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Allora! A Tu per Tu con Luigi Billè · Allora! News Podcast

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  Speaker 2: Bentrovati a una nuova puntata di Attu per Tu, oggi
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  Speaker 2: abbiamo il piacere di ospitare Luigi Billet, architetto, urbanista e
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  Speaker 2: da oltre vent'anni punto di riprendimento per la comunità italiana
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  Speaker 2: nel Regno Unito. Nato a Messina, residente a Londra dal 1996,
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  Speaker 2: dopo gli studi in Italia, negli Stati Uniti e nel
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  Speaker 2: Regno Unito, ha costruito una brillante carriera professionale nel campo
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  Speaker 2: dell'architettura e della pianificazione urbana, lavorando su importanti progetti internazionali.
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  Speaker 2: Accanto alla professione, ha dedicato gran parte della sua vita
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  Speaker 2: agli italiani all'estero, è consigliere del CGE, Consiglio Generale degli
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  Speaker 2: Italiani all'Estero, è stato consigliere del COASIT di Londra, presidente
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  Speaker 2: dell'Associazione dei Territori della Scuola Italiana di King Cross, è
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  Speaker 2: fondatore del Movimento Italiano in Europa. Con lui parleremo di
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  Speaker 2: Italia nel Regno Unito, Brexit, servizi consolari, rappresentanza, giovani, associazionismo
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  Speaker 2: e il futuro delle nostre comunità all'estero. Ma sarà anche
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  Speaker 2: l'occasione per conoscere il percorso umano, professionale, che ha scelto
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  Speaker 2: di mettere la propria esperienza al servizio d'Italia e i
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  Speaker 2: suoi compagni. Luigi Bile, benvenuto a Tutto e Tutto. ti
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  Speaker 2: faccio la prima domanda partiamo dall'uomo chi è Luigi Billet?
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  Speaker 2: è una domanda chi è? al di fuori del lavoro
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  Speaker 2: al di fuori del tuo lavoro di architettura ovviamente di
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  Speaker 2: impegno l'impegno della comunità, ma chi
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  Speaker 3: è Luigi? Luigi è una persona semplice, molto umile, una
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  Speaker 3: persona che lavora molto tra l'altro, legge tanto e quando
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  Speaker 3: si occupa di una cosa cerca di farla bene, a
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  Speaker 3: anche un evento, una festa, una volta che ci metti
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  Speaker 3: la faccia mi piace sempre farle le cose bene, ecco
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  Speaker 3: chi è Luigi, ci provo, alle volte ci riesco, alle
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  Speaker 3: volte non ci riesco, sono un essere umano quindi non
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  Speaker 3: tutto quello che si fa alle volte si fa anche bene,
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  Speaker 3: ma generalmente o meglio l'importante è metterci sempre la buona volontà,
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  Speaker 3: la che ti portano avanti
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  Speaker 2: e a proposito dei tuoi valori tu sei di Messina
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  Speaker 2: il calore messinese quanto influisce nella tua vita anche comunitaria
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  Speaker 3: il calore generalmente siciliano si racchiude
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  Speaker 2: viene emanato
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  Speaker 3: viene manato quasi sempre con la comunità perché ripeto in
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  Speaker 3: tanti anni di volontariato che ho fatto per la comunità
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  Speaker 3: quella della Gran Bretagna ma in generale anche quella europea
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  Speaker 3: mi sono occupato di tantissime cose anche in Svizzera, in
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  Speaker 3: Germania in Belgio, in Spagna insomma l'ho sempre fatto con
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  Speaker 3: quella volontà personale di dare un contributo di lasciare un
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  Speaker 3: legame Perché ho sempre pensato, sempre nella mia umiltà, nella
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  Speaker 3: mia riflessione di cos'è il significato della vita e anche
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  Speaker 3: dare una ragione al nostro percorso, quello di lasciare questi legami.
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  Speaker 3: Poi penso sempre che alla fine non ci rimane ben poco,
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  Speaker 3: tranne quei legami. E quando uno se ne va, cosa
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  Speaker 3: rimarrà di noi? I legami. Ecco il perché, ho sempre
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  Speaker 3: seguito come valore soprattutto la passione e l'attaccamento all'italianità, l'attaccamento
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  Speaker 3: soprattutto alla patria come modo di riferimento ed essenza di vita,
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  Speaker 3: perché anche quella, il tuo senso di appartenenza è anche
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  Speaker 3: dato a quello che mangi, come ti vesti, come vivi
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  Speaker 3: … Quindi anche in quella circostanza ho sempre avuto l'attaccamento,
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  Speaker 3: la passione e l'ubiltà di essere quello che sono, mai
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  Speaker 3: di nascondere. Io non ho mai nascosto chi sono, cosa
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  Speaker 3: faccio e quello che faccio. Sono sempre stato un libro
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  Speaker 3: aperto perché è sempre parte di quei miei valori, no?
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  Speaker 3: Non nascondere chi sei. e allora in quel mondo ipocrita
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  Speaker 3: Luigi non c'è Luigi è morto ecco che è Luigi
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  Speaker 2: non so se sono riuscito a descrivere no no noi
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  Speaker 2: che ti conosciamo per quelli che non ti conoscono si
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  Speaker 2: hai fatto capire bene noi che ti conosciamo nel mondo
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  Speaker 2: degli italiani nel mondo ti conosciamo benissimo nella presentazione che
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  Speaker 2: poi tu sentirai dopo la messa in opera del podcast,
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  Speaker 2: abbiamo già detto che ti sei occupato, che ti occupi
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  Speaker 2: di tenere nel mondo, con il Movimento Italiano in Europa,
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  Speaker 2: il MIE, il consigliere generale del CGE, politica, candidato, ti
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  Speaker 2: sei occupato dell'organizzazione di Miss Italia nel mondo, queste cose
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  Speaker 2: qui le abbiamo già dette in In presentazione, ma a
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  Speaker 2: noi qui a Tu per Tu, a parte che ci
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  Speaker 2: diamo tutti del tuo, al di là poi dei ruoli
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  Speaker 2: istituzionali che uno ha, perché il bello è proprio questo,
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  Speaker 2: ma come ci sei arrivato a Londra? Poi negli anni
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  Speaker 2: che sei andato tu, non come oggi che
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  Speaker 3: ormai... Ma è una storia molto interessante questa qua, perché allora...
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  Speaker 3: Londra è stata la conseguenza successiva del mio spostamento in
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  Speaker 3: Gran Bretagna grazie al primo Erasmus. Io sono il cosiddetto
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  Speaker 3: figlio dell'Erasmus. Quando si dice Erasmus, i figli dell'Erasmus, qualcuno
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  Speaker 3: l'ha citato. Io sono il vero figlio, cioè il primo Erasmus.
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  Speaker 3: Il primo, insieme ad altri 13 colleghi, è il gruppo che
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  Speaker 3: partì nel 1989, nella mia disciplina. Sì, esatto, tutto in pompa magna,
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  Speaker 3: allora c'era la Comunità Europea, non c'era l'Unione Europea. E
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  Speaker 3: da lì poi ricordo coincidenze strane. incontrai la mia ex
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  Speaker 3: e da lì partì un po' la mia avventura anche
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  Speaker 3: se non fu perché fu tutta una serie di coincidenze
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  Speaker 3: che si impastarono tra di loro l'Erasmus poi vinsi un
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  Speaker 3: contratto di ricerca presso l'università di Bristol poi vinsi il
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  Speaker 3: dottorato e andai a Boston da Bosto ritornai per concludere
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  Speaker 3: poi il dottorato mio, sempre a bristo perché avevo ancora
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  Speaker 3: aperto quel contratto di ricerca, e poi da lì insomma ritornai,
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  Speaker 3: rientrai a Londra per la mia ex, una volta finiti
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  Speaker 3: tutti gli studi, ricerche, dottorati, eccetera, eccetera, mi si pose
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  Speaker 3: il dilemma shakesperiano se tornare o non tornare. Io
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  Speaker 2: non
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  Speaker 3: è che mi ricordo gli anni Ottanta, in Italia erano
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  Speaker 3: periodi fulgiti, erano
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  Speaker 2: periodi
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  Speaker 3: specializzanti, molto belli. Io ricordo le attività che si facevano
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  Speaker 3: in città. Io avevo questo spirito avventuriero. Io da lì
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  Speaker 3: mi trasferì a Londra perché c'era... la mia ex che
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  Speaker 3: viveva in Londina e se lei fece il master a
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  Speaker 3: Bristol però aveva fatto la scuola era una Oxfordiana che
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  Speaker 3: poi mi seguì pure pensa a Boston dove io andai
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  Speaker 3: a studiare lì per fare il master che era in
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  Speaker 3: metà alla North East e l'altra metà era all'MIT e
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  Speaker 3: lei un animale intellettuale le ricordo Gilles e vinse anzi
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  Speaker 3: la borsa di studio della Kennedy e andò a studiare
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  Speaker 3: a Harvard e quindi io mi trovo tra Harvard e
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  Speaker 3: Matilda poi ritorniamo a Londra insomma ci sediamo qui a
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  Speaker 3: Londra e da lì poi è stato tutto proseguo come
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  Speaker 3: si dice the ball is rolling non ci fai caso
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  Speaker 3: la vita va avanti e magari io mi ricordo quando
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  Speaker 3: arrivai subito feci una domanda immediatamente mi pressero scusa cosa
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  Speaker 3: è successo qua e io mi trovavo un pochettino anche
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  Speaker 3: tra due cuori perché io ero all'università di Reggio Calabria
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  Speaker 3: facevo l'assistenza l'assistente non dico il portavaligio perché quello mai
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  Speaker 3: portavaligio non l'ho fatto mai a nessuno però facevo l'assistentaggio
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  Speaker 3: speculare e ero il dottorando pure con la speranza
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  Speaker 2: che poi un giorno Ce l'avevo se la seguivo, però
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  Speaker 2: poi ho
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  Speaker 3: deciso di... Ecco, quello spirito che vedevo, mi ricordo quando
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  Speaker 3: ero bambino, mi sietevo nelle rive dello Stretti, un punto
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  Speaker 3: particolare della città di Messina che mi piaceva molto. E
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  Speaker 3: guardavo l'altro lato, che era l'Italia, no? Quindi ecco, la
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  Speaker 3: mia fantasia navigava assieme a quel pezzo di territorio che
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  Speaker 3: mi divideva con l'Italia, no? Quindi... Volevo andarci, poi andai
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  Speaker 3: a Reggio Calabria a studiare.
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  Speaker 5: Il
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  Speaker 3: primo passo è andato a Reggio Calabria a studiare, penso
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  Speaker 3: un po'. Ed è da lì che poi tutto diventò
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  Speaker 3: quello che è adesso, cioè Luigi Pille, chiamiamolo londinese se
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  Speaker 3: beccavo questa appellativa londinese
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  Speaker 2: Come sono cambiati gli italiani? Quando tu sei andato negli anni 90...
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  Speaker 2: 80 anzi a Londra e gli italiani di oggi oggi
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  Speaker 2: vabbè gli italiani di oggi sono quelli dei famosi cervelli
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  Speaker 2: in fuga che poi alla fine in sostanza pure tu
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  Speaker 2: sei un cervello in fuga anche negli anni 80 perché poi
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  Speaker 2: comunque se vogliamo fare un paragone anche se a me
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  Speaker 2: non piace questa parola cervello in fuga però ormai è
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  Speaker 2: stata sdoganata così vabbè ma gli italiani degli anni 80 e
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  Speaker 2: quelli di oggi sono cambiati molto, la comunità italiana lì
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  Speaker 2: negli ultimi vent'anni è molto cambiata.
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  Speaker 3: Allora, hai colto nel senso che io mi sento, faccio
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  Speaker 3: pure queste analisi sociologiche, sono parte della mia cultura, chiamiamola politica,
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  Speaker 3: anche perché hai necessità di interessarti a questi aspetti, a
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  Speaker 3: questi movimenti importanti. E io ti posso, avendo fatto un
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  Speaker 3: piccolo riferimento su me stesso di com'è chi sono io
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  Speaker 3: nell'emisfero dell'emigrazione italiana cosa ho rappresentato come elemento universale non
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  Speaker 3: come Luigi Pille uno come me allora mi sono dato
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  Speaker 3: una definizione la definizione è che io sono quella persona
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  Speaker 3: di trapasso tra l'emigrato con la valigia o meglio nel
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  Speaker 3: caso nostro l'emigrato con la valigia di cartone e l'emigrato
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  Speaker 3: con l'iPad
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  Speaker 5: sì
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  Speaker 3: Sono stato uno dei primi, alla fine degli anni Ottanta,
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  Speaker 3: che mi ricordo quando andavo alla chiesa italiana di Londra
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  Speaker 3: e mi trovavo i vecchietti della vecchia generazione. della valigia
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  Speaker 3: di cartone che giocavano a kart io sono entrato là
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  Speaker 3: stupido ho detto ma pure qua mi mette da giocare
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  Speaker 3: a kart ma non avete altro da fare questi poveracci
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  Speaker 3: mi guardarono allora con un po' di stupore ma che
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  Speaker 3: vuole questo
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  Speaker 5: qua ecco
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  Speaker 3: cioè Era l'animale dell'altra generazione, questa generazione un po' a passire,
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  Speaker 3: ma sempre con i propri aspetti culturali che poi non cambiano.
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  Speaker 3: Infatti se tu guardi, a parte che parlicchiano un pochettino l'italiano, scusami,
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  Speaker 2: l'inglese. La
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  Speaker 3: storia è la storia.
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  Speaker 2: è la storia un po' di tutti gli italiani, è
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  Speaker 2: la storia della migrazione italiana, un po' di tutti, esatto,
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  Speaker 2: anche da voi più o meno,
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  Speaker 3: forse cambieranno i decenni magari, o gli anni
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  Speaker 2: io avevo mio suocero che era così, parlava quel poco
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  Speaker 2: di inglese giusto per farsi capire, ma dopo 50 anni non
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  Speaker 2: è che, ma è normale anche perché la gente adesso,
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  Speaker 2: faccio un inciso, e gente che è venuta qui, come
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  Speaker 2: a Londra, come in tutte le parti del mondo, sono
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  Speaker 2: scesi dalla nave, il giorno dopo hanno iniziato a lavorare,
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  Speaker 2: e hanno finito di lavorare quando sono andati in pensione,
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  Speaker 2: quando sono andati in pensione, facevano casa e lavoro, casa
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  Speaker 2: e lavoro, dove andavano, al massimo andavano a un club italiano,
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  Speaker 2: e basta.
