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Afghanistan Five Years Under the Taliban: Safer, but Not Free · Im Krisenmodus

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  Die Übersetzung von Jans Stimme vom Deutschen ins Englische wurde mit einer KI erstellt.
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  Es ist jetzt fünf Jahre seit der Taliban zurückgezogen in Afghanistan.
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  Seit dann, da gab es keine Krieg in der Lande.
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  Für 40 Jahre, die Menschen in Afghanistan mussten eine Krieg haben.
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  Die Krieg gegen die Soviets, die in 1979 invaded, dann die Afghan-Civil War,
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  dann die Reise der Taliban für den ersten Mal, die 20-jährige occupation,
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  die in 2001 begonnen hat.
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  Und in all diesen Jahren, the country was repeatedly shaken by conflict.
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  Now there is a relatively stable peace.
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  Reconstruction is underway and people are returning. But what does this new
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  stability actually mean for the people living there? A teacher in Kabul says,
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  We are not pessimistic, but optimistic. We hope that this situation will not
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  continue and that their decisions and attitudes will change.
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  Perhaps there is a problem or a reason why you haven't started yet. You know this best.
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  We hope that the education system
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  will improve and that schools and universities will reopen for girls.
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  Every Afghan family dreams of their daughter becoming a doctor or an engineer.
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  What else can we do? We can only hope.
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  Hope in this conversation is not some grand political programme.
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  It is more of what remains for Rohina, and not just for her,
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  but for millions of other women in Afghanistan.
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  In Crisis Mode, the podcast from Conflict Zones with Jan Jessen.
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  Hello, I'm Jan Jessen, political editor-in-chief and war and crisis reporter for Funker Media Group.
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  Five years ago, the Taliban retook power in Afghanistan.
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  At the time, on August 15th, 2021, I was there. It was an extremely chaotic,
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  turbulent and of course deeply troubling time.
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  There was panic. Ich habe gesehen, wie die Leute nach dem Flugzeug streamen,
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  mit hunderte und tausend von ihnen, die sie desperately versuchen,
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  einen Weg aus dem Land zu finden.
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  Für mich persönlich, muss ich sagen, es bleibt eine sehr schockende und traumatische
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  Erfahrung heute. Ich habe nie so schlecht in meiner ganzen Karriere als Journalist
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  als ich damals war, als ich nach dem Flugzeug gekommen bin, mit meinem deutschen Passport.
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  Und die Leute fiel mich an, sagen, Sir, Sir, please help me, help me, help me.
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  Und natürlich, da war nichts ich konnte, ich einfach durch mit meinem Passport.
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  Die Amerikaner Marines haben ihren Weg durchgegangen, um uns zu entfernen.
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  Und dann haben wir uns auf die Pläne gemacht.
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  Das war ein sehr bitter Moment, ich muss sagen. Heute, die große Krieg hat in
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  vielen Teilen des Landes.
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  Und das ist eigentlich eine der Dinge die meisten Leute sagen,
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  wenn man sie mit ihnen spricht.
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  Ordinary Leute, die von den Provinzen kommen, zum Beispiel zu Kabul,
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  sagen sie, dass für die erste Zeit in 40 Jahre, They can essentially travel
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  safely and freely, from even the most remote parts of the country to the capital.
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  They no longer have to constantly fear falling into the hands of one warlord or another.
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  They no longer have to worry about bombs going off somewhere or roadside explosives
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  detonating, many of which were planted by the Taliban at the time.
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  So the major war, those four decades of war, is over.
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  The security situation is significantly better than it was during the years
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  of war, und das auch applies zu die in.
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  The past you simply weren't supposed to go out at night in Kabul or other cities,
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  everyday crime was pretty severe that has largely come to an end today,
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  it still happens occasionally of course but by and large people can now move
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  around the country and that is a major change at the same time however poverty
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  unemployment and hunger are enormous,
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  Afghanistan is truly a country in.
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  In vielen Bereichen bereits, die Situation für Frauen und Mädels in Afghanistan ist Katastrophic.
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  Für sie, ihre Hohenlande ist ein komplett anderes Land. Sie sind nicht mehr
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  allowed zu attendern, sie sind nicht mehr allowed zu studieren,
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  und sie wurden aus vielen Prozessen.
