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CULTURA PÚBLICA · DISEÑANDO...ANDO

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Speaker 2: ¡Hola!¿ Qué tal? Muy buenas tardes, yo soy Karen Ramírez
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y estamos en una emisión más de D-Radio, les oigan
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tus oídos, en el programa de Diseñando Aldo. Y estoy
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muy contenta porque no les dije algo a las invitadas,
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pero con ellas estamos cerrando la temporada de... la primera
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temporada del año. Así que es un gran, gran cierre
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y estoy muy contenta de que estén hoy con nosotros.
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Pero antes de que las ostelas presenten, les voy a
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decir que se vayan a dar una vueltecita. Hay show
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de una experiencia que está en Avenida de las Formas 520,
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en el tercer piso. porque van a encontrar el mejor
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porcelanato arquitectónico que puedan de verdad ver en el mercado.
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Tienen la mejor calidad, así que vénganse a dar una vueltecita.
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Y ahora sí, estoy muy contenta de estar con Cultura Pública,
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que la verdad es una oficina muy joven, pero con
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muchísima experiencia de tres mujeres, liderarlo, una gran oficina arquitectura. Bienvenida, chicas,¿
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cómo están? Muchas gracias. No, muchas gracias por su tiempo.
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Y pues sí, no les había dicho que con ustedes
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hacemos el último programa de la temporada de Like. Entonces
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es un gran cierre para nosotros. De verdad, muchas, muchas
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gracias por estar. Gracias a ti. Y pues bueno, yo
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ya las quiero conocer más y que el público también
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las ubique muchísimo más. Y yo quiero saber quién es Irina. Yo,
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Speaker 3: presente. Pues sí, sí, jate. Soy una, soy arquitecta y ceramista.
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De título solo tengo el de arquitectura. Este, soy una
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arquitecta del Cheto, de la UNAM. Luego hice una maestría
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en vivienda y sustentabilidad en el ITAMI, en la Politécnica
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de Madrid. Pero siempre he hecho gestión cultural y cosas culturales. Entonces,
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soy también más gestora cultural que cualquier otro típulo. Y
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más ceramista que todo lo que te dije antes. Porque
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desde chiquita hago cerámica en el taller de mis tíos
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en Michoacán. Empecé muy pequeña. Y entonces, a mi larga edad,
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he logrado mezclar todas otras disciplinas y ser la persona
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que soy.
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Speaker 4: ¡Ay, qué padre!¿ Y yo soy quién es? Yo soy...
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No soy arquitecta. estudiar restauración de arte ejercí mucho tiempo
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esa profesión que me encanta pero ya dejó de ser
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mi sustento y me dedico también realmente a la gestión
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cultural tengo algunas maestrías en ese aspecto y pues yo
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eso sí no soy ceramista pero me encantan los proyectos
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culturales y me encanta como mezclar todas estas disciplinas que
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siempre se están cruzando de alguna
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Speaker 2: manera u otra. Muy bien, muchas gracias por estar aquí.
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Y Ale,¿
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Speaker 5: quién es Ale? Yo soy arquitecta. Yo me voy a
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presentar como arquitecta. Yo estudié arquitectura en la Ibero y
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después estuve muchos, muchísimos años en el Infonavit, donde hice
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de todo, proyectos urbanos, arquitectura y al final gestión cultural.
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Hice una maestría en Londres en diseño urbano. Y sí,
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soy arquitecta. También gestora cultural, llevo proyectos culturales con ellas.
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Pero creo que lo que más me define es ser arquitecta.
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Speaker 2: Muy bien, qué padre. Y yo quiero saber por qué, Irina,
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entonces escogió arquitectura.¿ Por qué escogí arquitectura? Porque justo
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Speaker 3: siempre quise de chiquita ser escultora. Y a la par
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siempre me gustó arquitectura y tengo un par de tíos arquitectos.
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Entonces de ver planos en mi casa y cuando hacían
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en mi casa, me di cuenta... muy chiquita, nunca tuve
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crisis vocacional, que luego creo que eso estuvo mal, porque
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me habría hecho dudar, pero siempre supe que quería dedicarme
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a hacer esculturas grandotas que podía entrar la gente, entonces
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no era escultura urbana, eso es arquitectura. Claro, y
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Speaker 2: así decidí. Muy bien, y yo sí. ¿Qué?¿ Por qué
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Speaker 4: estudiaste restauración? Ah, estudié restauración por una maestra, fíjate, yo
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estudiaba historia en la Ibero, Que tenía una maravillosa maestra
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que daba clases en mi escuela de restauración y empezaba
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a cortarnos. Y pues, si hace el examen, de repente pasé.
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Me dijeron que era imposible pasar. Y es una profesión,
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es una carrera que la volvería a estudiar 800 veces. Es
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lo máximo por este país. Es una muy bonita carrera.¿
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A dónde la estudiaste? En la Escuela Nacional de Restauración.
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Speaker 2: ¡Órale, qué cuadre! Es una bellísima escuela, de verdad, sí.
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Arquitectónicamente y todo, lo constituye. ¡Bellísima! ¡Guau, qué guay, no?
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Por comida tuviste.¿ Y Ale?¿ Por qué Escuela de Arquitectura?
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Speaker 5: Yo creo que a mí, yo no tuve opción. O sea,
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tengo abuelos arquitectos, abuela arquitecta, papá arquitecto. A mí también
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me hubiera gustado dudar, porque creo que hubiera podido hacer
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otras cosas, pero como que nunca, nunca hubo otra opción.
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O sea, mi papá me daba las obras desde chica. Sí,
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como que desde siempre lo supe y seguí el camino
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sin dudar.
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Speaker 2: Ok. Sí, no es que siga, sí está ahí.¿ En
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dónde lo estudiaste? En la Ibero. Ah, muy bien. Bueno,
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la Ibero tenía una gran generación y generaciones de muchos
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arquitectos que han sobresalido muy bien de De esa escuela,
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Alba de Tener y también de la UNAM. Siempre pelea
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por la máxima casa de estudios. Exactamente. Que te tocó
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la casa de Howard de Marchetto. Ah, muy bien. En facto.