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  Speaker 3: e tu devi pensare a come si fa per il
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  Speaker 3: popolo delle donne in quel periodo che chiaramente stavano a
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  Speaker 3: casa non uscivano tante di loro non uscivano a fare
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  Speaker 3: la spesa quindi non avevano delle interrelazioni personali o di
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  Speaker 3: gruppo
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  Speaker 2: ma poi per questo sono nati i quartieri italiani come
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  Speaker 2: oggi ci sono le Chinatown esatto 20 anni fa 30 anni
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  Speaker 2: fa 50 anni fa c'erano le litri itali
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  Speaker 3: ma era dovuto a quella condizione anche socioculturale economica di
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  Speaker 3: quel tassello e che oggi giorno ad esempio l'emigrato italiano
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  Speaker 3: come dici tu, cervelli in fuga più che cervelli in
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  Speaker 3: fuga io direi che rispetto a quell'emigrazione è dotato più
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  Speaker 3: di strumenti integrativi che quelli della valigia di cartone quelli
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  Speaker 3: della valigia di cartone non corrono neanche l'inglese bene adesso
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  Speaker 3: dopo 50 anni mentre io come parlo l'italiano parlo l'inglese perché
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  Speaker 3: per necessità di cose insomma sono stato direttore presso, ho
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  Speaker 3: fatto tutta una carriera quindi sai per fare una carriera
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  Speaker 3: hai la necessità quantomeno
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  Speaker 2: la lingua se vuoi entrare nel sistema diciamo locale è
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  Speaker 2: ovvio che poi se lavori se lavori e rimani sempre
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  Speaker 2: nel circuito italiano è ovvio che guarda questo mi è
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  Speaker 2: capitato a me quando sono venuto a Londra io sono
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  Speaker 2: stato a Brighton per sette mesi praticamente poi ho lasciato
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  Speaker 2: Brighton e mi era capitato la stessa cosa infatti io
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  Speaker 2: me ne sono andato venivo dalla Germania E ho detto, ah,
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  Speaker 2: voglio imparare l'inglese, mi sono lì, cioè io ho fatto
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  Speaker 2: sempre il cuoco, adesso non lo faccio più da più
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  Speaker 2: di dieci anni, quasi vent'anni ormai di
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  Speaker 5: più
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  Speaker 2: E quando sono andato a Londra mi sono praticamente catapultato
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  Speaker 2: in questo ristorante italiano, dormivo sopra e lavoravo sotto. Cioè
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  Speaker 2: io Brighton l'avrò visto due volte, forse qualche sabato o domenica,
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  Speaker 2: ma neanche. è tipico dei giovani che vengono anche adesso
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  Speaker 2: eccolo qua è tipico dei giovani che vengono anche adesso
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  Speaker 2: sì esattamente infatti per questo ho detto no poi per
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  Speaker 2: questo sono andato in Norvegia ho fatto tutta un'esperienza in
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  Speaker 2: Norvegia perché avevo bisogno di imparare l'inglese non ero andato
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  Speaker 2: a Londra per sentire l'italiano ma ne sto a casa
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  Speaker 2: io invece
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  Speaker 3: io pure ho girato prima di venire a Londra sono
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  Speaker 3: stato in Olanda poi per lunghi tempi in Spagna mi
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  Speaker 3: piaceva tantissimo infatti pensavo di fermarmi in Spagna poi l'Erasmus
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  Speaker 3: mi cambiò la vita è proprio quando dico il figlio
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  Speaker 3: dell'Erasmus è proprio quello che mi cambiò la vita e
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  Speaker 3: sì perché da lì io praticamente ero un anti- anglofono
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  Speaker 2: sai
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  Speaker 3: perché? te la racconto questa piccola chicca mia io quando
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  Speaker 3: ero piccolo non è che avevamo tutti questi giochini digitali,
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  Speaker 3: elettronici assolutamente avevamo i soldativi di plastica
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  Speaker 2: sì, come no quelli verdi erano tutti verdi
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  Speaker 3: e allora facevi con la ciabottana gli sparavi il tannolo
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  Speaker 3: e lo ammazzavo e poi siccome c'era allora il film
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  Speaker 3: il televisore in bianco e nero io guardavo i film
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  Speaker 3: di guerra vincevano sempre gli angloamericani vincevano mai gli italiani
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  Speaker 3: e allora avevo quella non è giusto però poi quando
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  Speaker 3: andai in Gran Bretagna la prima volta andai a Nottingham
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  Speaker 3: poi da lì mi spostai e feci un altro Erasmus
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  Speaker 3: e andai a Cardiff ma stavo a Bristol e poi
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  Speaker 3: e poi quando finì tutto il corso di studi tutte
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  Speaker 3: le ricerche che facevo a Lorenzismica tra l'altro e mi
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  Speaker 3: spostai a Londra con la mia ex e da lì
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  Speaker 3: iniziò la mia vita londinese sono passati già 36 anni 37 anni
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  Speaker 3: o più, ero 37 anni
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  Speaker 2: Eh sì, io sono 26 quest'anno in Australia, più altri 4-5
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  Speaker 2: anni in giro in Europa.
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  Speaker 3: Io avevo pensato una volta, perché mi avevano offerto un
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  Speaker 3: lavoro a Sydney
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  Speaker 3: però mi sembrava che con quello spirito che ho sempre
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  Speaker 3: avuto avventuriero, di avventura di andare a riscoprire ero preso
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  Speaker 3: molto però poi per una cosa o un'altra il lavoro
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  Speaker 3: a Londra ecco la differenza pure con Londra ora e
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  Speaker 3: nel passato prima a Londra era piena di opportunità
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  Speaker 5: ma ti
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  Speaker 3: dico guarda ero io che sceglievo il lavoro
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  Speaker 2: ma anche qui in Australia quando sono venuto io qua
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  Speaker 2: l'Australia diciamo che è molto cambiata come sicuramente sarà cambiato
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  Speaker 2: anche la Gran Bretagna, Londra in generale, quando sono arrivato
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  Speaker 2: io qui c'era ancora fermento, oggi è cambiato molto, a
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  Speaker 2: proposito di cambiamenti, mi è venuto in mente, i nostri
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  Speaker 2: connazionali a Londra, tu sei chi meglio di te, quali
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  Speaker 2: sono le difficoltà che c'erano ieri e ci sono ancora
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  Speaker 2: oggi per gli italiani in Gran Bretagna o nel Regno
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  Speaker 2: Unito in generale
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  Speaker 3: guarda difficoltà non ce ne sono personalmente a
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  Speaker 2: parte le difficoltà ordinarie magari qualche piccolo
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  Speaker 3: scherzo di non direi neanche razzismo
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  Speaker 2: scusa se ti interrompo poi Io ho sempre detto, io
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  Speaker 2: ho usato sempre una frase, infatti l'idea mia era quella
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  Speaker 2: di usarla anche in un'eventuale campagna elettorale. Ho detto, prendendo
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  Speaker 2: un po' lo spunto dal famoso speech che fece Kennedy,
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  Speaker 2: dal discorso che fece Kennedy, non chiediamoci cosa possiamo prendere
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  Speaker 2: noi dall'Italia, chiediamoci cosa noi possiamo fare per l'Italia. Adesso
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  Speaker 2: l'ho detto un po' così, e questo è stato sempre
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  Speaker 2: il mio senso che io italiano all'estero con l'esperienza australiana
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  Speaker 2: si
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  Speaker 3: esatto
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  Speaker 2: bravo io te l'ho sintetizzato quindi ti lascio la parola
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  Speaker 2: scusa mi è venuto in mente che tu parlavi guarda
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  Speaker 3: questo è esattamente lo spirito che io ho sempre perseguito
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  Speaker 3: Io non ho mai chiesto nulla al mio paese, non
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  Speaker 3: ho mai, diciamo in un certo senso, non ho mai
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  Speaker 3: in un certo senso... accicchiato o berrato di italianismo dipendente
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  Speaker 3: nel senso dipendi dall'economia dipendi da quello che ti può
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  Speaker 3: dare dipendi da no io ho sempre cercato la mia
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  Speaker 3: montagna sono un liberale profondamente poi sono un libero professionista
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  Speaker 3: quindi non ho io dei vincoli tra virgolette tranne quelli
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  Speaker 3: sentimentali quelli che senti per la patria per l'onore di
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  Speaker 3: essere italiano per le virtù che hanno
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  Speaker 2: anche perché noi italiani diciamo di una certa ma anche
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  Speaker 2: quelli della valigia di cartone bene o male all'estero qui
• 23:08
  Speaker 2: in Australia ma penso pure nel Regno Unito stanno bene,
• 23:12
  Speaker 2: hanno fatto un percorso professionale, quindi economicamente diciamo che siamo
• 23:20
  Speaker 2: un stiamo bene non è che abbiamo bisogno
• 23:23
  Speaker 3: dell'Italia la comunità italiana in Gran Bretagna è una delle
• 23:31
  Speaker 3: più amate è una delle più attive è una delle
• 23:35
  Speaker 3: più ben volute ma ha anche una radice storica molto
• 23:39
  Speaker 3: romantica tu fai una riflessione ad esempio nel periodo dei
• 23:45
  Speaker 3: famosi navigatori sì Cristoforo Colombo ci fu anche un certo
• 23:52
  Speaker 3: loro lo chiamano John Cabot John Cabot sta per Giovanni
• 23:57
  Speaker 3: Caboto e Giovanni Caboto era genoese come Cristoforo Colombo ma
• 24:03
  Speaker 3: per qualche ragione oscura non passa lui non ha la
• 24:07
  Speaker 3: stessa fama di Cristoforo Colombo per quanto quando si dice
• 24:13
  Speaker 3: qualcuno portò i pellegrini inglesi nel New England cioè sopra
• 24:20
  Speaker 3: il nord dell'America sarebbe la zona di Boston e tutta
• 24:25
  Speaker 3: quell'area lì fino a New York e fu lui che
• 24:28
  Speaker 3: li portò nel 1400 intorno al 1490 allo stesso periodo di Cristoforo
• 24:35
  Speaker 3: Colombo penso un po' e da lì poi ci fu
• 24:40
  Speaker 3: tutto un proseguo di italiani all'estero in Gran Bretagna Penecito
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  Speaker 3: Calzache ad esempio gli ultimi Chris Rea il grande cantante
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  Speaker 3: di origine italiana ma c'è anche una parte fu un
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  Speaker 3: grande politico controverso pure della fine del secolo del 1900 dell'inizio
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  Speaker 3: del 1900 che dico quindi c'è una storia di appartenenza e
• 25:12
  Speaker 3: di relazioni con la Gran Bretagna poi tu devi pensare
• 25:17
  Speaker 3: che durante il periodo delle grandi emigrazioni i porti di
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  Speaker 3: sbarco o meglio i porti di imbarco erano Genova, Napoli
• 25:28
  Speaker 3: e Palermo imbarcavano gli emigrati, le navi e per prima
• 25:36
  Speaker 3: tappa si fermavano a Liverpool. Era la prima tappa. Da
• 25:42
  Speaker 3: lì poi o si trasferivano o rifornivano e rifacevano la
• 25:49
  Speaker 3: rotta atlantica, che era quella che passava vicino la Groenlandia,
• 25:53
  Speaker 3: che era quella più breve tra l'altro
• 25:55
  Speaker 2: Prendiamo un po' di attività politica. politica politica ma anche
• 26:02
  Speaker 2: politica all'interno del consiglio generale degli italiani all'estero questo è
• 26:09
  Speaker 2: il secondo mandato giusto? o primo? secondo mandato mi ricordavo
• 26:15
  Speaker 2: bene quindi cosa... Guarda, io penso che chi mi conosce
• 26:22
  Speaker 2: lo sa, io sono un po' contrario a questi organismi, CGE, Comites... Sì,
• 26:26
  Speaker 2: lo so, lo
• 26:27
  Speaker 3: so benissimo
• 26:28
  Speaker 2: che
• 26:29
  Speaker 3: tu... Ma guarda, io addirittura sto... in un certo senso
• 26:38
  Speaker 3: riflettendo se sia il caso eliminare addirittura la rappresentanza parlamentare
• 26:43
  Speaker 3: e potenziare di più queste rappresentanze come le consulte, chiaramente
• 26:47
  Speaker 3: le consulte hanno fallito, non vorrei che fallisse anche questo modello,
• 26:51
  Speaker 3: però non sono mai decollate e hanno fatto un lavoro
• 26:57
  Speaker 3: come dovevano fare queste benedette consulte. però io guarda ti
• 27:03
  Speaker 3: dico la verità tante cose sono riuscite a farle grazie
• 27:08
  Speaker 3: a queste rappresentanze grazie al CGE se tu pensi che
• 27:15
  Speaker 3: non voglio rivendicare nulla però la sistemazione del consulato di
• 27:20
  Speaker 3: Londra con la task force è un'idea che partorì allora
• 27:27
  Speaker 3: io lì a Londra quando ci trovavamo in una condizione
• 27:32
  Speaker 3: di disastro mai visto, Emanuele, perché ci fu la Brexit prima, nel 2006,
• 27:40
  Speaker 3: e quindi tutti si riversarono al consolato, incluso quelli di
• 27:45
  Speaker 3: seconda cittadinanza. E poi il Covid, quindi che quello fu,
• 27:51
  Speaker 3: non ti dico... la goccia fece traboccare il vaso non
• 27:58
  Speaker 3: si poteva più andare a fare nulla i ritardi veramente
• 28:04
  Speaker 3: lunghi ma lunghi le registrazioni all'aereo a 18 mesi il rilascio
• 28:11
  Speaker 3: passaporti non avevi spazio neanche si parlava di 8, 9, 10 mesi
• 28:19
  Speaker 2: qui in Australia in Sydney ci fu lo stesso problema
• 28:24
  Speaker 2: avemmo lo stesso
• 28:25
  Speaker 4: problema utilizzate la task force io l'ho chiesta come strumento
• 28:31
  Speaker 2: no no grazie a Dio adesso no devo dire la
• 28:37
  Speaker 2: verità anzi devo essere sincero guarda
• 28:40
  Speaker 3: Emanuele qua a Londra è una città tanto grande adesso
• 28:44
  Speaker 3: con la scissione di Manchester a Manchester è altro consolato
• 28:48
  Speaker 3: che tutti rivendicano il sottoscritto che lo fece inserire grazie
• 28:52
  Speaker 3: a Riccardo Mello nel decreto Brexit non ne parla nessuno
• 28:56
  Speaker 3: perché interessa poco ma nel sistema paese è un tassello
• 29:00
  Speaker 3: importante
• 29:01
  Speaker 2: assolutamente il nuovo
• 29:02
  Speaker 3: consolato Il nuovo consolato di Edimburgo, no, il nuovo consolato,
• 29:07
  Speaker 3: cioè prima Edimburgo, perché è una circoscrizione piccola quindi non
• 29:12
  Speaker 3: ne parla nessuno, ma quando rivendicano, perché ci sono stati
• 29:17
  Speaker 3: qualche parlamentare che ha rivendicato, no, semplicemente perché firmò. Salvini
• 29:23
  Speaker 3: e Gigino firmarono il decreto Brexit e c'erano queste manovre
• 29:27
  Speaker 3: all'interno che neanche nei loro sogni avevano paventato perché non
• 29:32
  Speaker 3: esistevano neanche e quindi poi tutte le battaglie che si
• 29:38
  Speaker 3: sono fatte per queste sedi diplomatico- consulari Però grazie al CGE
• 29:45
  Speaker 3: io feci ordini del giorno, lanciai la task force al
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  Speaker 3: ministero e andai a battere le famose porte degli alveoli
• 29:56
  Speaker 3: ministeriali dove si doveva … Ecco, è lì che uno
• 30:01
  Speaker 3: li sa utilizzare questi strumenti istituzionali. sono una forte arma
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  Speaker 3: nella mano di noi consiglieri per poter cercare di mettere
• 30:14
  Speaker 3: nelle pezze dove è possibile. La ragione di ciò è
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  Speaker 3: che se è a diretto contratto al Ministero, sono loro
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  Speaker 3: che gestiscono tutti i rapporti esatto, diplomatico, solari con l'estero.
