Latest / Luli y Nabi / J.R.R. Tolkien: Hobbits, anarquía y la Comarca
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- 0:17Lulina bien las mañanas es que pasaron cosas
- 0:32no sé ni qué pasó porque hemos tenido peores
- 0:33momentos de la vida y los hemos superado pero
- 0:36ahora no sé qué pasó sí sí hemos tenido peores
- 0:39momentos hemos estado en peores lugares y ahorita
- 0:42lo que puede ser que hay junta sí exacto como
- 0:44que hubo junta de la escuela y no se pudo no
- 0:48hay internet en mi calle no se pudo estuvo muy
- 0:51loco sí no sé qué pasó en general pues nada la
- 0:54vida la vida pero los amamos estamos de regreso
- 0:58siempre hemos dicho Que antes decíamos que éramos
- 1:01como la plaga, que nunca nos vamos a ir, pero
- 1:03la plaga sí se fue. Pero luego regresa. Ajá,
- 1:06más o menos vamos a ser como el COVID. Estamos
- 1:07en la, ¿cómo se llamaba? La segunda, ¿sepa? ¿Cómo
- 1:11se llamaba? ¿Cómo se decía? ¿Te acuerdas? Te
- 1:13acuerdas que el COVID era como, ya vino una nueva
- 1:15variante, es una nueva variante. Ah, de nosotras
- 1:18mismas. Ajá. Me encantaba. Definámonos a nosotras
- 1:22mismas como viruses. Ajá, exacto. Pero, bienvenidos
- 1:25y... este es su podcast favorito, predilecto
- 1:28y cultural para ganar en maratón lo dijimos mal,
- 1:34ya se nos olvidó por una semana que no grabamos
- 1:36ojalá los doctores nunca se vayan de vacaciones
- 1:40¿crees que les cuesta el trabajo? porque se van
- 1:44dos semanas a Europa y regresan y ¿qué es esto?
- 1:47siento que es lo único que explica muchas cosas
- 1:50de mi vida ¿dónde está el corazón? Porque yo
- 1:54una semana que no hago algo y ya Sí, yo también,
- 1:57fíjate que yo también Bueno, doctores, no salgan
- 1:59de vacaciones Nunca Doctores, bomberos, enfermeras
- 2:03Ponen atención Y bueno, tenemos cosas que decir
- 2:07Así es que esperen nuestra geopolítica Tanto
- 2:09la normal como la VIP en Patreon Tengo cosas
- 2:14que decir Yo también Sí, pues es que acumulamos
- 2:17noticias. Acumulamos noticias. Entonces, si ustedes
- 2:20nos quieren apoyar, nos pueden seguir en todas
- 2:21nuestras redes sociales como Luli y Navi. Y también
- 2:25nos pueden seguir en Patreon, en donde subimos
- 2:28la geopolítica extra. Exactamente. Y hacemos
- 2:31cositas. Blockbuster y reuniones de películas.
- 2:36Para discutir películas y así. Exactamente. Y
- 2:39más que nada nos apoyan a seguir creando este
- 2:41nuestro sueño. Y hoy me toca a mí. Y dice así.
- 2:50Navi, el 3 de enero, siempre se me ha hecho una
- 2:53época rara para nacer. Yo nací el 16. Pues ya
- 2:57estamos para allá, ya la gente se le olvidó el
- 2:58año nuevo. Y la Navidad. Sí, es verdad, pero
- 3:00todo el mundo está gastado. Y gordo. Sí, pero
- 3:02al menos sí te quieren volver a ver. No tanto.
- 3:06Bueno, eso quizás es un tema personal. No escucha.
- 3:11Pero como que es raro, ¿no? Como que desde el
- 3:1323 hasta el 3. Sí, fecha perdida. Pero bueno,
- 3:17¿qué pasó el 3 de enero? De 1892 nació una persona
- 3:22que cambiaría la literatura forever. Un escritor
- 3:26y académico inglés, un genio, un iluminado, un
- 3:30representante de la literatura y del Dios mío
- 3:34que listo eres. O sea, tú lo ves y dices como,
- 3:36ah, sí. Así es como se ven los listos. Ok. Pero
- 3:39también un representante del catolicismo y un
- 3:44pacifista acérrimo. Y cuando le comenté a nuestra
- 3:48buena amiga Matilda de qué íbamos a hablar, me
- 3:50dijo, ah, pues un güey muy funado. Ni me enteré,
- 3:54ni en mi investigación me enteré que estaba funado.