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  Ich habe vorhin nach Afghanistan zurückgebracht und wollte herausfinden,
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  was diese fünf Jahre eigentlich in der heutigen Zeit sind.
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  Once again, I traveled with Friedensdorf International, an organization from Oberhausen.
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  We've already introduced them to you on the podcast.
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  They have been working in Afghanistan since 1988, bringing sick and injured
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  children from Afghanistan to Germany for treatment.
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  This time I witnessed the medical selection process again. Basically,
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  parents bring their children there in the hope that Friedensdorf will take them to Germany.
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  The children are examined by doctors and by staff members of Friedensdorf and
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  only a very small number of them can actually be taken.
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  It is always a very painful situation, I have to say. More than 1,500 children
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  were presented this time.
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  Only 80 can be brought to Germany. And of course you witness scenes there that
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  are extremely difficult to see.
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  But I also had the opportunity to look around the country. I spent time in Kabul,
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  the capital of Afghanistan, und, von anderen anderen, ich fand ein städteren
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  Primary School in eine andere Straße in der north-westen der Stadt.
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  Die Schule war in ein normaler Residential Building. Es war drei stories high,
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  und mehr als 1,100 Kinder waren dort in vier Shifts.
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  Von der top floor all the way down to the basement, virtually every room was
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  being used as a classroom.
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  There were also two additional tents in the courtyard. It was absolutely Ich
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  war sehr stark, wenn ich da war.
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  Der Head der Schule ist Rohina Popol, und da ist etwas ganz merkwürdig, was sie.
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  Die ganze Lehrstuhl-Karte consisted nur von Frauen. Rohina Popol war eine sehr schwerin, ich sage.
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  Sie hat auch nicht verholtet, als hat sie immer die norm in vielen Bereichen
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  der Afghanistan-Karte.
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  Instead, sie sprach zu den Kamera mit der Gesichter unkürzt,
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  und sprach zu mir sehr offen über wie sie sieht die Situation.
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  Girls still attendent sie, Ich habe mich sehr.
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  Interessiert.
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  Wir versuchen, die Mädchen zu bekommen, sie sollen zu arbeiten und haben eine
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  profession später, wie wir.
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  Aber wir schuldigen die current Situation. Was können wir tun?
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  Wir haben keine Option. In den letzten fünf Jahren, keine Frauen-Doctors oder
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  Engineers haben in Afghanistan graduated.
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  Many andere professions auch bleiben closed zu Frauen. Aber es ist nicht so,
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  was es ist. Du hörst das von vielen, vielen Leuten.
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  Aber es geht primarily um die Situation in den größten Stadt,
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  wie Kabul, Herat, Mazar-i-Sharif in den Norden und andere.
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  Wo, 20 Jahre bevor die Taliban zurückgebracht haben, es hat komplett normal
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  für junge Frauen zu studieren, um eine höhere Ausbildung zu arbeiten,
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  und arbeiten in der öffentlichen Administration oder in den Unternehmen.
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  Unfortunately, that has now come to an end, at least for the time being.
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  For example, the younger sister of a doctor who works for Friedensdorf had studied medicine.
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  After the Taliban took power, she had to abandon her studies, and now she sits at home.
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  For women affected by this, it is, of course, extremely bitter.
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  However, and this is also an important part of the truth,
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  it is a problem that actually affects a relatively small proportion of the population,
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  because many women and young girls did not attend school or university even
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  during the 20-year occupation by Western powers such as the United States.
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  Particularly in rural areas, there are still very small-scale farming communities
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  and deeply conservative social structures.
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  It was therefore not common for women to pursue higher education or to work
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  outside the family business.
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  The same applies to girls' education. Many girls were unable to attend school.
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  Und, incidentally, das ist auch so true von vielen Männern.
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  In Afghanistan, man sieht viele, viele junge Männer aus der Straße,
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  arbeiten, verkaufen, oder in ruralen Bereichen, in den fields von einem sehr jüngeren Alter.
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  Nevertheless, als ich gesagt habe, für die Frauen, die jetzt nicht mehr zu studieren
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  oder arbeiten, die Situation ist, dass sie sich in der Tat zu arbeiten.