• 30:29
  Speaker 2: Sì, però il sistema... Il Consiglio generale così come oggi,
• 30:35
  Speaker 2: ma questa è la mia opinione. Emanuele
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  Speaker 3: non ci facciamo le seghe mentali su questo, perché lo
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  Speaker 3: dico da tanto tempo, perché lo vivo, il territorio, la
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  Speaker 3: sinistra l'ho sempre fatta fuori nella mia circostruzione, adesso mi
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  Speaker 3: stanno attaccando sistematicamente da tutte le direzioni, tutte le direzioni.
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  Speaker 3: che sono rimasto l'ultimo giapponese nella giungla e a Londra
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  Speaker 3: purtroppo si rincono le elezioni capito?
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  Speaker 4: una circoscrizione tanto grande quanto
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  Speaker 3: Bologna Firenze capirai che l'elettorato è tanto e quindi se
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  Speaker 3: lo intercetti lo si può intercettare il problema che abbiamo
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  Speaker 3: noi che non è soltanto limitato alla rappresentanza parlamentare ma
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  Speaker 3: anche alle rappresentanze territoriali è quello dell'utilizzo di un sistema
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  Speaker 3: di voto che non dà nessuna certezza e sicurezza, ma
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  Speaker 3: oltre questo ha sempre agevolato la sinistra perché loro hanno
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  Speaker 3: strumenti nel territorio e sono inseriti nel sistema e hanno
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  Speaker 3: progressivamente e continuamente operato in quella direzione. colonizzare il sistema
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  Speaker 3: o meglio inserire all'interno del sistema in tutti i tasselli
• 31:50
  Speaker 3: i loro accolidi e poi nel territorio ci hanno gli
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  Speaker 3: strumenti territoriali che sappiamo bene che non li nominiamo neanche
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  Speaker 3: e che fanno attività politica io prendo ad esempio un
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  Speaker 3: padronato così a caso l'Inca l'Inca mi apre sedi l'Inca
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  Speaker 3: mi apre sedi In zone dove, se tu guardi, perché
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  Speaker 3: ho i tabulati dei connazionali, ma i pensionati dove sono qua?
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  Speaker 3: Cioè questi che vanno a fare ad aprire là, perché
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  Speaker 3: sanno che ci sono giovani, sanno che ci sono comunità?
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  Speaker 2: Sì, sono delle sedi di partito mascherati, ecco.
• 32:36
  Speaker 3: Ma sbravo, esatto. Quindi non vengono a darci lezioni di morale,
• 32:41
  Speaker 3: non vengono a dirci che il mondo all'estero noi siamo
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  Speaker 3: più bravi. No, è un modello di vita che si
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  Speaker 3: riflette anche all'estero, come in Italia. Cioè l'imprenditore, il professionista
• 32:57
  Speaker 3: si occupa di politica quando c'è il tempo o poco
• 33:00
  Speaker 3: prima delle elezioni, come diceva Berlusconi, le elezioni si vincono
• 33:04
  Speaker 3: un mese prima delle elezioni, no? Non prima perché siamo l'imprenditore,
• 33:09
  Speaker 3: siamo tutti occupati, ma poi ci concentriamo, mettiamo tutte le
• 33:12
  Speaker 3: risorse fisiche e finanziarie e vinciamo l'elezione. Ecco perché si
• 33:17
  Speaker 3: vince con i valori, lui dice, basta fare un po'
• 33:20
  Speaker 3: di pubblicità, ma Berlusconi era Berlusconi.
• 33:24
  Speaker 2: lui se lo poteva permettere in tutti i sensi
• 33:31
  Speaker 3: stessa cosa diciamo nel nostro mondo io mi sono sempre
• 33:35
  Speaker 3: impegnato ci ho messo sempre e comunque la faccia Luigi
• 33:42
  Speaker 3: ci ha messo sempre la faccia sempre e comunque doveva
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  Speaker 3: a volte candidato al Senato, sempre candidato al Comites, CGE,
• 33:54
  Speaker 3: varie associazioni, robe varie, di cui sono sempre stato presente,
• 33:59
  Speaker 3: sia come nei quadri, diciamo, chiamiamoli
• 34:07
  Speaker 2: nell'organico. Come ho detto pure a Vincenzo Alcobelli qualche settimana fa,
• 34:12
  Speaker 2: nelle interviste che abbiamo fatto a Vincenzo. persone come te,
• 34:17
  Speaker 2: come Vincenzo, persone che si sono sempre occupate della comunità,
• 34:22
  Speaker 2: queste erano le persone che andavano candidati e fatto un
• 34:27
  Speaker 2: percorso serio, però detto da un uomo liberale come te,
• 34:32
  Speaker 2: che è solo un liberale di centro- destra, diciamo che il
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  Speaker 2: centro- destra all'estero Facciamoci le domande, no? Facciamoci le domande e
• 34:45
  Speaker 2: diamoci anche delle risposte. Non è che ci ha aiutato molto, ecco,
• 34:50
  Speaker 2: non è che ci ha aiutato molto.
• 34:52
  Speaker 3: No, no, non ci ha aiutato molto, non facciamo un'attività
• 34:56
  Speaker 2: Come si dice, laviamoci i panni sporchi in casa, ecco,
• 34:59
  Speaker 2: in questo senso.
• 35:00
  Speaker 3: Esatto, ma io lo faccio sempre, lo dico a tutti, ragazzi,
• 35:03
  Speaker 3: dovete
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  Speaker 2: essere un po' più... Perché anche il governo attuale, a parte, vabbè,
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  Speaker 2: la cittadinanza che ha fatto... finalmente ci abbiamo messo mano
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  Speaker 2: abbiamo fatto una bella cosa abbiamo dato a chi ha
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  Speaker 2: perso a chi ha perso principalmente qui in Australia ma
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  Speaker 2: in Canada i paesi diciamo un po' più il riacquisto
• 35:25
  Speaker 2: quella è stata una cosa che la sinistra l'ha paventata
• 35:30
  Speaker 2: per 20 anni ma non è riuscito a fare noi ci
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  Speaker 2: siamo riusciti però poi ci sono anche altre cose che
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  Speaker 2: non abbiamo fatto le riforme dei comit e le riforme
• 35:39
  Speaker 2: del CdE vogliamo parlare
• 35:45
  Speaker 3: lui che io l'ho rivendicato e questa è stata l'inutilità
• 35:50
  Speaker 3: di questo CGE
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  Speaker 2: esatto la mancanza di proposte di riforma perché
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  Speaker 3: il CGE può fare proposte non legifera fate
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  Speaker 2: le
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  Speaker 3: proposte È un organo propositivo e io ho questo rivendicato,
• 36:07
  Speaker 3: non avete fatto nulla di quello che pure vi avevo suggerito,
• 36:14
  Speaker 3: ad esempio sulla lingua e la cultura italiana, una proposta
• 36:18
  Speaker 3: di legge 4. appunto come dici tu sulle rappresentanze territoriali una
• 36:23
  Speaker 3: riforma del comitese che uno proprio non solo non vi
• 36:27
  Speaker 3: ho votato quella della precedente consigliatura e non vi ho
• 36:30
  Speaker 3: votato anche questa cioè sì è un fallimento sotto il
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  Speaker 3: profilo operativo devo dire che il Cigi è un fallimento
• 36:42
  Speaker 3: Ma sotto il profilo dell'utilizzo dello strumento è forse lo
• 36:49
  Speaker 3: strumento più potente che abbiamo, se lo sai utilizzare e
• 36:53
  Speaker 3: non sei un viaggiatore in vacanza, se lo sai utilizzare
• 36:59
  Speaker 3: è uno strumento nelle tue mani che ti può permettere
• 37:02
  Speaker 3: di accedere dove vuoi. ci sono i bottoni ecco e
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  Speaker 3: quello è l'unico diciamo al momento perché io non vedo
• 37:13
  Speaker 3: e non pavento nulla ormai la consigliatura è alla fine
• 37:19
  Speaker 3: quindi non credo ci saranno ulteriori scontri tanto per andare
• 37:24
  Speaker 3: là a discutere al solito della nulla perché proprio sotto
• 37:29
  Speaker 3: il profilo operativo non so se mi sono spiegato
• 37:36
  Speaker 2: io sono per il superamento sono per il superamento quindi
• 37:40
  Speaker 2: a me proprio no ma guarda
• 37:42
  Speaker 3: io ripeto la rappresentanza parlamentare è utile fino a un
• 37:50
  Speaker 3: certo punto è utile fino a quando è impegnata veramente
• 37:54
  Speaker 3: per la propria circoscrizione è inutile quando tu vai in
• 37:59
  Speaker 3: Parlamento e senti gli interventi dei parlamentari eletti all'estero o
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  Speaker 3: li vedi sopra nell'emicillo sopra e ti rendi conto di
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  Speaker 3: quanta importanza ci viene data cioè quell'aula è vuota quando
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  Speaker 3: parlano gli italiani all'estero generalmente l'aula è vuota e non
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  Speaker 3: solo questo e ti ritrovi magari quelli che sono gli
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  Speaker 3: italiani che si guardano l'iPad quando quelli parlano l'iPad e
• 38:31
  Speaker 2: perché non si è mai fatto squadra non si è
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  Speaker 2: mai fatto una squadra perché all'estero all'estero al di là
• 38:40
  Speaker 2: poi dei fratelli d'Italia Forza Italia però non è che
• 38:44
  Speaker 3: non si è fatta squadra dai Emanuele non è che
• 38:47
  Speaker 3: perché io non farei squadra io ormai sono arrivato al
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  Speaker 3: punto che io con la parlo più, li ho bannati
• 38:57
  Speaker 2: bisogna
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  Speaker 3: essere adesso chiari non bisogna fare gli inciuci ipocriti e
• 39:04
  Speaker 3: poi magari colpissi dalle spalle, no io non sono e
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  Speaker 3: te l'ho detto prima, io sono una persona umile quindi
• 39:09
  Speaker 3: io sono bianco e nero, pane e pane, vino e vino,
• 39:14
  Speaker 3: non venire a dirmi che 2 più 2 fa 5, perché 2 più 2 fa 4
• 39:17
  Speaker 3: nel mio mondo, ma mi puoi dire, poi puoi raccontarmi
• 39:21
  Speaker 3: le equazioni che c'è lì, ma non ti credo neanche
• 39:24
  Speaker 3: se mi hai capito, questo sono, e quindi la stessa
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  Speaker 3: cosa in politica, adesso io siccome prima per il fatto
• 39:32
  Speaker 3: di darsi visibilità, frequentavi tutti, andavi da tutte le parti.
• 39:39
  Speaker 3: Però poi quando ti sei reso conto chi è, tra virgolette, onesto,
• 39:47
  Speaker 3: perché l'onestà nel mio modo, nel mio DNA, è una
• 39:52
  Speaker 3: virtù importantissima. E quando parlo di onestà, riflettendola in politica, purtroppo...
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  Speaker 3: è una parola
• 40:00
  Speaker 2: che ha
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  Speaker 3: dei difetti
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  Speaker 2: profondi è un difetto non è un pregio è un
• 40:11
  Speaker 2: difetto
• 40:13
  Speaker 3: guarda la mia stupidaggine è stata sempre questa io ho
• 40:19
  Speaker 3: forse per questo non sono arrivato magari se sei più
• 40:21
  Speaker 3: cattivo se sei più imbroglione se sei più ipocrita probabilmente
• 40:26
  Speaker 3: arrivi dove devi arrivare e io non ci sono mai
• 40:30
  Speaker 3: riuscito e non fa parte della mia e del mio
• 40:34
  Speaker 3: DNA io non ci riesco e quindi mi sento in
• 40:39
  Speaker 3: imbarazzo quando faccio una cosa contro il mio volere o
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  Speaker 3: contro una forma che io ritengo di ipocrisia mi sento
• 40:46
  Speaker 3: in imbarazzo faccio le cose con imbarazzo mi scopri subito
• 40:51
  Speaker 2: Antonella Rebuzzi mi disse una cosa che io ormai avevo
• 40:58
  Speaker 2: sempre intenzione di candidarmi e Antonella poi in alcuni momenti
• 41:05
  Speaker 2: mi ha anche aiutato cercando un po' di... mi diceva, guarda,
• 41:09
  Speaker 2: se tu vuoi essere una persona inutile, vai in Parlamento.
• 41:14
  Speaker 2: Così mi diceva sempre. Perché dice che in Parlamento, secondo lei,
• 41:18
  Speaker 2: dice che lei si sentiva una persona inutile, nel senso
• 41:23
  Speaker 2: che poteva fare poco. Caspita
• 41:27
  Speaker 2: E ho detto, mazza, se lì tu non puoi fare
• 41:29
  Speaker 2: niente in Parlamento, il CGE non può fare niente, lì
• 41:32
  Speaker 2: non si può fare niente, allora che facciamo?