- 3:57¿Quién no? Ya no cuento estar funado. Ah, sí.
- 4:00¿Quién no? De que... Odiseo. Digo, si no, ¿cómo
- 4:08se llama? Odiseo. ¿Homero? Odiseo, lo mismo,
- 4:15¿entendiste? Hoy vamos a estar hablando de J
- 4:21.R .R. Tolkien. ¿Qué sabes de él? ¿Qué conoces?
- 4:28¿Qué sabes tú del internet de las cosas? ¿Qué
- 4:30sabes de su persona? De él como persona, fíjate
- 4:31que no sé nada, porque pues yo en prepas leí
- 4:35los libros, pero no busqué mucho de él, fíjate.
- 4:40Pero ahora que... Es de esas personas que está
- 4:42opacada por su obra. Sí, o sea, como que pues
- 4:45realmente, o sea, estoy segura que es un hombre
- 4:47muy interesante porque se inventaba un chingo
- 4:49de idiomas y era como un cerebro, así como una
- 4:51máquina, como que... Sí. Pero de él, pues no
- 4:55sé nada, fíjate que no sé. Solo sabía que era
- 4:58creyente porque me acuerdo que en esas épocas,
- 5:00cuando estaba de moda y yo leí los libros, yo
- 5:03era muy activa en los foros de Nightwish y de
- 5:05bandas de metal. Y platicaban mucho de Tolkien
- 5:08y del güey de Narnia, que también es cristiano.
- 5:10Entonces era como un tema porque había güeyes
- 5:12muy religiosos en esos foros, como pero católicos
- 5:15y cristianos full. Y habían como muchos subforos
- 5:19de discusión de religión mediante las obras de
- 5:22estos dos tipos. Es lo único que sé. Yo siempre
- 5:26he dicho que tú y yo somos como Slumdog Millionaire,
- 5:28que sabes de que sacas tus conocimientos como
- 5:30de zonas raras. Esta es una de esas ocasiones.
- 5:35Hola, es que soy Dark, por eso sé todo de Tolkien.
- 5:38Pues no tenía amigos en persona, entonces tenía
- 5:40amigos online en los foros de Nightwish. Ah,
- 5:42pero no es tu culpa, es tu fecha de nacimiento.
- 5:44Sí, en Capricornio, como ese señor. Ah, mira.
- 5:48Bueno, ahí va Navi, porque voy a estar haciendo
- 5:51un recorrido por su vida para entender al hombre.
- 5:54Para en mi siguiente episodio entrarle full on
- 5:58a una de las obras más complejas, completas,
- 6:00hermosas y chonchas que se han creado en la literatura,
- 6:03lo cual es... El Señor de los Anillos. ¡Ay, gente!
- 6:08El Señor de los Anillos es tanto una cosa que
- 6:11hay especialistas del Señor de los Anillos y
- 6:17especialistas de Tolkien. ¿Me explicó? Son dos
- 6:20cosas distintas. Ok. ¿Ok? Porque una cosa es
- 6:23analizar al hombre y otra cosa es analizar la
- 6:25obra. Y entonces vi un video de que especialista
- 6:28de Tolkien peleando con especialista de los anillos.
- 6:32Y es como, it's the same picture. ¿Pero por qué
- 6:34no estudiamos algo más interesante que lo que
- 6:36estudiamos? No, no es cierto. ¿Has visto este
- 6:39video? Que son... Tres alemanes emputadísimos
- 6:43discutiendo que si Bach tuvo una sonata o si
- 6:46Beethoven, ¿no? No. Se lo voy a mandar. Así los
- 6:50veo. Se lo mandé a mi familia porque les dije,
- 6:53así están. Ya sabes. Pero bueno, entonces, como
- 6:58que sí siento que tenemos que entender al autor
- 7:01y como conocer sobre él para realmente entender.
