja schon kaum noch jemand eine Gas- oder Ölheizung ein.
• 33:07
  Speaker 1: einfach weil man weiß Gas und Öl werden auch durch eine magische Biotreppe in den nächsten Jahrzehnten nicht billiger.
• 33:13
  Speaker 1: Also wenn das mein persönliches Problem ist, dann kaufe ich heute eine Wärmepumpe weil dass es der Weg um in Zukunft preisgünstig zu heizen.
• 33:22
  Speaker 1: Das ist glaube ich bei ganz vielen Leuten Konsens.
• 33:25
  Speaker 1: und nochmal ein ganz großes Problem sind dabei die Mieter Und vor allen Dingen die Fair-Mieter, die das eben zu einem Problem andere Leute machen Weil sie jetzt vielleicht die höhere Anschaffung, die höhe Investitionen vermeiden wollen und dann einfach sagen, das wird schon gut gehen in den nächsten Jahrzehnten.
• 33:41
  Speaker 1: Und wenn nicht?
• 33:42
  Speaker 1: Ich wohne ja hier nicht im
• 33:43
  Speaker 1: Haus.".
• 33:43
  Speaker 1: Dagegen gibt es keine sozialverträgliche Antwort.
• 33:46
  Speaker 1: Die sozial- verträglichen Antwort wäre gewesen diese Art von Heizung so langsam aus dem Markt rauszuwerfen weil es einfach erwiesen ist wir haben nicht genug Gas in Deutschland oder Europa.
• 33:57
  Speaker 1: Wir haben auch nicht genügend Öl und genüge Kohle.
• 34:00
  Speaker 1: Wir werden immer abhängig sein von anderen.
• 34:02
  Speaker 1: Das sind nicht immer gefestigte Demokratien wo wir diese Rohstoffe beziehen Das fällt uns ja heute schon auf die Füße.
• 34:09
  Speaker 1: Das wird in den nächsten zehn Jahren absolut nicht besser, gerade zwanzig oder dreißig Jahre.
• 34:14
  Speaker 1: So das ist der Teil ganz unabhängig von dem Klimawandel-Diskussion.
• 34:19
  Speaker 1: Der rein wirtschaftliche Teil.
• 34:21
  Speaker 1: Die rein wirirtschaftliche Vernunft sagt auch nichts mit Technologieoffenheit.
• 34:24
  Speaker 1: Technologie offen heißt... Wir gucken mal Technologie offen wobei den Strom die nächsten Jahrzehnte herbekommen.
• 34:31
  Speaker 1: aber wir sollten aufhören in den Wohnungen, in den Kellern fossile Rohstoffe zu verheizen.
• 34:39
  Speaker 1: Man kann mit wie schönere Dinge machen, als sie zu verbrennen.
• 34:43
  Speaker 0: Es klingt alles ein bisschen in der Parallelität nach dem hocheffizienten Verbrenner beim Auto.
• 34:48
  Speaker 0: auch ne?
• 34:49
  Speaker 0: Also der Ausstieg vom Ausstiege das hat man auch hier schon diskutiert.
• 34:52
  Speaker 0: Das Ganze klingt ein bisschen ähnlich.
• 34:54
  Speaker 0: Man verschiebt das Problem einfach weil es an manchen Stellen ist leichter Macht und weil man vielleicht einfach sich denkt ich bin selber fossiler Brennstoff in keine Ahnung, fünfundzwanzig Jahren Ist auch egal so.
• 35:08
  Speaker 0: Also das muss man erstmal zu stehen meiner Meinung nach.
• 35:13
  Speaker 0: Genau,
• 35:13
  Speaker 1: es ist ein bisschen auch die gleiche Erzählung.
• 35:15
  Speaker 1: Wir werden ja bald hocheffiziente Verbrennerheizung haben.
• 35:18
  Speaker 1: Die werden hochefficent die Grenzen der Physik ausdribbeln Genauso wie die hoch effizienten Verbrenne Auch die Kraftwärmemaschine Ausdribbeln werden und plötzlich fünfmal so effiziert.
• 35:31
  Speaker 1: Das geht nicht Punkt.
• 35:32
  Speaker 1: Ich kann aus einem Liter Öl oder aus einem einer Kilowattstunde Gas kann ich eine Kilowattsdunde Wärme machen, wenn ich keine Abwärme habe.
• 35:39
  Speaker 1: Aber ich kann daraus nicht zehn machen!
• 35:41
  Speaker 1: Das ist einfach nur mal ein physikalisches Gesetz und... ...physikalische Gesetze sind so schlecht enderbar, glaube ich.
• 35:47
  Speaker 1: Weiß ich nicht, Volker weiß das vielleicht besser.
• 35:49
  Speaker 0: Manchmal schon, wenn man sich verrechnet hat aber meistens nicht.
• 35:53
  Speaker 0: Und das hier sind jetzt auch keine kompletten neuen Gesetzen mit denen man sich darum schlägt?
• 35:59
  Speaker 1: Nein wahrlich nicht also.
• 36:02
  Speaker 2: Gibt es denn die Hoffnung, dass das nochmal irgendwie wieder zu einem vernünftigen Gesetz gemacht wird?
• 36:08
  Speaker 2: Also es gibt ja auch schon die Ankündigung von der deutschen Umwelthilfe zum Beispiel.
• 36:14
  Speaker 2: Dass sie eine Verfassungsbeschwerde einreichen werden.
• 36:17
  Speaker 2: Gibt's da Hoffnungen oder ist es eher aussichtslos?
• 36:21
  Speaker 1: Ich glaube, dass sich die Realität ein bisschen von der Gesetzeslage abkoppelt weil die Realitäten einfach in eine Richtung geht nämlich Menschen werden wenn sie selber nutzen das Gebäude zukünftig in Wärmepumpen investieren.
• 36:34
  Speaker 1: Ich glaube, das wird schon einfach passieren.
• 36:37
  Speaker 1: So ein bisschen ist ja selbst bei denen die damals über Robert K. Beck gelacht haben, selbst bei den ist jetzt die Einsicht langsam angekommen dass eine Wärmepumpe vielleicht doch ne ganz schön günstige Heizungstechnik ist.
• 36:46
  Speaker 1: also dann ist es vielleicht gar nicht mehr so entscheidend was in Berlin passiert.
• 36:50
  Speaker 1: und das andere Thema ist der Förderung.
• 36:52
  Speaker 1: Die Förderungen sollen auch zurückgefahren werden und da muss ich sagen kann auch irgendwie okay sein, weil sich ja auch eine ganze Branche auf diese Fördersummen eingerichtet hat und man hat ja schon gesehen das in Deutschland Wärmepumpeninstallation deutlich teurer waren als vielleicht in unseren Nachbarländern.
• 37:08
  Speaker 1: Einfach weil eine Förderung existierte.
• 37:11
  Speaker 1: Da bin ich bei dem Thema gar nicht so kritisch.
• 37:14
  Speaker 1: die Förderungen hätte man vielleicht sozial verträglich oder besser designen müssen damit sie an den richtigen Leuten ankommt.
• 37:21
  Speaker 1: da bin ich gar nicht überzeugt dass wir eine flächendeckende Fördering in der Form brauchen, weil Wärmepumpen und erneuerbare Energien sind heute auch ohne Förderung einfach wirtschaftlich.
• 37:33
  Speaker 1: Weil die Technik günstiger wird, weil die bewuskalen Effekte haben durch höhere Einbauzahlen.
