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062 AIが生産性を下げる構造と「体重の乗った提案」 · 揮発性高いNight |アイデア未満の蒸留Podcast

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  ラ ジ オ 番 組 で す。 ね。
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  真 面 目 な 話 を し よ う と す る と、 あ の 馬 田 さ ん の 記 事 の 話 に な っ ち ゃ う ん で。
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  す よ ね。 あ あ、 こ の 間 ち ょ っ と バ ズ っ て た や つ
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  で す か ね。 ひ ょ っ と し。
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  て、 AI に AI を 全 員 に 配 っ た。 組 織 の 生 産 性 が 落 ち る 時 っ て い う 記。
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  事 に 見 ま し た。 見 ま し た い。
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  い ぞ。 あ れ が も う、 最 近 考 え て い る こ と の す
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  べ て な ん じ ゃ な い か っ て い う。 も し か し て 一 緒 で す か？
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  な ん か 同 じ よ う な 話 で、 な ん か あ の ハ ー ネ ス を。
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  な ん か み ん な が す ご い。 ハ ー ネ ス エ ン ジ ニ ア リ ン グ め っ ち。
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  ゃ 言 っ て る。 と。
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  で、 一 足 す 一 を 二 で あ る こ と を な ん か こ う 2000 プ ラ ス な ん か な ん と か か け
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  る ル ー ト の 何 々 っ て ど う こ う み た い な 複 雑 な 数 式 で、 イ コ ー ル 二 み た い な
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  事 を や っ て な い？ み た い な 話 を し て い る 人 が い た ん で
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  す。 そ。
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  れ も、 な ん か。 め っ ち ゃ わ か る な と 思 っ て い て。
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  ほ と ん ど の 業 務 で そ ん な 複 雑 な こ と 必 要 な の か っ て。
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  っ て る ん で す よ。 あ の。
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  で、 な ん か。 ポ ッ ト キ ャ ス ト を 聞 い て い る キ ャ ス
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  タ ー を 聞 い て い る 人 の た め に、 ま ず ど ん な 記 事 か を 説 明 し な い と。
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  あ、 確 か に。 す い ま せ ん、 失 礼 し ま し た。
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  山 田 さ ん の 記 事 の 説 明 ち ょ っ と し て あ げ て く。
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  だ さ い。 え っ と、 フ ァ ウ ン ド エ ッ ク ス っ て 名 前
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  で し た か ね。 あ の、 東 京 大 学 の 中 で ス タ ー ト ア ッ プ
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  の 支 援 を す る 組 織 で す よ ね。 そ こ の 馬 田 貴 明 さ ん っ て い う 方 が。
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  え っ と、 先 週 出 さ れ た AI を 全 員 に 配 っ た 組 織 の 生 産 性 が 落 ち る 時 っ て い
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  う 記 事 に つ い て、 ち ょ っ と 垣 内 さ ん と 話 し た い な と 思 っ た ん で す け ど。
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  ま あ、 こ の 記 事 の な ん か 三 つ の ポ イ ン ト を 喋 る と、 AI に よ っ て そ の 1件 あ た
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  り の コ ス ト 制 作 の コ ス ト が め ち ゃ め ち ゃ 下 が る。
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  社 内 で そ う い っ た 提 案、 こ う い っ た 改 善 提 案 と か 要 望 と か、 そ う い っ た 流 量
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  が 増 え ま す よ ね っ て い う の が 一 個 で。 で 2点 目 が 増 え た。
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  流 量 っ て い う の は レ ビ ュ ー と か 決 済 と か 会 議 と か、 そ の 人 間 の 判 断 の 部 分
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  を 必 ず 通 る の で、 も う そ の 人 間 の 判 断 と い う 処 理 能 力 変 わ ら な い の で あ れ
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  ば、 ど ん ど ん 順 番 待 ち の 行 列 が 伸 び ま す よ ね っ て の が 二 番 目。
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  で、 三 番 目 が そ の ど ん ど ん。 行 列 が 長 く な る の で、 何 か こ う 起 案 を
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  す る。 1件 あ た り の 提 出 コ ス ト っ て い う の
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  は、 提 出 者 が あ の 払 う の で は な く て、 そ の 行 列 に 並 ん で い る 人 た ち そ れ ぞ
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  れ が 少 し ず つ 支 払 う っ て い う 構 造 に な っ て い る と。