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Ayer también vino alguien de Marchetto también. Ah, mira. Está padrísimo. Venga,
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pues qué padre. Y después,¿ qué pasó con Irina cuando
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pasó la burbuja de la universidad? Claro.¿ Cuáles fueron tus
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primeros pasos profesionales? Pues
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Speaker 3: justamente nos enfrentamos en el gremio de la arquitectura, y
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lo voy a decir lo más light posible, arquitectísticamente es
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muy mal pagado. Y entonces me enfrenté con una situación
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que es como que muchos estudiantes pasan, que tienes 20 años,
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te quieres salir de casa de tus papás, necesitas un
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sueldo que te ayude a que eso suceda, y los
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despachos de arquitectos que yo admiraba pagaban 3 mil pesos, 2 mil
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pesos o nada. Entonces, pues, anulada esa opción porque no
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te permite salir de casa de tus papás y continuar
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con tus deseos. Y entonces me metí a una desarrolladora
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inmobiliaria y en la parte de construcción, en una constructora
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muy buena que quiero y admiro mucho, Grupo Danos, de
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grandes obras, signales, construcciones, en la arquitectura donde hay más
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dinero en la obra, no en tanto en los proyectos.
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Y entonces, pues, eso me ayudó a... tener un sueldo
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medianamente competitivo para poder despegar. Y ya, y de ahí
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afortunadamente luego logré regresar a despachos de arquitectura, estuve en
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Taller Capital, luego entré, y bueno, también probar este... Lugares,
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o sea, trabajar en iniciativa privada, luego trabajé en gobierno
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y luego ya volví a iniciativa privada, trabajé en el INCONAVI. Ok.
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Y ya, pues justo entre la necesidad y las ganas
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de querer ejercer y no seguir sintiendo que seguía en
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un despacho de algún arquitecto haciendo el servicio social.
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Speaker 2: Claro, por supuesto. También estuviste
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Speaker 3: dirigiendo Laguna, ¿verdad? Sí, sí, justo después del Infonavit, dirigí Laguna,
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seis años, y eso fue muy hermoso, porque logré mezclar arquitectura, urbanismo,
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infraestructura cultural, también cerámica, y de todas las disciplinas
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Speaker 2: que hay. Sí, hoy es la hora, es una mezcla increíble, creativa. Exactamente. Wow,
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hiciste un gran trabajo, Lina. Muchas gracias. Muchas felicidades. Muchas gracias. Sí, sí, sí,
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hice mi tarea. Hice mi tarea. Muy bien. Oye, Yossi,¿
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qué pasó contigo después de estar en una bellísima escuela?¿
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Cuáles fueron tus primeros pasos profesionales? Pues mis primeros pasos
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eran
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Speaker 4: evidentemente, que quería yo ejercer mi carrera de restauradora. Lo
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que más me gustaba era la parte arqueológica, la restauración
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en sitios arqueológicos. Y si la arquitectura está mal pagada,
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la restauración todavía más mal pagada. A nivel así como estatal. Entonces, pues,
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tenía un taller privado de restauración que duró como, yo creo,
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como unos 10 años. En el mismo tiempo, inicié una maestría
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a Londres. Y cuando regresé, como que me empecé a
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dar cuenta que sí, no había forma de venir de eso. Entonces,
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entré a trabajar a la Coordinación Nacional de Arqueología. Y, este... Pero, pues, no, oye,
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que no te da precisamente esto lo que dice Irina. Entonces...
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Trabajé como cinco años. Luego dije, pues, me voy a
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ir a hacer otra maestría. Entonces me volví a ir
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y regresé ya de esta maestría que hice en Nueva
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York y entré a trabajar al BOAC. Y ya era
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una cosa absolutamente diferente. Yo sabía que la cultura era
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lo que... O sea, ese es mi medio, ¿no? O sea,
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el sector cultural. Pero ya no desde el punto de
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vista de la restauración. Y me dediqué a hacer procuración
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de hace unos diez años en el MOA. Entonces, pues sí,
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aprendí muchísimo, ¿no? Y pues... aparte de hacer toda esta
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parte de procuración de fotos, era también hacer muchísima gestión,
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hacían seminarios, congresos, entonces fue como muy enriquecedor, aprendí muchísimo,
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tuve una gran mentora que fue la directora del MOAC
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en ese entonces, de la ciudad de La Torre, y
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la verdad fue muy lindo, pero acabó el ciclo ahí
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y anduve dando unas pocas devueltas y acabé en el Infonavit,
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en este espacio que se hizo, en la administración pasada,
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que era el Espacio Cultural Infonavit, donde conocí a Leia Irina.
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Y pues también fue otra oportunidad muy, muy grande. Ahí
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me dieron ganas de ser arquitecta. Ahí yo ya quería
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ser arquitecta.
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Speaker 3: Entonces te fuiste a una maestría. Bueno, está en una
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maestría
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Speaker 2: Sí deberías. Sí está, está. En
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Speaker 3: la UMA de Oscar Javer. No
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Speaker 2: yo quiero, yo quiero te ir, Petu,
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Speaker 4: de verdad
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Sí
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Speaker 2: La quita. Quita maestría. No. Vienes en un recorso. Sí, sí, sí,
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se asegura. Nunca ha venido alguien con cinco maestrías aquí.
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Estoy segura.¿ Has visto? No, hombre, no, no te voy
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a poner el ojo jamás. Yo quiero llegar a la quinta,
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a la sexta, a la séptima, por favor. Oye, y
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Ale de la Mora,¿ qué pasó después de la Ibero?
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Speaker 5: Salí, obviamente, a esta crisis vocacional que compartimos, tremendo. Me
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fui a vivir fuera primero, un poco confundida, porque no
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sabía si quería ser arquitecta, si quería ser qué. Y
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cuando regresé, empecé a trabajar en productora. Ok. Hace dos
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años y medio en productora. Seguía en la crisis, porque
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nunca me ha gustado diseñar. Me encanta, soy arquitecta, me
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gusta muchísimo la arquitectura, pero no me gusta diseñar hacia
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donde abate la puerta. Me aburre, nunca me interesó. Entonces,
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pues en productora estaba muy conflictuada y apliqué al final
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a tres trabajos, uno en Fomento Cultural Banamex y en
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el Infonavit.
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Speaker 4: y
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Speaker 5: me contrataron en el Infonavit en este momento donde estaban
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contratando arquitectos, y entonces entré, ahí conocí a Irina también,
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y después al principio y al final del Infonavit, y
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estuve 13 años en el Infonavit, entonces me tocó O sea,
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esta carrera profesional que ellas fueron haciendo en diferentes lugares,
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yo la hice toda ahí adentro, ¿no? Porque empecé en
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este momento donde invitaron a millones de arquitectos a entrarle,
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después de eso se acabó y hubo una oportunidad que
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yo creo que es de las más importantes de mi carrera,
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que cuando tembló y Jojutla se vino abajo, nos tocó
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a mí y a un amigo llevar el proyecto de
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plan Jojutla, que eran 200 millones de pesos para rehacer Jojutla y...