- 7:05La obra. Siento que la verdad siempre es así
- 7:08con lo que sea, con cualquier artista. Lo que
- 7:09pasa es que a veces no lo hacemos. Por eso es
- 7:11difícil separar al arte del artista. Solo cuando
- 7:13el güey está cancelado y me gusta su obra, yo
- 7:16digo, se puede. Pero en el fondo, you know. O
- 7:20sea, como particularmente a Picasso, por mí cancelenlo.
- 7:24Sí, exacto. Cancelado está. Bueno, continúa.
- 7:27Entonces. Y aparte creo que llega en un muy buen
- 7:31momento porque Navi se va a Londres. Sí. entonces
- 7:35te voy a dar ¿sabes que es la primera vez que
- 7:37me voy de vacaciones desde que grabamos el podcast?
- 7:41es la primera vez ustedes lo están oyendo aquí
- 7:44la primera vez desde que empezamos este podcast
- 7:45que me voy de vacaciones eso también será culpa
- 7:49de tu edad de nacimiento de tu fecha no de mis
- 7:53malas decisiones ya monetarias monetarias económicas
- 7:56físicas económicas Continúa. Bueno, pero felicidades,
- 8:00Navi. Gracias. Te voy a dar toda una lista de
- 8:02lugares a los que tienes que ir porque ahí vivió
- 8:03Tolkien. Ya no cabe, ya hice mi itinerario. Ah,
- 8:05bueno, está bien. Bueno, no, sí, pásamelo. Bueno,
- 8:06ya continúa. Ok. Primero, tenemos que entender
- 8:11que Tolkien se considera el padre de la fantasía
- 8:14moderna. Es un poeta, un académico, profesor
- 8:16de universidad, claro que es escritor y lingüista.
- 8:19Y es un creador de mundos que nos dio personajes
- 8:21como los elfos, los urcos y que construyó desde
- 8:24cero la comarca. Pero los elfos ya existían.
- 8:28Pero no como él los hizo. No. Entonces, empecemos
- 8:31con los datos básicos. John Ronald Reul Tolkien.
- 8:34Qué bueno que se puso Tolkien. Porque Reul. Reul.
- 8:39No Reul. No, Reul. R -E -U -E -L. Me dio alergia.
- 8:43Me dio alergia ese nombre. Bueno, le voy a decir
- 8:46Tolkien porque me da hueva decirle. Sí, no, no,
- 8:48no, no, Tolkien. Nació en Sudáfrica. Ok. Pero,
- 8:52en esas épocas, seguía anexada al Reino Unido
- 8:56de Sudáfrica. Ok. Ok, entonces, siento que su
- 8:59funa empieza desde aquí, porque él siempre dijo,
- 9:02ay, ¿tú qué onda? Yo soy británico. O sea, como
- 9:06que él siempre dijo, yo soy británico. Entonces,
- 9:10cuando se iba al teje y maneje, decía, pues,
- 9:12güey, o sea, sí nací en Sudáfrica, pero era miembro
- 9:16de la corona. O sea, punto, soy británico. ¿Sabes?
- 9:19Como que... ¿Pero por qué lo estamos funando
- 9:21cuando hay como un montón de gringos en New Jersey
- 9:24que llevan cinco generaciones viviendo ahí y
- 9:26siguen diciendo que son italianos? Claro. ¿No
- 9:28es la misma lógica? Pregunto yo. No, porque a
- 9:31lo mejor siento que... ¿Por qué era blanco? Pues
- 9:35siento que New Jersey no es Sudáfrica. O sea,
- 9:37yo sé, pero ¿por qué era blanco? Ajá. O sea,
- 9:40a lo mejor porque como que... Pero es que siento
- 9:42que es una... Bueno, no hay que alargarnos mucho,
- 9:44pues siento que es como... ¿Qué va a decir? Que
- 9:45es africano, entonces también lo van a funar
- 9:46porque es blanco. Pero bueno, como que empecé
- 9:48a ver y Matilda me dijo y ya descubrí que como
- 9:51que decían que era racista. Ahorita voy a entrar
- 9:53más a ese tema, pero no lo es. Bueno, y entonces
- 9:56como que para él era muy importante su britishness.
- 10:02Ok, ok. Y entonces su papá. Era gerente de un
- 10:08banco y le dijeron, necesitamos gente por allá.