• 37:40
  Speaker 1: Und ansonsten ist Wärmmepumpeneinbau nicht verboten im Gegenteil es ist weiterhin auch durchaus erwünscht und erlaubt und dann ist es vielleicht nicht mehr entscheidend was Berlin als nächstes Gesetz ausdenkt nach dem Gebäude modernisierungsgesetz vielleicht das Gebäude, Klimatisierungsgesetz.
• 37:56
  Speaker 1: Wir wissen es doch allen nicht.
• 37:58
  Speaker 0: Passt aber ganz gut!
• 37:59
  Speaker 0: Bringt uns wieder zum Anfang zurück mit dem wir kaufen alle nur noch Klimaanlagen.
• 38:03
  Speaker 1: Das ist gar nicht so abwägig.
• 38:05
  Speaker 1: Befolger mit seiner Klimaanlage... Ich sitze hier z.B.
• 38:07
  Speaker 1: in einem Raum im Reihenhaus und eine Klimaanlage ist nichts anderes als eine Luft-Luft-Wärmepumpe.
• 38:17
  Speaker 1: die macht im Sommer sehr kalte Luft und sie macht im Winter warme Luft.
• 38:21
  Speaker 1: das heißt ich heizige im Winter mit dieser Wärmepumpe elektrisch.
• 38:25
  Speaker 1: Es gibt eine PV-Anlage auf dem Dach und ich bin nicht unzufrieden mit dieser Technik.
• 38:30
  Speaker 1: Das macht durchaus Spaß gerade heute, denn hier sind es... ...einundzwanzig Komma fünf Grad in diesem Raum sowie jeden Tag.
• 38:37
  Speaker 0: So wie jeden Tag!
• 38:38
  Speaker 0: Hier kam gerade auch übrigens der Hinweis nochmal dass Wärmepumpteknologie im Gegensatz zu einer Verbrennerheizung auch als kühlende Klimaanlage helfen kann.
• 38:47
  Speaker 0: Man kann natürlich auch über einen AG Garten Egal, man kann das auch mit Öl machen aber das ist wirklich eine richtig dumme Idee.
• 38:57
  Speaker 1: Ja und man kann gerade im Sommer Klimaanlagen haben wir so einen schlechten Ruf.
• 39:01
  Speaker 1: Man kann sagen grade im Sommer.
• 39:03
  Speaker 1: die Klimaanlage in der Kühlfunktion läuft bei mir zu hundert Prozent mit Solarstrom weil genau wenn die Sonne in die Fenster scheint ist es hier auch warm und dann läuft die Klimaanlage im Kühlbetrieb Im Winter, das gehört zur Wahrheit.
• 39:15
  Speaker 1: auch dazu beziehe ich auch Strom aus dem öffentlichen Netz.
• 39:18
  Speaker 1: Das kann man nicht zu hundert Prozent verhindern.
• 39:21
  Speaker 1: so viel Solaranlage passt dann auf keinen Dach aber dennoch ist es absolut eine wirtschaftliche Entscheidung.
• 39:29
  Speaker 2: Also besteht da schon die Hoffnung dass einfach der gesunde Menschenverstand dieses Gesetz am Ende aushiebelt.
• 39:36
  Speaker 0: Die Regierung besiegt
• 39:38
  Speaker 2: Ja
• 39:39
  Speaker 1: Ganz technologie offen.
• 39:42
  Speaker 2: Gut, guck mal da sind wir doch jetzt haben wir doch richtigen positiven Ausblick.
• 39:45
  Speaker 2: das ist auch schön.
• 39:46
  Speaker 0: Ich bin fast schockiert.
• 39:48
  Speaker 2: Jan hat es gelöst.
• 39:49
  Speaker 0: wie konnte das passieren?
• 39:52
  Speaker 0: Ja er hat ja für sich vor allem schon gelöst.
• 39:56
  Speaker 0: nur die mieter haben halt noch das problemes hat der auch so recht benannt
• 40:00
  Speaker 1: Ja und doppelt dass vielleicht im sommer auch nochmal ein letzter Satz dazu Die schlimmsten Miete aus meiner Sicht sind ja die die schon nicht Für die ausreichende demo gesorgt haben Natürlich auch keine Klimaanlagen verbaut haben.
• 40:14
  Speaker 1: Und jetzt auch noch gegen mobile Klimaanlage wettern die für viele Meter gerade im Sommer, die einzige Möglichkeit sind überhaupt noch erträglich zu wohnen weil so eine mobile Klimanlage oder so ein Schlauch aus dem Fenster das sehe ich ja wohl nicht aus.
• 40:26
  Speaker 1: was sollen denn da die Nachbarn denken?
• 40:28
  Speaker 1: Das finde ich ist für mich die Krönung an Weltweltferne und Menschenfeindlichkeit.
• 40:34
  Speaker 1: also einfach mal die Leute machen lassen.
• 40:35
  Speaker 1: im Sommer bei diesen Temperaturen ist ein schlauch auf dem Fenstern das geringere übel Und auch ein Außengerät einer mobilen Klimaanlage, das ist dann für ein paar Wochen mal so.
• 40:49
  Speaker 2: Wie ja?
• 40:52
  Speaker 0: Genau!
• 40:53
  Speaker 2: Das war eine... wie würden junge Leute jetzt sagen, Rede?
• 40:57
  Speaker 0: Das war Eine Rede.
• 40:59
  Speaker 2: Die sagen einfach nur Rede, die sagen nicht dazu, dass war... die sagen einfach Nur Rede.
• 41:05
  Speaker 0: Okay
• 41:06
  Speaker 2: okay und ich finde es ist ein guter Abschluss zu diesem Themenblock und wir machen weiter mit der nächsten Kubrik.
• 41:15
  Speaker 1: Äh,
• 41:19
  Speaker 2: ja.
• 41:20
  Speaker 2: Der Geburtstag von George Lemaitre – ich hoffe er wird so ausgesprochen als der Vorname – das war ein belgischer Priester und Astronom, der wäre morgen hundertdreiund dreißig geworden?
• 41:33
  Speaker 2: Ich glaube mein Satz hat keinen Sinn ergeben aber ihr wisst was ich meine!
• 41:37
  Speaker 0: Wieso hat da keinen Sinn
• 41:38
  Speaker 0: hergegeben?!
• 41:38
  Speaker 0: Ich
• 41:38
  Speaker 2: glaub' ich hab den Anders angefangen als ich ihn beendet habe... Da
• 41:40
  Speaker 0: bin ich gar nicht so sicher….
• 41:41
  Speaker 0: Das versendet sich.
• 41:43
  Speaker 0: Die Leute können ja zurückspulen.
• 41:47
  Speaker 2: Georges LeMettre, belgischer Priester und Astronom.
• 41:51
  Speaker 2: Ganz komische Mischung!
• 41:53
  Speaker 0: Früher war das relativ normal übrigens.
• 41:55
  Speaker 0: Früher was sehr, sehr gang-und gäbe.
• 41:58
  Speaker 0: Oh der hat ja spannende Sachen gemacht.
• 42:01
  Speaker 0: Sieht ja fast aus wie Megane.
• 42:02
  Speaker 2: Kennst du den gar nicht?
• 42:04
  Speaker 0: Ich bin unsicher.
• 42:05
  Speaker 0: Du erzählst da bestimmt gleich mehr.
• 42:06
  Speaker 0: aber ich wollte sagen früher war das total normal dass gerade Priester.
• 42:11
  Speaker 0: Also ich sag mal so vor drei bis fünfhundert Jahren, dass gerade Priester sich mit Physik auseinandergesetzt haben.
• 42:18
  Speaker 2: Hat er und der hat den Urknall die Urknallerheorie aufgestellt.
• 42:26
  Speaker 0: Komisch damit hat andere Namen verbunden ist interessant.
