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ESP - Ipsosis y la Conciencia en el Eterno Presente 1 fonte · 28 giu 2026 · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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Speaker 2: Sì, lo dico. Stiamo cercando di smantellare tutto ciò che
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Speaker 2: crediamo di sapere sul tempo, il libero albedrío e i traumi.
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Speaker 3: Quasi nulla.
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Speaker 2: Quasi nulla, esatto. E per questo ci basiamo in un'intervista
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Speaker 2: fascinante del canale di YouTube Symposium Podcast. L'invito è Michel Bandalini.
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Speaker 2: È psicologo, psicoterapeuta e esperto in imnosi clinica. E
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Speaker 3: guarda, questo è super relevante per chi ci ascolta oggi.
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Speaker 3: Viviamo abbrumati. Il passare del tempo ci affascina. Il peso
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Speaker 3: delle decisioni ci genera una ansia tremenda.
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Speaker 2: Totalmente.
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Speaker 3: Ma e se la fisica quantica e l'imglossi dimostraranno che
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Speaker 3: tanto il tempo come le nostre decisioni sono solo un'illusione?
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Speaker 3: Un'illusione necessaria, ma allo stesso tempo un'illusione
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Speaker 2: È che rompe tutti gli schemi. Per iniziare a ridefinire questo,
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Speaker 2: la fuente parla dell'ipnosi, ma non come la dipingono nelle
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Speaker 2: film con un reloj colgando.
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Speaker 3: Certo, dimenticati del reloj. Guandalini plantea che l'ipnosi è un
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Speaker 3: stato quotidiano. In effetti dice che passiamo il 70% del
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Speaker 3: giorno in un stato espandito di conoscenza.
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Speaker 2: Il 70%? A vedere, lui pone l'esempio di guidare un
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Speaker 2: carro che mi sembra brutale. Quando andiamo al volante, il
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Speaker 2: nostro cervello fa come 64 operazioni allo stesso tempo
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Speaker 3: Sì, sì, in forma automatica.
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Speaker 2: Esatto. Che se il volante, le marce, guardi per il retrovisor,
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Speaker 2: metti l'intermittente e in cima stai ascoltando musica o pensando
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Speaker 2: nella lista della compra. E in questo stato così automatico,
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Speaker 2: di repente, pum, arrivi al tuo destino.
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Speaker 3: E pensi, madre mia, come sono arrivato qui? Non ricordo
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Speaker 3: nulla del tragetto.
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Speaker 2: Esatto. E qui il concetto del tempo desaparece per completo.
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Speaker 2: Passa lo stesso quando qualcuno si concentra lavorando davanti all'ordinatore.
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Speaker 2: Levanti la vista e, ostras, sono passate due ore e
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Speaker 2: a te ti sono parecchi 10 minuti.
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Speaker 3: Lo fascinante di tutto questo è che ci dimostra che
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Speaker 3: il tempo lineare non esiste come talve. La percezione del
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Speaker 3: tempo è puramente subiettiva, è un'esperienza biologica.
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Speaker 2: Sì, la relatività del tempo.
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Speaker 3: Certo. Immaginate di passare una settimana intera in un ospitalio
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Speaker 3: con un clavo nella schiena. Questa settimana è una tortura infinita.
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Speaker 3: I minuti non
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Speaker 2: passano. Si
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Speaker 3: fa eterno normale. Ma prendi quella stessa settimana, quei stessi
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Speaker 3: sette giorni e ti prendi il sole a una piazza
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Speaker 3: nelle Maldive. Passano volando, in un sospiro.
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Speaker 2: Sì, il reloj fisico marca lo stesso, però... La mente
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Speaker 2: lo processa totalmente distinto. Ok, andiamo a disgranare questo perché
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Speaker 2: qui il materiale dà un salto spettacolare.
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Speaker 3: Un salto quantico
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Speaker 2: letteralmente. Perché menziona i premi Nobel di Fisica del 2022 Aspect,
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Speaker 2: Sealinger e Klauser. Hanno dimostrato la non località dell'universo. O sea,
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Speaker 2: que el espacio y el tiempo en el fondo no existen,
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Speaker 2: todo está conectado a la vez. E Guadalini compara il
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Speaker 2: tempo con un DVD.