• 41:35
  Speaker 3: Invece te l'avevo detto, quanto mi riguarda il CGE, è
• 41:39
  Speaker 3: impossibile farlo. E forse, almeno io personalmente, in Gran Bretagna
• 41:47
  Speaker 3: ho ottenuto più risultati dal consigliere del CGE, che probabilmente
• 41:54
  Speaker 3: è da pseudo parlamentare, visto che non hanno combinato niente parlamentare. Vabbè,
• 41:58
  Speaker 3: forse gli interessava poco la Gran Bretagna. magari si interessano
• 42:02
  Speaker 3: di Germania e magari di Svizzera probabilmente un po' di
• 42:06
  Speaker 3: più capisco però poi ti vengono ti vengono in circostruzione
• 42:11
  Speaker 3: ti vengono a fare le pulci per cercare qualche voto
• 42:15
  Speaker 3: e allora là dici ragazzi ma come funzionano le cose
• 42:19
  Speaker 3: qua quindi se io sono riuscito a fare qualcosa Beh, inizio,
• 42:26
  Speaker 3: poi mi da domanda, no? Dico, ma se io riesco
• 42:29
  Speaker 3: a fare qualcosa da CGE e non riesco a fare
• 42:31
  Speaker 3: nulla da parlamentare, secondo te cosa posso pensare io di eliminare?
• 42:38
  Speaker 2: Quindi tu sei per l'eliminazione della rappresentanza parlamentare in sostanza?
• 42:45
  Speaker 3: Io direi che al momento, così come organizzata, così come strutturata,
• 42:50
  Speaker 3: a prescindere da questa legge che è passata, sicuramente non
• 42:55
  Speaker 3: è un valore aggiunto. Cosa è stato fatto? Dimmi tu,
• 43:02
  Speaker 3: di strutturare cosa è stato fatto?
• 43:04
  Speaker 2: Appunto, appunto. con questa modifica andrà soltanto a peggiorare la
• 43:14
  Speaker 2: situazione capisco che c'è stato e su questo sono d'accordo
• 43:19
  Speaker 2: con te che c'è stata la riduzione dei parlamentari e
• 43:23
  Speaker 2: diciamo in Europa in Europa diciamo avete siete quelli che
• 43:27
  Speaker 2: forse avete sofferto di più rispetto ad altre situazioni però
• 43:32
  Speaker 2: questa qui però questa qui ho capito che però questa
• 43:37
  Speaker 2: qui praticamente taglia le gambe, almeno voi in questo momento
• 43:40
  Speaker 2: una rappresentanza ce l'avete, una rappresentanza diciamo in Australia ma
• 43:45
  Speaker 2: non è soltanto in Australia perché dopo la gente sembra
• 43:47
  Speaker 2: che io sto facendo una battaglia solo per l'Australia, è
• 43:51
  Speaker 2: una circostruzione molto più ampia, non sto qui a ripetere
• 43:54
  Speaker 2: tutti i paesi, però a questo punto c'è L'Europa una
• 43:58
  Speaker 2: rappresentanza ce l'avrà, il Sud America una rappresentanza ce l'avrà,
• 44:03
  Speaker 2: il Nord America forse una rappresentanza ce l'avrà, quello che
• 44:06
  Speaker 2: non avrà più la rappresentanza sarà proprio l'Australia
• 44:12
  Speaker 5: Il resto del
• 44:14
  Speaker 2: mondo. Quindi io capisco e condivido con te che quando
• 44:19
  Speaker 2: c'è stata quella riduzione parlamentare bisognava fare...
• 44:25
  Speaker 3: esatto non si sono strappati
• 44:28
  Speaker 2: non hanno fatto le barricate
• 44:31
  Speaker 3: quando hanno rimosso due parlamentari
• 44:34
  Speaker 2: al senato e uno alla camera lì bisognava fare una
• 44:37
  Speaker 2: ridistribuzione bisognava fare le barricate bravo però adesso ci hanno
• 44:44
  Speaker 2: voluto mettere la pezza diciamo così però non è così
• 44:48
  Speaker 2: ma io e te lo sappiamo gli addetti ai lavori
• 44:50
  Speaker 2: lo sanno che il lavoro che è stato fatto è
• 44:52
  Speaker 2: stato fatto un buon lavoro diciamo dai sudamericani, diciamo così,
• 44:58
  Speaker 2: non voglio entrare molto, perché ho avuto già molto attacco
• 45:04
  Speaker 3: A me mi condannano il MAI, ma io perché lo
• 45:06
  Speaker 3: devo condannare? Io l'ho vissuto, l'ho vissuto il MAI, l'ho lasciato.
• 45:10
  Speaker 3: Ci
• 45:12
  Speaker 2: sono stato anch'io dentro al MAI, conosco bene quella realtà.
• 45:20
  Speaker 3: Però io non li condanno, non li massacro, perché
• 45:24
  Speaker 2: hanno sempre fatto un egregio lavoro per il loro territorio,
• 45:28
  Speaker 2: se l'avessero fatto tutti i parlamentari di destra e di
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  Speaker 2: sinistra soprattutto che sono stati dieci anni al governo forse
• 45:45
  Speaker 2: oggi questa situazione non eravamo qui a discutere a dire
• 45:50
  Speaker 2: ah ma l'Australia le colpe ma l'ho detto anche all'onorevole
• 45:56
  Speaker 2: Carelli non mi nascondo dietro le colpe ce l'ha anche
• 45:59
  Speaker 2: soprattutto il PD ad esempio quanto voti ha preso il
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  Speaker 2: senatore lì da voi? Quanti voti ha presi di preferenza?
• 46:13
  Speaker 2: Di preferenza mi sembra intorno ai 3.000 voti, una cosa del genere,
• 46:17
  Speaker 2: in tutta la circostanza. 3.000
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  Speaker 4: voti?
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  Speaker 2: Sì.
• 46:20
  Speaker 4: Ora, tu spiegami, com'è possibile il PD, questo dici le rappresentanze,
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  Speaker 4: quando io chiesi la rimodulazione della passata legislatura, previsione subito
• 46:35
  Speaker 4: dopo la riforma costituzionale, io la chiesi, dissi guardate
• 46:40
  Speaker 3: Così ci state falcitiando tutti i parlamentari di Forza Italia. Cioè,
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  Speaker 3: ci state mettendo al baratro così. Oh, hanno fatto le spallucce. No,
• 46:52
  Speaker 3: non si cambia, non si può cambiare niente, non ci
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  Speaker 3: sono i numeri. Hai capito? Questo mi dicevano. Come gli
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  Speaker 3: ho detto? Ma scusate, ma è possibile che un senatore...
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  Speaker 3: debba fare riferimento a circa 220.000 nazionali in popolazione attiva su 350.000
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  Speaker 3: mentre in Europa su 2.2 milioni di popolazione attiva esprimiamo lo
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  Speaker 3: stesso numero di ma ha senso questo? ha senso che
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  Speaker 3: io debba prendere 18.300 voti e non rinunciare al Senato a
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  Speaker 3: uno che ne prende 3.000
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  Speaker 2: Luigi, io sono d'accordissimo con te, è stato fatto un
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  Speaker 2: errore all'epoca, però oggi è stato fatto ancora di più l'errore.
• 47:43
  Speaker 2: Un errore fatale, un errore fatale. Sì, assolutamente, però la pezza,
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  Speaker 2: come dite voi in Sicilia, la pezza è più, adesso
• 47:55
  Speaker 2: non mi viene in mente, mia moglie me lo dice
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  Speaker 2: sempre
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  Speaker 3: Una circoscrizione
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  Speaker 2: Io mi ricordo che si parlava. Il conteggio. ma si
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  Speaker 2: proponeva anche il conteggio all'interno del conteggio
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  Speaker 3: nazionale di integrarlo questa era una cosa importante non dimentichiamocelo
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  Speaker 3: perché così rimuovere quel fattore gli italiani all'estero essere un'altra
• 48:21
  Speaker 3: cosa quindi quel conteggio cioè essere una tribù di Sioux
• 48:26
  Speaker 3: insomma separati da Ogni volta si deve fare qualcosa di
• 48:30
  Speaker 3: diverso per l'estero rispetto all'Italia. Era un conteggio che veniva
• 48:37
  Speaker 3: incorporato all'interno del conteggio nazionale e da lì si estrapolavano
• 48:42
  Speaker 3: poi tutti i numeri che uscivano, cioè le varie ripartizioni
• 48:47
  Speaker 3: dei seggi. Quindi c'era quell'opportunità. mi hanno fatto le chiude
• 48:53
  Speaker 3: mercante ma detto questo, anche in questa che ha portato
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  Speaker 3: un po' di equilibrio e che mi ha tolto il
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  Speaker 3: senatore e l'onorevole Carrè da lì io ne sono contento
• 49:05
  Speaker 3: perché per me è un occhio per occhio
• 49:07
  Speaker 2: e lo so ma non è non è non è
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  Speaker 2: l'onorevole non abbiamo fatto il danno al Carrè o a
• 49:17
  Speaker 2: Giacobbe il danno l'abbiamo fatto ai tanti italiani che credono
• 49:23
  Speaker 2: ancora perché ad oggi ma voi potete ancora votare potete
• 49:28
  Speaker 2: ancora votare il rappresentante assolutamente si la legge non è
• 49:32
  Speaker 2: che ci vieta però chi è quel pazzo candidato in
• 49:37
  Speaker 2: Australia che si mette a fare una campagna elettorale praticamente
• 49:42
  Speaker 2: ma
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  Speaker 3: guarda ma noi riflettiamo su questa cosa chi è quel
• 49:47
  Speaker 3: pazzo Semplicemente una
• 49:49
  Speaker 4: scuderia di partito che decida. Se il PD decide di
• 49:53
  Speaker 4: candidare Carè,
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  Speaker 3: il PD gli porta tutti i voti. Sono fatti così, almeno.
• 50:03
  Speaker 3: Gli porta la Sud America, gli porta Porta, gli porta
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  Speaker 3: Nord America quell'altro lì. Cioè, dico
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  Speaker 2: là è
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  Speaker 3: tutto, dipende dalla volontà anche di partito o del valore.
• 50:17
  Speaker 2: ma lo sai Luigi lo sai meglio di me potevano
• 50:20
  Speaker 2: mettere le liste bloccate se mettevano le liste bloccate come
• 50:23
  Speaker 2: fanno in Italia a quel punto il partito diciamo che
• 50:26
  Speaker 2: tra virgolette non dico che era obbligato però diciamo che
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  Speaker 2: poteva fare un'alternanza diciamo vabbè mettiamo uno del Sud America
• 50:33
  Speaker 2: uno del Nord America guarda Emanuele
• 50:36
  Speaker 3: non hanno voluto ascoltare me la migliore era
• 50:38
  Speaker 2: quella lì quella che
• 50:40
  Speaker 3: avevo io proposto e io mi mantenevo il Senato che
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  Speaker 3: era quella là delle tre circoscrizioni Sud America, Europa e
• 50:50
  Speaker 3: il resto del mondo
• 50:53
  Speaker 2: come funziona per il CGE i paesi anglofoni
• 50:59
  Speaker 3: e voi in pratica eravate integrati con il Nord America
• 51:01
  Speaker 3: esattamente
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  Speaker 2: visto che comunque tra
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  Speaker 3: il Canada vi rimaneva il senatore
• 51:12
  Speaker 2: Ma infatti la cosa logica poteva essere o facevi una
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  Speaker 2: circostruzione unica per entrambi le Camere come è stato fatto
• 51:22
  Speaker 2: per il Senato o facevi le circostruzioni per paesi anglofoni,
• 51:26
  Speaker 2: Sud America, giustamente là sono sudamericani, parlano spagnolo e tutto
• 51:30
  Speaker 2: quello che vuoi, In Nord America i canadesi e gli
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  Speaker 2: australiani siamo simili per certi aspetti. Guarda Emanuele
• 51:39
  Speaker 3: non fare la nuova, perché c'è anche Israele, c'è anche
• 51:44
  Speaker 3: il Marocco, insomma ci sono diverse parti dove vanno incorporati.
• 51:50
  Speaker 3: Era specifico, cioè Sud America, Europa, il resto del mondo.
• 51:58
  Speaker 3: Quello era, perché il Senato rimaneva un seggio al Senato lì,
• 52:05
  Speaker 3: uno giù, e due andavano in Europa, che chiaramente rispetto
• 52:12
  Speaker 3: alle proporzioni, quando si parla di proporzionale … e andava
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  Speaker 3: modificato a seguito di quella riforma, ma non l'hanno fatto, perché?
• 52:20
  Speaker 3: Perché si sono fatti i conti, caro Emanuele, si sono
• 52:23
  Speaker 3: seduti al tavolino e hanno detto ma perché lo dobbiamo fare,
• 52:27
  Speaker 3: gli dobbiamo regalare a Billet il Senato? Meglio che ci
• 52:32
  Speaker 3: regniamo il nostro senatore in Australia, hai capito? Forse te
• 52:36
  Speaker 3: l'ho detta così, molto semplice, ma questa è stata la
• 52:38
  Speaker 3: realtà dei fatti
• 52:40
  Speaker 2: questa è stata Quell'errore lì, l'abbiamo detto, è stato un
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  Speaker 2: grave errore. No, non è stato un errore per loro,
• 52:44
  Speaker 2: per loro è stato un mantenimento di
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  Speaker 3: posizione.
• 52:52
  Speaker 2: Però in questa occasione qui il centro- destra poteva metterci una pezza,
• 52:57
  Speaker 2: ma ha fatto una pezza come si deve. Invece hanno fatto,
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  Speaker 2: oltre il danno, pure la beffa. Cioè praticamente uno che ha,
• 53:07
  Speaker 2: tanto è inutile che in Australia lo sanno io e
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  Speaker 2: Emanuele Esposito, Non ho la possibilità di... Sì, ho la
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  Speaker 2: possibilità di candidarmi, ma non avrò mai la possibilità di vincere.
• 53:17
  Speaker 2: È matematico sta cosa. Anche se tutto il centrodestra dire...