- 10:10Y él dijo, ok, ahí voy para allá. Pero cuando
- 10:12tenía tres años, la vida de Tolkien dio un giro
- 10:15espeluznante porque su mamá y su hermano menor,
- 10:18o sea, él tenía tres años. Y su hermano tenía
- 10:21seis meses, recién nacidito. Y su mamá dijo,
- 10:23ay, vámonos de vacaciones al Reino Unido. Y el
- 10:27papá le dijo, perfecto, déjame a cabo aquí unos
- 10:29temas, unos temitas, y te alcanzo. Pues que no
- 10:34lo alcanza porque se murió de fiebre reumática
- 10:36el hombre a la semana que se fue la señora. No.
- 10:40Sí. Y entonces la tipa dijo, pues ya no regreso.
- 10:45Es que ya no tengo trabajo, ya no tengo dinero,
- 10:49ya no tengo nada. Entonces se quedó y como que
- 10:53se quedó para recuperarse del shock y se mudaron
- 10:56a las afueras de Londres a la campiña inglesa.
- 11:00Se llamaba Sarkhole Worcestershire y descubrí
- 11:03que el Worcestershire sauce es de ahí. ¿Cómo
- 11:08la ves? Entonces sí es salsa inglesa. Yo nunca
- 11:11le diré me pasas la Worcestershire. Worcestershire.
- 11:14Esa cosa. Ahí este güey vivía. ¿Ok? Y esto es
- 11:17importante porque al vivir en las afueras de
- 11:19lo que se conoce como el Midland de Reino Unido,
- 11:22así se conoce Midland de Reino Unido, empieza
- 11:24a permear en su escritura, en su alma y en su
- 11:27mente, estos paisajes ingleses, estas campiñas
- 11:30y forman parte fundamental de su obra. La mamá
- 11:34se llamaba Mabel, porque ¿cómo se va a llamar
- 11:37una mujer de Inglaterra de 1860? Y ella como
- 11:43que hizo homeschool con sus hijos, los enseñaba
- 11:45en casa. Ok, y entonces a él lo conocían como
- 11:48Ronald, pero le voy a decir Tolkien, era un gran
- 11:51estudiante, ok, y desde el principio les enseñó
- 11:55latín y botánica. Ok. Y entonces para enseñar
- 12:00botánica, al parecer en esas épocas tienes que
- 12:02me enseñar a dibujar. Sí. Como para que pongas
- 12:06que si la florecita y el bulbo y salían al jardín
- 12:09y veían. las plantas y entonces las dibujaban
- 12:12y las estudiaban entonces también desde súper
- 12:15chiquito era un gran artista y como Tolkien era
- 12:19un genio ya podía leer a la edad de cuatro años
- 12:22y muy poco tiempo después ya podía escribir esto
- 12:25importa muchísimo porque importa de dónde vienes
- 12:29y quién te cría porque su mamá decidió que veía
- 12:31el potencial de sus hijos de él y de su hermano
- 12:35Y dentro de esta educación, ella dijo, ya les
- 12:38gustó el latín, ya les gustó la botánica, entonces
- 12:41los puso a estudiar muchísimo y a leer mucha
- 12:43ficción, mucha obra. Como que no, nunca les dijo,
- 12:47no, esto es para grandes, no, esto no leas, aprende
- 12:50a multiplicar. Como que vio lo que les gustaba
- 12:52y lo potencializó. Entonces, le gustaba leer
- 12:56muchos libros y no le gustaba La Isla del Tesoro,
- 13:00pero sí le gustaba Alicia en el País de las Maravillas.
- 13:04Esos eran sus favoritos. Y le gustaba mucho la
- 13:07ficción y las historias de los vaqueros, fábulas
- 13:10y cuentos de fantasía. Entonces, el individuo
- 13:14se pasó la vida leyendo estas cosas. Ahora, Navi,
- 13:17no sabemos mucho de la vida de la mamá, pero
- 13:18lo que sabemos es que venía de orígenes bautistas,
- 13:21que no es católico, ni cristiano, es otro tipo
- 13:26de cosa. Ni protestante. Ajá, protestante, ¿no?