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Seis proyectos urbanos enormes, vivienda, una escuela, dos iglesias y
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eso fue, pues, de verdad impresionante. Y después fue cuando
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de repente yo estaba haciendo mi parte de urbanismo y
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me escribió el director pasado y dijo, hagamos un proyecto
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cultural y arrancamos los proyectos culturales en Fonavit. Ese proceso
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duró tres años, hicimos millones de cosas. Una biblioteca, el museo, murales.
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Fue como diez años en tres. Y cuando se acabó
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ese proyecto, pues ahora viene lo bueno de cultura pública. Ah,
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Speaker 2: entonces ya fue entrelazando a todos. O sea, como que
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ya hice mi investigación y ahorita ya más profunda. Entonces
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se conocieron las tres en el Infonavit. Sí. Perfecto. En
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momentos diferentes. En momentos diferentes, ok. Se las abren en
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el infonavit, ok, fue el punto de encuentro, por decirlo así.
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Y entonces cuando todos tenemos ciclos, se acaba el ciclo
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de las tres en el infonavit,¿ qué las reúne y
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qué dicen vamos a hacer algo juntas?¿ Qué pasa ahí? Justo,
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Speaker 3: fue en momentos distintos. Ale y yo nos conocimos en
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el Iconavita hace 15 años. Ale y yo sí se conocieron
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en el Iconavita hace 4 o 5. Lo que pasó, pues también
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cambiaba de sexenio el país, cambios gubernamentales. Yo ya estaba
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en Laguna. Y bueno, por los cambios gubernamentales salen Ale
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y Josie del Iconaví, y por los cambios no gubernamentales
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yo salgo de la una. ¿Entiendes
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Hay cambios. Hay cambios. Y justo muchas veces nos decían,¿
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cómo se les ocurrió hacer cultura pública? Pues desde la necesidad,
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no teníamos trabajo, nos habían corrido a las tres de
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nuestros trabajos. Sí, está bien. No daba tiempo de ir
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a meter Burri con un smack,
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Speaker 2: teniendo tanto potencial en nuestras cabezas. Totalmente, sí. Pero no
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es fácil saber con quién vas a hacer equipo. Tienes
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que ser muy selectivo. Eso es lo más importante. Exactamente.
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No puedes hacer equipo con quien sea y con quien
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se te cruce. Porque sí, hay muchos que padecen de
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lo mismo, de la necesidad de hacer algo, pero debes
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de ser muy enfocado a la hora de hacer equipo. Entonces,¿
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qué les llamo de las tres? Pues, mira, Tú y
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yo somos muy buenas. Tú y yo marchamos a Palena Yossi.
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O sea,¿ cómo fue? O sea,
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Speaker 5: yo ya le trabajó con Yossi. Y Irina la conozco bien.
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Y fue... Le contaste de Yossi. Le conté
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Speaker 3: de Yossi. Ya los queramos las tres. Yo las vi
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de lejos en la unidad mural hacer un programa nacional
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muy brutal de murales.
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Speaker 5: ¡Guau! Fue como... Siento que estamos en una sesión de terapia,
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pero fue como que no lo pensamos en la realidad.
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Fue muy natural. Ha pasado un año. Cultura Pública no
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ha cumplido un año. Y tenemos 14 proyectos.
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Speaker 2: Exactamente. Fue realmente muy natural. Qué bueno. Me encanta cuando
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las lentes brillantes de repente son como imanes y se unen.
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Y es natural. Es natural. Sí. Que puede ser natural y... Claro. Exactamente.
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Y cada
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Speaker 5: quien suma una parte muy importante a las cosas. O sea,
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sí nos entendemos muy bien entre las tres para tomar
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las decisiones y luego ir trabajando con los equipos. Tenemos
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un equipo fantástico. Somos seis. También ahí los tres son
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una joya. Sí, sí. Sí. una pequeña empresa con otros proyectos.
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Speaker 2: Muy bien, entonces deciden hacer cultura pública hace menos de
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un año.
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Speaker 3: Hace menos
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Speaker 2: de un año. Son las
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Speaker 3: siete. Y justo no sé si me estoy adelantando a
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alguna otra de las preguntas, pero yo creo que gran
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clave y consejo a los estudiantes que quieren emprender, Diversificarse.
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Que tengamos muchas disciplinas en una misma persona y ella
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entonces me suma más que yo no tengo y ella
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más que yo no tengo, entonces hace que tres tengan 22
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opciones o no sé cuántas. Y entonces el diversificar te
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hace probar en muchas disciplinas y poder trabajar en ellas
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y saber en qué él es mejor o en qué no. Sí,
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porque
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Speaker 5: esta crisis que todas compartimos del momento que sales de
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la carrera Se acaba cuando empiezas a ver que la
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arquitectura por lo menos te da muchísimas otras cosas. Que
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no tienes que ser el arquitecto que firma, el que diseña,
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el que obra. Y es un abanico de cosas. Yo
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volvería a estudiar arquitectura con todas sus crisis porque me
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enseñó de ciudad, me enseñó de construcción, me enseñó matemáticas,
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me enseñó urbanismo y me presentó al mundo y a
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la gente que me rodea. Eso es lo primero que...
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No es una carrera que dices, ya estudié esto y ahora...
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Speaker 2: Están en línea recta. Y que muchos siguen pensando hasta
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la fecha que es,¿ vas a diseñar o vas a
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construir una idea u otra? Pero no. Creo que hay
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un panorama, un panorámico como el que decías. muy amplio,
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del que tú puedas ser hasta editor de una revista
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esto es hacer arquitectura esto es hacer arquitectura yo soy
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también arquitecta aquí M, aquí difusora de arquitectura o sea,
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hay muchas cosas que hacer y qué bueno que hiciste
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una palabra por la B que es diversificar creo que
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ya estamos en los tiempos de diversificar no solamente la arquitectura,
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sino en cualquier rama, hay muchísimas cosas que hacer y
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está padrísimo y qué bueno que lo hicieron ustedes Pero
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es muy chistoso que cuando les digo cultura pública, ellos
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se imaginan como algo que está justamente en el área
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cultural y que difunde. O no, también tienen proyectos arquitectónicos.
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Y entonces cuando dicen, bueno, entonces,¿ por qué se llama
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cultura pública?
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Speaker 5: Esa historia es muy linda. Cuéntenme, por favor. Bueno, cultura pública...