• 53:22
  Speaker 2: Ma poi, quelli del Sud America che fanno? Votano Emanuele Esposito,
• 53:25
  Speaker 2: ma figurati. Ma poi, quanti soldi devi avere per fare
• 53:30
  Speaker 2: una campagna elettorale in Sud America, in Nord America, in
• 53:32
  Speaker 2: Centro America? Cioè, è uguale... l'amor di Dio va bene
• 53:38
  Speaker 2: così è stato bene così sono stati degli accordi
• 53:41
  Speaker 3: benissimo è stato un'anomalia un'anomalia fatta diciamo
• 53:49
  Speaker 4: sullo stesso modello di quella fatta dopo la riforma costituzionale
• 53:56
  Speaker 4: ora non sto io qua a giudicare
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  Speaker 3: sull'anomalia ma sto a giudicare più che altro sulla sulla
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  Speaker 3: ripartizione ed è giusto quello che dici effettivamente sotto il
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  Speaker 3: profilo numerico sotto il profilo numerico tagli una parte del
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  Speaker 3: mondo chiaramente sotto il profilo dei numeri non ha non
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  Speaker 3: ha competizione non può competere perché chiaramente è quello
• 54:26
  Speaker 2: che è un italiano che sta qui adesso loro hanno
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  Speaker 2: fatto tutti i loro calcoli ho letto alcune dichiarazioni che
• 54:36
  Speaker 2: forse il centrodestra possa prendere un deputato in più, un
• 54:40
  Speaker 2: parlamentare in più, vabbè, faranno tutti i loro calcoli, anche
• 54:44
  Speaker 2: noi abbiamo fatto i nostri calcoli, sì, se metti nel
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  Speaker 2: calderone tutti i numeri che sono stati nel 2022, il centrodestra
• 54:53
  Speaker 2: può aspirare a prendere un parlamentare in più, però, e
• 54:57
  Speaker 2: va bene, ma nel 2027 con questa riforma qua, poi bisogna vedere...
• 55:03
  Speaker 2: Poi bisogna vedere se gli australiani, i sudafricani, quelli di
• 55:08
  Speaker 2: Israele voteranno, perché a quel punto diciamo, ma perché devo
• 55:11
  Speaker 2: votare un candidato del Sud America? Già i sudafricani erano
• 55:17
  Speaker 2: incazzati con l'Australia perché vincevano sempre gli australiani. Tu immagina adesso...
• 55:22
  Speaker 2: E' ora di incostare più costanza. Quindi, quello lì, ma
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  Speaker 2: sapete cosa c'è? Ma non andiamo proprio a votare. Se
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  Speaker 2: prima votavano 50.000, andranno a votare solo 5.000 persone, gli addetti ai lavori. Neanche, forse.
• 55:36
  Speaker 2: Andrò a votare da solo, forse. Quindi, poi voglio vedere
• 55:40
  Speaker 2: se scatta un secondo o un terzo parlamentare per il centro- destra. Quindi,
• 55:45
  Speaker 2: secondo me, questa cosa qui l'ho studiata un po' male.
• 55:50
  Speaker 2: e chi l'ha studiata, l'ha studiata bene per quanto riguarda
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  Speaker 2: il vantaggio personale, il vantaggio di quel territorio, l'ha studiata bene,
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  Speaker 2: l'ha studiata benissimo, è bravo, per l'amore di Dio, Merlo
• 56:05
  Speaker 2: su questo è un genio, però a pagare le conseguenze
• 56:12
  Speaker 2: siamo noi in questa parte del mondo, tutto qua. Ci
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  Speaker 2: rimane solo
• 56:17
  Speaker 4: Io ti dico una cosa, sono veramente solidale con voi,
• 56:21
  Speaker 4: sotto il profilo numerico ovviamente non c'è dubbio che siete penalizzati,
• 56:29
  Speaker 4: questo l'avevo già anch'io pronosticato quando mi si presentò questa proposta.
• 56:40
  Speaker 3: il problema ora sta tutto a riuscire a gestirla per
• 56:45
  Speaker 3: le prossime elezioni alla fine della fiera è quella che
• 56:49
  Speaker 3: è possiamo metterci magari a ragionare, a fare, a dire
• 56:53
  Speaker 3: però non cambierà nulla non è che cambieranno adesso quel
• 56:57
  Speaker 3: emendamento non verrà
• 56:59
  Speaker 2: no no no assolutamente ma poi c'è anche c'è da
• 57:02
  Speaker 2: dire anche un'altra cosa Luigi perché qualcuno ieri mi diceva
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  Speaker 2: sì però Se voi mettete un po' di candidati in più,
• 57:10
  Speaker 2: noi metteremo un po' di candidati in più in Australia.
• 57:13
  Speaker 2: Peggio mi viene, peggio mi viene. Adesso più candidati dell'Australia metteremo,
• 57:18
  Speaker 2: peggio sarà. Perché i voti quelli sono, se io, Luigi, Nicola,
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  Speaker 2: Pasquale e Giuseppe, che siamo australiani, e quei quattro voti
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  Speaker 2: ce li dividiamo in quattro, e sono ancora peggio. Per
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  Speaker 2: questo io dicevo, mettiamo le liste bloccate, quantomeno i partiti,
• 57:43
  Speaker 2: non dico che sono obbligati, però diciamo che c'è questa
• 57:46
  Speaker 2: forma di... Ma non ce la vorrò ascoltare! E prenderemo
• 57:50
  Speaker 2: le nostre conseguenze... Infatti siamo incazzati noi di Forza Italia,
• 57:54
  Speaker 2: perché
• 57:54
  Speaker 4: preferivamo anche noi quella soluzione, devo dire...
• 57:58
  Speaker 2: Ma la soluzione si può fare ancora Luigi, perché abbiamo
• 58:02
  Speaker 2: il parlamentare di Forza Italia, si presenta un emendamento domani mattina.
• 58:10
  Speaker 3: credimi le tempistiche ormai sono morte la discussione è morta
• 58:14
  Speaker 3: là una volta che quell'emendamento è stato approvato dopo tutte
• 58:19
  Speaker 3: le discussioni non ti rifanno un contremendamento è una logica
• 58:24
  Speaker 3: questa
• 58:24
  Speaker 2: no, ne fai un emendamento nuovo fai un emendamento nuovo
• 58:31
  Speaker 2: scusami visto che all'una ora italiana è iniziato in commissione
• 58:37
  Speaker 2: la discussione al Senato presenta un emendamento dove metti le
• 58:41
  Speaker 2: liste bloccate non devi cambiare niente come in Italia in
• 58:45
  Speaker 2: Italia votano con le liste bloccate perché noi dobbiamo votare
• 58:48
  Speaker 2: con le preferenze perché noi italiani all'estero dobbiamo essere sempre
• 58:52
  Speaker 2: quelli in contro tendenza rispetto a quelli italiani in Italia
• 58:58
  Speaker 2: stava saltando il governo perché si stavano le preferenze stava
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  Speaker 2: saltando un governo E ci hanno messo la pezza. E
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  Speaker 2: metterci la pezza anche per l'estero, scusatemi. Ma perché? Ma
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  Speaker 2: chi siamo noi? Siamo sempre i soliti quelli con l'anello
• 59:14
  Speaker 2: al naso? Boh, non lo so. Poi ci venite a
• 59:16
  Speaker 2: parlare di ambasciatori, di medinitoli, di cose delle radici, tutta
• 59:23
  Speaker 2: quella roba lì. Ah beh, quando vi conviene a voi,
• 59:27
  Speaker 2: italiani all'estero, sono tutti belli, bravi e cosa. Eh no,
• 59:31
  Speaker 2: aspettate un attimo, scusate.
• 59:33
  Speaker 3: è vero su questo e sono veramente solidale su questo
• 59:38
  Speaker 3: tuttavia ormai ripeto mi è cascata questa anche a me
• 59:43
  Speaker 3: questa quando è stata messa sul campo questa proposta è
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  Speaker 3: cascata come un fumiace del terreno cioè non so la
• 59:56
  Speaker 3: ragione sono d'accordo con te cento per cento ma sotto
• 1:00:03
  Speaker 3: il profilo della logistica parlamentare adesso non c'è speranza non
• 1:00:08
  Speaker 3: c'è più speranza
• 1:00:11
  Speaker 2: lo so che non c'è speranza ma se uno lo
• 1:00:15
  Speaker 2: vuole lo può fare Emanuele non torni indietro questa è
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  Speaker 2: la realtà parlamentare significa perdere anche la credibilità non devi
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  Speaker 2: fare niente non devi cambiare nulla non devi cambiare assolutamente
• 1:00:30
  Speaker 2: nulla bisogna solo che dire gli italiani all'estero voteranno come
• 1:00:38
  Speaker 2: votano in Italia con le liste bloccate punto basta qual
• 1:00:44
  Speaker 2: è il problema?
• 1:00:44
  Speaker 3: bisogna fare un emendamento quello che avevamo fatto noi c'è
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  Speaker 2: ancora perché gli italiani in Italia non possono scegliere i
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  Speaker 2: candidati però noi possiamo mettere le preferenze non ha senso
• 1:01:02
  Speaker 2: Equipariamo la legge anche all'estero a quella italiana. Scusa, siamo
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  Speaker 2: italiani anche noi, eh
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  Speaker 3: Il problema, ti ripeto, è logistica parlamentare. Ci abbiamo noi
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  Speaker 3: dovuto ritirare il nostro emendamento con grande dissenso, perché il
• 1:01:23
  Speaker 3: dissenso c'è stato, ti posso garantire, c'è stato anche forte dissenso,
• 1:01:30
  Speaker 3: anzitutto Ti dico la verità, io mi sono incazzato pure
• 1:01:33
  Speaker 3: con Tajani su questa cosa qua. Però lui mi ha detto, dice, guarda,
• 1:01:39
  Speaker 3: cioè attraverso Antonio, mi ha detto, dice, guarda, c'è bel
• 1:01:45
  Speaker 3: poco da fare. Ha messo il piede giù e non
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  Speaker 3: ci possiamo muovere. Arrivato a questo punto, che cazzo gli
• 1:01:52
  Speaker 3: vuoi dire? Dimmi tu, Manuel, cosa gli vuoi dire? Eh,
• 1:01:56
  Speaker 3: c'è bel poco da fare qui. quindi non torneranno neanche
• 1:02:01
  Speaker 3: a cannonate
• 1:02:03
  Speaker 2: lo so Luigi lo so benissimo ci parliamo tra me
• 1:02:08
  Speaker 2: e te lo sappiamo benissimo però se mi
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  Speaker 3: dici personalmente ma tu sei felice? no io ti dico
• 1:02:18
  Speaker 3: sono solidale con voi
• 1:02:20
  Speaker 2: alle prossime elezioni politiche indipendentemente chi sarà i candidati del
• 1:02:27
  Speaker 2: centro
• 1:02:27
  Speaker 3: allora indipendentemente se io fossi candidato io costruirei subito immediatamente
• 1:02:34
  Speaker 3: la squadra E la presenterei così come tale, per dire,
• 1:02:38
  Speaker 3: Noele come consulente per l'Oceania, Fuxianissoli come … cioè nel
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  Speaker 3: mio … proprio nel mio … all'interno della mia campagna elettorale,
• 1:02:55
  Speaker 3: questi saranno i miei … io dirò in Sud America
• 1:02:58
  Speaker 3: ci sarà tizio almeno io credo che questa sia l'unica
• 1:03:04
  Speaker 3: forma di coinvolgimento reale che puoi tu sostenere personalmente in
• 1:03:10
  Speaker 3: campagna elettorale come candidato e quindi coinvolgere tutto il territorio
• 1:03:15
  Speaker 3: farti carico anche di queste carenze e soprattutto dare una
• 1:03:20
  Speaker 3: mano d'aiuto a chi effettivamente come dici giustamente tu si
• 1:03:24
  Speaker 3: sente depenalizzato penalizzato fortemente e soprattutto è stata rimossa la
• 1:03:30
  Speaker 3: rappresentanza quindi diciamo una forma di questo lo penso io
• 1:03:36
  Speaker 3: come Luigi Bile ovviamente è l'unica cosa che posso pensare
• 1:03:40
  Speaker 3: di positivo per un coinvolgimento sincero ma anche concreto di
• 1:03:48
  Speaker 3: chi poi è rimasto fuori questa è l'unica soluzione che
• 1:03:53
  Speaker 3: io posso vedere al momento poi ci saranno qualche altra
• 1:03:57
  Speaker 3: però ripeto se la cosa resta così com'è se li
• 1:04:04
  Speaker 3: metti in controparte nulla gli puoi
• 1:04:08
  Speaker 2: mettere Emanuele l'unica
• 1:04:13
  Speaker 3: soluzione è coinvolgere chi ha del coraggio chiunque si candidi
• 1:04:19
  Speaker 3: e muoversi come una squadra una squadra di componenti di
• 1:04:25
  Speaker 3: personaggi che verranno automaticamente coinvolti ad elezione questo è l'unica
• 1:04:32
  Speaker 3: cosa quindi si combatte tutti assieme hai capito? io sono
• 1:04:36
  Speaker 3: sempre un'altra delle mie virtù è la collegialità io sono
• 1:04:40
  Speaker 3: un amante della collegialità io giocavo a calcio Emanuele quando
• 1:04:44
  Speaker 3: giocavo al calcio mi ricordo quando ho giocato nel Messina
• 1:04:47
  Speaker 3: tra l'altro e Scoglio diceva Una cosa semplicissima, in campo
• 1:04:52
  Speaker 3: si entra in undici, si vince e si perde in undici.