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  な ん で そ う い っ た 構 造 な の で、 な ん か 個 人 が ど う こ う し よ う っ て い う。
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  も う 問 題 じ ゃ な く な っ て ま す よ っ て い う の が、 そ の 馬 田 さ ん の 記 事 に 書 か
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  れ て い る こ と だ と 僕 は 思 っ て る ん で す ね。
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  は い。 ま あ、 こ の 記 事、 め ち ゃ く ち ゃ 考 え る
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  ポ イ ン ト が、 い ろ ん な 切 り 口 で あ の、 あ る な ぁ と 思 っ て い て。
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  ま あ、 も と も と そ う い う こ と 思 っ て た じ ゃ な い で す か。
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  は い。 あ の。
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  ま あ、 ガ ッ キ ー さ ん の 最 近 の ノ ー ト と か も 書 か れ て て、 あ の、 そ こ と 通 じ る
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  と こ ろ も い く つ か あ る な と 思 っ て る ん で す け ど。
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  あ の。 僕 が 最 近 な ん か AI め っ ち ゃ 駆 使 し て
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  ん の に。 な ん か。
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  め ち ゃ く ち ゃ 生 産 性 が 昔 に 比 べ て 下 が っ て な い か な っ て い う あ の 自 負 が
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  あ る ん で す よ。 自 負 っ て 言 っ ち ゃ ダ メ だ か も し れ な
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  い で す。 自 負 自 負 が あ る。
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  自 負 が あ る っ ち ゃ ダ メ だ。 自 負 が あ れ ば ダ メ な ん で す け ど。
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  生 産 性 が 昔 よ り 下 が っ て る 気 が す る ん で す よ。
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  で、 な ん か。 そ れ は ま あ、 い ろ ん な ケ ー ス が あ る ん
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  で す け ど。 そ れ ガ ッ キ ー さ ん が 言 っ た よ う に な
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  ん か。 本 当 は 一 足 す 一 を す れ ば い い と こ ろ
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  を、 な ん か 2000 か け る、 ル ー ト 何 と か か け る。
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  何 と か し た 結 果、 出 力 が イ コ ー ル だ み た い な。
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  な ん か そ う、 そ う い う こ と が 起 き て し ま っ て る ん だ と 思 っ て い て。
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  そ れ な ん か、 僕 と か ガ ッ キ ー さ ん み た い な。
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  な ん て い う ん で す か、 比 較 的 そ う い う こ と を 考 え て い る 側 だ と 思 う ん で す
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  よ ね。 は い。
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  い ん で す け ど、 も う 最 近、 組 織 の そ こ ら 中 で、 も う こ れ 100パー、 AI に 作 っ て
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  も ら っ た 資 料 だ ろ う だ ろ う、 こ れ み た い な の が。
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  出 て る じ ゃ な い で す か。 そ れ が 本 当 に 組 織 全 体 の 生 産 性 下 げ
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  て る よ な っ て め ち ゃ く ち ゃ 思 っ て て。 な ん か そ れ を ど う や っ て 解 決 し た ら
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  い い ん だ ろ う っ て モ ヤ モ ヤ し て た 時 に、 こ の 馬 田 さ ん の 記 事 を 読 ん だ。
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  結 果、 解 決 策 は ち ょ っ と。 ま だ あ ん ま 思 い つ い て な い ん で す。
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  け ど。 シ ン プ ル に そ の あ ん を 出 し た り、 ア ク
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  シ ョ ン す る 側 の コ ス ト が 下 が っ た 結 果。
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  承 認 側 の コ ス ト が 増 え て、 行 列 に な っ て る よ。
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  っ て 話 な ん だ よ ね。 行 列 に な っ て る よ。
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  し か も、 そ の 提 案 を し た 側 は、 な ん で 私 の 提 案 を 採 用 さ れ な い の か と か、 な
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  ん か い つ ま で も 横 に 置 か れ て い る の か と か っ て い う 不 満 が 募 る じ ゃ な い
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  で す か。 不 幸 だ ね。
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  不 幸？ 不 幸 で す よ ね。
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  な ん か 僕 は 今 ま で ず っ と、 そ の、 え っ と 入 り 口、 出 口 で や っ た 出 口、 決 断 す