- 13:29Protestante bautista. Y en 1900, cuando ya se
- 13:32había muerto su esposo, ella en Londres, no sabemos
- 13:35quién la introdujo, pero encontró a Dios en el
- 13:39catolicismo. Católico, romano, apostólico, pero
- 13:43casi casi del opus de ellos. O sea, súper mega
- 13:45católica. Y se convierte ya al catolicismo y
- 13:49esto ocasiona un problema muy serio con su familia
- 13:53y la dejan de ayudar. Entonces se convierte 100
- 13:57% madre soltera católica con dos niños súper
- 14:00chiquitos. Pero los convierte a ellos en católicos.
- 14:04Y como que esto hizo que Tolkien la viera como
- 14:07una mártir a su mamá. Porque es como los mártires
- 14:11hacen, o sea, se mueren por su religión. Y es
- 14:14como, mi mamá por eso se murió, por su religión.
- 14:16Porque ahí vamos para allá. Todos nos vamos a
- 14:19morir. Pero... Unos años después, cuando Tolkien
- 14:23tenía 12 años, en 1904, Mabel se murió de diabetes
- 14:27aguda. ¿12 años? 12 años. Y el bebé, 9. Dios,
- 14:33qué tragedia. Sin papá, sin mamá y sin familia,
- 14:36porque todos renegaron de ellos, entonces 100
- 14:38% solitos. Pero como ella tenía diabetes tipo
- 14:411, porque ella sabía que se iba a morir, no fue
- 14:44sino hasta 1921 que se inventó la insulina. No
- 14:47mames. Y eso es lo que vi. La gente... de esa
- 14:49época, así que sabían que tenían diabetes, sabían
- 14:52que se iban a morir en promedio 34 años. Se murió
- 14:54a los 35. ¡Órale, qué fuerte! Y como ella sabía
- 14:58que se iba a morir, dijo, ¿qué hago con mis hijos?
- 15:00Y como era una mujer tan devota, decidió dejarlos
- 15:02al cuidado del padre católico Father Francis
- 15:05Xavier Morgan. No tiene nada que ver una cosa
- 15:09con la otra, pero descubrí que así se llamaba
- 15:10el profesor X. ¿Igualito, sí? Charles Francis
- 15:15Xavier. Ah, sí, Xavier, pero no Morgan. No, no
- 15:18Morgan, pero se llama Charles Francis Xavier.
- 15:21Bueno, pues a lo mejor el güey es fan de... Ese
- 15:23se llama Francis Xavier. Rarísimo, ¿no? La Matrix
- 15:28a veces como que se queda sin ideas. Se me hizo
- 15:31rarísimo que se... O sea, jamás había escuchado
- 15:33una idea de llamarse Francis Xavier. Y aquí...
- 15:35¿Ya sabes? Dos. Bueno. Esto es importante porque
- 15:39tenemos que entender, si queremos comprender
- 15:41el Señor de los Anillos, la importancia de la
- 15:43religión en la vida de Tolkien. Ya. otra cosa
- 15:46básica importantísima para entender tanto a la
- 15:48persona como a la obra es el amor de Tolkien
- 15:50por el idioma como te dije desde chiquito empezó
- 15:54con el latín pero cuando era niño todavía se
- 15:58llevaba con su familia porque su mamá no era
- 16:00católica sus primos inventaron un idioma llamado
- 16:03animalic sus primas fueron las que inventaron
- 16:06el primer idioma y ahí es como que Tolkien dijo
- 16:10como si hubiera respirado eucalipto por primera
- 16:12vez y se le abrió el cerebro, ya sabes así como
- 16:15un llegue de Big Vaporub y dijo como a la bestia,
- 16:19esto se puede esto se puede hacer, se le abrió
- 16:22el tercer ojo y comprendió que existía un mundo
- 16:24más allá de lo que ya existe ok, yo vi muchas
- 16:28entrevistas y entonces como que no les puedo
- 16:29decir que dijo él exactamente, pero The Gist
- 16:32of It es como que él entendió que podía crear
- 16:36mundos al comprender que puede crear idiomas.
- 16:40¿Por qué? Porque lo que nombras es lo que existe.