• 1:04:59
  Speaker 3: può essere una prima donna ma se tu non hai
• 1:05:01
  Speaker 3: puoi fare tre gol ma se tu hai una difesa
• 1:05:04
  Speaker 3: con la brodo ne prendi cinque e perdi la
• 1:05:05
  Speaker 2: partita
• 1:05:08
  Speaker 3: è
• 1:05:08
  Speaker 2: ovvio
• 1:05:08
  Speaker 3: io con questo principio parto costruire una squadra viste le
• 1:05:13
  Speaker 3: condizioni visto anche il fatto che poi alla fine dovrai
• 1:05:18
  Speaker 3: creare qualche segreteria da qualche parte con questa grande circoscrizione
• 1:05:25
  Speaker 3: mondiale che si è creata no? dovrai crearla in un
• 1:05:29
  Speaker 3: modo o nell'altro e quindi questa è l'unica soluzione che
• 1:05:33
  Speaker 3: può uno adottare per cercare di coinvolgere tutto il territorio
• 1:05:39
  Speaker 3: ma allo stesso tempo per disinnescare anche un tuo movimento
• 1:05:45
  Speaker 3: in quelle aree visto che c'è il rappresentante che sarà
• 1:05:48
  Speaker 3: lui a gestire e tu sarai là soltanto come una
• 1:05:51
  Speaker 3: presenza di supporto e di aiuto questa è l'unica cosa
• 1:05:57
  Speaker 3: che ho valutato come assistere queste comunità che verranno penalizzate
• 1:06:02
  Speaker 3: forse sono stato l'unico a pensare perché come ti dicevo
• 1:06:06
  Speaker 3: prima quello è sempre stato i legami e io vivo
• 1:06:09
  Speaker 3: di legami anche in questo che penso forse sbaglio
• 1:06:15
  Speaker 2: tu voglio spiegare oggi voglio spiegare a un italiano un
• 1:06:21
  Speaker 2: siciliano un italiano perché alla fine siamo al di là
• 1:06:25
  Speaker 2: dell'appartenenza regionale ma tu voglio spiegare un italiano di Sydney
• 1:06:30
  Speaker 2: guarda che tu voti però tu andrei a votare uno
• 1:06:32
  Speaker 2: del Sud America e lui dice e perché? ma glielo
• 1:06:35
  Speaker 2: ho spiegato
• 1:06:37
  Speaker 3: certo poi devi costruire quella cioè non è quella squadra
• 1:06:42
  Speaker 3: la devi costruire ma non è che c'è una squadra
• 1:06:46
  Speaker 3: che tu ad esempio io supponiamo io candidato al Senato
• 1:06:50
  Speaker 3: va bene candidato al senato io dico Emanuele senti, saresti
• 1:06:56
  Speaker 3: o sei disponibile a coprirmi tu e poi quando io
• 1:07:02
  Speaker 3: sarò lì ti prenderò in segreteria e ti darò la
• 1:07:07
  Speaker 3: delega come consulente per l'Australia quindi io poi sui volantini
• 1:07:14
  Speaker 3: in Australia sei tu il candidato cioè Luigi Bille sarà
• 1:07:21
  Speaker 3: la tua il tuo specchio per le allodole ecco quello
• 1:07:25
  Speaker 3: che ho pensato cioè alla fine non è che posso
• 1:07:28
  Speaker 2: dire ma questa è a discrezione questa è poi solo
• 1:07:30
  Speaker 2: a discrezione dei candidati non vuol dire che non è
• 1:07:33
  Speaker 2: a discrezione Non è un mandato parlamentare, è diverso. Giustissimo
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  Speaker 3: però se tu mi chiedi Luigi Bille, cosa ne pensi?
• 1:07:47
  Speaker 3: Io gli dico questo, questo è l'unico modo che io
• 1:07:50
  Speaker 3: ho pensato. di poter coinvolgere tutto il territorio e quindi
• 1:07:55
  Speaker 3: farsi anche portatore e farsi carico diciamo di aree, di
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  Speaker 3: zone dove tu non sei niente conosciuto o dove il
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  Speaker 3: tuo nome non è mai circolato quindi quella è l'unica
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  Speaker 3: soluzione plausibile Il resto poi, se non si lavora adesso,
• 1:08:19
  Speaker 3: quello che voglio dire è che adesso dobbiamo lavorare a
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  Speaker 3: cercare di organizzare un qualcosa su questa struttura, perché questa
• 1:08:29
  Speaker 3: sarà la struttura elettorale. Capisco che bisogna fare tutto e
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  Speaker 3: di più prima di arrivare alle elezioni per cercare di
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  Speaker 3: raddrizzare la baracca. ma io sono molto ma molto ma
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  Speaker 3: molto moltissimo scettico purtroppo abbiamo questa sofferenza ecco perché vi
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  Speaker 3: dicevo che alle volte il CGE come strumento strumento che
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  Speaker 3: è uno strumento già inserito all'interno del sistema e nel
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  Speaker 3: sistema ministeriale può essere più efficace della rappresentanza parlamentare perché
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  Speaker 3: non sei soggetto ai vincoli di partito ai vincoli di
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  Speaker 3: posizionamento ai vincoli politici tu fai quello che devi fare
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  Speaker 3: al ministero ecco perché sostengo che se dovessi scegliere tra
• 1:09:22
  Speaker 3: la rappresentanza parlamentare e un CGE in forma potenziata e
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  Speaker 3: con prescrizioni leggermente diverse da queste, probabilmente è più efficace
• 1:09:38
  Speaker 3: in termini di risoluzione di problemi, di politiche stesse, perché
• 1:09:44
  Speaker 3: poi il CGE se noi lo consideriamo strutturalmente quello che è,
• 1:09:52
  Speaker 3: lo possiamo paragonare a chi? Al CNEL e per questo
• 1:09:56
  Speaker 3: facciamo le riunioni con il CNEL per questo abbiamo firmato
• 1:09:58
  Speaker 3: l'accordo con il CNEL per questo perché siamo noi loro
• 1:10:03
  Speaker 3: per l'economia e il lavoro per l'Italia e per il
• 1:10:07
  Speaker 3: governo e noi per gli italiani all'estero quindi abbiamo un
• 1:10:11
  Speaker 3: parallelismo chiaramente in tono minore rispetto al CNEL però stiamo
• 1:10:16
  Speaker 3: chiedendo di insediarci lì al CNEL anche perché sai che
• 1:10:22
  Speaker 3: il CNEL lo volevano fare
• 1:10:23
  Speaker 2: fuori quindi potenzialmente
• 1:10:28
  Speaker 3: inserendo anche il CGA all'interno dà più senso perché tanto
• 1:10:35
  Speaker 3: ti organizzi un qualcosa di più ampio di quello che
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  Speaker 3: sono i compiti e le competenze del CNEL quindi diciamo
• 1:10:42
  Speaker 3: che come strumento di risoluzione di politica per gli italiani
• 1:10:49
  Speaker 3: all'estero se il CGE produce quelle proposte di riforma quando
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  Speaker 3: sono necessarie secondo me è uno strumento fortissimo uno strumento
• 1:11:00
  Speaker 3: che poi ha anche un dono di tra virgolette chiamiamola
• 1:11:10
  Speaker 3: un trasversalismo quasi non dico pecero perché sarebbe una parola
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  Speaker 3: troppo offensiva ma un trasversalismo quasi naturale cioè all'interno non
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  Speaker 3: nel caso degli ultimi cg ovviamente la tendenza di sinistra
• 1:11:28
  Speaker 3: ma possono annoverare se nel consiglio di presidenza non facessero
• 1:11:34
  Speaker 3: gli assidui a tutto come ho sempre detto, ho sempre
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  Speaker 3: gridato ho sempre sostenuto e creassero un comitato di presidenza
• 1:11:46
  Speaker 3: Bipartisan questo cosa inciderebbe? Inciderebbe semplicemente nel potere di negoziazione
• 1:11:55
  Speaker 3: del CGE diventerebbe più forte perché potrebbe negoziare a prescindere
• 1:11:59
  Speaker 3: dal governo
• 1:12:00
  Speaker 2: perché se
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  Speaker 3: è Bipartisan quindi chi c'è c'è là tu hai un
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  Speaker 3: comitato di presidenza che è capace perché ha gli interlocutori
• 1:12:10
  Speaker 3: di negoziare E questa è una forza, carissima Manuela, è
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  Speaker 3: una forza questa qua.
• 1:12:16
  Speaker 2: Assolutamente
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  Speaker 3: E parliamoci chiaro, adesso, più di prima, con la riforma costituzionale,
• 1:12:25
  Speaker 3: se prima erano due noci nel sacco, adesso sono rimaste
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  Speaker 3: le bucce nel sacco, in un certo senso. suddividere la
• 1:12:33
  Speaker 3: rappresentanza parlamentare in un proporzionale in una divisione in una
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  Speaker 3: ripartizione proporzionale beh se la circostruzione estero o meglio diciamo
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  Speaker 3: l'emisfero degli italiani all'estero rappresenta non la ventunesima regione ma
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  Speaker 3: la seconda regione d'Italia beh capirai che il proporzionale della
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  Speaker 3: ripartizione dei seggi Ne prevede almeno 40. Sì, sì, assolutamente sì,
• 1:13:02
  Speaker 3: sono
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  Speaker 2: d'accordo.
• 1:13:07
  Speaker 3: Quindi se tu parti da questo concetto, anche l'inizio era
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  Speaker 3: stato un depennamento di questa proporzionalità, quindi non c'è mai stato,
• 1:13:16
  Speaker 3: chi parla di costituzione, di proporzionalità, dice bugie, dice resie,
• 1:13:21
  Speaker 3: non sa di quello che parla.
• 1:13:23
  Speaker 2: No, però è vero quello che dici tu, perché se
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  Speaker 2: fai il rapporto con l'Italia c'è lo sproporzionamento, però la
• 1:13:33
  Speaker 2: legge Tremaglia quantomeno ci aveva messo una pezza mettendo proprio
• 1:13:39
  Speaker 2: la territorialità dei territori, No, la
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  Speaker 3: territorialità, le circoscrizioni vennero naturalmente suddivise in quel modo, ma
• 1:13:52
  Speaker 3: anche lì se tu guardi la proporzionalità, tu ti trovi
• 1:13:59
  Speaker 3: l'Europa e quindi anche nella determinazione dei seggi ci sono
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  Speaker 3: delle anomalie forti, l'Europa che ha 4 milioni di connazionati, Rispetto
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  Speaker 3: a Sud America che ne ha 1.700.000, non so se mi spiego,
• 1:14:15
  Speaker 3: anche lì siamo 1 a 3. Quindi in ogni caso e in
• 1:14:22
  Speaker 3: ogni tempo, fin dalla riforma costituzionale che ha dato la
• 1:14:26
  Speaker 3: rappresentanza parlamentare, io l'ho vissuto tre maglie personalmente, ricordo benissimo
• 1:14:33
  Speaker 3: che lui voleva fare addirittura il listone il listone degli
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  Speaker 3: italiani all'estero nello stile del suttirologo Svartai e forse quella
• 1:14:43
  Speaker 3: sarebbe stata una soluzione migliore sicuramente l'estero avrebbe avuto più
• 1:14:48
  Speaker 3: peso poi non so nelle divisioni politiche però se tu
• 1:14:52
  Speaker 3: fai un listone e li metti tutti all'interno della stessa
• 1:14:55
  Speaker 3: lista come suttirologo Svartai capirai che quando ti ritrovavi 18 consiglieri
• 1:15:04
  Speaker 3: tutti in un gruppo, cazzo sono tantissimi
• 1:15:07
  Speaker 2: è un gruppo parlamentare è un gruppo parlamentare bravissimo esatto
• 1:15:11
  Speaker 2: sono
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  Speaker 3: tanti quindi il potere sarebbe stato diverso di quello che
• 1:15:18
  Speaker 3: hanno adesso che sono frammentati all'interno dei partiti delle forze
• 1:15:23
  Speaker 2: di partito non l'hanno voluto fare perché sapevano che avrebbero
• 1:15:28
  Speaker 2: dato esattamente avrebbero creato le situazioni parlamentari che uno poteva
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  Speaker 2: andare a destra e a sinistra come gli voleva certo
• 1:15:40
  Speaker 2: però il problema
• 1:15:43
  Speaker 3: è sempre stato quello ecco perché avevano non l'hanno fatto
• 1:15:49
  Speaker 3: perché sapevano di dare troppo peso e questo è il
• 1:15:52
  Speaker 3: problema principale il peso che noi abbiamo sulla base di
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  Speaker 3: questo Umilmente, come nel mio spirito, magari facciamo una riflessione.
• 1:16:02
  Speaker 3: Tu dici, ma umilmente perché? Tu non vorresti diventare parlamentare?
• 1:16:08
  Speaker 3: Ma perché dovrei diventare parlamentare? Quando posso fare al CGE
• 1:16:12
  Speaker 3: più di quello che faccio da parlamentare? Ti dici, ma
• 1:16:15
  Speaker 3: non guadagni i soldi? Ma chi se ne è fatto?
• 1:16:17
  Speaker 3: Il mio lavoro mi dà più di quanto guadagno parlamentare.
• 1:16:20
  Speaker 2: Ah beh, quello sì, quello assolutamente. Ma uno non lo
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  Speaker 2: fa per i soldi. Io so come te, non l'ho
• 1:16:29
  Speaker 2: fatto sicuramente per lo stipendio. Io ho voluto
• 1:16:31
  Speaker 3: giustificare il perché io vorrei tenere più le rappresentanze territoriali
• 1:16:37
  Speaker 3: con una riforma appropriata per renderle molto più incisive, molto
• 1:16:42
  Speaker 3: più un valore aggiunto al sistema paese. di quello che
• 1:16:47
  Speaker 3: lo sono adesso ma lo erano prima della rappresentanza se
• 1:16:52
  Speaker 3: tu pensi che lo erano prima della rappresentanza la rappresentanza
• 1:16:57
  Speaker 3: parlamentare le ha snaturate completamente le ha tolte ogni potere
• 1:17:03
  Speaker 3: ogni riferimento anche culturale le ha snaturate quindi ora purtroppo
• 1:17:10
  Speaker 3: ci ritroviamo in questo in questo vortice dove siamo tutti coinvolti,
• 1:17:18
  Speaker 3: dalla rappresentanza parlamentare alle rappresentanze territoriali. Quindi non so io
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  Speaker 3: quale sia francamente la strategia per poter acquistare una credibilità
• 1:17:34
  Speaker 3: che abbia un consenso parlamentare ma anche nazionale forte, giusto
• 1:17:43
  Speaker 3: e operativo soprattutto e soprattutto ripeto quel valore aggiunto che
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  Speaker 3: potrebbe dare al sistema del paese che fino adesso non
• 1:17:52
  Speaker 3: ha dato qual è secondo te? io faccio tanto
• 1:17:55
  Speaker 2: tanto attento no no no è un confronto è un
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  Speaker 2: confronto no guarda ripeto no io in questo momento qui
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  Speaker 2: guarda in questo momento qui come pensano gli altri come
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  Speaker 2: fai questa domanda qui dopo dopo questo emendamento qui sono
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  Speaker 2: rimasto un po' diciamo fuori di testa perché non riesco
• 1:18:21
  Speaker 2: non riesco a trovare no
• 1:18:22
  Speaker 3: ma lasciamo stare al netto dell'emendamento io parlo in genere
• 1:18:25
  Speaker 3: universalmente sulla rappresentanza
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  Speaker 2: la rappresentanza la rappresentanza gli obiettivi, i risultati misurati che
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  Speaker 2: hanno raggiunto il CGE, l'ho detto, io sono per l'eliminazione
• 1:18:40
  Speaker 2: del CGE, del superamento sia del CGE e del Comites
• 1:18:45
  Speaker 2: e il potenziamento dell'attività parlamentare perché secondo me è lì
• 1:18:50
  Speaker 2: nel Parlamento che può incidere veramente Se sei un bravo parlamentare,
• 1:18:55
  Speaker 2: se sei un bravo … Eh,
• 1:18:56
  Speaker 3: ma ti stai scontrando con tutto quello che ti ho raccontato.