• 42:30
  Speaker 2: Ja also wie gesagt Der war katholischer Priester Physiker und Astronomen.
• 42:38
  Speaker 2: Er wollte schon als Kind Priester und Wissenschaftler werden Und folgerichtig hat er dann auch zeitgleich Physik studiert und das Priesterseminar besucht.
• 42:47
  Speaker 2: Er hat unter anderem in Cambridge studiert, und am MIT sein Doktor gemacht.
• 42:53
  Speaker 2: In den zwanziger Jahren stellte er eine damals sehr revolutionäre Idee auf – nämlich dass das Universum nicht statisch ist sondern sich ausdehnt!
• 43:10
  Speaker 2: zwei Jahre bevor Edwin Hubble seine berühmten Beobachtungen dazu veröffentlicht hat.
• 43:16
  Speaker 2: Und lange wurde er für seine Theorien auch belächelt, weil sie einfach auch irgendwie zu gut mit der Schöpfungsgeschichte zusammengepasst haben und er ja halt auch Priester war.
• 43:26
  Speaker 2: Aber obwohl er Priester War bestand immer darauf dass Wissenschaft und Religion strikt getrennt werden dass seine Theorie vom Urknall als Beweis für die Schöpfung der Welt durch Gott interpretiert wurde, sogar irgendwann mal von Papst Pius XII.
• 43:43
  Speaker 2: Das hat Lemaitre abgelehnt und er hat betont, dass seine theorie eine naturwissenschaftliche Erklärung ist und keine religiöser.
• 43:51
  Speaker 2: Für ihn konnten die beiden Welten parallel existieren.
• 43:54
  Speaker 2: Die wissenschaftliche Klärung war quasi das wie?
• 43:57
  Speaker 2: Und die religiöse das warum?
• 44:01
  Speaker 2: Albert Einstein fand die Urknalltheorie von Lemaitre trotzdem zunächst ziemlich scheuslich, so hatte das wohl ausgedrückt.
• 44:10
  Speaker 2: Weil Lemaitres These aber auf Einstein's eigenen Berechnung beruhte, fügte Einstein einfach eine kosmologische Konstante in seine Theorie ein – das war eine Art Antischwerkraft und es war ein listiger Trick weil er so erklärte das Universum nämlich offiziell zu einem starren ewig unveränderlichen Gerüst.
• 44:31
  Speaker 2: quasi Später hat er diesen Schritt dann ... Ja, er meinte das wäre die größte Eselai seines Lebens gewesen.
• 44:41
  Speaker 2: Was hat das gemacht?
• 44:42
  Speaker 2: hat diese Konstante da reinzubauen?
• 44:46
  Speaker 2: Weil als Edwin Hubble neunzehnzwanzig entdeckt hat dass sich ein galaktischer Planetenstrudel im All immer weiter von der Erde weg bewegt.
• 44:55
  Speaker 2: Das
• 44:56
  Speaker 0: klingt lecker!
• 44:58
  Speaker 2: Da wurde Limitris Theorie vom Urknall, von dem alles ausgeht und aus sich das Universum immer weiter ausdehnt.
• 45:04
  Speaker 2: Plötzlich ziemlich wahrscheinlich!
• 45:07
  Speaker 2: Und den Ruhm heimste dann aber zum großen Teil trotzdem erst einmal ein.
• 45:12
  Speaker 2: Erst als auch Albert Einstein einlenkte und Limitres Theorie bestätigte, wurde der Belgier eine zahlreichen Auszeichnung bedacht.
• 45:21
  Speaker 2: Und zwei Jahre vor seinem Tod konnte er dann sogar noch den Beweis für seine Theorie miterleben.
• 45:25
  Speaker 2: Nineteunzehnundsechzig hatten nämlich Arno Penzias und Robert Wilson mit ihrer Horenantenne das Echo des Urknalls gehört, über den Arno-Penzias hatten wir auch schon mal den Nürnblutstag.
• 45:37
  Speaker 2: Genau!
• 45:38
  Speaker 2: Und hier habe ich noch ein Bild... Also sie haben sich ja dann irgendwie nochmal vertragen.
• 45:43
  Speaker 2: Ein Stein unter Limettre.
• 45:46
  Speaker 2: Ja aber fand der erst scheußlich.
• 45:50
  Speaker 2: Auch Einstein konnte sich ihren ...
• 45:53
  Speaker 0: Ja, ja.
• 45:53
  Speaker 2: Und das Buch von dem nicht gehört hast!
• 45:55
  Speaker 2: Doch
• 45:56
  Speaker 0: ich war nur ... wie gesagt, man manchmal vergiss auch ich was.
• 46:01
  Speaker 2: Er hat den Urknall ... erfunden.
• 46:03
  Speaker 2: sich überlegt.
• 46:06
  Speaker 0: Trotzdem ist es nicht schön und du brauchst dann schon fast so etwas wie Religion weil immer die Frage ist, was war davor?
• 46:11
  Speaker 0: Es gibt ja heute noch genug andere Theorien.
• 46:14
  Speaker 0: also...
• 46:15
  Speaker 2: Als ich da jetzt ein bisschen mehr drüber gelesen hab, dachte ich auch, wenn man darüber nachdenkt, man wird ja ganz Kirre auch im Kopf ne
• 46:22
  Speaker 0: Ein bisschen, aber es ist so schlimm.
• 46:25
  Speaker 0: Ich hab noch was sehr Passendes von wegen dem galaktischen Strudel.
• 46:32
  Speaker 2: Wenn ich viel strudel esse, dene ich mich auch aus hat einer in den Kommentaren geschrieben.
• 46:37
  Speaker 0: So ist's!
• 46:39
  Speaker 2: Ja, so habe ich euch mal von dem ein bisschen erzählt und jetzt haben wir noch einen Thema.
• 46:49
  Speaker 2: das ist Nicht ganz so düster wie die anderen.
• 46:52
  Speaker 2: Aber jetzt auch nicht erfreulich, gut doch!
• 46:55
  Speaker 0: Ich finde das schon erfreulich.
• 46:57
  Speaker 0: Das
• 46:57
  Speaker 2: stimmt es ist erfreilich was sie tun ja.
• 47:01
  Speaker 2: So erzählen wir erstmal den Leuten um was es geht.
• 47:05
  Speaker 2: Die Cyber-Spezialisten des Schweizer Militärs wollen so schnell wie möglich aus dem Microsoft Cloud raus weil sie befürchten dass sensible Informationen da nicht vor dem Zugriff der US Regierung sicher sind.
• 47:17
  Speaker 2: bisher haben Sie deshalb solche Informationen auf eigenen Servern und in eigenen Rechenzentren gespeichert.
• 47:24
  Speaker 2: Microsoft zwingt jetzt aber E-Mails, Dokumente, Kalendardaten und Videokonferenzen komplett in die eigene Cloud.
• 47:31
  Speaker 2: Die Schweizer wechseln deshalb jetzt im Oktober zum Quelloffen einen Open Desk das vom Deutschen Zentrum für digitale Souveränität entwickelt wird.
• 47:40
  Speaker 2: Und Volker hat es gerade schon gesagt ich wollte fragen ob aus eurer Sicht ein richtiger und konsequenter Schritt ist.
• 47:48
  Speaker 2: Ja, ich
• 47:48
  Speaker 0: würde sagen ja das ist ein sehr richtiger Schritt.
• 47:51
  Speaker 0: Ein wichtiger und richtiger.
• 47:52
  Speaker 0: Man hätte sich eher fragen können warum was vorher anders?