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  Und Rohina sieht, was zu Frauen passiert, wenn plötzlich jeder Prospett für
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  die Zukunft ist, von ihnen.
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  Many women in Afghanistan are suffering greatly from this situation.
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  They don't want to spend the rest of their lives sitting in a corner of the
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  house. They have desires and ambitions of their own.
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  But what can they do? Many suffer from severe mental health problems.
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  Some have even attempted suicide.
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  What is striking, of course, is how cautious Rohina is when she talks about
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  the political situation.
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  I had made it very clear to her that she was speaking to a journalist,
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  and that I would, of course, like to publish what she was telling us.
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  And given the situation, she was accordingly cautious, which I think is a good
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  thing. I mean, it would obviously have been fatal if she had put herself in danger.
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  As I said, she's a teacher at a state-run primary school. She's still allowed
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  to work there, and that's obviously a good thing.
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  She herself studied political science.
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  Und wenn unsere Gespräche ein bisschen mehr politischer, sie sofort drew eine line da.
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  Ich will nicht viel zu tief in die Politik. Ich studiere Politik,
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  aber ich will nicht mehr elaborieren.
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  Von unserer Perspektive, die internationalen Community und die UN-Nationen sind
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  nicht genug zu beantworten.
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  Wenn sie mehr tun, Wenn man mehr geht, development würde schnell und schneller
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  gehen. Es gibt viele Diskussionen, aber nicht genug konkrete Aktions.
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  Rohina doesn't say much about the Taliban themselves, and I think that's sensible, too.
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  As I said, she's speaking to people from abroad, and so I think it's right and
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  important to be cautious and, as I said, not put yourself in danger.
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  She is more outspoken, though, when she talks about the international community,
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  and despite everything, she doesn't want to give up hope.
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  Wir sind nicht,
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  pessimistisch, aber optimistisch. Wir hoffen, dass diese Situation nicht weitergehen
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  wird und dass ihre Entscheidungen und Attitüte werden werden.
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  Vielleicht ist ein Problem oder ein Grund, warum Sie nicht starten.
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  Wir hoffen, dass die Bildung des Bildungssystems werden, und dass die Schulen
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  und Universitäten werden für Mädels wiederholfen.
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  Every Afghan family dreams of their daughter becoming a doctor or an engineer. What else can we do?
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  We can only hope.
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  Vielen Dank. Rohina continues to teach every day, bringing her students to this school.
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  But whether they will ever be allowed to go on to university, nobody knows.
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  At the same time, when you talk to representatives of the Taliban,
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  when you talk to people from various organizations,
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  you very often hear in the background that even the Taliban themselves,
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  or at least some of them, are not entirely happy with the decisions that are
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  currently being made, with the way women are increasingly being pushed to the margins.
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  Es kommt wieder und wieder in diesen Gesprächen. Leute sagen,
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  wir sind sozusagen in einem Todesend, wenn wir nicht die Mädchen und Mädchen
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  in der Sekunde gehen oder in der Universität gehen.
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  Denn an einem Moment werden wir von Frauen verletzt werden.
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  Und an einem Moment werden wir von Frauen verletzt werden.
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  Und so, sogar in den ranks der Taliban selbst, gibt es Leute,
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  die sagen, was passiert jetzt nicht gut ist.
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  Wir müssen auch über die Zukunft, über die Zukunft unserer Menschen.
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  We can't exclude half of the population from education.
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  And on the other hand, some of the more pragmatic people among the Taliban also
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  know that what they're doing is not being viewed very positively by the rest of the world.
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  European countries, in particular Western countries, are finding it very,
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  very difficult to establish contact with the Taliban, to enter into dialogue
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  with them, if they continue to treat women and girls the way they are doing now.
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  Some of the more pragmatic people know this, Und ich denke, dass wir,
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  in den nächsten Jahren und Jahren in den nächsten Jahren sehen,
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  werden wir etwas mehr Dinge beginnen zu sehen.
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  Von Kabul, ich weitergehebte auf Logar-Province, und dort habe ich eine sehr
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  andere Perspektive auf die letzten fünf Jahre.