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  る 側 を ど う に か し た ら い い ん じ ゃ な い の か っ て 思 っ て る 時 が 多 か っ た ん
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  で す け ど、 ま あ 多 分 問 題 は、 そ の 提 案 が 上 が っ て く る 入 り 口 側 に ま あ ま あ
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  そ う 大 き な 課 題 が あ る ん だ ろ う な と 思 っ て い て、 こ れ が。
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  ガ ッ キ ー さ ん は ど う や っ て こ う、 ど う や っ た ら こ れ を 解 決 す る ん で す か？
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  っ て い う の を ま ず ち ょ っ と 話 し た か っ た っ て い う の は。
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  今 日 な ん で す か？ ぼ、 僕 が 何 で も 解 決 で き る み た い な 言
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  い 方、 お か し い で し ょ。 な ん か こ の 構 造 構 造 ま で く る と や っ
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  ぱ 難 し い で す よ ね。 な ん か 前 言 っ て た こ う、 シ ス テ ム 思 考
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  の 話 で 出 て き た み た い な。 な ん か あ の 高 速 道 路 が 渋 滞 し て る か
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  ら バ イ パ ス を 作 り ま し た み た い な。 で、 一時 的 に 緩 和 す る け ど、 結 局 み ん な
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  が 車 乗 る よ う に な っ て、 そ っ ち も 込 む よ う に な り ま し た み た い な 話 と か と、
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  な ん か 似 た よ う な 話 な 気 も す る ん で す け ど、 こ う い う。
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  あ、 で も そ れ で 言 う と、 な ん か 薄 い 話 に な っ ち ゃ う の か な。
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  な ん か こ う、 ボ ト ル ネ ッ ク の 話、 昔 か ら ず っ と あ る 話 で は あ る よ ね。
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  な ん か ボ ト ル ネ ッ ク っ て い う の は、 そ の ま あ ち ょ っ と パ ネ ル で 言 う と あ れ
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  で す け ど。 ま あ、 ど ど っ か が 狭 ま っ て い て、 そ こ
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  か ら 先 に 水 が 多 く 流 れ な い か ら、 そ こ を 一 番 狭 い 部 分 か ら 解 決 し よ う み た
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  い な の は あ る じ ゃ な い で す か。 は い。
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  今 起 き て い る 問 題 っ て い う の は、 そ の 狭 い パ イ プ か 太 い パ イ プ か は い い ん
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  で す け ど、 そ こ に 流 れ 込 ん で く る の が、 な ん か 昔 よ り も 質 の 悪 い 異 物 が こ
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  う ゴ ロ ゴ ロ 入 っ て く る か ら。 な ん か そ の 異 物 を 入 れ な い た め の。
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  な ん か、 網 を 張 る と い う か、 フ ィ ル タ ー な の か。
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  そ う い う の が 必 要 な ん じ ゃ な い の か な っ て 僕 は 思 っ て い る 気 が し て い て。
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  こ れ、 ち ょ っ と 使 え な い 話 に ち ょ っ と な っ て い く か も し れ な い で す け ど、 な
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  ん か 過 ぎ た る も の を 使 っ て る ん じ ゃ な い か な っ て 気 が す る 気 が し。
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  た ん で す け ど。 そ。
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  の。 ま だ 人 間 性 は？
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  な ん か SNS 流 行 っ た 時 に た。 例 え ば で す よ。
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  え っ と、 な ん か。 1回、 1回、 1回。
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  前 提 と し て 使 え る 話 に し ま し ょ う。 そ う そ う か、 そ う だ な。
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  ち ょ っ と 考 え よ う か な。 な ん か、 あ の、 み ん な が、 み ん な が 批 評
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  家 に な っ て し ま う 問 題 っ て あ る じ ゃ な い で す。
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  か、 SNS。 は い。
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  は い、 は い。 な ん か そ う い う 話 と 似 て な。
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  似 て る 気 も し な い で。 い や、 め ち ゃ く ち ゃ 思。
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  い ま す。 思 っ た ん だ よ な。
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  な ん か よ く わ か ら な い、 投 げ つ け や す く な っ た っ て い う 話 と、 な ん か 構 造 が
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  似 て る 気 が す る な ー っ て 思 っ た ん で す よ ね。
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  僕 が 何 か こ れ を ガ ッ キ ー さ ん と 話 そ う と 思 っ た 時 の 解 決 策 と し て 考 え て