• 47:54
  Speaker 0: aber du hast es im Prinzip schon gesagt man konnte halt vieles davon früher on premise betreiben.
• 48:00
  Speaker 0: das war also nicht so.
• 48:02
  Speaker 0: das problem dass man dann sozusagen angst davor haben musste dass die daten bei microsoft landen.
• 48:07
  Speaker 0: Und seitdem Microsoft aber gesagt hat, diese ganzen On-Premise Geschichten.
• 48:10
  Speaker 0: Also diese lokal betriebenen Selbstgehose in den Geschichten die schaffen wir jetzt mal langsam so ab weil das ist alles gar nicht mehr unser Ziel.
• 48:16
  Speaker 0: Wir sind eine Cloud Company Ist das natürlich eine Schwierigkeit.
• 48:20
  Speaker 0: Aber zuerst denkt man so wie bescheuert kann man eigentlich sein also Schuldigungen dass sie das überhaupt gemacht haben Die Cyber-Spezialisten, die sollten es doch besser wissen.
• 48:29
  Speaker 0: Aber wie gesagt da hat sich halt auch die Politik... also die Unternehmenspolitik muss man ja sagen jetzt, wir hatten eben die andere Politik.
• 48:38
  Speaker 0: Die hat sich in den letzten Jahren verändert und Microsoft hat kein Interesse mehr daran so was zu unterstützen.
• 48:46
  Speaker 2: Aber sind die Schweizer denn die einzigen, die Microsoft dafür sowas genutzt haben?
• 48:55
  Speaker 1: Ich kann jetzt nicht für alle Cyber Security Abteilung aller Militärs in Europa sprechen, aber für Verwaltung im Allgemeinen und da absolut.
• 49:07
  Speaker 1: Man hat immer die Bedarfe so gedreht dass man ganz gut mit Microsoft eine Antwort hatte.
• 49:14
  Speaker 1: das haben viele kommunale Verwaltungen gemacht.
• 49:16
  Speaker 1: also ein bisschen ist es ja.
• 49:17
  Speaker 1: auch.
• 49:17
  Speaker 1: wenn ich mir das Problem so zurecht rücke und sage ich brauche all das dann bleibt am Ende noch Microsoft als Dienstanbieter übrig haben dann einfach einige getan.
• 49:27
  Speaker 1: Das haben sowohl Bundesländer gemacht, also Landesverwaltung, Kommunalverwaltung auf Bundesebene und es gibt jetzt durchaus ein paar die gerade Abwanderungsbewegungen bekannt geben.
• 49:38
  Speaker 1: Schleswig-Holstein hat ja einen relativ großen Schritt gemacht.
• 49:41
  Speaker 1: hinzu und da muss ich jetzt darf ich nichts weiter sagen.
• 49:44
  Speaker 1: Ich sage mal zu einem der Open Source Office Angebote.
• 49:47
  Speaker 1: Ich habe vergessen ob das jetzt Libre Only oder Eurooffice war eins dieser freien Office-Alternativen, da sind sie hingewexelt.
• 49:57
  Speaker 1: Und ich meine nach Sleswig-Holstein, Middlenburg, Vorpommern war jetzt das Nächste was das angekündigt
• 50:01
  Speaker 0: hat.
• 50:01
  Speaker 0: Genau die haben das erstes auch erst angekundigt dass sie das jetzt machen werden und glaubt die Bundeswehr hat tatsächlich schon länger eine Eigen... also die haben schon länger Initiativen, haben die, ich glaube die Private Cloud BW oder so nennt sich P Cloud Bw.
• 50:17
  Speaker 0: Da sind Sie halt dabei auch mit Open Source Lösungen die Dinge zu tun und ansonsten haben sie tatsächlich Google auch teilweise eingesetzt, aber haben ein AirGap sagen Sie eingebaut.
• 50:28
  Speaker 0: Das heißt, sie nutzen zwar auf der einen Seite Google, aber die sind halt nirgends verbunden, die teut-teut-toi sozusagen diese Systeme so dass quasi klar ist das die wirklich relevanten wichtigen Themen nicht rausrücken sollen oder raushutschen sollen.
• 50:46
  Speaker 0: Traurig ist natürlich, wenn man sich daran erinnert.
• 50:47
  Speaker 0: Wir hatten dann mal so ein Problem mit Zoom-Calls und der Bundeswehr... Das lief halt auch nicht ganz so glatt, ne?
• 50:53
  Speaker 0: Wenn man sich da dran erinnerte vor wann war das?
• 50:55
  Speaker 0: drei Jahren glaube ich als man sich einfach mit einwählen konnte darum So hundertprozentig sicher kann man sich da immer nicht sein.
• 51:01
  Speaker 0: Ich hoffe, dass aber die Cyberspezialisten der Bundeswehr da schon mehr aufzack sind, das klappt und wie gesagt gibt es Bestrebungen und man hat sich da schon Gedanken gemacht.
• 51:11
  Speaker 0: Die Frage ist ob man's denn überall auch so durchgehalten hat?
• 51:14
  Speaker 0: Dass es wirklich die Trennung gibt, die man dann braucht damit eben keine Daten... möglicherweise ins Ausland gehen.
• 51:20
  Speaker 0: Und ich meine, die USA sind das eine Thema jetzt speziell ja in der Schweiz aber es gibt ja nur noch genug andere, die Interesse vielleicht an den Daten der militärischen Einheiten anderer Länder haben könnten.
• 51:39
  Speaker 1: Absolut und möglich ist das absolut weil es geht im Kern um relativ triviale Aufgaben wie Dokumente teilen da sind auch gar nicht oder der Regel geht es dann hochsensible Geheimnisse, also in diesen Tassifizierungen ist glaube ich bei der Bundeswehr haben sie die ihre eigene Next Cloud eingestuft und auch ihren eigenen Messenger den Sie selber betreiben für Verschlusssache nicht nur für die Dienstgebrauch VSNFD.
• 52:05
  Speaker 1: Und die höheren Verschlüsselungslevel bis hin zu streng geheim ist das höchste.
• 52:10
  Speaker 1: Die dürfen ohnehin nicht in solchen System verarbeitet werden, aber auch nicht in einem Microsoft-System verarbeitete werden.
• 52:16
  Speaker 1: Da gibt es eh noch separate Systeme deutlich weniger als Internet angebunden sind.
• 52:22
  Speaker 1: Die auch mit Technik arbeiten, die nicht öffentlich bekannt ist.
• 52:27
  Speaker 1: Das gibt es parallel dazu immer noch.
• 52:29
  Speaker 1: aber wir können zumindest erahnen wie das so in der Realität auch mal was rausrutschen kann und dann packt man doch mal etwas in die Internet Cloud oder in die Microsoft Oberfläche Und da ist es doch besser wenn's nicht bei Microsoft liegt.
• 52:45
  Speaker 2: Aber gibt es grundsätzlich Software aus Europa, Open Source Software die das gleiche kann wie Microsoft oder muss man da immer dann irgendwie Abstriche machen?
• 52:59
  Speaker 0: Ja und ja würde ich sagen.
• 53:01
  Speaker 0: Also die Frage ist was sind Abstrichen?
• 53:03
  Speaker 0: Das ist ja ganz oft auch eine Gewöhnungsfrage.
• 53:05
  Speaker 0: Man hat sich daran gewöhnt dass bestimmte Formate von Microsoft gut funktionieren Dass sie kompatibilität groß ist und so weiter und sofort.
• 53:14
  Speaker 0: Deswegen muss man abstriche Machen weil es Veränderung ist.
• 53:16
  Speaker 0: das kennt man ja.