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Speaker 3: Esa metafora del DVD es clave. Imagina que la película
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Speaker 3: de la existencia tiene 100 escenas. No se van grabando poco
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Speaker 3: a poco. No, las 100 escenas ya están ahí, grabadas en
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Speaker 3: el plástico del disco, todas al mismo tiempo.
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Speaker 2: O sea, yo para entender esta simultaneidad uso siempre una
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Speaker 2: analogía un poco más moderna. Es como tener mil pestañas
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Speaker 2: abiertas en el navegador de internet a la vez.
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Speaker 3: Ostras, che agobio
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Speaker 2: di navegador! Già vedi, hai la pestaña di quando eri piccolo,
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Speaker 2: la pestaña dell'antica Roma, la pestaña di dentro di 500 anni,
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Speaker 2: e tutte stanno riproducendo il suo video allo stesso tempo,
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Speaker 2: in modo simultaneo.
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Speaker 3: È una loucura provare a visualizzarlo.
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Speaker 2: Certo, la mia domanda è, se il tempo non esiste
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Speaker 2: e tutta questa informazione sta passando ora stesso, come è
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Speaker 2: che la mente umana non collapsa nell'atto?
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Speaker 3: Beh, perché la biologia umana ci protegge. Cioè, per non
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Speaker 3: tornare zappati, il cervello crea l'illusione del tempo lineare. Ci
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Speaker 3: obbliga a leggere queste pestagne di internet una per una.
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Speaker 2: Ok, capisco. Ma guarda dove ci porta questo. Se il
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Speaker 2: DWD è già intero e tutte le scene succedono allo
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Speaker 2: stesso tempo, l'idea tipica della reincarnazione, quella di vite passate
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Speaker 2: e future, si caglia a pedazzo.
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Speaker 3: Totalmente. cronologicamente non ha senso. Ci sono vite parallele. E
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Speaker 3: tutte stanno succedendo esattamente ora.
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Speaker 2: E qui il podcast originale menziona un caso documentato che
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Speaker 2: pone i peli di punta. Il caso di Shanti Devi
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Speaker 2: in India, nel 1926. Parliamo di una ragazza di cinque anni.
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Speaker 3: Sì, è un caso famosissimo in parapsicologia.
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Speaker 2: Questa ragazza di cinque anni, di repente, inizia a ricordare
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Speaker 2: ciò che lei chiamava la sua vita anteriore. ma con
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Speaker 2: dei dettagli speluznanti. Dio il nome di suo supposto marito,
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Speaker 2: che viveva in un popolo a 150 chilometri.
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Speaker 3: Madre mia, a 150 chilometri? E senza internet in quella epoca?
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Speaker 2: Certo, zero informazione esterna. Parlava dei tre figli che aveva, e,
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Speaker 2: guarda questo, correggeva la sua madre di cinque anni su
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Speaker 2: come cucinare, dicendo che in sua antica casa usava altre specie. Anzi,
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Speaker 2: diceva dove aveva scondito un dinero.
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Speaker 3: E fu così esatto che attraeva l'attenzione del governo, no?
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Speaker 2: Sì, sì. Il mismissimo Mahatma Gandhi organizzò una commissione parlamentare ufficiale.
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Speaker 2: Llevarono la ragazza a quel popolo e riconoscerono tutto il mondo.
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Speaker 2: Il panadero, la famiglia, tutti. Riconosce il marito. Un livello
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Speaker 2: di dettaglio innegabile.
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Speaker 3: E, ovviamente, la domanda che si fa tutto il mondo
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Speaker 3: davanti a questo è se tutti abbiamo vite parallele, perché
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Speaker 3: non le ricordiamo?
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Speaker 2: Questo dico io, perché sono solo casi isolati come questa ragazza.
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Speaker 3: Quindi, Guandalini introduce qui il concetto del filtro. È un
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Speaker 3: meccanismo di sopravvivenza. Immaginate di perdere le chiavi del carro
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Speaker 2: Un dramma quotidiano.