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  い た の は、 も う AI の 撮 っ て 出 し の 資 料 を 上 げ る な っ て い う の が 一 個 解 決
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  な の か な。 と。
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  必。 ず。
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  人 間 が 手 を 加 え な さ い と は。 絶 対 に。
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  そ れ は で も あ れ だ よ な。 な ん か こ う ど れ ぐ ら い 変 え れ ば い い
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  の か み た い な 話 で も あ る け ど、 な ん か あ の ち ょ っ と 前 に こ う ク ロ ー ズ の な
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  ん か 話 で、 こ う LL が 作 っ た テ キ ス ト に ウ ォ ー タ ー マ ー ク を 入 れ ら れ る み
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  た い な 話、 ち ょ っ と 話 題 に な っ た ん で。
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  す。 わ か ん な い っ す。
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  テ キ ス ト に も 透 か し が 入 る こ と。 言 葉 の こ う、 順 序 と か よ く 使 わ れ る も
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  の み た い な 形 で、 AI が 介 在 し た こ と を 示 す。
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  な ん か、 そ の 署 名 み た い な も の が そ こ に 入 っ て く る み た い な。
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  そ れ は ど れ ぐ ら い 崩 せ ば AI じ ゃ な く な る か わ か ん な い で す け ど。
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  あ ー、 な る ほ ど。 な ん か 文 体 と か 文 章 の 中 の ク セ み た
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  い な こ と。 そ の。
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  な ん か、 言 葉 の リ。 ズ ム と か、 な ん か 使 わ れ る 単 語 と か。
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  そ う い っ た も の か ら、 こ う AI が 介 在 し て い る も の と み た い な も の が オ ー
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  タ ー マ ー ク が 入 れ ら れ る ら し い。 ん で す。
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  は い は い は い は。 い っ て い う か、 そ の 流 れ で 見 た ら ち ょ
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  っ と う ろ 覚 え だ か ら あ れ だ け ど。 よ く わ か ら な い 文 章、 普 通 の 何 も 書 い
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  て な い 文 章 か ら、 そ の 中 に あ の 全 然 別 の 行 動 を 仕 込 ま せ る み た い な。
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  な ん か 暗 号 み た い な や つ も あ る ら し い で す ね。
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  ち ょ っ と 覚 え す ぎ る。 適 当 な こ と 言 っ て 気 が す る。
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  そ れ は な ん か 読 ん で も 理 論 を 読 ん で も 理 解 で き な か っ た ん だ け ど、 そ。
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  う い う の も あ る ら し い で す。 で も な ん か AI が こ う AI 取 っ て 出 し
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  ポ ン 出 し の 物 を 使 っ ち ゃ ダ メ だ よ っ て の は、 じ ゃ あ ど こ ま で 変 え れ ば い い
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  の か み た い な 話 に 結 局 な っ ち ゃ う の で。
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  な ん か は い。 本 質 的 な と こ ろ が 伝 わ っ て な け れ ば、
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  あ ん ま り 意 味 の な い ル ー ル な 気 も す る。
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  ん だ よ な。 だ か ら、 ど う 解 決 す る か？
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  の 話 で 言 う と、 で す。 よ。
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  は い も う な ん か。 少 人 数 の ち っ ち ゃ い 会 社 に な る じ ゃ
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  な い の。 そ う い う こ と を し な い 人 た ち、 そ う い
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  う こ と を し な い 人 た ち で 構 成 す る。 あ。
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  と 決 断 す る 意 識。 決 定 者 を 明 確 に 一 人 に す る と か も あ
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  り ま す よ ね。 い え、 な ん か そ の 人 が し ん ど い な あ
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  と。 思 っ た。
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  ボ ト ル ネ ッ ク、 僕 が 今 回 の こ の 馬 田 さ ん の 記 事 を 読 ん で 思 っ た の は、 そ の ど
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  う や っ て 入 り 口 側 を 制 御 す る か だ ろ う な っ て 思 っ た ん で す よ。
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  そ の だ。 か ら も う そ う い う や つ が AI 使 わ せ な