• 53:18
  Speaker 0: Es ist aber so, dass diese ganzen Lösungen ... Jan hat ja eben schon Teil aufgezählt.
• 53:22
  Speaker 0: Also insbesondere im Office-Obenfeld, dass die durchaus heutzutage soweit sind, dass man damit arbeiten kann.
• 53:29
  Speaker 0: Ich mein das war als München versucht hat auf Open Source umzusteigen.
• 53:33
  Speaker 0: War das noch ein bisschen schwieriger?
• 53:34
  Speaker 0: Das ist aber heutzuttage... Alles machbar, wir hatten auch Interviews mit den Verantwortlichen für den Umstieg in Schleswig-Holstein.
• 53:42
  Speaker 0: Wir haben auch zugegeben naja klar ist das alles ein Krampf erstmal weil das halt eine Veränderung ist es ist alles doch nicht so einfach.
• 53:49
  Speaker 0: also insofern ja Abstrichen muss man machen Es geht aber es gibt genug alternative Lösungen.
• 53:54
  Speaker 0: Man muss es aber wollen und Das ist halt auch immer noch mal einen Zusatzaufwand und Zusatzkosten die entstehen wenn man diesen Schritt macht.
• 54:03
  Speaker 1: Ja ich glaube es gibt Heavy User von Word Funktion.
• 54:07
  Speaker 1: Einer hier im Chat schreibt es gerade, Siedler YT zum Beispiel schreibt LibreOffice oder auf den Kommentar Libreoffice kann alles was wird und wo auch können.
• 54:18
  Speaker 1: Schreibt er das ist leider überhaupt nicht der Fall.
• 54:20
  Speaker 1: ich würde sagen in meiner Nutzung von Word Excel ja vorwiegend Word und Excel habe ich noch keine Grenzen festgestellt.
• 54:27
  Speaker 1: Ich nutze die Software aber auch absolut nicht heavy sondern ich schreibe da drin Dokumente.
• 54:33
  Speaker 1: Außer Zwischenüberschriften mache ich da eigentlich nichts.
• 54:35
  Speaker 1: Alles andere mache ich in anderen Textprogrammen, vorwiegend im Text-Editor.
• 54:41
  Speaker 1: Ich glaube aber es gibt Heavy User die irgendwelche Funktionen finden, die eben nicht gehen.
• 54:45
  Speaker 1: und dann muss ich jetzt die Frage ist das die beste Art oder ist es überhaupt klug dass eine Organisation oder eine Firma auf solche Funktion setzt?
• 54:55
  Speaker 1: Oder sollte man dafür nicht eh andere IT Lösungen haben?
• 54:58
  Speaker 1: Excel ist keine Datenbank und wird auch nie eine.
• 55:01
  Speaker 1: Excel sollte auch nicht allzu viele Geschäftsprozesse ersetzen.
• 55:05
  Speaker 1: Natürlich gehört zur Realität, dass es oft so ist... Ich wollte
• 55:07
  Speaker 0: sagen in Realität braucht man das überall weil Excel übersetzt an so vielen Stellen glaube ich heutzutage oder Tabellenkalkulationen übersetzten an so viel Stellen wo die eigentliche Schnittstellen die man zwischen den System bräuchten versagen.
• 55:21
  Speaker 0: Auch wenn es halt ein fürchterlicher Krampf ist das zu tun
• 55:23
  Speaker 1: Genau, dann könnte man zu dem Entschluss kommen und sagen unsere Unternehmen ist eh nicht sonderlich gut aufgestellt.
• 55:28
  Speaker 1: Wenn unsere gesamte Berichtspflicht an irgendeine Aufsichtsbehörde darauf basiert dass dieser eine Excel Tabelle die von Makros zusammengehalten wird funktioniert wir bräuchten da eine richtige Lösung Und dann können wir ohnehin daraus.
• 55:41
  Speaker 1: oder man sagt Wir brauchen das halt ganz dringend und Das geht eben nur mit Microsoft.
• 55:46
  Speaker 1: aber ich behaupte es gibt oft Auswege
• 55:49
  Speaker 0: Was es schön.
• 55:50
  Speaker 0: hier wird gebeten, dass wir liebe für etwas Liebe für Excel da lassen.
• 55:53
  Speaker 0: Excel selbst ist nicht das Problem.
• 55:56
  Speaker 0: Das Problem ist die Gesetzgebung aus den USA und das quasi Zugriff auf die auf die Cloud Daten möglich wäre wenn quasi Nicht alles cloud basiert wäre.
• 56:07
  Speaker 0: Wäre das ja was ganz anderes.
• 56:08
  Speaker 0: aber genau das da geht's ja hin.
• 56:09
  Speaker 0: Microsoft zwingt einen in die Eigen.
• 56:11
  Speaker 0: also Ja doch im Prinzip zwing Microsoft ein in die eigene Cloud rein zu gehen Und das ist ja das Problem.
• 56:17
  Speaker 0: Excel kann da gar nichts für, die offline Version von Excel ganz top!
• 56:21
  Speaker 0: Kann man benutzen?
• 56:21
  Speaker 0: Die wird aber nicht mehr weiterentwickelt.
• 56:24
  Speaker 2: Könnte es sein dass Microsoft falls jetzt noch mehr Länder militär ist keine Ahnung daraus gehen die bisher darin waren?
• 56:35
  Speaker 2: könnte das Microsoft dazu bewegen doch nicht alle in die Cloud zu zwingen?
• 56:40
  Speaker 2: oder meint ihr das ist unumkehrbar?
• 56:42
  Speaker 1: Microsoft sitzt Das einfach aus glaube ich.
• 56:46
  Speaker 1: Microsoft sitzt das seit.
• 56:48
  Speaker 1: also die gesamte Strategie hat ja ungefähr begonnen.
• 56:50
  Speaker 1: mit der Übernahme von Satya Nadela, also seitdem er CEO ist, ist die Cloud-Strategie hier auf dem Vormarsch und sanfte Cloudpflicht wurde überall eingebaut und Microsoft hat das glaube ich ganz gut im Griff dass irgendwann kommen die Leute oder es kommen ausreichend Leute zu Microsoft und es gibt immer noch Firmen in die Cloud migrieren da können sie die Abflüsse glaube ich sehr gut verkraften.
• 57:14
  Speaker 1: Natürlich, wenn wirklich hundertprozent aller staatlichen Stellen bei Microsoft raus, das würden sie schon merken.
• 57:20
  Speaker 1: Aber soweit ist es nicht.
• 57:21
  Speaker 1: ich würde behaupten Sie haben aktuell sind Sie noch auf Wachstumskurs bei dem Thema und Sie finden auch andere Dinge was Microsoft ja auch problemlos immer machen kann.
• 57:30
  Speaker 1: Wenn's eben nicht so ganz passt können Sie ja wenn Sie erst mal genug Leute drin haben Und die Masse haben Sie jetzt dann können sie ja immer noch den Preis sanft erhöhen.
• 57:38
  Speaker 1: Man kann ja fünf Prozent abgehen auch einfach durch fünf prozent preiserhöhung ganz problemlos Wieder auffangen.
• 57:43
  Speaker 1: also ich glaube nicht dass microsoft da arg entschwitzen gerät.
• 57:48
  Speaker 2: Also glaubst du nicht das das jetzt irgendwie, dass die schweizer armee daraus geht?
• 57:53
  Speaker 2: das ist irgendwie so ein ansturm der austritte aus dem microsoft cloud nach sich zieht.
• 58:01
  Speaker 2: also dass es nicht so der startschuss ist.