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Yo te voy a decir qué pretendemos ser en este
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momento presente. Somos un despacho, una oficina, que tiene proyectos
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de arquitectura y proyectos de cultura. Como que el objetivo
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principal es que los proyectos que obviamente llegan como proyectos
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de arquitectura los mezclemos con cultura y los proyectos que
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vengan con cultura los mezclemos siempre con arquitectura. O sea,
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pensar la cultura como promoción urbana y pensar en la
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arquitectura como una relación con los humanos. Entonces eso es
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lo más importante y eso creo que es el resistor
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de la empresa, que todo se mezcle. A veces no
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sale muy natural, como la exposición que tenemos ahorita, y
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a veces hay que forzarlo un poco, pero creo que
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siempre tenemos que mezclar los proyectos. Como llevamos poco, obviamente
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hemos comunicado mucho más los proyectos de cultura porque tenemos
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esta exclusión muy grande y porque así se ha dado,
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pero tenemos un despacho de arquitectura también con seis o
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siete proyectos que ahorita Irina les cuenta. Pero cuéntales un
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poco el nombre tú.¿ Por qué escogimos ese nombre? Porque
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queríamos acordarnos un poco de tu folder.
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Speaker 3: Ah, sí, sí, sí, perdón. Ahorita con tantos nombres que
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se nos están inventando y ocurriendo, el... O sea, justo
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todo lo que los cambios de empleo sucedió en el
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año pasado, pero el primer folder que guardamos en una
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computadora que se llama cultura pública es data del 2020, 22 me parece.
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Y era porque... Era mi lucha constante en Laguno. Al
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estar trabajando en un lugar, ser arquitecta y querer la
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ciudad y amar la cultura y estar en la colonia doctores,
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la cultura tenía que ser pública y gratuita. Porque si no,
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no luchas contra la gentrificación, que aparte es otro de
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los discursos. Entonces era para siempre acordarme, y era mi
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lucha constante, no subamos los precios, no cobremos en la
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entrada porque la cultura es pública. Y justo, y hoy
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nos llamamos así también para... para acordarnos siempre. Por supuesto,
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somos proyectos privados, de algo tenemos que vivir. Pero siempre
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con ese otro componente que revisamos al principio, durante y
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al final de cada proyecto es,¿ hay cultura pública o no?
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Si no,¿ no adentramos?
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Speaker 2: No acomodamos algo? Claro, por supuesto. Estoy totalmente de acuerdo
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Speaker 5: Está muy lindo. Y para un despacho de arquitectura el
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nombre es particular, ¿no? Muy particular. Muy particular. Y también
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ha sido una discusión y yo creo que es esta
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cosa de, Todos los proyectos de arquitectura tienen que tener
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esta mirada. Si no, no los hacemos en esta empresa
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porque esta empresa se llama Cultura Pública. Y si no
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tienen esta mirada, o sea, si vamos a hacer un
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edificio en la Roma, vamos a lucharle para que en
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la parte de abajo haya algo que te vincule con
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las dinámicas de la ciudad. Y si no, como dice Irina,
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no lo hacemos. Entonces, es un poco un recordatorio constante
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de lo que queremos ser. No,
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Speaker 2: y está muy bien. Y qué bueno que siguen muy
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fieles a lo que desde un inicio tenían muy claro.
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Y qué bueno, y espero que siga así, pero para
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un año, probablemente. La primera vez que yo vi a
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Cultura Pública en acción fue hace casi un año con
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Rosana Montiá. Los vi ahí, y yo fue cuando me entregué. Ah,
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son Cultura Pública. Y Alberto, que es un videotaller, me dijo,¿
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cómo así estudias? Me dijo, estoy con ellas, y es
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una oficina nueva de arquitectura. Le digo, ah, yo no sabía.
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Y como vi cultura pública, literalmente me fui como todas
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las personas. Ah, pero si ellos son como de sector
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nada más de cultura. Y ya. ¿No? Se vinculan con Rosana.
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Pero no, yo me empezó a contar y digo, ah,
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esto está muy interesante. Es que no hay arquitectura sin cultura. Exactamente.
21:01
Ni cultura sin arquitectura
21:03
Speaker 3: Son mis actores. Es que se van a ir. Sí, totalmente.
21:06
Y la arquitectura es, o sea, la historia del mundo
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se cuenta a través de las piedras. Y de la arquitectura.
21:13
Y eso es cultura.
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Speaker 2: Exacto. Si no hay arquitectura, no hay cultura. Exacto. Punto. No,
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qué bueno, me da muchísimo gusto. Y esa fue la
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primera entrelace con la arquitectura, o sea, con Rosana Montiel.
21:24
Y fue de las
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Speaker 5: primeras, hasta la verdad que me
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Speaker 3: da gusto
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Speaker 5: recordarla. Fue de las primeras.
21:29
Speaker 3: Pídele que haya estado ahí.
21:33
Speaker 5: Pues mira, cuando nos corren a los tres, lo primero
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que pasó orgánicamente fue que se acercaron personas a pedirnos
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proyectos de arquitectura. Entonces, la parte de arquitectura también fue como, bueno, pues,
21:48
aquí está, ¿no? Hay que hacerlo. Y se nos ocurrió
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una metodología muy padre para hacer concursos de arquitectura. Estamos
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promoviendo concursos de arquitectura. Llevamos cuatro concursos que invitamos a
22:01
despachos a concursar proyectos. Entonces, conseguimos al cliente el dinero,
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la idea, y invitamos a... a cuatro despachos para hacer
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un proceso de seis semanas. Con costos pagados. Y les pagamos. Ah, ok.
22:16
Está interesante eso. Estamos también promoviendo otras arquitecturas, que también
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me parece interesante.
22:22
Speaker 3: Sí, promoviendo y también cuidando a nuestro gremio. O sea,
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si bien empecé diciendo que no, a mí me hubiera
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encantado trabajar con una vaca sagrada, pero pues no hubiera
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logrado estar con yo y si hubiera empezado en esos despachos.
22:36
Ojalá la arquitectura y la arquitectura que promovemos, pues es
22:41
una arquitectura justa, pagada. Entonces, chica, voy a invitar a
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un concurso, me vas a entregar casi un proyecto completo,
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pues obviamente sí tenemos unos honorarios. Entonces, también el convencer
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a clientes que sí se paga un anteproyecto, que sí
22:55
se paga una idea, que sí se paga un concepto,
22:58
que ese tiene un valor y, por lo tanto, un
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precio en dinero. Porque luego también otra cosa que decimos
23:04
muchos víctimas son los trueques. Yo te regalo mi libro,
23:07
pero tú me diseñas el baño. No, no, no. Ajá. Entonces,
23:12
también eso sí es una lucha constante en nuestro... sector
23:17
de arquitectura y de cultura, el concurso, toda la exposición también,
23:21
la museografía.