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  い っ て い う。 お 前 は AI を 使 う ス キ ル が な い っ。
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  て い う。 あ の、 そ こ で ガ ッ キ ー さ ん が 最 近 出 し
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  た ノ ー ト 記 事 で 体 重 が 乗 っ て る か っ て い う 言 葉 が 大 事 だ と 思 っ て る ん で
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  す よ ね。 で、 は い。
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  え？ AI の 撮 っ て 出 し の 資 料 を あ の ミ ー テ
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  ィ ン グ に 持 っ て き て 喋 る 人。 え、 体 重 に 乗 っ て な い こ と が ま ま あ る
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  と 思 う ん で す よ ね。 な。
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  ん か。 あ、 あ の、 そ う そ う ね。
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  あ、 そ れ で 言 う と、 こ う、 会 社 の 上 の あ り 方 と し て 承 認 を 取 る み た い な 時 に、
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  こ う ア イ デ ィ ア を 出 す ア イ デ ィ ア を 出 す こ と が 自 分 の 仕 事 だ と 思 っ て る
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  の か、 承 認 を 取 っ た 後、 自 分 で そ の プ ロ ジ ェ ク ト を 自 分 で 回 し た い と 思 っ
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  て 起 案 す る の か っ て い う か、 違 い が あ る と 思 う ん で す よ。
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  で、 体 重 が 乗 っ て る か 乗 っ て な い か の 話 で 言 う と、 こ れ を 通 し た 後、 俺 は こ
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  れ を や り た く て や り た く て 仕 方 が な い か ら、 こ れ を や っ て 承 認 や っ て い い
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  よ な っ て い う。 は い。
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  お 墨 付 き を 得 る た め に 出 し て く る も の と。
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  だ。 か ら こ の 人、 こ の チ ー ム 全 体 で 何 か を
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  進 め る 時 に こ う い う の が い い ん じ ゃ な い で す か っ て。
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  こ う 上 に 上 げ る だ け の 何 か っ て い う の は、 全 然 意 味 合 い が 違 う と 思 う ん で
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  す よ。 ね？
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  は い は い。 で、 で、 そ れ は 昔 か ら あ っ た で し ょ？
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  何 か 今 話 し て て 思 っ た ん で す け ど も。 前 職 と か で も そ う だ け ど、 は い、 ア イ
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  デ ィ ア を、 ア イ デ ィ ア を 出 す と い う か、 な ん か こ う、 こ う い う の い い ん じ
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  ゃ な い で す か っ て い う こ と に、 そ ん な に 意 味 っ て 昔 か ら な か っ た じ ゃ な い
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  で。 す か な い。
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  な い な い な い。 傍 か ら 言 わ れ る な ん か、 責 任 を 取 ら な
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  い や つ の。 な ん か、 な ん か こ う や っ た 方 が い い ん
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  じ ゃ な い で す か み た い な。 や っ た 方 が い い こ と な ん か ほ と ん ど
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  わ か っ て る こ と だ し。 は い は い。
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  結 局 そ れ を 飲 み 込 ん だ 上 で、 ど の リ ス ク を 取 っ て、 ど れ を こ う す 推 進 し て い
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  く か み た い な と こ ろ ま で 含 め て、 意 味 が 初 め て 出 て く る じ ゃ な い で す か。
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  は い。 た だ た だ 言 う だ け の こ と と か に、 そ ん
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  な に 意 味 は な い っ て。 昔 か ら 一 緒 だ か ら。
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  だ か ら よ く わ か ん な い AI の ボ ン ボ ン 出 し が 出 て き た と し て。
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  だ か ら あ の 昔 は。 そ の。
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  で も、 ス タ ン ス 表 明 す る だ け で も、 そ れ は 偉 い じ ゃ な い で す か。
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  で、 最 近 AI が ま あ 浸 透 し て。 ま あ も う 一 年 前 も が っ き り さ ん と こ
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  の 話 し た ん で す け ど、 AI が こ う 言 っ て ま す っ て い う。
• 12:46
  あ の 一 番 い ら な い 一。 番 信 用 じ ゃ な い で す か。
• 12:49
  一 番 し ん ど い や つ。 う ん、 一 番 し ん ど い。
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  や つ、 AI が こ う 言 っ て る ん で す け ど み た い な。