• 58:04
  Speaker 1: Ich beobachte gerade bei kommunen durchaus dass man sich darüber Gedanken macht nicht nur wegen der unabhängigkeitsdebatte auch einfach wegen der kosten Weil es gab eben schon ein paar Preiserhöhungsrunden und da gibt's durchaus so'n bisschen Tendenzen, zumindest die ich mal Next Cloud und ähnliches anzuschauen.
• 58:20
  Speaker 1: Ich sehe jetzt aber nicht das in den nächsten zehn Jahren Microsoft Argo finanzielle Probleme dadurch kriegen wird.
• 58:27
  Speaker 0: Nee, dann müsste schon was anderes passieren also andere völlig verrückte Ideen, die man haben könnte weswegen gar keiner mehr US-Unternehmen einsetzen mag.
• 58:38
  Speaker 0: Den Rest überlasse euer Fantasie!
• 58:45
  Speaker 2: Ja, wir werden es erleben.
• 58:48
  Speaker 2: Ob irgendetwas passiert oder auch nicht?
• 58:52
  Speaker 2: Jetzt würde ich euch aber gerne ins Quiz rübergeleiten!
• 59:05
  Speaker 2: Noch ein halterer Abschluss des Heiseshow.
• 59:08
  Speaker 2: Es geht um KI.
• 59:12
  Speaker 2: Wir hatten heute noch gar keinen KI in der Sendung
• 59:15
  Speaker 0: Stimmt
• 59:16
  Speaker 2: Aber natürlich können wir nicht ohne KI.
• 59:18
  Speaker 2: Deshalb heute, die KI wird nämlich siebzig!
• 59:22
  Speaker 2: Man denkt es nicht aber sie wird siebzig.
• 59:24
  Speaker 2: im Sommer neunzehntneinzechsundfünfzig wurde eine zwei-monatige Konferenz am Dart Mouth College in US-Bundestadt New Hampshire zum Thema künstliches Denken abgehalten und dort schlug der US Forscher John McCarthy künstliche Intelligenzform als Name dafür Ähm, als Wissenschaftsbegriff für die maschinelle Nachbildung menschlicher Informationsverarbeitung.
• 59:50
  Speaker 2: Deshalb heute das Quiz zu KI!
• 59:53
  Speaker 2: Vielen Dank Markus, der ist heute auch im Chat habe ich gesehen.
• 59:57
  Speaker 2: Schauen wir mal.
• 59:58
  Speaker 0: Können wir dass die KI auch lösen lassen des Quiz?
• 1:00:00
  Speaker 0: Nein?
• 1:00:01
  Speaker 2: Ich glaube nein.
• 1:00:01
  Speaker 2: Ach schade.
• 1:00:02
  Speaker 2: Das ist nicht erlaubt.
• 1:00:03
  Speaker 2: Markus hat mir vorhin gesagt es wäre sehr nördig aber das müsste...
• 1:00:06
  Speaker 0: Oh je.
• 1:00:09
  Speaker 0: Was das müsste
• 1:00:10
  Speaker 0: so?!
• 1:00:11
  Speaker 2: Ja, ich glaube so hat das Formulier.
• 1:00:14
  Speaker 0: Ach Markus, das wird mir ganz toll!
• 1:00:15
  Speaker 0: Ich freue mich besonders.
• 1:00:17
  Speaker 2: Also Frage Nummer eins.
• 1:00:19
  Speaker 2: Was war M-Y-C-I-N?
• 1:00:27
  Speaker 2: Keine Ahnung für ein System.
• 1:00:29
  Speaker 2: Ein Expertensystem für Giftgaserkennung.
• 1:00:33
  Speaker 2: Ein Expertensystem zur medizinischen Diagnose.
• 1:00:37
  Speaker 2: Eine künstliche Radarüberwachung oder ein erster Experimenteller KI-Sprachassistent.
• 1:00:49
  Speaker 0: Also der erste Experimentelle KI Sprachassistant, das ist ja eigentlich immer Eliza gewesen, oder?
• 1:00:56
  Speaker 0: Würde ich jetzt nicht so denken?
• 1:00:58
  Speaker 0: Medizinexpertensystem...
• 1:01:01
  Speaker 1: Ich möchte lösen weil ich das mal im Artikel über die Geschichte der KI geschrieben habe.
• 1:01:05
  Speaker 0: Ach du Schumler!
• 1:01:07
  Speaker 0: Da musst ihr hier zuerst lösen.
• 1:01:09
  Speaker 2: Dann wirst du zuerst her.
• 1:01:11
  Speaker 0: Das macht nichts besser.
• 1:01:12
  Speaker 0: Ein Experten-System für Giftgaserkennung.
• 1:01:16
  Speaker 0: Ich hätte jetzt gedacht, es wäre erst mal irgendwas Nützliches.
• 1:01:21
  Speaker 0: Also wie gesagt erstmal ein experimenteller KI-Sprachassistent glaube ich nicht.
• 1:01:26
  Speaker 0: Da denke ich mal an andere zumindest.
• 1:01:28
  Speaker 0: aber das war ja bei was?
• 1:01:30
  Speaker 0: Limitrem auch ein Problem, wer weiß.
• 1:01:33
  Speaker 0: Medizinische Diagnose... Wegen dem M vorn und wegen Mais hin.
• 1:01:39
  Speaker 0: Nee, glaub ich nicht.
• 1:01:40
  Speaker 0: Weil ich mich beschäftige im Diamant mal auch damit.
• 1:01:44
  Speaker 0: Blieben für mich A oder C Giftgaserkennung?
• 1:01:47
  Speaker 0: Wann hast du gesagt das waren aus der sieben Fünfzig oder so ne?
• 1:01:52
  Speaker 2: Das hat jetzt gerade nichts mehr mit der Zahl zu tun.
• 1:01:54
  Speaker 2: Das
• 1:01:54
  Speaker 0: stimmt eigentlich.
• 1:01:56
  Speaker 2: Meins seit sechsundfünfzig war diese Konferenz wo künstliche Intelligenz als der Begriff eingeführt wurde.
• 1:02:02
  Speaker 2: aber das ist halt die sein Nächsten.
• 1:02:04
  Speaker 0: Ich würd's hinnehmen, weil ich denke das ist irgendwas Praktisches und man hat vielleicht mit was Praktischem anfangen wollen.
• 1:02:09
  Speaker 0: Keine Ahnung.
• 1:02:12
  Speaker 2: Okay, locken wir ein und dann löst Jan!
• 1:02:15
  Speaker 1: Ich möchte im Bereich Expertensystemeinloggen-Expertsystem zu medizinischen Diagnose.
• 1:02:21
  Speaker 1: Wo es genau herkommt?
• 1:02:22
  Speaker 1: Also ich erinnere mich dass ich das mal in einem Zeitstrahl in einem Artikel verbaut habe als zum Beispiel zum Thema Expertensysteme.
• 1:02:31
  Speaker 1: Von einer der Top-Unis, keine Ahnung.
• 1:02:33
  Speaker 2: Ja?
• 1:02:34
  Speaker 2: Das ist korrekt!
• 1:02:35
  Speaker 2: Ein Punkt erstmal für Menschmaschine,
• 1:02:38
  Speaker 0: Interaktion oder so...
• 1:02:40
  Speaker 2: Ich erzähle es euch.
• 1:02:42
  Speaker 2: Markus hat mir natürlich was dazu hier aufgeschrieben.
• 1:02:44
  Speaker 2: In two hundred seventy entwickelte die Stanford Universität ein Expertensystem für Ärzte zur Unterstützung bei der Diagnose von Blutkrankheiten über bestimmte Fragen und um die fünfhundert Regeln wurden durch.