- 16:43Ya. ¿Sabes? Entonces, como que él dijo, güey,
- 16:46puedo inventar idiomas, eso puede decir que puedo
- 16:48inventar mundos. ¿Sabes? Y no todo mundo tiene
- 16:52esa lógica. Alguien dice como, ay, inventó un
- 16:55mundo y tal. Sí, pero para él eso fue un momento
- 16:57muy profundo. No, pero para él, aparte, la invención
- 17:00de sus mundos... O sea, si tú lees Tolkien...
- 17:05El Señor de los Anillos, es mucho más profundo,
- 17:08complejo que Harry Potter. Sí, obvio. Porque
- 17:12él empezó del cero, empezó literalmente a inventar
- 17:15el idioma y entonces él decía, ok, ¿por qué hablan
- 17:19así? ¿De dónde vienen? Si hablan así, ¿cómo tienen
- 17:22que tener la boca? ¿Sabes? Porque como contienen,
- 17:24o sea, todo, como que para él empezó desde cero
- 17:28el mundo porque primero inventó el idioma. Ok.
- 17:32Ok. Entonces. como que se les olvidó muy rápido
- 17:37el animalic pero luego encontraron muy interesante
- 17:40inventar idiomas y juntos inventaron el nevosh
- 17:44y luego él solito inventó el nafarín y que es
- 17:47el lenguaje que de ahí como que se derivaría
- 17:51al elfish y luego lo aprendió Esperanto y para
- 17:551909 escribió El libro del zorro, que es un cuaderno
- 17:59de 16 páginas donde aparece el primer ejemplo
- 18:01de uno de sus alfabetos inventados. O sea, a
- 18:04los 16 ya había escrito como su primer cuento,
- 18:07pues no corto porque son 16 páginas, con todo
- 18:09su idioma. ¿Ok? ¡Qué loco! Ajá, ajá. Y como buen
- 18:14niño inglés, Navi, y más un niño inglés huérfano,
- 18:16la única realidad para Tolkien era vivir y estudiar
- 18:19en un internado. Claro, comiendo gruel. ¡Gruel!
- 18:24Ajá. Y... creó lazos profundos y muy fuertes
- 18:27con sus compañeros. Yo esa cosa del internado
- 18:30desde que cumplen siete años no la entiendo.
- 18:33Son unos bebés. Pues sí, pero no en otros tiempos
- 18:36y para esas épocas. No, pero eso sigue siendo
- 18:37hoy en día. Los hijos de la Harry, no del Harry
- 18:41porque es otra cosa, pero de... O sea, todo mundo
- 18:45está en el internado desde los siete años. Yo
- 18:47no puedo ni dejar a mi perro en mi casa. Ya vi.
- 18:49Se te ha dicho repetidas ocasiones. Bueno. Como
- 18:55que es de ciertos estratos sociales. Entonces
- 18:57creo que el padre también, el padre Francis Xavier,
- 19:00quería que se fuera, o sea, como que tuviera
- 19:03amigos. No, pues normal, claro, pues él era un
- 19:07padre. O sea, pues entiendo también. Y estos
- 19:09amigos eran Robin Gilson, Jeffrey Batch, Smith
- 19:12y Christopher Weisman. Unos jóvenes de bien que
- 19:16crearon una sociedad secreta, bastante entre
- 19:19comillas su sociedad secreta, porque lo que hacían
- 19:21era tomarte. Bueno. Y su parte secreta era que
- 19:25era en la biblioteca. Me gusta, ¿por qué no tenemos
- 19:29nosotros eso? Porque como estaba prohibido tomarte
- 19:32en la biblioteca, esa era su cosita, como darte
- 19:35en la biblioteca. Bueno, entonces tenía 16 años,
- 19:38¿ok? Cuando tiene su club de té y ya está en
- 19:41el internado y tal. Y pasó otro encuentro social
- 19:44importantísimo, porque conoció a Edith Mary Bratt,
- 19:48que era tres años más grande que él. El tema
- 19:52es que la Edith Mary, porque también de qué otra
- 19:55forma te vas a llamar si eres una niña británica
- 19:57del 19, era huérfana. Y ella no tenía hermanas
- 20:01ni nada. Ok. Entonces como que los dos dijeron...