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  あ れ が 一 番 い ら な い じ ゃ な い で す か。 い や だ そ れ、 あ な た の 体 重 一 切 乗 っ て
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  な い で す よ ね み た い な。 で、 そ れ が さ ら に 最 近 は そ の。
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  製 作 物 で す よ ね。 そ の ス ラ イ ド と か ド キ ュ メ ン ト に も
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  そ れ が 広 が っ て き て る っ て い う の が 悩 み だ と 思 っ て い て。
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  な ん か だ い た い す、 AI が 作 る な ん か。 ま あ、 簡 易 的 な 資 料 だ と 16 16 ペ ー ジ
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  ぐ ら い の こ う ス ラ イ ド が バ ー っ て で き る ん で す。
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  こ れ 読 む の し ん ど い な。 と か。
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  な ん か も う、 な ん で こ れ 見 な き ゃ い け な い の？
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  っ て 思 う ん で す よ ね。 多 分 僕 も 最 近、 ど う、 ど う や っ て 入 り
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  口 側 を 制 御 す る か が、 す ご く あ の 大 事 だ な っ て 思 い な が ら 悩 ん で ま す で し
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  た。 ま あ、 組 織 構 造 が や っ ぱ AI ネ イ テ ィ
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  ブ か ど う か な ん じ ゃ な い で す か。 そ れ っ て こ う こ。
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  れ は。 AI、 ネ イ テ ィ ブ と 呼 ぶ か ど う か わ か
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  ん な い で す け ど、 今 ま で み た い な、 こ う 部 長 職 み た い な 人 が い て、 な ん か メ
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  ン バ ー が 下 に い て。 ま あ、 あ な た は チ ー ム に 分 か れ て い
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  て、 こ う 上 に 上 が っ て い く。 ヒ ラ リ キ の 組 織 で 考 え た 時 に。
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  下 の 人 か ら 上 が っ て く る も の を、 上 が こ う 承 認 し て、 チ ー ム 全 体 と し て な ん
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  か や る み た い な 方 針 を 決 め て な ん か や る み た い な や り 方 の 時 に、 今 み た い
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  な 話 は 付 き ま と う と 思 う ん で す け ど、 は い、 僕 は 前、 そ れ こ そ ノ ー ト に 書 い
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  て み た い な。 全 員 が 中 間 管 理 職 に な る み た い な。
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  お 前 の 下 に も AI の 部 下 が い い ん だ ろ う み た い な。
• 14:13
  じ ゃ、 そ の プ ロ ジ ェ ク ト は お 前 が 責 任 持 っ て、 こ れ で こ う 収 支 を 合 わ せ ろ よ
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  み た い な。 全 員 が 事 業 責 任 者、 全 員 が 中 間 管 理 職
• 14:21
  か マ ネ ー ジ ャ ー に な る っ て 考 え。 た。
• 14:23
  ら。 そ の 提 案 を、 じ ゃ あ 自 分 が 自 分 の 責 任
• 14:25
  で 身 体 を か け て や る の か っ て い う ふ う に し た ら い い ん じ ゃ な い か っ て 思
• 14:29
  っ た ん で す よ。 さ っ き の 入 り 口 を 絞 る っ て 話 で 言 う
• 14:32
  と、 い や、 そ こ の こ の。 提 案 の 責 任 を じ ゃ あ 自 分 が 取 っ て、 一
• 14:39
  定 の コ ス ト ど れ ぐ ら い 必 要 な の？ い つ ま で に ど う い う 成 果 を 出 す の？
• 14:43
  み た い な も の を セ ッ ト で 返 せ ば い い ん じ ゃ な い か と 思 っ た ん で。
• 14:47
  す な る ほ ど。 確 か じ ゃ。
• 14:49
  あ、 提 案 を す る ん じ ゃ な く て、 ど う い う ふ う な 計 画 で や る の か っ て 計 画 を
• 14:53
  出 せ。 っ て い う。
• 14:55
  AI が こ う 言 っ て ま し た と か AI が こ う ま と め ま し た っ て い う 言 葉 が NG。
• 15:00
  ま あ。 AI が こ う 言 っ て ま し た。
• 15:02
  で も い い け ど、 う ち の 責 任 は 自 分 が 合 う ん だ よ ね っ て い う。
• 15:04
  だ か ら、 そ の 提 案 じ ゃ な く て、 ど う い う 計 画 で や る か。
• 15:08
  だ か ら、 ど う い う 予 算 で、 ど う い う 人 員 で、 ど う い う 責 任、 結 果 責 任 を 自 分
• 15:13
  が 負 い ま す っ て い う こ と ま で 含 め て 提 案 を し ろ っ て い う 話 を す れ ば。
• 15:16
  い い。 は い は い。
• 15:18
  し ん ど い ね。 そ ん な 会 社。
• 15:20
  ち ょ っ と し ん ど い わ。 か っ き さ ん が ノ ー ト に 書 い た じ ゃ な
• 15:24
  い で す か。 い や、 で も そ れ は 僕 は な ん か 自 分 が 信
• 15:28
  頼 で き る 相 手 と か、 自 分 が 好 き な 人 と だ っ た ら、 そ の そ う い う 環 境 で 仕 事 を
• 15:34
  す る こ と っ て 別 に 自 然 だ と 思 う。 し。
• 15:39
  な ん か、 そ う あ っ た ほ う が 楽 し い 気 が し て る ん で す。
• 15:43
  よ。 中 野 さ ん と の 間 の 中 で そ れ は 全 然 あ
• 15:46
  る と 思 っ て て。 中 野 さ ん、 こ う い う こ と や り た い。
• 15:48
  こ う い う 予 算 を 使 い た い か ら、 ガ ッ キ ー が こ の 30万 出 せ と か 言 わ れ て も、 別
• 15:53
  に 俺 出 せ る 気 が す る ん だ よ。 そ れ で 信。
• 15:55
  頼 関 係 が あ る か。 ら じ ゃ な い で す か。
• 15:57
  30万 で ち っ ち ゃ い け ど、 も う 個 人 ポ ケ ッ ト マ ネ ー と し て そ れ な り じ ゃ な い
• 16:01
  で す か。 で も な ん か 広 告 屋 さ ん で こ う い う こ