• 1:02:58
  Speaker 2: wenn dann Kombination Was?
• 1:03:05
  Speaker 2: Der Satz, den packe ich nicht.
• 1:03:11
  Speaker 2: Auf jeden Fall wurde dann.
• 1:03:12
  Speaker 2: durch diese Fragen und Regeln wurden die Patientendaten zu einer Diagnose zusammengepackt.
• 1:03:21
  Speaker 2: Auch wenn es aus ethischen und rechtlichen Gründen nie produktiv eingesetzt wurde war es eines der ersten Beispiele für ein Expertensystem das zur Analyse und Lösung komplexer Probleme verwendet werden konnte.
• 1:03:33
  Speaker 2: So erster Punkt für Jan.
• 1:03:36
  Speaker 2: Schauen wir mal, wie viele es noch werden?
• 1:03:38
  Speaker 2: Frage zwei.
• 1:03:40
  Speaker 2: Was bedeutet Computervision im KI-Bereich?
• 1:03:45
  Speaker 2: Die Fähigkeit zur Simulation menschlicher Entscheidungsprozesse in Expertensystemen die Fähigkeiten automatischen Programmcode aus Textbeschreibungen wie PDFs zu generieren, die Fährigkeit visuelle Eingaben wie Bilder und Videos zu verarbeiten oder die Fähigkeit zur automatischen Vorhersage zukünftiger Ereignisse auf Basis von Statistik.
• 1:04:13
  Speaker 0: Ah, Vision im Sinne von Visionen!
• 1:04:17
  Speaker 0: Okay... Ich hätte jetzt ja immer gedacht es geht darum Videosignale zu verarbeiten aber vielleicht irre ich mich auch da wer weiß.
• 1:04:30
  Speaker 2: Möchtest du's direkt einloggen?
• 1:04:35
  Speaker 0: Was sollen die anderen noch mit dem menschlichen Entscheidungsprozess?
• 1:04:41
  Speaker 0: Visuelle Eingabe für Bilder.
• 1:04:43
  Speaker 0: Du magst Programmcode aus Textbeschreibung wie PDFs zu generieren, das wäre eher so etwas wie OCR oder nicht?
• 1:04:49
  Speaker 0: Ach nee, nicht mal was!
• 1:04:50
  Speaker 0: Achso, ein Programmcode.
• 1:04:54
  Speaker 0: Ich hätte jetzt trotzdem bei C geblieben.
• 1:04:57
  Speaker 2: Okay heute C ist
• 1:04:59
  Speaker 0: deine... Ja stimmt ich sag gleich schon mal C voraus.
• 1:05:04
  Speaker 2: Dann loggen wir C ein.
• 1:05:05
  Speaker 2: Jan weißt du es
• 1:05:06
  Speaker 2: wieder?!
• 1:05:07
  Speaker 1: Ich habe ganz dumm verdacht, dass Markus vielleicht meinen Artikel gelesen hat weil er nicht wusste das ich in der Sendung bin.
• 1:05:13
  Speaker 1: Mein selbiges Artikel, dem es um die Geschichte der Karriere ging könnte auch um das Thema gegangen sein.
• 1:05:19
  Speaker 1: Ich erinnere mich noch, das ist auch drei vier Jahre schon wieder her.
• 1:05:22
  Speaker 1: aber es ging darum, dass relativ früh schon Bilderkennungen ein großes Thema war bei Militär.
• 1:05:28
  Speaker 1: da waren so Apparater mit so Linsen und dann wurde im gesunden Bild fotografisch erfasst Sollte es darum gehen, irgendwie darin gegnerische Objekte zu finden.
• 1:05:38
  Speaker 1: Also da war Computer Vision und das waren keine Computer die so programmiert waren wie heute also vollständige Computer sondern das ging dann wirklich mit so Röhrentechnik.
• 1:05:48
  Speaker 1: Also Computer Vision quasi künstliche Intelligenz mit Röhren.
• 1:05:53
  Speaker 1: Da war Computer vision schon ja wahrscheinlich in den siebzigern schon ein Thema weil der Militär daran geforst wurde.
• 1:05:59
  Speaker 1: Es funktioniert alles wie Hulle.
• 1:06:01
  Speaker 1: Das funktioniert überhaupt nicht.
• 1:06:02
  Speaker 1: aber man hat da schon im Bereich Computer Vision geforscht.
• 1:06:06
  Speaker 1: Und das ist gar nicht so ein Thema der letzten fünf Jahre, sondern eher so der letzten fünftzig.
• 1:06:12
  Speaker 1: Deswegen logge ich jetzt mal nach einer Vorrede C an.
• 1:06:18
  Speaker 1: Wie gesagt?
• 1:06:18
  Speaker 1: Nicht weil ich alles weiß!
• 1:06:19
  Speaker 1: Ich mutmaße die Fragen.
• 1:06:20
  Speaker 1: hat er vielleicht an diesen Artikel angelehnt.
• 1:06:23
  Speaker 1: Nur so eine Idee.
• 1:06:25
  Speaker 2: Es ist auf jeden Fall richtig.
• 1:06:26
  Speaker 2: C ist richtig.
• 1:06:27
  Speaker 2: Zwei Punkte verteile ich und ich brauche nichts mehr.
• 1:06:30
  Speaker 2: dann natürlich du hast mehr erzählt als hier Markus überhaupt dazu geschrieben hatte.
• 1:06:34
  Speaker 1: Ich such den Artikel mal raus.
• 1:06:36
  Speaker 1: So,
• 1:06:36
  Speaker 2: da bin ich gespannt ob du die dritte Frage auch schon weißt.
• 1:06:43
  Speaker 2: Wann wurde der erste universelle mobile Roboter entwickelt?
• 1:06:48
  Speaker 2: Der eigene Handlungen-Planenkonto.
• 1:06:50
  Speaker 2: Sechsundhundertsechzig, sechsundsiebzig, sechsunachtzig oder sechsundneunzig?
• 1:06:57
  Speaker 0: Das ist ja wieder so eine Frage wo man ihn normal ausdribbeln kann Aber das jetzt natürlich weiß aber wie er dran gedacht hat.
• 1:07:05
  Speaker 0: Könntest du meine Theorien dazu, Jan?
• 1:07:07
  Speaker 0: Dass es nie die Extrempunkte sind.
• 1:07:11
  Speaker 1: Das
• 1:07:11
  Speaker 0: ist halt normal und dann muss es vor einer von den beiden dazwischen sein.
• 1:07:15
  Speaker 0: theoretisch Wenn's jetzt so was ist mit wann wurde Dann will er uns vielleicht überraschen.
• 1:07:20
  Speaker 0: Und dann denkt man das ist früher passiert als als man denkt und deswegen hätte ich dann jetzt dann würde ich in dem Falle b-Tippen müssen.
• 1:07:26
  Speaker 0: allerdings
• 1:07:28
  Speaker 2: Möchtest du das einloggen
• 1:07:30
  Speaker 0: Weiß ich nicht!
• 1:07:31
  Speaker 0: Das ist nur die Theorie dazu.
• 1:07:34
  Speaker 0: Der erste universelle mobile da denkt man jetzt ja ein humanoid robot das ist ja wahrscheinlich alles quatsch.
• 1:07:40
  Speaker 0: Das bestimmt.
• 1:07:41
  Speaker 0: vielleicht hat er jetzt einen extremen vielleicht war es auch schon sechs zu sechzig.
• 1:07:47
  Speaker 0: Komm ich versuche marken Markus hat bestimmt diesmal dran gedacht, dann nehme ich ihm a. Ich habe keine
• 1:07:53
  Speaker 1: ahnung
• 1:07:53
  Speaker 0: lange her.