23:22
Speaker 5: Ok, es increíble. Y somos una empresa chica que buscamos
23:27
con quién trabajar dependiendo del proyecto. Desde estos 14 proyectos que tenemos,
23:31
en cada uno tenemos equipos diferentes. O sea, te voy
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a dar un ejemplo. Tenemos dos exposiciones, la del mundial
23:39
y una en Culiacán sobre la tecnología con Coppel. Los
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dos proyectos tienen diferentes museógrafos, diferentes diseñadores, diferentes investigadores para
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hacer equipos especiales para cada proyecto. Porque no es lo
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mismo hablar de fútbol que de tecnología. No, o sea.
23:57
Ni se representa igual, ni se hace la museografía igual. Entonces,
24:00
buscamos a los especialistas correctos para cada proyecto. Diversificamos, ¿sabes?
24:05
O
24:05
Speaker 3: sea, yo amo los racones o fábulos, ¿no? Zapateros o zapato. Sí. Sí,
24:11
te manejamos muchas disciplinas, nosotras tres, pero pues si yo
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no soy carpintera, pues busco un buen carpintero o un
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museógrafo y eso hacemos. Creemos mucho en la colaboración con
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expertos y así vas armando tu red
24:26
Speaker 5: Por eso conceptamos proyectos, no tenemos una oficina de 40 personas,
24:30
al revés. Tenemos 40 aliados. Es
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Speaker 2: tan padrísimo, muy bien pensado, muy buena estrategia. Esa es
24:36
una muy buena manera de pensar, no una oficina de arquitectura,
24:41
Y obviamente ampliar la red o sostenerla mucho. Y
24:44
Speaker 3: también es para que sea sustentable. A mí, o sea,
24:46
tener 90 empleados hace que te estés estresadísimo con esas 90 familias
24:52
que mantienes como tu despacho. Entonces también, pues, es una, este,
24:58
si quieres empezar a ejercer, no, no puedes empezar con
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una nómina muy alta. Sí, este, sí, me parece muy moderno,
25:05
más bien la... Muy modernas. Y también muy recomendable para
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quien quiere ser freelance, pues no te amarres para siempre
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a compromisos tan largos. Claro
25:19
Speaker 2: Esa fue una que no me la habían enseñado jamás.
25:22
De la primera vez. Sí, o sea,
25:26
Speaker 5: empezamos de una manera muy natural. De verdad, no hubo alegría.
25:30
Hay que hacerlo así. Pero después de una junta con
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un empresario mexicano de muy alto nivel, oí que eso
25:36
hacen ahora las empresas. Por ejemplo, rentan bodegas en vez
25:44
de construir sus propias bodegas. O rentan empresas que hagan cosas.
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Y dije, mira, pensamos muy modernamente haciendo esto. Y
25:51
Speaker 3: también partiendo de lo que vivimos, o sea... Sentimos horrible
25:55
cuando nos corrieron. Yo no quiero correr a alguien. O sea,¿
25:59
para qué te amarras gente que no vas a poder
26:01
al vender y darle proyectos? Yo decía, sí, mejor colaboro, vas, vienes.
26:08
En esto sí, en esto no. Y aparte,
26:11
Speaker 4: digo, hay una parte ahí de todo esto que está
26:13
diciendo Iriyale, que es absolutamente cierta, pero también creo que
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convivir con tantos especialistas a nosotros nos enriquece mucho. Alberto
26:24
Fusto dice que aprende por osmosis.¿ Ves a este arquitecto
26:30
que trabaja así o ves a este museógrafo que hace así?
26:33
Y pues dices, ah, ahora tengo esta instrucción, luego tengo esta, esta.
26:37
Hay un enriquecimiento de conocimiento, de relaciones, de todo.
26:43
Speaker 2: Sí, es fabuloso.¿ Y esto es? no proyectos, más bien concursos,
26:49
ustedes seleccionan a quién decirle, eso es por invitación. Sí,
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Speaker 5: lo que hemos hecho hasta ahora, van cuatro, es encontrar
26:56
el lugar y el dinero y el cliente, y al
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cliente le proponemos 10 arquitectos, arquitectas, despachos para hacerlo, entre cultura
27:05
pública y el cliente escogemos cuatro, Y además escogemos un jurado. Entonces,
27:11
escogemos a los cuatro arquitectos, a los cuatro jurados, y
27:14
el proceso después ya se decide entre los cuatro jurados,
27:17
los arquitectos que presentan. Entonces, no decidimos nosotras
27:20
Speaker 3: quién gana. Y el
27:20
Speaker 5: cliente no vota. Ni el cliente
27:22
Speaker 3: ni
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Speaker 5: cultura jurada que hagan vota.
27:24
Speaker 3: Ok. Es tan interesante. Sí, es muy interesante y muy
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valiente por parte de los empresarios que han confiado en
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nosotros de decir, bueno, muy valiente, uno sí, me gasto
27:34
más dinero, en vez de darse el levedazo a un arquitecto,
27:37
me gasto más dinero en obtener opciones, pero también muy listos,
27:41
porque entonces ven muchas opciones para su predio y nosotras
27:46
para nuestra ciudad. También entonces se vuelve un ejercicio de ciudad,
27:50
de estudiar y de tener opciones de que sí, que va...
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en este lote y que cómo impacta cada uno de
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los proyectos. Y ellos mismos se dan cuenta qué quieren
28:01
ese proceso
28:03
Speaker 4: Claro. Y si no se puede aplicar para ese, se
28:07
Speaker 2: queda. Pues son como curadoras de llevarle a un arquitecto
28:12
adecuado al cliente, básicamente.