• 16:04
  と や り た い か な。 こ う い う 結 果 を 出 せ る か ど う か わ か
• 16:07
  ん な い け ど、 こ れ を 試 す こ と が こ の 気 圧 性、 高 い 値 を 伸 ば す 上 で 必 要 な ん だ
• 16:11
  っ て い う 話 を し て、 俺 は そ れ 精 一 杯 や る よ っ て 言 わ れ た。
• 16:14
  ら 出 せ る と 思 う。 そ れ っ て。
• 16:16
  な ん か こ い つ が 体 重 乗 っ て る か ら 話 じ ゃ な い で す か。
• 16:19
  さ っ き の。 話 で 言 う。
• 16:21
  と、 そ れ が。 そ れ が な く て、 な ん か 自 分 は こ う 思 う
• 16:24
  か ら 承 認 し て く だ さ い。 で、 責 任 は あ な た が と っ て く だ さ い。
• 16:26
  で、 予 算 は あ な た が 使 っ て く だ さ い で、 そ の う ま く い か な く て も あ な た の
• 16:31
  責 任 で す よ ね っ て い う 話 で。 ぽ い ぽ い ぽ い ぽ い 出 さ れ た ら し ん ど
• 16:36
  い の は そ の 通 り な の で。 い や、 し ん ど い っ す よ ね。
• 16:40
  自 分 な り に め ち ゃ め ち ゃ 考 え て、 こ う こ う こ う で っ て い う ス テ ッ プ を 踏 ま
• 16:45
  な い。 そ う い う 案 に 関 し て は、 今 み た い な 話
• 16:48
  が い い ん じ ゃ な い で す。 か、 確 か に。
• 16:50
  い や、 そ こ ま で 言 う ん だ っ た ら、 じ ゃ あ、 君 が や っ て ご ら ん っ て 言 う。
• 16:55
  提 案 し た 人？ そ う っ す ね。
• 16:59
  い や、 何 か 僕、 立 場 的 に は そ の レ ビ ュ ー 役 に 回 る こ と が す ご い 多。
• 17:03
  い か ら こ。 の。
• 17:05
  そ れ を 言 え ば い い か。 い や、 結 構 も う そ の 一 一 ペ ー ジ 目 つ い
• 17:10
  て、 一 ス ラ イ ド 目 で、 こ う、 こ れ レ ビ ュ ー し な く ち ゃ い け な い の か っ て い う
• 17:13
  と こ ろ か ら 始 まる ん す よ。 こ れ、 こ の 人、 本 気 で や り た い と 思 っ
• 17:16
  て ん の か な？ み た い な。
• 17:18
  な ん か。 リ ク ル ー ト の 話 じ ゃ な い け ど、 そ れ を
• 17:20
  聞 く の が い い ん じ ゃ な い で す か。 じ ゃ あ こ れ、 こ の ス ラ イ ド に、 な ん か
• 17:23
  自 分、 自 分 の 名 前 で 外 に 出 し て っ て い い ん だ よ ね っ て い う エ ー ア イ で 言 っ
• 17:28
  て ま し た し。 で、 あ な た が 言 っ た こ と と し て 出 し て
• 17:30
  い い ん だ よ ね っ て い う。 冒 頭。
• 17:33
  で、 そ れ 社 長 に す る と。 出 し て い い の か？
• 17:36
  っ て い う の を 聞 け ば い い ん じ。 ゃ な い で す か？
• 17:38
  い や あ。 な ん か そ の 今 ち ょ っ と 他 人 の 話 を し
• 17:42
  て し ま っ て ま す け ど、 自 分 自 身 で も な ん か あ、 も し か し た ら AI な や か っ た
• 17:47
  時 の 方 が、 そ の ア ウ ト プ ッ ト の ク オ リ テ ィ は 云 々 で す よ。
• 17:50
  ス ス ピ ー ド 早 か っ た な と 思 っ て る ん で す よ ね。
• 17:56
  あ。 あ。
• 17:58
  な ん か。 そ の。
• 17:59
  さ あ。 な ん か 営 業 職 み た い な も ん か も し れ
• 18:01
  な い で す け ど、 も う こ っ ち の 道 が 正 し い か 間 違 っ て る か の 確 証 は 弱 い け ど、
• 18:06
  自 分 は 肯 案 す る ん だ っ て い う の で 生 き て き た ん じ ゃ な い で す か？
• 18:12
  そ れ が な ん か、 AI を AI が こ う 中 心 に い る こ と で、 よ り 精 度 を 求 め に 行 く と
• 18:17
  か。 な ん か そ っ ち に も 時 間 を 使 う し。
• 18:21
  な ん か。 例 え ば な ん っ す か 三。
• 18:23
  人、 ペ ル ソ ナ を 作 る の ね。 社 長、 社 長、 取 締 役 な ん か 横 の 部 長 み
• 18:28
  た い な 感 じ で、 他 の 人 そ れ ぞ れ の 所 の 視 点 か ら レ ビ ュ ー さ せ た ら ど う か み
• 18:32
  た い な こ と を や っ て か ら 資 料 作 っ た り と か、 色 々 や っ ち ゃ う じ ゃ な い で す
• 18:35
  か。 で も ス ピ ー ド が 落 ち た な っ て い う の
• 18:39
  が も う ち ょ っ と 最 近 悩 み が す ご く て。 こ れ 自 分 自 身 で も。
• 18:44
  そ れ は で も タ イ プ。 タ イ プ が 多 分 関 係 し て る ん で し ょ う
• 18:47
  ね。 だ か ら 自 分 み た い な 人 間 で 言 う と で
• 18:49
  す よ、 元 々 は そ う い う タ イ プ な わ け で す よ。
• 18:52
  AI が あ る か な い か に 関 わ ら ず、 い ろ ん な パ タ ー ン い ろ ん な 人 が こ う こ の
• 18:58
  ち。 な ん か、 一 つ の 企 画 を い ろ ん な 角 度 か
• 19:01
  ら 見 た と き に ど う 思 う か み た い な も の の あ ら を つ ぶ し た り だ と か、 そ れ に
• 19:05
  対 し て ど う い う 風 な カ ウ ン タ ー を 用 意 す る か み た い な か ん 考 え て か ら 出
• 19:09
  す タ イ プ な わ け で す よ ね。 僕 は も と も と、 は い AI が あ っ た と し
• 19:14
  て、 そ ん な に そ こ っ て 変 わ ら な く て 出 し て く る ん で、 AI こ う リ サ ー チ さ せ
• 19:18
  た も の で 出 て く る も の と、 自 分 が 想 定 し て た も の と で 言 う と、 あ ん ま 変 わ ら
• 19:22
  な い こ と が 多 い。 し。
• 19:24
  え っ と、 網 羅 的 に な っ た ら、 も ち ろ ん 僕 よ り も 全 然 AI な ん か そ り ゃ 多 い で
• 19:28
  す け ど。 は い。
• 19:29
  今 こ の 瞬 間 に 何 か 意 思 決 定 す る と き に 必 要 な 情 報 か っ て 言 わ れ た ら、 別 に
• 19:34
  後 で も 大 丈 夫 な も の と か 出 て い る す ぎ る も の が 多 い ん で す よ ね。
• 19:38
  は い は い。 だ か ら 自 分 に お い て は 多 分 そ れ は あ
• 19:41
  ん ま 関 係 な い ん で す け ど、 タ イ プ が 違 う 人 が、 そ の 要 は 僕 み た い な 能 力 も 横
• 19:48
  に く っ つ い て き た 時 に、 同 じ よ う に 体 重 が 乗 せ ら れ る か と か、 そ れ に よ っ て
• 19:52
  ス ピ ー ド が ど う か み た い な 話 で 持 ち 味 が 消 さ れ て い る 可 能 性。
• 19:55
  完 全 あ る よ ね。 は い。
• 19:57
  僕 は そ の 分、 も と も と が ス ピ ー ド が 速 く な い ん で す ね。
• 20:00
  多 分 多 分。 で も、 圧 倒 的 ク オ リ テ ィ で そ の す べ て
• 20:05
  を 投 げ 倒 し て い く じ ゃ な。 い で す か？
• 20:08
  み。 ん な を も う。
• 20:09
  な ん か そ の か。 ん？
• 20:10
  感 激 さ せ る よ う な プ レ ゼ ン を す る じ ゃ。
• 20:14