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  Abdulrahman Bhatti hat in einem Brick-Faktor für mehr als 25 Jahre gearbeitet,
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  und es ist wirklich sehr fascinant.
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  When you drive a little further out into the countryside, suddenly you have
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  these huge, flat expanses, and everywhere you see chimneys.
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  They're maybe 20 meters high, also built out of bricks themselves,
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  and completely black smoke is rising from them.
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  And around these chimneys, there are these pits, and the bricks are put into these pits.
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  Everything is done by hand. The bricks are shaped by hand from clay and sand
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  and then dried in the sun, and then there are these donkey carts.
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  The bricks are taken to the pits on these donkey carts and the pits are then filled in.
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  Then the whole thing is heated with coal and that's how the bricks are fired.
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  So it's still a very, very archaic way of making bricks.
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  The brickworks I visited there, the one run by Abdulrahman Bhatti,
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  produced 7 million of these bricks a year.
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  And according to him, it employs more than 250 people. He then explained to
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  me in detail once again how these bricks are made.
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  You can see the people there. They sit and shape the bricks by hand.
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  Then we lay them out on an open area for two or three days so they can dry.
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  After that, a group comes who work with donkeys.
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  The workers put the bricks on the donkeys and take them to the kiln.
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  There we put in coal and fire the bricks.
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  And what I found really interesting in the conversation was that Abdul Rahman
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  said his business has grown over the past five years.
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  One thing that keeps standing out to us, or that keeps standing out to me whenever
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  I travel through Afghanistan, is that there is a huge amount of construction going on.
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  In Kabul, new roads are being built. New roads are also being built out into the provinces.
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  A lot of new houses are being built as well.
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  And yeah, as I said, Abdurrahman also said that his brick business has benefited
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  quite a lot from all of this.
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  Our business has grown over the last five years. We are much more satisfied today.
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  There used to be perhaps 700 or 800 factories here. Now there are only about 250 or 300.
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  The demand for our bricks is significantly higher. That's why we are satisfied with our work today.
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  Karmasarisch, Pischmiret.
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  Ja, das ist seine persönliche Erfahrung als Brick-Producer. Aber es ist tatsächlich
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  in contraste mit der экономischen Situation der vielen Menschen in Afghanistan.
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  Unemployment und Poverty sind großartig. Millionen Menschen beteiligen auf der Humanität.
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  According zu Organisationen wie die UN-Nationen, rund ein-halb der Menschen
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  in Afghanistan sind unbezündet.
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  Wir sehen das auch wieder und wieder in den Kindern, die ich vorhin erwähnt.
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  Sie sehen, viele Kinder, die sehr schmerzen sind, die immer zu den Bogen sind,
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  und die wirklich schmerzen sind, die sehr schmerzen sind und alles.
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  Sie waren auf der Verge der Sterne zu sterben.
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  Und ja, die Behandlung in Abdulrahman's business hat sich umgekehrt.
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  Und er links das zu einer Entwicklung in particular, die die Sicherheit im Verkauf
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  zu verändern, die ich vorher schon erwähnt habe.
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  Heute, die Sicherheit in Afghanistan ist gut.
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  People living abroad are returning and staying with their families.
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  However, a persistent problem lies with landownership issues.
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  The government repeatedly declares that certain settlements are state property,
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  which is why people are sometimes unable to build houses there.
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  We hope that the government will clarify these issues in the future and legally
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  secure the private land.
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  This will lead to increased construction and a corresponding rise in demand,
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  not only for bricks, but also for sand and cement.
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  More workers will be needed for construction, and more houses will create more jobs.
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  You hear this again and again. Afghans living in exile in the diaspora,
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  whether in America or in Europe, are now investing heavily.
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  They're building houses, building hotels, building restaurants, things like that.
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  Things they simply didn't dare to do over the past few decades because the security
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  situation was so problematic.
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  Nobody knew what was actually going to happen to my house. Is it possibly going
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  to be bombed? Are there going to be some kind of legal problems?
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  Und jetzt gibt es viel mehr confidence in die Stabilität der Lande.
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  So Menschen sind jetzt investiert viel Geld, nachher.