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Speaker 3: Esatto. Però immaginate di perderle e che non esistisse questo
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Speaker 3: filtro dell'olbido. La tua mente inizierà a mescolare ricordi. Ti
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Speaker 3: chiederai se hai lasciato le chiavi nella piazza della cucina
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Speaker 3: o se le hai lasciate mette in una piramide egizia
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Speaker 3: da 4000 anni. O
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Speaker 2: in una cueva nella preistoria. Sarebbe un caos mentale assoluto.
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Speaker 3: Certo, non potresti nemmeno andare a comprare il pane. La
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Speaker 3: sovraccarga di informazione paralizzerebbe la mente per completo
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Speaker 2: Qui è dove si pone realmente interessante. Perché questo filtro
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Speaker 2: del quale parla Guandalini, io lo vedo come un auricolare
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Speaker 2: con cancellazione di ruolo, ma a livello cosmico. Ah, mi
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Speaker 3: piace questa immagine,
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Speaker 2: sì. Sono vitali. Li mettiamo nel momento di nascere per isolarsi.
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Speaker 2: Solo così possiamo concentrarsi nella scenetta del DVD che dobbiamo
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Speaker 2: vivere oggi. Se prendessimo questi auricolari, il ruido del tronatore
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Speaker 2: delle nostre altre mille vite parallele ci lascierebbe sordi.
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Speaker 3: È una analogia perfetta. Il filtro apre il ruido di
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Speaker 3: fondo per poter fare attenzione alla scena attuale.
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Speaker 2: Ma ovviamente, se accettiamo che il DVD è già registrato
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Speaker 2: e che solo abbiamo l'illusione di avanzare nel tempo …
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Speaker 3: Tutto questo colloca di fronte con le nostre credenze sulle decisioni, ovviamente.
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Speaker 2: Esatto. Che succede con il libro albedrío? Siamo marionette seguendo
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Speaker 2: un guione?
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Speaker 3: Non sui fatti. La vera e unica elezione che abbiamo,
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Speaker 3: il nostro autentico libero albedrío, radica unica e esclusivamente nelle emozioni.
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Speaker 2: Allora, spiegami questo bene
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Speaker 3: Immagina due persone che vanno alla montagna e si asciugano
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Speaker 3: al stesso precipizio. L'evento è identico. Le rocce, l'altezza, il vento,
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Speaker 3: tutto è uguale.
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Speaker 2: Ok, l'evento fisico è fixato nel DVD. Esatto.
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Speaker 3: Ma una di queste persone guarda il vacio e sente
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Speaker 3: un panico atroce. Si blocca. L'altra persona guarda lo stesso
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Speaker 3: vacio e sente una meraviglia e una pace indescrivibili.
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Speaker 2: Wow!
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Speaker 3: Quella interpretazione interna, l'emozione che decidi di sperimentare davanti all'evento inalterabile,
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Speaker 3: è l'unico margine di libertà che ha l'umano.
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Speaker 2: Se colleghiamo questo con il panorama generale, questo ha delle
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Speaker 2: implicazioni enormi, perché Iguandalini porta questo delle emozioni alla fisica quantica,
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Speaker 2: parlando di particole molto concrete.
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Speaker 3: Sì, i famosi bosoni di Nambu Goldstone.
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Speaker 2: Cioè, particole subatomiche senza massa né energia. E lui afferma
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Speaker 2: che le emozioni non sono qualcosa di abstratto che si sfuma,
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Speaker 2: ma che si fissano fisicamente a livello quantico in queste particole.
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Speaker 2: Sono dati puri.
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Speaker 3: E per questo non si possono distruire. Usa una comparazione
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Speaker 3: matematica buonissima. Pensi alla moltiplicazione 5 x 5 uguale a 25. Ok. Certo,
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Speaker 3: è informazione immutabile. Ma no, basta. Certo che no. Così
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Speaker 3: come sapere che 5 x 5 è 25 non cambia il numero. Sapere
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Speaker 3: da dove viene la tua fobia a volare non fa
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Speaker 3: che il paura scappi magicamente nell'aeroporto
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Speaker 2: Quindi, cosa significa tutto questo? Se gli eventi del DWD
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Speaker 2: sono già registrati e non si possono cambiare, e risulta
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Speaker 2: che le emozioni traumatici non si possono nemmeno eliminare perché
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Speaker 2: sono particelle quantiche indestruttibili, cosa facciamo? Siamo condannati a soffrire
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Speaker 2: i nostri traumi tutta la vita senza rimedio?