  な い で す か？ 需 要 内 容 と の も ち ろ ん 噛 み 合 わ せ は
• 20:17
  全 然 あ っ た と は い え、 な ん か ガ ン ガ ン ス ピ ー ド だ け で、 な ん か 前 に 進 ん で い
• 20:22
  く み た い な。 こ う い つ ま で 走 り 切 ら な き ゃ 死 ぬ み
• 20:25
  た い な こ と と か は、 僕 は そ ん な に 得 意 じ ゃ な い と 思 っ て る ん で す よ。
• 20:28
  は い。 は い、 は い。
• 20:30
  僕 は、 僕 は 自 分 自 身 は そ っ ち の タ イ プ だ と 思 っ て ま す。
• 20:32
  昔、 日 本 に も 書 い た こ と あ る ん で す け ど、 あ の 僕 は 自 分 を ブ ル ド ー ザ ー み た
• 20:36
  い に 人 に 言 わ れ た と 思 っ た ら。 江 崎 さ ん も ガ ッ キ ー さ ん も そ ん な こ
• 20:41
  と 言 っ て な い っ て 言 わ。 れ た ん で す け ど。
• 20:44
  ま あ、 も と も と は こ う 綱 渡 り を し て る イ メ ー ジ で、 こ こ で 選 択 を 間 違 え た ら
• 20:49
  落 ち る ん だ け ど、 こ こ こ の 一 本 を 行 く っ て い う の が 次 第 に こ の。
• 20:54
  な ん す か ロ ー プ が 太 く な っ て い っ て、 な ん か 車 体 も 変 わ っ て て、 い つ も な ん
• 20:58
  か ブ ル ド ー ザ ー に な っ て っ た み た い な 感 じ な ん で す け ど。
• 21:02
  多 分、 扱 う 商 材 の 誓 い な ん だ と 思 う ん だ よ ね。
• 21:04
  な ん か 僕 が 当 時 の 特 に サ ー ズ と か で 言 う と、 そ の 何 か の 意 思 決 定 を 先 に し
• 21:09
  た こ と に よ っ て デ バ フ が 後 に 聞 く こ と が 多 い。
• 21:12
  な ん か い ら な い、 い ら な い。 重 荷 を な ん か ず っ と 持 た な い と い け
• 21:19
  な く な っ て し ま う。 み た い な こ と が。
• 21:22
  多 い と。 思 っ て て。
• 21:23
  で、 あ、 ク ラ イ ア ン ト ワ ー ク っ て 基 本 案 件 単 位 で 終 わ る こ と が 多 い し、 契 約
• 21:27
  で こ う 巻 き 直 し た り と か っ て い う の が あ る と 思 っ て い て。
• 21:30
  何 か の こ う 不 利 な 条 件 か ら 始 ま っ た と し て も、 こ う 改 善 し て い く み た い な
• 21:35
  こ と が や り あ っ た り す る の か な と 思 う と、 一 つ 一 つ の 意 思 決 定 に そ れ ほ ど
• 21:40
  を す ご い こ う、 長 期 に わ か っ て シ ナ リ オ を 考 え な く て も、 な ん か 先 に 進 ん だ
• 21:46
  方 が 得 が、 そ こ で 関 係 性 を 構 築 し た 方 が 得 み た い な こ と が 多 か っ た ん じ ゃ
• 21:50
  な い か な っ て 思 い ま し た け ど。 じ ゃ。
• 21:54
  あ、 こ の 最 初 に ち ょ っ と 投 げ か け た そ の 入 り 口 を ど う 制 御 す る か み た い な
• 22:00
  と こ ろ で 言 う と。 ち ょ っ と 強 引 に ま と め に 行 か な き ゃ
• 22:05
  い け な い と 思 っ て る ん で す け ど。 ま、 ま と め な く て も い い の か。
• 22:11
  そ う だ よ な。 で は、 さ っ き の リ ク ル ー ト の 話、 わ か
• 22:16
  り や す い で す ね。 こ の 資 料 に 書 か れ て い る 言 葉 一 個 一
• 22:19
  個 全 部 お 前 が 責 任 取 れ ん だ よ な っ て い う 確 認。
• 22:24
  そ う、 な ん か こ れ は AI が ど う こ う じ ゃ な く て、 君 が や り た い こ と が こ れ な
• 22:27
  ん だ よ ね っ て い う 話 だ よ ね。 な ん か そ れ で お 前 は ど う し た い の？
• 22:30
  み た い な 話 を よ く リ ク ル ー ト で は 質 問 す る っ て 聞 い た ん で す け ど。
• 22:34
  は い。 は い、 は い。
• 22:37
  い や、 め ち ゃ く ち ゃ あ り ま す よ ね。 そ の 書 か れ て い る こ と、 書 か れ て い る
• 22:42
  文 章 を 理 解 し な い ま ま 喋 っ て る 人 い る じ ゃ な い で す か。
• 22:45
  い。 る ん で。
• 22:46
  す よ。 し ん ど い な っ て 思。
• 22:48
  い ま す よ。 あ る よ ね。
• 22:50
  っ て い う か、 AI が 出 し て き た ア ウ ト プ ッ ト 全 体 を 見 た 時 に、 物 量 で 基 本 負
• 22:54
  け て し ま っ て る。 負 け て し ま い そ う に な る こ と っ て あ
• 22:57
  る じ ゃ な い で す か。 は い。
• 23:00
  で も な ん か 書 い て る こ と だ か ら、 す ご く 薄 い 話 を 何 回 も し て ん な み た い な
• 23:03
  こ と と か っ て あ る し、 ス ラ イ ド と か あ り ま す。
• 23:05
  見 た 目 き れ い だ け ど、 こ こ の リ ー ド 文 は 必 要 な の か と か あ り ま す よ ね。
• 23:11
  も っ と シ ン プ ル に 限 る こ と を 何 か 図 解 し て 複 雑 に 書 い て る な み た い な こ
• 23:14
  と 全 然 あ る ん で す よ ね。 僕 は 会 社 の 中 で も 結 構 言 わ れ る ん で
• 23:19
  す け ど、 中 村 の 出 す 資 料 は な ん か 手 作 り 感 す ご い で す よ ね っ て 言 わ れ る ん
• 23:24
  で す よ。 実 際、 僕 も で。
• 23:27
  AI が 出 し た も の を そ の ま ま 出 す こ と は 絶 対 に し な く て。
• 23:31
  AI と 考 え、 ま と め た ス ラ イ ド を も と に、 自 分 で ス ラ イ ド を 起 こ し て る ん で
• 23:37
  す よ。 時 間 は か か っ ち ゃ っ て る か も し れ な
• 23:39
  い で す け ど、 そ っ ち の 方 が 体 重 は 乗 っ か っ て る。
• 23:41
  と 思 っ て る ん で。 そ う で す よ ね。
• 23:44
  う ん。 い や、 な ん か 無 駄 に こ う 二 つ に 分 け た
• 23:46
  と か 謎 の こ う フ ェ ー ズ 分 け さ れ た。 何 が よ り も 箇 条 書 き で 書 か れ た ス ラ
• 23:50
  イ ド の 方 が 全 然 グ ッ と く る こ と は 全 然 あ る ん で。
• 23:53
  す よ。 は い は い。
• 23:54
  あ、 あ れ か ら も う そ れ は め っ ち ゃ わ か る い。
• 23:58
  や。 だ か ら ち ょ っ と 最 近、 こ の AI に よ る
• 24:00
  生 産 性 低 下 っ て い う こ と が、 も う め ち ゃ く ち ゃ も う 顕 在 化 し て き て る な っ
• 24:06
  て い う。 僕 の 身 の 回 り で は め ち ゃ く ち ゃ ホ ッ
• 24:09
  ト に 悩 ん で る の で。 こ れ を 自 分 の 立 場 か ら ど う や っ て 働
• 24:15
  き か け に 行 く ん だ っ て い う 悩 み も あ り ま す し。
• 24:17
  ち ょ っ と そ れ は ま た 今 後？ い い い い 事 例 が 作 れ た ら、 喉 に も 書 き
• 24:23
  ま し ょ う か ね。 そ う し よ う。
• 24:26
  ち ょ っ と。 そ う い う す み ま せ ん、 最 近 の 悩 み 相 談
• 24:29
  で し た。 ガ ッ キ ー さ ん、 何 で も 解 決 し て く れ ま
• 24:31
  す ね。 観 筆 し て ん の か。