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  Für Abdulrahman, die bessere Sicherheit bedeutet eine Sache über alles.
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  Menschen sind wieder investiert, building houses, creating jobs.
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  Das ist eine andere Seite, eine andere Seite von Afghanistan,
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  fünf Jahre nach dem Taliban wurde.
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  Abdulrahman sagt Afghanistan ist heute safer. Aber das geht nicht an alle Teil der Lande.
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  Ich bin von Logar zu Pakhtia, nahe der Grenze mit Pakistan.
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  Und da habe ich jemanden, für die Wahrheit das Wort wahrscheinlich ein bisschen
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  wunderschön. Sein Name war Fathula.
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  Er ist 35 Jahre alt und ein Doktor. Und wenn ich ihn besucht habe,
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  er stand in den Ruinen von seinem Haus.
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  Und die Stadt, wo ich war, war eigentlich ein wirklich pictureschliches Stadt.
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  Du hast die mountains in der Hintergrund, die Grenze mit Pakistan,
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  ein paar Kilometer entfernt, und viele kleine Häuser. Alles sehr ordentlich.
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  Aber dieses Haus war wahrscheinlich der größte Erinnerung in der Stadt,
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  und es hat nicht sogar noch lange stehen. Er hat mir gesagt,
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  dass er mit 35 Mitgliedern für zwei Jahre alt war.
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  Die Haus war drei Stunden hoch und auf June 28, kurz nach 11 Uhr.
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  Wurde es attackiert von einem Pakistanyen Fyterjet.
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  Ein Missiles hit den zweiten floor, in der room der Fathullah's 14-jährige Bruder
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  Lokmann war, und er wurde in den attack.
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  Fathullah dann showed mir seine Telefon und ein Bild von ihm,
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  und er sagte er nur ein Student. Er hat nicht getan etwas zu jemanden.
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  Fathullah und seine Frau waren auch sehr in den attack.
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  His right arm was shattered, shrapnel hit his leg and his upper body and,
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  well, you could still see it on him.
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  His right arm was still covered in scars, with this huge scar where the arm had been shattered.
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  What was particularly horrific was that after the house was attacked,
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  the villagers came to help. And then the property was attacked a second time.
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  When the villagers came to help us, there was another military strike.
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  There was a second attack, this time targeting the people who had come to help. Dann.
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  Wenn unsere Völkern gekommen sind, um uns zu helfen, um uns zu helfen,
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  wieder die Militärer gekommen sind, wieder die Völkern, die attack auf uns, auf diese Völkern.
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  Das war ein Double Tap Attack. Das passiert wieder und wieder in Kriegsituationen.
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  Es ist wirklich eher wie ein Terrorist Attack.
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  In Ukraine, zum Beispiel, es passiert immer, dass die Russen mit Drones attacken
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  und schlussendlich oder schlussendlich ein Haus, eine residentiale Wohnung.
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  Dann die Arschlöger kommen und dann ein zweites Drone kommt in und die Arschlöger
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  kommen und die Arschlöger kommen. Ich habe das auch wieder und wieder in Irak
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  gesehen, in den Arschlögeren von ISIS, der so-called Islamic State.
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  Sie würden in den Arschlögerinnen und dann, und dann, wenn man einen hat sich
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  auf und jemanden kam, dann würde man einen zweiten Arschlöger kommen,
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  mit einem größeren Arschlöger.
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  Fathullah told me that a total of 16 people were killed and 176 injured in the two attacks.
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  These figures cannot be independently verified. The Afghan authorities,
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  however, also reported numerous civilian casualties.
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  Pakistan, on the other hand, says that its attacks targeted militant positions.
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  What I found really bitter was that, in one corner of the courtyard of this
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  destroyed house, the sandals of the people who had been injured in the attack were still lying there,
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  und Fathula selbst, als ich gerade gesagt habe, ist noch immer noch die Schmerzen
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  der Attacken auf den Körper, aber wahrscheinlich auch in der Körper,
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  aber auch in der Körper, in seinem Körper.
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  Ich habe hier, also hier, hier ist es auch broken, mein Arheb ist also broken.