28:15
Speaker 5: Hacemos arquitectura porque también hacemos arquitectura. Ahorita quiero que Irina
28:18
cuente nuestros productos urbanos. Y tenemos desde remodelaciones de un
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departamento en la Roma, unos edificios y unos parques, pero
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también promovemos con todo
28:30
Speaker 2: Tenemos que hablar al final. Tenemos que hablar
28:32
Speaker 6: al
28:32
Speaker 2: final. Está padrísimo. Entonces ahora sí. Cuéntame de los proyectos
28:37
Speaker 3: de arquitectura. Exacto. Esta parte de concursos y por otro
28:41
lado también este... pues ahora sí que te manejamos de todo,
28:46
como te hacemos a Tom Bañas en un edificio, entonces
28:49
tenemos la parte con Alberto, que es nuestra fuente de
28:52
taller de diseño y creación de proyectos de cero, o sea,
28:57
de principio ágil de arquitectura, en donde lo que buscamos es, bueno,
29:03
implementar de diferentes cosas, pues nuestros conocimientos y pasiones de
29:09
arquitectura y urbanismo y también seguir colaborando juntos y aplicar
29:14
pues estas enseñanzas porque ahorita los concursos pues generalmente son
29:18
con arquitectos muy pues de mucho nombre y muy prestigiosos
29:23
maestros nuestros entonces pues justamente estas mismas enseñanzas cuando cultura
29:28
pública remodela pues quizás son con edificios un poco más
29:32
chicos o de contextos diferentes o clientes que en específico
29:37
quería que lo hiciéramos nosotros personalmente Y entonces ahí buscamos, pues,
29:42
implementar nuestros sueños y jugar con materiales. O la cancha
29:47
del parque. Exacto. Y también, ahorita que solo hemos hablado
29:52
de arquitectura privada. Ajá. pues siempre esta parte de cultura
29:56
pública y salir a la ciudad. Entonces tuvimos la maravillosa
30:00
fortuna y también, pero sobre ahorita que tenemos un artículo
30:05
en Arquine, la revista de arquitectura, yo jamás pensé que
30:08
nuestro primer artículo en una revista de arquitectura fuera gracias
30:13
al fútbol. Y gracias al fútbol, no sé vos, claro.
30:17
Y entonces yo jamás pensé que mi primer proyecto público
30:21
de cultura pública nacional de arquitectura fuera una cancha de
30:26
fútbol y tuvimos el honor, tenemos el honor de estar
30:29
por inaugurar el próximo jueves una cancha en Texcoco del
30:34
Mundial Social. Entonces, sí existe el Mundial de la FIFA,
30:37
pero para nosotros también es muy importante el Mundial Social
30:40
que sucede paralelamente en todo el país, que es la
30:42
rehabilitación y creación de muchas canchas a nivel nacional para
30:49
que el Mundial también llegue a los que juegan fútbol
30:53
con bote o con larga. Sí, entonces es ese fútbol llanero.
30:56
Y entonces ese equipo de cosas es muy importante para¿
31:00
Y usted qué otra cosa de parques y
31:04
Speaker 5: parque público de Chiribusco?
31:07
Speaker 3: Ah, claro, también estamos haciendo, y esta mezcla, ¿no?, de
31:12
incentivar al privado. Si estás haciendo un desarrollo con una
31:16
plaza pública de 4,000 metros cuadrados, pues qué belleza que es aquella.
31:23
canchas de tu edificio, pueden entrar también los franceduntes de
31:28
la baqueta, entonces estamos haciendo un parque público, semi público privado,
31:34
muy al estilo europeo. De compartir tus parques y áreas
31:40
públicas por la ciudadanía. Claro. Ese es por el Palacio
31:44
de los Deltortos. Ah,
31:45
Speaker 2: está súper bien. Muy felices.
31:47
Speaker 3: Está increíble. Qué padre. Organicen. Todos los que no salen,
31:50
que esos también son proyectos. Todos estos sí salen. Porque
31:53
cada uno que sale, yo creo que tres no salen. Entonces, eso.
31:58
Y
31:58
Speaker 5: no nos hemos hablado de la exposición. Y
32:00
Speaker 2: falta la exposición, ¿eh? Oigan, es increíble todo lo que hacen.
32:04
Muy bien pensada esa oficina de arquitectura, ¿eh? Muy bien,
32:07
muy bien. La experiencia lo es todo. Totalmente estoy de
32:11
acuerdo con eso. Me da muchísimo gusto que lo implementen
32:13
ya como una oficina como tal. Y ahora sí, yo
32:17
quiero saber de una exposición que sí es muy futbolera. Cuénteme,¿
32:21
cómo surgió esto?¿ Cómo surgió la idea? Y sobre todo
32:23
en una temporada tan importante, porque literalmente todos los ojos
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del mundo están aquí en México. Porque ni en Canadá
32:30
ni en Estados Unidos. Lo sentimos mucho. Lo sentimos mucho. Exactamente.
32:36
Speaker 4: En esta exposición nos invitaron la Secretaría de Turismo y
32:40
el Fondo Mixto a concebir una exposición que tuviera que
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ver un poco con la ciudad, con la gente y
32:48
a celebrar que esta ciudad de México ha sido una
32:52
ciudad que ha albergado innovaciones. Entonces, este... un poco pensando
32:58
en cómo se iba a hacer esa exposición, queríamos que
33:01
celebrara eso y que no fuera una exposición de arte
33:03
y que no fuera una exposición de fútbol, sino que
33:04
fuera de la gente y de la ciudadanía. Y entonces
33:07
logramos conjugar correctamente todas las cosas. Hicimos una convocatoria en... ¿Nacional?¿
33:14
No sería nacional? Local. Una convocatoria ciudadana para que la
33:20
gente nos enviara objetos, para que fueran objetos que les
33:24
representan a ellos memoria de estos mundiales. Y en todo
33:28
este proceso, también iniciamos un proceso de investigación de archivo,
33:31
y en esta investigación descubrimos a estas maravillosas mujeres que
33:37
son las pioneras, que son las que hicieron historia en
33:41
el fútbol. O sea, hicieron historia y no, porque nadie
33:45
habló de ellas hasta ahora, pero bueno, son las mujeres
33:48
increíbles que en el 71 llegaron a la final de fútbol,
33:52
y entonces nuestra exposición incluye cuatro nataciones en el Azteca,
33:57
todas ellas pues graciosas, maravillosas, y pues han tenido grandísimos
34:02
momentos como a Pelé, a Maradona, a estas preciosas mujeres,
34:07
a las pioneras, y pues ahora lo que estamos viniendo.
34:11
Speaker 2: ¡Guau!¿ Y dónde está la exposición?
34:14
Speaker 5: La exposición está en la Conferencia Interamericana de Seguridad Social,
34:17
que es la CIS, en San Jerónimo. O sea, llegas
34:19
a la bandera, tú eres por San Jerónimo, San Ramón,
34:22
y ahí hay un lugar, es la Unidad Independencia. Adentro
34:24
de la Unidad Independencia, un poco perdido en el mapa,
34:30
pero es un lugar precioso. Dense la vuelta, porque ya
34:33
que llegan, van a ver... Es obligado. Sí, obligado. Es
34:40
un edificio de Alejandro Prieto que además de todo tiene
34:43
un mantenimiento como si lo hubieran inaugurado ayer. Como que
34:49
está perfecto, pero parece de hace, obviamente, de los 60. Entonces,
34:54
es un viaje que vale la pena por la arquitectura,
34:56
porque hay un mural de Orozco y porque está en
34:58
nuestra posición Gorman. de
35:00
Speaker 3: Diego
35:00
Speaker 5: Gorman, perdón, y porque está en nuestra exposición.