• 1:07:55
  Speaker 1: Keine Ahnung um roboter.
• 1:07:56
  Speaker 1: ging sie dem artikel nicht?
• 1:07:57
  Speaker 1: ich weiß es nicht
• 1:07:59
  Speaker 0: verdammt.
• 1:08:00
  Speaker 1: und dann schließe ich nämlich die alte quiz bei seit das vorletzte.
• 1:08:03
  Speaker 1: ich nehm zähl
• 1:08:06
  Speaker 0: Die alte Quiz.
• 1:08:08
  Speaker 1: Das ist auch meistens C.
• 1:08:10
  Speaker 0: Ja, da hatte ich eben gesagt ... C hat die Freundin schon gemeint.
• 1:08:13
  Speaker 0: aber nee, ich dachte vielleicht... Ich versuche ja Markus auszutricksen.
• 1:08:17
  Speaker 0: das hat ja überhaupt nichts mit Wissen der Frage zu tun!
• 1:08:20
  Speaker 2: Und das ist schon wieder finde ich auch nicht okay von dir Völker weil es ist richtig?
• 1:08:26
  Speaker 2: Aber so kann man keinen Quiz spielen.
• 1:08:28
  Speaker 0: Doch nur so kann ein Quiz spielen.
• 1:08:31
  Speaker 0: wenn man's nicht weiß muss man doch das irgendwie herleiten.
• 1:08:35
  Speaker 2: Ich habe doch nicht mit zu komischen Quiz-Taktiken.
• 1:08:38
  Speaker 2: Doch, ob wir es an deinem Wissen herleiten.
• 1:08:41
  Speaker 2: Aber
• 1:08:41
  Speaker 0: ich hab ja kein Wissen gehabt!
• 1:08:43
  Speaker 0: Das ist doch das Problem an der Stelle.
• 1:08:44
  Speaker 0: Merkt ihr das nicht?
• 1:08:45
  Speaker 0: Dass ich ganz oft die Hälfte der Quiz-Fragen nicht richtig habe sind meistens aus Unwissenheit richtig.
• 1:08:52
  Speaker 0: Also nur wegen Quiz-Strategie.
• 1:08:55
  Speaker 2: Ja, die hat mal wieder gegriffen.
• 1:08:57
  Speaker 2: dieses Gerät dieser Roboter, Ich kann Ihnen euch auch mal zeigen, der hieß Shaky.
• 1:09:12
  Speaker 0: Das ist dieser komische Wagen da rechts?
• 1:09:15
  Speaker 2: Ja, dieses Gerät
• 1:09:19
  Speaker 0: da.
• 1:09:22
  Speaker 2: Der wurde vom Artificial Intelligence Center im Stanford Research Institute entwickelt.
• 1:09:28
  Speaker 2: über die Programmiersprache Lisp wurden Befehle eingeben.
• 1:09:32
  Speaker 2: Er war in der Lage, über die Kameraobjekte zu erkennen und Vorgehensweisen im Voraus zu planen.
• 1:09:37
  Speaker 2: Typisch für ihn waren lange Denkpausen, indem er die nächsten Aufgaben berechnete.
• 1:09:43
  Speaker 2: Per Antenne war sein System mit einem Computer verbunden – Nerdwissen?
• 1:09:48
  Speaker 2: Den Namen Shaky erhielt er da sich der turmartige obere Aufbau während der Bewegungsimpulse hin- und herschüttelte.
• 1:09:57
  Speaker 2: Die gemütliche Art der Aufgabenbewältigung ließen den mittelfristigen Plan eines Aufklärungsrobots fürs Militär passen.
• 1:10:05
  Speaker 2: Daher wurde in twohneunzehntsebzig die Entwicklung eingestellt.
• 1:10:09
  Speaker 0: Oh, wir haben Glück!
• 1:10:10
  Speaker 0: Das Video ist von zweihentzig.
• 1:10:12
  Speaker 0: Sonst hätte er gar nicht mehr gesehen.
• 1:10:16
  Speaker 0: Das ist ja lustig... Ja, das wäre so cool.
• 1:10:19
  Speaker 0: Stell dir vor!
• 1:10:19
  Speaker 0: So ein Aufklärungsrobot hätte er gemütlich schuckelnd auf einen zukommenden Minute stehenbleibt in eine andere Richtung fährt und alle die ausgespät werden sollen sich von.
• 1:10:31
  Speaker 0: was passiert hier gerade?
• 1:10:33
  Speaker 0: Schon lustig...
• 1:10:35
  Speaker 1: Aber das passt zu bisschen in die Zeit.
• 1:10:37
  Speaker 1: Es gab davor so ne Welle der Begeisterung weil man so die ersten Durchbrüche also wirklich in der eigentlich Vorcomputerzeit gemacht hat.
• 1:10:45
  Speaker 1: Dann hatte man große Hoffnung, gerade im militärischen Bereich.
• 1:10:47
  Speaker 1: Und dann begann ja so ein bisschen das Teil der Tränen in der KI weil die nächsten zehn, zwanzig Jahre merkte man Die Menschheit ist noch gar nicht soweit.
• 1:10:55
  Speaker 1: also wir haben doch gar nicht genug um richtig künstliche Intelligenz zu bauen und dann ist das Thema ja so paar Jahre verschwunden.
• 1:11:03
  Speaker 1: Gerade das Militäre hat glaube ich viele Milliarden in den USA erstmal vernichtet.
• 1:11:09
  Speaker 0: Ich finde dieses Video aber großartig.
• 1:11:11
  Speaker 0: Die haben das richtig als Werbevideo, aber das ist ja schon sehr aufwendig gemacht.
• 1:11:16
  Speaker 2: So von der Stanford University Ja Dann gratuliere ich euch beiden zu jeweils zwei Punkten wenn ich richtig mitgezählt habe.
• 1:11:27
  Speaker 2: Ich glaube
• 1:11:27
  Speaker 0: ja
• 1:11:28
  Speaker 2: Das ist doch schön Ein Gleichstand dann muss auch keiner auf den anderen böse sein.
• 1:11:34
  Speaker 2: Da können wir ganz friedlich Und hoffentlich trotzdem irgendwie mit positiven Gefühlen in unsere kleine Sommerpause jetzt
• 1:11:42
  Speaker 0: Genau Schunkeln, oder was war das?
• 1:11:45
  Speaker 0: Shaken.
• 1:11:47
  Speaker 2: Wir shaking es in
• 1:11:49
  Speaker 0: die Sommerpause.
• 1:11:49
  Speaker 0: Wie
• 1:11:49
  Speaker 2: gesagt, die nächsten zwei Wochen keine heiße Show.
• 1:11:52
  Speaker 2: am sechsten August sind wir zurück.
• 1:11:54
  Speaker 2: also ich nicht aber dann machen dann Volker und Malte mit irgendjemandem hier die Sendung.
• 1:12:01
  Speaker 2: Also merkt euch den sechste August.
• 1:12:03
  Speaker 2: da gehts weiter.
• 1:12:05
  Speaker 2: eine schöne Sommerpause bis dahin.
• 1:12:07
  Speaker 2: Wetter wird jetzt wieder schlechter.
• 1:12:10
  Speaker 2: Äh, genau.
• 1:12:13
  Speaker 2: Macht's gut bis dahin!
• 1:12:14
  Speaker 2: Tschüssi!
• 1:12:15
  Speaker 2: Ja,
• 1:12:15
  Speaker 0: schöne Urlaube!
• 1:12:17
  Speaker 1: Tschüs!
• 1:12:18
  Speaker 1: Ciao!