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Speaker 3: No, no, per niente. E qui entra la pratica clinica
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Speaker 3: di Guandalini. La sua risoluzione attraverso l'ipnosi, progressiva o regressiva,
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Speaker 3: è fascinante. Come non puoi distruggere l'emozione, la chiave è
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Speaker 3: rompere la relazione tra l'evento e l'emozione.
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Speaker 2: Lo fa portando il paziente a questo stato espandito di
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Speaker 2: conoscenza del quale parlavamo
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Speaker 3: Certo, ovvero, svinculare il ricordo del dolore
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Speaker 2: Esatto. E per spiegarlo usa l'analogia del sofà feo. Questa
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Speaker 2: metafora è bellissima.
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Speaker 3: È che lo illustra alla perfezione. Immagina che hai un
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Speaker 3: evento traumatico nella tua vita che ti genera un'emozione orribile.
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Speaker 3: Questo è un sofà molto feo e molto incomodo plantato
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Speaker 3: in mezzo al salone della tua casa.
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Speaker 2: Ti tropezzi con lui tutto il tempo.
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Speaker 3: E non puoi chiamarlo o disintegrarlo perché fisicamente l'informazione emozionale
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Speaker 3: non si distrugge.
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Speaker 2: Certo, la legge di conservazione dell'informazione quantica.
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Speaker 3: Questo è. Quindi, cosa fai attraverso l'ipnosi? Cogli il sofà feo,
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Speaker 3: lo scendi al sotano e chiudi la porta con la chiave.
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Speaker 3: Il sofà continua ad esistere a casa tua, come l'evento
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Speaker 3: continua nella tua biografia, ma non ti preoccupi più nel
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Speaker 3: tuo giorno a giorno. Il salone è aperto e puoi
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Speaker 3: mettere un nuovo sofà
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Speaker 2: Ti togli la carica emozionale diaria. Mi sembra super potente. Ma, ovviamente,
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Speaker 2: a medida che avanziamo, esiste un dilemma enorme. Se l'emozione
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Speaker 2: è l'unico reale, permanente e maleabile, per che venire a
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Speaker 2: un mondo fisico così doloroso?
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Speaker 3: È una domanda molto logica
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Speaker 2: È che l'universo in sé stesso è completamente aseptico. A
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Speaker 2: una rocca milenaria le dà esattamente uguale stare in un'esposizione
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Speaker 2: del Museo del Prado, che stare tirata in un vertedero.
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Speaker 3: Né soffre né padece.
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Speaker 2: Certo, o all'acqua del mare, le dà uguale formare parte
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Speaker 2: di un tsunami destruttivo che bagnare una praia paradisiaco. Siamo
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Speaker 2: noi che gli diamo valore e emozione alla materia. Veniamo
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Speaker 2: ad esperimentare la dualità, no? La guerra e la pazza,
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Speaker 2: il piacere e il dolore.
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Speaker 3: Questo chiede una domanda importante riguardo al nostro corpo. Se
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Speaker 3: siamo pura emozione quantica, perché necessitiamo questo impasto di carne
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Speaker 3: e ghiaccio che si inferma e soffre? Guandalini è molto
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Speaker 3: chiaro qui.
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Speaker 2: Define il corpo come un veicolo
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Speaker 3: Non un carro, sì. Il corpo è il carro della conoscenza.
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Speaker 3: E ogni buon carro necessita sensori di averia. Se non
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Speaker 3: sentivamo dolore fisico, immaginate il pericolo. Potresti tagliare una schiena
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Speaker 3: cucinando e morire di sangue perché non senti l'allarme.
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Speaker 2: O ti spegneresti la mano nel fuoco senza darsi conto.
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Speaker 2: Il dolore è telemetria pura e dura
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Speaker 3: Esattamente. In effetti citano il filosofo Francis Bacon. Diceva che
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Speaker 3: un bambino deve colpire la testa contro la parete almeno
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Speaker 3: una volta per sapere realmente che significa il concetto di solidezza.
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Speaker 3: Che brutto, ma
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Speaker 2: è vero.
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Speaker 3: Il dolore non si ancla alla realtà della materia. È
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Speaker 3: la forma che ha la conoscenza di imparare attraverso il contrasto.