35:03
Speaker 3: Es donde Diego Luna grabó México Cheta, esa es la
35:06
película que acaba de salir. Ah
35:07
Speaker 2: en Muertes. Ajá, ok, ya para que se vea
35:12
Speaker 5: Y escogimos ese lugar porque en México 70, el equipo de
35:18
Brasil había fugado todos sus partidos en Guadalajara y viene
35:21
a México a cobrar la final, obvio. y se quedan
35:24
a dormir ahí. Entonces está el cuarto Pelé, lo pueden visitar,
35:27
pueden ver cómo dormía Pelé hace 60 años. Entonces, como Lilo Conductor,
35:31
desde ese momento a hoy, cómo todo se ha transformado.
35:35
Desde un cuarto de un futbolista, la ciudad, hay una
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foto de Fundación Ica que tú ves la construcción del
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Azteca en los 60 y alto, para el 70, y el Azteca
35:48
está a la mitad del campo. Diez, seis años después de 1986,
35:52
la foto está repleta de ciudad alrededor del Azteca. ¡Guau!
35:55
Una vaca. El fútbol es un pretexto para que vayan
35:57
a ver cómo cambian los objetos, cómo cambia la gente,
36:00
cómo cambia la medida de la sociedad, cómo cambia la ciudad.
36:03
Ha sido muy bonito ese proceso.
36:05
Speaker 2: ¡Guau! Pues esa exposición no solamente le está dando como
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visibilidad a estas mujeres que, si poleras, la verdad es
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que no entiendo por qué no lo tuvieron en su
36:13
momento esa visibilidad. Sí, ¿verdad? Tengo que ir. Transmite algo
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desde ahí. No, por supuesto que sí. Por supuesto que
36:24
sí lo voy a hacer. Claro, eso lo prometo. Pero
36:26
también está la visibilidad a un lugar que no es
36:30
tan visible en la ciudad. O sea, Polanco, Roma, Condesa,
36:33
no salimos de ahí.¿ Y qué pasa con la corona
36:35
de la independencia? Ahí hay un tesoro guardado y no sabe.¿
36:39
Quién
36:39
Speaker 3: lo sabe? Es también hacer cultura pública. O sea, la
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cultura no tiene que estar nada más en los museos.¿
36:44
Por qué? la cultura es eso y también un lobby
36:49
de un lugar que se transforma en enseñarte la memorabilia,
36:53
los objetos y todo lo que guardaste en tu casa
36:55
si es digno de estar en un museo y de
36:57
estar asegurado y
37:01
Speaker 5: el nombre de la exposición así como Alberto es el
37:04
jefe de taller, tenemos a Maga que es la jefa
37:05
de taller se le ocurrió a la jefa de investigación
37:10
Y la ciudad que no dejaba jugar también podría ser
37:12
como un sobrenombre de cultura pública, porque es como ese
37:16
mismo concepto que enclova todo lo que queríamos decir. Entonces,
37:22
desde Mesoamérica, con la pieza de arte contemporáneo y las pelotas,
37:25
hasta el futuro. Es una ciudad que juega, una ciudad
37:30
que se transforma. Es como que los dos mundos se
37:34
van tocando.¿ Por qué estamos haciendo una exposición de fútbol
37:37
y además un concurso de arquitectura? porque tienen un paraguas conceptual.
37:41
Speaker 2: Ok, no, está fabuloso.¿ Y hasta cuándo va a estar Light?¿
37:45
Por qué no me lo he quedado? 26 de julio.¿
37:47
El 17 de julio? Ah, 26 de julio.
37:48
Speaker 3: Ah, no se alcanzó. Sí, el mundial acaba el 19 y
37:53
todavía tienen la semana más para visitarnos.
37:56
Speaker 2: Ay, no, sí. Entonces, vayan, por favor,¿ no repiten la dirección? Mira, Pucman,
38:01
Speaker 5: la Conferencia Interamericana de Seguridad Social, la CIS, Y es,
38:07
o sea, donde los manda el navegador. Pero
38:09
Speaker 4: tenemos nuestra página de la exposición, que es lacidadquenadejadodejudar.mx. Y
38:13
ahí viene dirección, vienen mapas cómo llegar, cómo llegar en
38:17
transporte público, dónde te puedes estacionar, y todo. Y también
38:21
tenemos nuestra cuenta en Instagram, que se llama igual, lacidadquenadejadodejudar.
38:25
Y ahí también ponen su información constante. Tenemos un programa público.
38:30
muy increíble muy extenso tenemos todavía nos falta un mes
38:35
tenemos preparadas cosas entonces síganos ahí en la cueta o
38:39
visiten la pared que ahí tienen pues toda la información
38:42
Speaker 2: perfecto pues no se la vayan a perder yo no
38:44
me la tengo que perder por favor y obviamente voy
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a hacer algo ahí déjenle pienso por así decir y
38:48
lo hago es tu casa
38:50
Speaker 5: y tienes nuestra nuestra instagram de cultura pública es arroba
38:53
cultura pública y nuestro instagram de la ciudad que no
38:56
dejó de jugar es arroba la suelo y
38:59
Speaker 2: perfecto, muchas gracias de verdad por darnos esta exposición de
39:04
exponer a alguien que no estaba tan expuesto y de
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en un lugar que tampoco está tan expuesto
39:10
Speaker 3: y que quizás ojalá no, pero no sé que tantas
39:14
exposiciones vayan a ver en el vestíbulo de la CIS
39:17
en su historia si es único
39:20
Speaker 5: Sobre todo, no sé qué tantas veces vas a poder
39:23
ver el mural. Exacto
39:25
Speaker 3: nuestra exposición tiene un segundo nivel en el que subes
39:30
y es de las pocas veces en la vida que
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ves a un héroe de la patria, el Tumpertú, al
39:35
mismo nivel que Hidalgo gritando gol esta vez. Porque independientes
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ya somos
39:43
Speaker 2: No más le faltaba el gol. Oigan, está increíble, de verdad.