- 20:05Trauma Bond. Exacto. ¿Cómo se le llama? Trauma
- 20:08Bond. Eso hicieron. Y nunca nadie los pudo sacar
- 20:12de ese Trauma Bond. Bueno, pero eran felices.
- 20:15Entonces como que decidieron que estaban enamorados,
- 20:17¿no? Pero Navi, en esta historia digna de Roma
- 20:20y Julieta, resulta que su tutor, el padre, le
- 20:22dijo no. No me importa que sea una lagartona
- 20:26porque tú tienes 16 y ella 19. Ella es protestante.
- 20:30No. ¿Y tú? Católico. No. No. Y entonces como
- 20:36que le dijo, está prohibido que le dirijas la
- 20:39palabra hasta que tú cumplas 21 años. ¿Y sabes
- 20:43qué hizo Tolkien? Le escribía cosas. ¿No? ¿Y
- 20:48se aguantaron con su amor? Claro, mi tutor, que
- 20:51es el padre, que es la representación de Cristo
- 20:53en la tierra, dice que no, no. 21 años, 5 años,
- 20:58no le escribió, no le dirigió la palabra. ¿Y
- 21:01se fueron fieles? Espérate. Entonces, en esos
- 21:03mismos años, Tolkien toma un viaje por Suiza
- 21:05y es el viaje que inspira en su totalidad el
- 21:08primer viaje de Bilbo Bolsón en las montañas.
- 21:10Ok. Va a los siguientes lados por si alguien
- 21:13en Suiza dice... Interlaken, Lauterbrunnen y
- 21:20Murren. Sí, pues muy así. Si alguien de ahí está
- 21:24ahí, pues sepan que ahí se inspiró el primer
- 21:26viaje de Bilbo Bolsón. Entonces pasa el tiempo,
- 21:29Navi, y el día que cumple 21 años, esa misma
- 21:32noche le escribe a Edith a decirle que nunca
- 21:35la había dejado de amar y que por favor se casara
- 21:38con él. Y Edith le dijo, hermano, en Cristo.
- 21:41¿Ya estaba casada? Tengo 24 años. No me has hablado
- 21:44en cinco años. Pero ni le avisó, así de güey,
- 21:47pues no podemos hablar. Pues yo creo que le avisó,
- 21:48pero pues ella dijo, güey, como ya pasaron cinco
- 21:50años. ¿Y ya estaba casada? Y le dijo, lamento
- 21:52informarte que estoy comprometida. No, bueno,
- 21:55pero... Es que es una historia de amor sin tantito
- 21:57drama. Entonces, el 8 de enero de 1913, Tolkien
- 22:01viajó en tren a donde estaba Edith, y Edith lo
- 22:05recibió en el Andén. Y caminaron por el campo,
- 22:07se sentaron, viajó un viaducto ferroviario y
- 22:10conversaron. Y al final del día, Edith le dijo,
- 22:13mejor si me caso contigo. Ay, el amor siempre
- 22:15triunfa. Y rompió el trauma. Sí. Y rompió el
- 22:21compromiso con su otro compadre. Qué fuerte,
- 22:24está muy... Ajá, que se apegaba Field. Y entonces
- 22:27ese güey se sintió terriblemente disgustado al
- 22:30principio. Y la familia se sintió ofendida e
- 22:33indignada. porque eran otros tiempos, entonces
- 22:37me hiciste un desaire, esto está fatal, etc.
- 22:40Y cuando se enteró de los nuevos planes de Edith
- 22:42de casarse con Tolkien, se llamaba Jessop Field,
- 22:44le dijo, no tengo nada que objetar sobre Tolkien,
- 22:47es un caballero oculto, pero sus perspectivas
- 22:49son extremadamente precarias y no alcanzo a imaginar
- 22:52cuándo estará en condiciones de contraer matrimonio.
- 22:56Si hubiera elegido como mínimo una profesión,
- 22:59la situación habría sido distinta. Porque acuérdate
- 23:02que la gente bien en Inglaterra no es nada. Claro.
- 23:05No tienen profesiones. Entonces era como de,
- 23:07güey, al menos cásate con alguien que trabaje.
- 23:09O sea, ya sabes, como, este no es nada. Es un
- 23:12estudiante y un escritor sucho. Mira. Míralo.