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Speaker 2: Cioè che il dolore non è un castigo divino, ma
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Speaker 2: una struttura di apprendimento biologico.
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Speaker 3: Ora, parlando di questa esperienza materiale, il materiale fa un'osservazione
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Speaker 3: finale sulle relazioni umane che mi ha lasciato louco. È
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Speaker 3: la parte più emotiva dell'investigazione, senza dubbio
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Speaker 2: È che riflessiona su questa sensazione che tutti abbiamo avuto
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Speaker 2: alguna volta. Stai aspettando il metro o nella colla del supermercato,
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Speaker 2: Miras a los ojos a un absoluto desconocido y de
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Speaker 2: repente sientes una conexión visceral, sientes que le conoces de
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Speaker 2: toda la vida.
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Speaker 3: Y aquí, en vez de irse a lo místico, el
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Speaker 3: experto busca la explicación en la física cuántica, apoyándose en
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Speaker 3: Paul Dirac.
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Speaker 2: Otro premio Nobel.
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Speaker 3: Sì, hablan del entrelazamiento cuántico. Basicamente, quando due particelle o
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Speaker 3: sistemi interagiscono profondamente, si interlazionano. E se poi li separi,
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Speaker 3: a milioni di anni di luce di distanza, continuano a
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Speaker 3: rispondere allo stesso tempo. Ciò che gli accade a uno,
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Speaker 3: gli affetta all'altro in modo simultaneo.
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Speaker 2: Saltandosi tutto l'espazio e il tempo.
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Speaker 3: Completamente. Quindi applicano questo alla concienza umana. Dicono che le
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Speaker 3: alme o le concienze non viaggiano soli, ma in piccoli
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Speaker 3: gruppi interlazionati quanticamente. Cioè
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Speaker 2: Raccimi di conoscenze.
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Speaker 3: Esatto. Quindi quando ti incontri con questo supposto sconosciuto e
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Speaker 3: senti questa sacudita, non è casualità. È un rincontro temporale
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Speaker 3: nel mondo fisico con un vincolo che a livello quantico
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Speaker 3: già esiste e è fuori dal tempo.
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Speaker 2: È prezioso, la verità. Bene, dobbiamo andare resumendo questa loucura
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Speaker 2: di concetti. Per chi ci ascolta, la filmata della vita
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Speaker 2: è già registrata in questo DVD gigante dove tutte le
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Speaker 2: epoche succedono ora stesso.
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Speaker 3: Sì.
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Speaker 2: Il nostro corpo, con tutte le sue fragilità, è solo
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Speaker 2: il veicolo equipato con sensori di dolore per navigare i baci.
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Speaker 2: Un
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Speaker 3: carro necessario per
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Speaker 2: processare la dualità. Esatto. E lo più importante, il nostro
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Speaker 2: vero e vero albedrío non consiste nel combattere per cambiare
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Speaker 2: gli eventi esterni del destino, ma nel essere sovrani dell'emozione
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Speaker 2: con la quale decidiamo di transitarci in ogni scena della
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Speaker 2: nostra vita.
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Speaker 3: È un enfoque che toglie molta carica di colpa sul
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Speaker 3: passato e molta ansia sul futuro, la verità.
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Speaker 2: totalmente e ci lascia centrati nel presente per finire questa
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Speaker 2: esplorazione voglio lasciare l'audienza con un pensiero provocativo che nasce
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Speaker 2: da tutto questo materiale
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Speaker 3: a vedere cosa ci
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Speaker 2: chiedi se risulta che le nostre emozioni sono la nostra
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Speaker 2: vera alma se queste emozioni sopravvivono agli eventi fisici come
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Speaker 2: dati quantici immortali flottando per sempre nell'universo che tipo di
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Speaker 2: grado digitale emozionale permanente sta lasciando chi ci ascolta ora
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Speaker 2: stesso nell'abitazione in cui si trova in questo preciso e
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Speaker 2: eterno istante uff
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Speaker 3: Fijate, es una reflexión para quedarse un buen rato pensando
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Speaker 3: en silencio.
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Speaker 2: Desde luego. Gracias por acompañarnos y nos vemos en la próxima.