39:46
Las felicito por, en menos de un año... hacer y
39:51
consagar de alguna manera cultura pública y de hacer movimientos
39:55
todo el tiempo, porque no han parado desde hace menos
39:58
de un año, ¿verdad? No, no han parado. Qué bueno,
40:01
me da gusto. Me da muchísimo gusto. Ojalá nunca paren,
40:03
por favor. No, por favor, no para. Porque están haciendo
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cosas extraordinarias, pero así como están haciendo cosas extraordinarias, yo
40:10
quiero saber entonces,¿ cuál sería el proyecto ideal que les
40:15
gustaría que llegara a cultura pública?
40:17
Speaker 5: A ver,¿ quién va primero? Yo voy a empezar haciendo
40:20
un poco de trampa y a mí me gustaría que
40:23
hiciéramos una exposición que hable de la parte de arquitectura,
40:26
de alguna manera. Unir los dos mundos, pero muy claramente,
40:30
porque ahorita sí tratamos, pero los dos equipos trabajan separados
40:33
y a mí me gustaría hacer algo cultural, pero con
40:36
el equipo de arquitectura. a promover algún arquitecto, algo así.
40:41
Muy bien. No
40:41
Speaker 2: sé, pero esa cara de pilla, no sé, no sé
40:45
ustedes si me la vean, pero hay algo en trama.
40:47
Hay algún secreto. Algo en trama, no les he dicho.
40:50
Speaker 5: No
40:50
Speaker 6: les he dicho.
40:51
Speaker 5: Les diré en el próximo capítulo. Ay,
40:53
Speaker 6: no
40:54
Speaker 3: Para mí, yo creo que mi proyecto ideal sería el
40:56
que no tengo idea. Ese que espero que me propongan
40:59
y que me sorprenda y que me rete. Que todos
41:03
me retan, pero que diga, ay, este creo que no
41:05
lo puedo hacer y me atreva a hacerlo. Yo creo
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que es...
41:08
Speaker 2: ¡Wow! Eso me gusta,
41:10
Speaker 4: los retos. Y para mí, voy a hacer una mezcla
41:13
de estas dos cosas. Creo que hemos, de veras, pues
41:16
tenemos una trayectoria muy larga, las tres en Independiente, y ahora, este,
41:20
creo que, como dices, en un año hemos hecho cosas,
41:23
la verdad, increíbles. A veces nos atamos y decimos, ¡Wow! ¿No?
41:28
O sea, en privado nosotras, ¿no? Pero ahorita ya no creemos.
41:33
Pero creo que a mí me encantaría que llegara un
41:36
proyecto donde, eh, pudiéramos corregir los errores que hemos tenido ahorita.
41:41
Porque tenemos muchos errores, obvio, y seguro el siguiente proyecto
41:45
tendremos otros factos errores, pero para mí los errores no
41:51
son catástrofes, sino que son cosas para oportunidades a reforar
41:55
y aprendizaje. Entonces, me encantaría tener un proyecto, puede ser arquitectura,
42:01
puede ser que nos sorprenda, Pero donde digamos, híjole, ahora sí,
42:04
esto que nos equivocamos o que no nos salió como
42:09
creíamos que nos iba a salir, ya nos salió perfecto
42:11
y tenemos un nuevo error o un nuevo reto. Pero
42:14
creo que es eso. O sea, a mí me parece
42:16
que cada proyecto que llega te tiene que servir lo
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de atrás para mejor.
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Speaker 2: Totalmente. Pero guau, qué bonito. Pues las felicito de verdad.
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Muchísimas gracias por su tiempo. Por favor,¿ quién no sale
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la última vez? Que estén aquí en mi radio, por favor,
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que sea la una de 40 mil, por favor. Pues sí,
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porque hacen muchas cosas, entonces sí van a hacer varios capítulos,
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entonces sí. Yo creo que sí van a hacer varios.
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Hacemos el compromiso. Hoy te lo fumemos ante el notario público,
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por favor. Pero antes de irnos y de agradecerles por
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estar aquí,¿ qué le dirían a las nuevas generaciones de arquitectos,
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de gestores, de lo que ustedes involucren,¿ Quieren emprender o
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están apenas aprendiendo a emprender?¿ Qué les dirían a ellos
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como consejo? Llevan menos de un año con cultura,¿ qué
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les dirían a ellos?
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Speaker 3: Yo les diría que duden, que siempre duden de sí
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mismos y de lo que sientan que están decidiendo. Siempre
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la duda es buena. Y de diversificar con esas dos
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para emprender, a mí me sirvieron mucho. Hacer de chile
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mole pozole y luego te das cuenta que el pozole
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te queda mejor que el otro, entonces ya te puedes
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ir por ahí.
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Speaker 4: yo les diría que dejen a un lado el ego, ¿no?
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O sea, creo que el emprendedor por principio es muy
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echado para adelante, ¿no? Y entonces en el ego a
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veces creo que no, te nulas la posibilidad de aprender. Entonces,
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creo que un tomado por lo que dice Iri y decir, oye,
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pues aquí estoy empezando,¿ quién me enseña? Ya después tendrás
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tu momento de enseñar, pero hay que aprender todo lo
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que se puede, o sea, seguimos aprendiendo. Entonces, si vas empezando,
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hay mil cosas que aprender, entonces es, o si quieres,
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deja aprender y deja empezar a aprender
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Speaker 5: ¿Ale? Y yo que se rodeen de la gente adecuada,
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porque yo no sé, esa cultura pública no sería nada
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sin ellas dos, pero también sin Maga, sin Dave, sin Alberto,
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sin Carlos, o sea, y también lo que decíamos al
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principio de un gran contador, un gran notario, o sea,
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gente que sepa hacer las cosas, ¿no? Para mí, el
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equipo es todo
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Speaker 2: totalmente. Totalmente, sí. Bueno, pues, chicas, muchísimas gracias por haber
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estado con nosotros. Las espero aquí en la próxima. Por favor.
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Y ahora sí, yo me toca ir a la exposición. ¿Vale?
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Te esperamos. Ahí yo voy a la exposición y, de verdad,
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los invito a todos a que vayan a la exposición,
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no se lo vayan a perder, y a que sigan
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la cultura pública. Y también acuérdense que nos pueden escuchar
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toda la temporada que tuvimos ahorita en la mitad del 2026
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en Spotify, Amazon, Spreaker, iHeart, En todo lo que termina
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en podcast estamos nosotros, así que no hay excusa. Ya
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puedes ver nuestra página principal que es www.iradiomx.com y bueno,
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lo vamos a ver próximamente en España porque vamos a
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cobrar su mundial de arquitectura, así que estaremos transmitiendo desde allá.
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Muchísimas gracias a Cultura Pública y las espero en la próxima.
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Muchas gracias. Bye, bye.