• 1:19:00
  Speaker 2: Ti stai
• 1:19:00
  Speaker 3: scontrando con tutto quello che ti ho raccontato, perché non
• 1:19:02
  Speaker 3: ti dimenticare che io, ecco dove il confronto, io ti
• 1:19:06
  Speaker 3: ho raccontato come vengono considerati i parlamentari e come viene
• 1:19:12
  Speaker 3: considerata la politica per gli italiani all'estero in Parlamento.
• 1:19:16
  Speaker 2: Ma questo dipende dal parlamentare, dipende dal parlamentare Luigi, non
• 1:19:20
  Speaker 2: mi venire a dire che sei tu. Abbiamo avuto
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  Speaker 3: anche parlamentari di peso, abbiamo avuto parlamentari di peso, abbiamo
• 1:19:26
  Speaker 3: ora vinciati che addirittura il vice capogruppo del PD alla Camera.
• 1:19:37
  Speaker 3: Non è che abbiamo avuto persone che tutto sommato... Sì. Sì.
• 1:19:56
  Speaker 3: non ho dimenticato, fino ad arrivare alle truffe di quello
• 1:20:00
  Speaker 3: del PDL, se ti ricordi in Europa, che venne arrestato.
• 1:20:05
  Speaker 3: Alla fine non è, e poi le continue truffe elettorali
• 1:20:09
  Speaker 3: che si fa puntualmente ogni elezione. Ma cosa vuoi che
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  Speaker 3: pensino questi qua? E questo è il punto che io
• 1:20:19
  Speaker 3: cerco di farvi capire. riflettere quando si parla di rappresentanze
• 1:20:26
  Speaker 3: il CGE così come il Comites ha un proprio ruolo
• 1:20:30
  Speaker 3: ben definito che è prima della rappresentanza era forte era robusto,
• 1:20:36
  Speaker 3: era considerato se tu pensi che i consiglieri del CGE
• 1:20:40
  Speaker 3: avevano il passaporto diplomatico Emanuele avevano il passaporto diplomatico Quindi
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  Speaker 3: il contributo, allora si fecero tante cose, perché erano l'unica,
• 1:20:55
  Speaker 3: chiamiamola consulta, l'unica consulta degli italiani all'estero. E quindi si
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  Speaker 3: occupava di tutto quello che era italianità all'estero. Adesso, ti ripeto,
• 1:21:06
  Speaker 3: io dovrei essere l'ultimo, due volte candidata a Sano, dovrei
• 1:21:11
  Speaker 3: essere l'ultimo a parlare contro la rappresentanza parlamentare. Però io
• 1:21:15
  Speaker 3: lo dico perché a me piace dire la verità. La
• 1:21:18
  Speaker 3: verità dei fatti è quella. Da quando è entrata la
• 1:21:20
  Speaker 3: rappresentanza parlamentare, uno, l'importanza per gli italiani all'estero è diminuita.
• 1:21:27
  Speaker 3: E ti ho spiegato le ragioni, le truffe, puntualmente ogni elezione, eccetera, eccetera.
• 1:21:33
  Speaker 3: Punto due, Pallaro, Pallaro, Pallario, Palladio, come si chiama?
• 1:21:38
  Speaker 2: Pallaro, Pallaro.
• 1:21:40
  Speaker 3: Pallaro che è rimasto nelle stanze, nei corridoi parlamentari, quando
• 1:21:46
  Speaker 3: gli dicono che è un pallariano, hai capito? Li senti
• 1:21:49
  Speaker 3: quando gli dico che è un pallariano? È rimasta questa cosa.
• 1:21:53
  Speaker 3: Quindi tutto questo è inciso profondamente sulle rappresentanze per gli
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  Speaker 3: italiani all'estero, Emanuele. Non possiamo non tenerne conto, perché siamo
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  Speaker 3: stati noi stessi la causa dei nostri mali. Bisogna dirle
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  Speaker 3: queste cose.
• 1:22:10
  Speaker 2: Assolutamente. Perché se noi
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  Speaker 3: ci vediamo in giro e pensiamo sempre di portare al
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  Speaker 3: qual mulino nostro in un mondo che poi ci rigetta,
• 1:22:17
  Speaker 3: ci rifiuta e ci fa sentire di seconda categoria anche
• 1:22:20
  Speaker 3: il Parlamento. Perché è così.
• 1:22:23
  Speaker 2: Ma se io sono d'accordo con te, ma anche, come vedi,
• 1:22:27
  Speaker 2: ma anche il Parlamento. Mettono sottosegretari, sottosegretari. agli esteri a
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  Speaker 2: chi mettono mettono a gente a parte Merlo a parte
• 1:22:41
  Speaker 2: Merlo perché Merlo vabbè lì ci fu una trattativa con
• 1:22:46
  Speaker 2: il governo Conte lui riuscì ad avere quel posto lì
• 1:22:50
  Speaker 2: però il governo tutti i governi destra e sinistra tutti
• 1:22:55
  Speaker 2: i sottosegretari e tu lo sai meglio di me non
• 1:22:58
  Speaker 2: c'è stato mai un sottosegretario ripeto a parte Merlo quindi
• 1:23:04
  Speaker 2: addirittura il centro- destra la campagna scorsa si parlava che volevano
• 1:23:07
  Speaker 2: fare il ministero degli italiani all'estero cosa che poi non
• 1:23:10
  Speaker 2: è stato manco fatto non sono neanche preso in considerazione
• 1:23:13
  Speaker 2: avevo tutta l'articolazione avevo tutto il grafico avevo tutta la
• 1:23:17
  Speaker 2: composizione del ministero avevo parlato con Tajani
• 1:23:24
  Speaker 3: potenzialmente sarei stato io il ministro degli italiani
• 1:23:27
  Speaker 2: all'estero e allora vedi che serie cose si vogliono fare
• 1:23:34
  Speaker 2: si possono fare
• 1:23:36
  Speaker 3: ma non so, ci vogliono i personaggi giusti
• 1:23:39
  Speaker 2: ma se candidiamo se il centrodestra ma
• 1:23:42
  Speaker 3: Emanuele non puoi non puoi mettere una condizione così strutturale
• 1:23:49
  Speaker 3: a una circostanza occasionale cioè se c'è la persona giusta
• 1:23:55
  Speaker 3: ho capito noi la dobbiamo strutturare deve essere Deve essere metodica,
• 1:24:01
  Speaker 3: deve avere un suo articolato, non possiamo lasciarla così, se no...
• 1:24:13
  Speaker 3: di servitù e di sottopassallaggio cioè dico non è possibile
• 1:24:19
  Speaker 3: ecco perché io sono un riformista nato io per me
• 1:24:22
  Speaker 3: le riforme vanno fatte quando il tutto diventa diciamo ingestibile
• 1:24:28
  Speaker 3: o per il tempo o per le circostanze o per
• 1:24:31
  Speaker 3: le riforme che hanno come quella elettorale che poi hanno
• 1:24:36
  Speaker 3: una ripercussione ad effetto domino su tante altre cose quindi
• 1:24:40
  Speaker 3: li devi riformare per adeguarli
• 1:24:43
  Speaker 2: Ma le riforme vengono fatte per migliorare, non per danneggiare.
• 1:24:48
  Speaker 3: Certo, certo. Esatto, infatti la riforma costituzionale ha danneggiato, ha
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  Speaker 3: penalizzato e ha avvantaggiato. E così è. Alla fine bisogna
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  Speaker 3: accettarle queste cose. Allora, se andiamo su questo spirito, sono
• 1:25:07
  Speaker 3: proprio io che sono stato colpito da quella riforma. Dovrei dire, eh,
• 1:25:11
  Speaker 3: mi dovete accontentare adesso anche voi, visto che mi sono
• 1:25:13
  Speaker 3: accontentato anch'io. Direi proprio di no. Non è il caso.
• 1:25:18
  Speaker 3: Sono d'accordo con te che bisogna
• 1:25:20
  Speaker 2: combattere fino all'ultimo. Non bisogna fare le riforme da persona. Allora,
• 1:25:26
  Speaker 2: la domanda è qual è la... Il risultato che hai
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  Speaker 2: ottenuto a favore della comunità italiana è che sei più orgoglioso,
• 1:25:35
  Speaker 2: qualcosa che hai fatto per la comunità che ti senti...
• 1:25:39
  Speaker 2: Guarda
• 1:25:39
  Speaker 3: te l'ho detto, io ho sistemato, ho contribuito a far
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  Speaker 3: sistemare il consulato di Londra con la prima task force
• 1:25:48
  Speaker 3: che si è organizzata per una sede di fibrillazione come
• 1:25:54
  Speaker 3: lo era allora... poi ho contribuito a fare aprire la
• 1:26:01
  Speaker 3: sede del consulato di Manchester ho contribuito a fare aprire
• 1:26:06
  Speaker 3: la nuova sede del consulato di Edimburgo ho contribuito a
• 1:26:11
  Speaker 3: fare diverse rappresentanze consulari di seconda categoria quale adesso il
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  Speaker 3: Comites ospita il consulato in una permanenza una volta al
• 1:26:22
  Speaker 3: mese e il Comites chiaramente accoglie e raccoglie con nazionali
• 1:26:30
  Speaker 3: che si registrano per l'appuntamento da tutti i quattro cardini
• 1:26:34
  Speaker 3: della circostruzione e non solo questo da anche visibilità finalmente
• 1:26:39
  Speaker 3: da anche visibilità al Comites che ogni volta paventava i
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  Speaker 3: servizi consolari ma non faceva mai nulla e per questa
• 1:26:46
  Speaker 3: qua è un'occasione loro che potremmo anche esportare poi io
• 1:26:51
  Speaker 3: ci tengo a una cosa che non la sa nessuno
• 1:26:54
  Speaker 3: ci tengo anche al discorso di non dico di rivendicarlo
• 1:27:00
  Speaker 3: ma l'hai chiesto quindi te lo dico non è una
• 1:27:03
  Speaker 3: rivendicazione Ma quello che adesso fanno dappertutto tutti i consolati,
• 1:27:09
  Speaker 3: ovvero dare l'appuntamento agli over 70, ai disabili, ai bambini e
• 1:27:18
  Speaker 3: alle donne in città, è anche il mio prodotto. E
• 1:27:22
  Speaker 3: te lo spiego. Mi ricordo durante il periodo del Covid.
• 1:27:27
  Speaker 2: Sì.
• 1:27:28
  Speaker 3: dove eravamo tutti fragili ma i più fragili erano ancora
• 1:27:33
  Speaker 3: più fragili allora io ero in un'ambasciata che allora c'era
• 1:27:37
  Speaker 3: Terracciano che poi andò a Mosca e poi all'unità di
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  Speaker 3: crisi al ministero prima di andare in pensione che malgrado
• 1:27:49
  Speaker 3: c'era il console Mazzanti Massimiliano Mazzanti allora che io ne
• 1:27:54
  Speaker 3: avevo parlato con lui di aprire uno sportello prioritario per
• 1:28:01
  Speaker 3: gli anziani o meglio la mia era la richiesta erano
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  Speaker 3: i pensionati quindi sono 67 anni i pensionati, i bambini e
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  Speaker 3: i disabili lui mi disse non ti permettere non lo
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  Speaker 3: faccio perché sono berrato e non posso dedicare a nessuno
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  Speaker 3: nessuno spazio di priorità Nella riunione d'ambasciata io ero di
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  Speaker 3: fronte all'ambasciatore e c'era accanto all'ambasciatore il consule Mazzante e
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  Speaker 3: il primo consigliere. Io avevo i miei vari presidenti, ero Bavari.
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  Speaker 3: e allora si parla di una di aprire un'agenzia consolare
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  Speaker 3: anche Mazzanti riguardava il consul non lo dico su eccellenza
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  Speaker 3: subito vi è scappata su eccellenza nella condizione attuale siamo
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  Speaker 3: tutti fragili ma i più fragili hanno più bisogno di
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  Speaker 3: noi e allora possiamo dare una priorità di appuntamento a
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  Speaker 3: ai pensionati, ai disabili e ai bambini sopra dai 11 ai 18
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  Speaker 3: anni e gli ho spiegato il perché perché se siamo
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  Speaker 3: tutti fragili si figure un pensionato che deve andare a
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  Speaker 3: prendere la pensione gli scade il passaporto e non può
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  Speaker 3: rinnovare con il problema che abbiamo
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  Speaker 2: beh
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  Speaker 3: certo un pensionato che deve andare alla sanità e non
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  Speaker 3: c'ha il documento di identità perché siamo messi come siamo
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  Speaker 3: messi l'ambasciatore tutto sul tratto dice consigliere Pille ha ragione
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  Speaker 3: lei è vero e mi sembrava un'idea molto buona consiglio
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  Speaker 3: al consul e andiamo un po' a pensare come risolvere
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  Speaker 3: questa chiaramente quello fumava riusciva a fumo da tutti i
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  Speaker 3: capelli che non aveva
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  Speaker 2: hai fatto incazzare eh e comunque da allora poi è
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  Speaker 2: stato dedicato,
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  Speaker 3: lui mi ricordo un giorno alla settimana specificatamente il mercoledì
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  Speaker 3: dalle 9 alle 12 per i pensionati i bambini dagli 11 ai 18 e
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  Speaker 3: i disabili la maggior parte che andavano là ovviamente erano
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  Speaker 3: i disabili scusa, i pensionati e fu quello successo tanto
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  Speaker 3: è vero che poi non mi ricordo chi fu al
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  Speaker 3: ministero Mi chiese il perché. Gli ho detto guarda io
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  Speaker 3: ho trovato semplicemente Ciro Opi con una situazione, una contingenza
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  Speaker 3: che era veramente, non era soltanto dovuta al Covid ma
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  Speaker 3: noi abbiamo avuto pure la Brexit. Quindi avevamo dei problemi seri.