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  Jetzt habe ich einen Attacken und Blaster hier. Ja, das Attacken auf den Haus
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  war nicht ein isoliertes Inziden.
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  Afghanistan und Pakistan sind in ein undeclared Krieg.
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  Since October of last year, the Pakistanis have been carrying out attacks in
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  Afghanistan relatively frequently.
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  On the other side, the Taliban keep attacking Pakistani border posts in the
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  border region and even send small drones into Pakistan themselves. Why this war?
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  Well, there are probably different reasons for it. One of the most important
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  reasons in my view is that the Taliban have now developed quite good relations with India.
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  India is Pakistan's arch enemy. Die zwei Länder haben bereits seit einigen Krieg gegen sich.
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  Und letzte Jahr, da waren es sehr gefährlich, dass es möglicherweise eine Nucleer Krieg könnte.
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  Und während der Jahre der occupation, die Westen occupation von Afghanistan,
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  die Pakistanis, die Pakistani Intelligence Service, ISI, basically,
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  über alles, unterstützt die Taliban.
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  Sie haben sie stärker gemacht, finanziert sie, trainiert sie,
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  sie hat sie sicherlich geholfen und so weiter.
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  And the idea was that in the event of a war with India, so if Pakistan went
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  to war with India, Afghanistan could serve as strategic depth if there was a
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  friendly government there.
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  And now that the Taliban have moved closer to the Indians, there's a lot of
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  exchange, economic relations and so on.
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  The Pakistanis obviously feel a little bit boxed in.
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  They may also be angry, disappointed, whatever it is, that the horse they backed
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  suddenly isn't doing what they want it to do anymore.
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  Und jetzt Pakistan ist die Taliban in Afghanistan von sheltering representatives
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  von den Taliban-Taliban, sie existen auch, die auch weiterhin kreisern.
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  Die Afghans, die Taliban, in turn sagen, dass Pakistan ist schelteren Islamic
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  State fighters, die dann weiterhin kreisern.
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  So, wie Sie sehen, die Situation ist sehr tangled und sehr schwierig.
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  Aber als ich gesagt habe, Es ist ein war, ein relativ low-level war.
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  Es hat nicht fully broken, aber es gibt bereits viele Töne, insbesondere in
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  der Bevölkerung der Bevölkerung.
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  Und, unfortunately, Fathullah und seine Familie haben zu erleben, dass das erst-hand ist.
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  Es gibt auch noch weitere Security-Incidents in Afghanistan,
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  zum Beispiel in den Provinzen von Nuristan und Badakhshan.
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  Es gibt verschiedene Insurgent-Gruppen, alle sehr kleine, sehr lokal militias,
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  that keep trying to rise up against the Taliban.
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  It works more or less well. At the moment, the Taliban's rule is definitely
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  not under threat, but there are always individual areas in Afghanistan that
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  remain relatively unsettled.
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  At the end of my journey, these are the three encounters that stay with me.
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  Rohina in Kabul, who continues to teach her students without knowing whether
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  they will ever be allowed to go to university.
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  Abdul Rahman in Logar, whose business is growing because people are building and investing again.
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  And Fathullah in Paktia, standing in front of the ruins of his house and showing
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  me on his phone a picture of his 14-year-old brother, who was killed.
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  Afghanistan is safer today in many parts of the country than it was during the long years of war.
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  But safety definitely doesn't automatically mean freedom, and it doesn't apply
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  everywhere or to everyone.
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  So perhaps the crucial question isn't just, has Afghanistan become safer, but safer for whom?
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  That was today's episode of our podcast, Im Kreisen Modus.
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  This podcast was produced by Alexander Baumeister. He's also a journalist and
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  works for a radio station belonging to the Funkamedia Group,
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  If you enjoyed the podcast please like and follow us,
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  That definitely helps us make our work more visible And feel free to write to
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  me if you have a suggestion for one of our episodes You can reach us at christenmodus
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  at funkamedian.de And perhaps think about that question once again,
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  Who does security actually mean security for?
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  And what does a country lose when its people can build again but are not free
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  to decide what they want their future to look like.
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  Take care of yourselves. See you next time. Ciao, ciao.
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  In Crisis Mode, the podcast from Conflict Zones with Jan Jessen.