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  Speaker 3: Lasciare quelle fasce fragili che già sono fragili in partenza
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  Speaker 3: quando la situazione funziona, figurati adesso. Allora poi non solo
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  Speaker 3: quello che fece Vignali, fece partire perché il risultato fu
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  Speaker 3: ottimo e quindi liberò i giorni successivi da tutta questa
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  Speaker 3: serie di pratiche che poi venivano tutte condensate in quelle
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  Speaker 3: tre ore. di mercoledì e lo estesero come strumento come
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  Speaker 3: dico sempre con la tasca foz strumento universale strumento permanente
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  Speaker 3: del ministero quindi io posso annoverare la tasca foz e
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  Speaker 3: questa qua all'interno del ministero più qualche cosina l'avrò fatta
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  Speaker 3: da consigliere del CCE
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  Speaker 2: e allora vedi che da consigliere immagino da parlamentare cosa
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  Speaker 2: potresti fare Un sogno nel cassetto che vuoi ancora realizzare.
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  Speaker 3: guarda ti ringrazio per questa domanda io sono sempre stato
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  Speaker 3: un passeggero tra virgolette della politica non per altro perché
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  Speaker 3: mi sono sempre dotato delle competenze e delle conoscenze necessarie
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  Speaker 3: perché come ti ho detto all'inizio sono una persona che
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  Speaker 3: se fa una cosa la vuole fare anche perché io
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  Speaker 3: sono un amante del tempo il tempo è un'invenzione umana
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  Speaker 3: e non soltanto questo il tempo è un'invenzione umana perché
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  Speaker 3: scandisce il nostro tempo ma io vivo di tempo perché
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  Speaker 3: sono un libro professionista quindi il mio investimento è il
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  Speaker 3: tempo quindi per me massimizzare il tempo è una cosa
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  Speaker 3: importante e questo si rispecchia in tutti gli aspetti della
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  Speaker 3: mia vita e tu sono politica quindi per me la
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  Speaker 3: politica tipo di passione mi ha scritto sempre la comunità
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  Speaker 3: perché io sono sempre stato a disposizione di mettermi a
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  Speaker 3: dargli una mano d'aiuto a chiunque quindi a prescindere dal
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  Speaker 3: colore politico dal colore genetico cioè non mi sono mai
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  Speaker 3: posto il problema sono sempre stato completamente a disposizione della
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  Speaker 3: comunità ecco perché ho sempre avuto i risultati civici piuttosto
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  Speaker 3: che politici perché poi fino a quando ti muovi nel
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  Speaker 3: campo civico In un certo senso hai un consenso anche trasversale,
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  Speaker 3: ma quando tu per qualche ragione oscura ti metti in
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  Speaker 3: politica il tutto puoi essere la persona che risolve problemi
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  Speaker 3: a tutti, a tutti quanti. Però viene il problema poi
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  Speaker 3: dell'ideologia e là quelle sono dure a
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  Speaker 2: decidere e
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  Speaker 3: quindi ne si dice e vengono penalizzati appunto chi lavora
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  Speaker 3: nel territorio, io lo dico sempre questo. Ma come fate
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  Speaker 3: a penalizzarli? Siete delle grandeste … Come fate? Io sono
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  Speaker 3: qua che vi risolgo i problemi del passaporto, della cittadinanza,
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  Speaker 3: delle registrazioni, matrimoni, delle nascite, delle unioni civili. Sono io
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  Speaker 3: che vi do una mano d'aiuto. Ma dico... ma tu
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  Speaker 3: sei con Berlusconi e io gli dico sempre ma voi
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  Speaker 3: non dovete scendere nella narrativa della sinistra che parla sempre
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  Speaker 3: dell'Italia per nascondere tutte le malefatte che hanno fatto investire 20
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  Speaker 3: di oltre 20 anni di gestione parlamentare di gestione del territorio
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  Speaker 3: non dovete cadere in quella trappola voi dovete rimanere sempre
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  Speaker 3: territoriati No, non c'è stato niente da fare, è solo
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  Speaker 3: che mi sento un passeggero della politica,
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  Speaker 2: ora mi
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  Speaker 3: candideranno o non mi candideranno, se mi candidano io sono
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  Speaker 3: sempre convenzionale, per me l'istituzione è un qualcosa, probabilmente proviene
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  Speaker 3: dal discorso di famiglia. Insomma, Sergio Pille è presidente della Conf. Convercio,
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  Speaker 3: mio padre, anche lui sindacalista, persona dell'indigenza. Insomma, ho avuto
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  Speaker 3: persone spariate nelle istituzioni e in famiglia. Forse quella sarà
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  Speaker 3: la ragione.
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  Speaker 2: Il DNA è quello, il DNA è quello.
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  Speaker 3: Sì, sì, io ci tengo moltissimo, ci tengo appunto come
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  Speaker 3: un'efficacia soprattutto, è una parola importante nella mia, cioè bisogna
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  Speaker 3: essere efficaci in quello che si fa, se no ecco
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  Speaker 3: lasci alito come a te ad esempio di criticare, ma
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  Speaker 3: io non posso permettere a nessuno di criticarmi del mio fatto,
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  Speaker 3: perché quello che ho fatto l'ho fatto e io sono
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  Speaker 3: aggressivo in questo, ma lo faccio perché... Perché alla fine
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  Speaker 3: io conosco me stesso, io non conosco gli altri perché
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  Speaker 3: conosco me stesso
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  Speaker 3: poi io non giudico gli altri, io giudico me stesso
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  Speaker 3: e sono sicuro di quello che ho fatto e l'ho
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  Speaker 3: fatto con coscienza e soprattutto con genuinità, cioè io quando
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  Speaker 3: muoio voglio morire con la schiena dritta. voglio avere Scaliteria
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  Speaker 3: allarmata io non ne ho mai avuto, sono un librabetto
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  Speaker 3: tu hai trovato tutto di me troverai tutto di me
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  Speaker 3: sulla rete io non ho problemi io posso avere anche
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  Speaker 3: non lo so, mi possono dire ma senti se noi
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  Speaker 3: mettiamo una forma di controllo certo da liberale mi dà
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  Speaker 3: fastidio però da persona che ha sempre avuto nella libertà
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  Speaker 3: dell'onestà e soprattutto nella libertà di fare di essere una
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  Speaker 3: persona che non hai mai azionato una leva della come
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  Speaker 3: dire una parola non vorrei dire una parola troppo forte
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  Speaker 3: nel senso di
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  Speaker 2: a me la forma di dittatura queste cose è ovvio
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  Speaker 3: che non le ho mai le ho sempre
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  Speaker 2: sofferte le ho le restrizioni i controlli ci devono essere
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  Speaker 2: e devono essere ma fino a un certo punto quando
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  Speaker 2: vedono la libertà la libertà personale a quel punto sono
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  Speaker 2: un problema è ovvio l'ultima domanda un messaggio agli italiani
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  Speaker 2: che vivono in tutto il mondo non solo nella tua parte,
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  Speaker 2: tutto il mondo, tanto visto che ormai il Senato e
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  Speaker 2: diciamo saremo tutto il mondo, un messaggio a tutto il mondo?
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  Speaker 3: Un messaggio di italiani all'estero? Un messaggio di italiani all'estero,
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  Speaker 3: questa è una bella domanda, anche perché come dici tu
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  Speaker 3: appunto con il discorso della riforma costituzionale cioè questa riforma
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  Speaker 3: costituzionale che per me è sempre stato il problema cosa
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  Speaker 3: dire è una domanda molto difficile
• 1:37:54
  Speaker 2: è dura
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  Speaker 3: sì perché fammi riflettere un secondo perché giustamente come dici
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  Speaker 3: tu c'è questo nuovo emendamento ha causato questa anomalia appunto
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  Speaker 3: di questa è uno che posso
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  Speaker 2: dire perché poi scusa forse ti aiuterò
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  Speaker 3: ma guarda vuoi che ti do proprio un messaggio alla Luigi?
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  Speaker 2: io voglio Luigi non voglio il politico
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  Speaker 3: senza schermi io posso sempre dire di portare sempre nel
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  Speaker 3: cuore i colori i sapori e l'affetto della nostra terra
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  Speaker 3: ovunque voi siate ovunque voi
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  Speaker 2: siate
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  Speaker 3: quindi non posso che dare un caro saluto a tutti
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  Speaker 3: gli italiani che vivono all'estero e ripeto che sia questa
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  Speaker 2: la cosa fondamentale l'identità l'identità nostra non ce la toglie
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  Speaker 2: un emendamento non ce la deve togliere
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  Speaker 3: nessuno ecco questo è importante i sapori e l'aspetto della
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  Speaker 3: nostra terra questo è importante e soprattutto per persone che
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  Speaker 3: sono come me, come te che sono addetti ai lavori
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  Speaker 3: io suggerisco sempre di non accettare e di trasferire a
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  Speaker 3: chi dopo di te tutta la tua esperienza perché sappiate
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  Speaker 3: che il nostro fallimento è proprio quello nel non saper
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  Speaker 3: riuscire a trasferire particolarmente per chi risiede all'estero tutte le
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  Speaker 3: nostre esperienze, tutti i nostri valori, tutto quello che abbiamo costruito,
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  Speaker 3: che poi non c'è futuro senza il passato. Quindi non
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  Speaker 3: puoi creare un futuro se non hai una radice solida.
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  Speaker 3: E
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  Speaker 5: quindi
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  Speaker 3: è quello che noi dobbiamo cercare di trasmettere. Quindi solo
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  Speaker 3: questo posso dire. Poi per il resto continuiamo così come siamo,
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  Speaker 3: perché gli italiani all'estero sono sempre una risorsa... inestimabile italiani
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  Speaker 3: all'estero sono persone che partono con nulla e tornano con
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  Speaker 3: tanta ricchezza italiani all'estero sono quelli che producono il 5%
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  Speaker 3: del bill hanno che sono circa 80 miliardi di euro all'anno
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  Speaker 3: a monte di 50 milioni di capitolo di spesa pensa un
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  Speaker 3: po' quindi ne rideremo qualcosa in più però noi non
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  Speaker 3: abbiamo chiesto mai nulla e non chiederemo mai nulla
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  Speaker 2: se lo prendono quel poco che è stato conquistato se
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  Speaker 2: lo prendono pure indietro
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  Speaker 3: un po' di rispetto ma soprattutto un po' di diciamo
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  Speaker 3: di affetto perché quello è quello che manca a noi
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  Speaker 3: dall'Italia l'affetto a me non è mai mancato però ho
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  Speaker 3: visto tanti connazionali che hanno sofferto questa carenza di affetto
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  Speaker 3: dai propri territori
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  Speaker 2: assolutamente Luigi io ti ringrazio in posti come te in
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  Speaker 2: Australia in posti come te in Australia in posti
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  Speaker 3: come in Argentina e ad esempio voglio concludere con quel
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  Speaker 3: discorso della cittadinanza che ha colpito ha quasi offeso la
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  Speaker 3: morale di tanti con nazionali in Sud America perché loro
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  Speaker 3: hanno forse sentito maggiormente rispetto a noi dei paesi anglofoni
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  Speaker 3: che per noi la cittadinanza italiana cioè io parlo di
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  Speaker 3: seconda e terza generazione cioè per loro la cittadinanza britannica
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  Speaker 3: è tanto forte quanto quella italiana
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  Speaker 5: quindi
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  Speaker 3: se non se la sono fatta è perché non avevano
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  Speaker 3: l'esigenza ora hanno l'esigenza con la Brexit magari di farsela
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  Speaker 3: per il fattore Europa ti accede di avere facile accesso
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  Speaker 3: ma con l'accordo bilaterale comunque accedono facilmente mentre in Argentina
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  Speaker 3: il peso del passaporto italiano è notevole e quella purtroppo
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  Speaker 3: poi tante cose quando iniziano gli abusi e questa è
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  Speaker 3: un'altra delle cose che suggerisca l'italiano cercate di essere vigili
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  Speaker 3: sulla nostra identità, cerchiamo sempre di guardare fin specula, chi abusa,
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  Speaker 3: chi fa dell'Italia lo zimbello e soprattutto quello non dobbiamo
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  Speaker 3: mai permetterlo. Questo è un valore assoluto che noi dobbiamo
• 1:42:20
  Speaker 3: mantenere integro all'interno dei nostri cuori. Io solo questo posso dire.
• 1:42:37
  Speaker 2: E siamo giunti al termine di questa puntata di A
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  Speaker 2: Tu Per Tu, ringrazio ancora una volta di cuore Luigi
• 1:42:43
  Speaker 2: Billet per la sua disponibilità, per aver condiviso con noi
• 1:42:47
  Speaker 2: il suo percorso umano e professionale, ma soprattutto la sua
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  Speaker 2: lunga esperienza a servizio del Regno Unito e degli italiani
• 1:42:56
  Speaker 2: al mondo, abbiamo parlato di emigrazione, Brexit, rappresentanza, abbiamo parlato
• 1:43:01
  Speaker 2: di tante cose, tante bellissime cose grazie a tutti voi
• 1:43:05
  Speaker 2: che ci avete seguito se questa intervista vi è piaciuta
• 1:43:09
  Speaker 2: continuate a seguire Allora Podcast e Allora Online condividete questa
• 1:43:13
  Speaker 2: puntata fateci sapere quali argomenti vorreste approfondire nei prossimi appuntamenti
• 1:43:19
  Speaker 2: prima di salutarvi vi do una piccola anticipazione alla prossima
• 1:43:23
  Speaker 2: puntata di A Tu Per Tu incontreremo finalmente ci siamo
• 1:43:28
  Speaker 2: riusciti il sottosegretario Massimo Dell'Utri Parleremo con lui ovviamente di istituzione,
• 1:43:35
  Speaker 2: di cultura italiana, del made in Italy, ma non solo. Bene,
• 1:43:40
  Speaker 2: per quanto mi riguarda finisce qui, io sono Emanuele Esposito,
• 1:43:44
  Speaker 2: questo era tutto per tutti. Per conoscere persone significa comprendere
• 1:43:48
  Speaker 2: le loro idee e dal confronto nascono sempre nuove prospettive.
• 1:43:52
  Speaker 2: Le domande che contano, le risposte che contano, le storie
• 1:43:55
  Speaker 2: che contano. Arrivederci alla prossima puntata, grazie ancora.
• 1:44:32
  Speaker 6: grazie per l'ascolto potete ascoltare su tutte le piattaforme online
• 1:44:36
  Speaker 6: oppure su allora news. com o sui nostri social questo podcast
• 1:44:41
  Speaker 6: è stato curato dalla redazione di allora