- 23:16Tras su compromiso, entonces Edith anunció a
- 23:18regañadientes que se convertiría al catolicismo.
- 23:21Porque Tolkien le dijo, una cosa es una cosa.
- 23:24Y entonces ella se tuvo que convertir al catolicismo.
- 23:27Y entonces, como ella dijo, como, ah, ok, me
- 23:30voy a casar. Me voy a convertir al catolicismo,
- 23:33pero recordemos que ella es huérfana. Vivía en
- 23:34una casa de huéspedes con una señora que las
- 23:36cuidaba y le dijo a la calle. Te me vas a la
- 23:41calle porque aquí yo no tengo católicos. ¿Qué?
- 23:46Cosas, ¿verdad? Entonces se tuvieron que casar
- 23:48muy rápido porque ella no tenía casa, vivía abajo
- 23:51de un puente. Entonces ya como que se comprometen
- 23:54más en enero. de 1913 se comprometen y entonces
- 23:58Navi es momento de que Tolkien entre a estudiar
- 24:01la universidad y se iban a casar rapidichi ok
- 24:04pero se va él le dice como me voy a la universidad
- 24:08vamos a casarnos antes de que me vaya ok pero
- 24:12si alguien escuchó la fecha 1903 y dijo a canicas
- 24:15pedillos pedillos él veía que venían pedillos
- 24:20y le dijo no mejor vamos a encontrar un nuevo
- 24:22lugar donde puedas vivir En lo que yo me voy
- 24:24a la escuela y hay que ver cómo se va moviendo
- 24:27la cosa, porque se va a estudiar literatura e
- 24:30inglés ese mismo año y pues ahí se empiezan a
- 24:34complicar las cosas porque viene la Primera Guerra
- 24:37Mundial. Y yo sé que ya lo he dicho muchas veces,
- 24:40pero lo tengo que volver a decir porque es 2026
- 24:43y nadie te sabe decir por qué pasó la Primera
- 24:48Guerra Mundial. Bueno, nadie te sabe decir. allá
- 24:51por allá, pero... Los estudiosos. Sabemos, sabemos.
- 24:54Sí, pero son teorías. Sí, sí, sí. O sea, la realidad
- 24:57es que la gente se siente, estudia y dicen, güey,
- 24:59no hace sentido la Primera Guerra Mundial. Sí.
- 25:04Pero bueno. Entonces, como que ya lo había dicho
- 25:07una vez más, todos creían que iba a durar solo
- 25:09semanas y que se iba a acabar muy rápido. Pero
- 25:12conforme pasaba el tiempo y la guerra se ponía
- 25:14cada vez peor, los soldados empiezan a ser reclutados
- 25:17porque primero eran puros voluntarios porque
- 25:19creían que durar dos días. Lo platiqué en el
- 25:22de Navidad, creo en el. Sí. Y luego muchos jóvenes
- 25:27no fueron voluntarios, sencillamente no querían
- 25:30ir. Y empieza a pasar el fenómeno que se conoce
- 25:33la pluma blanca. Que si vieron Downton Abbey
- 25:36sabrán de qué hablo. No me acuerdo. Durante la
- 25:39Primera Guerra Mundial, los civiles que evitaban
- 25:41el servicio militar o los hombres acusados de
- 25:43falta de valentía eran señalados públicamente
- 25:46con una pluma blanca como símbolo de cobardía.
- 25:50Entonces, si tú te encontrabas a un joven entre
- 25:5414, porque desde los 14 les daban su pluma blanca,
- 25:57hasta los 60. En la calle, caminando, le dabas
- 26:01una pluma blanca y le decías, eres un cobarde,
- 26:03¿qué haces aquí? No me acuerdo de eso en Downton
- 26:06Abbey. Sí, señor. Llegar en el concierto. Horrible.
- 26:12Ah, ya me acordé. Ya me acordé, gracias. Ok,
- 26:15continúa. Y entonces, ¿quién eran estas personas
- 26:18que no querían la guerra? Tolkien. Pues no. En
- 26:21esos primeros meses, la familia se enteraba.
- 26:23O sea, porque ves que tenía familia. Como que
- 26:25ella creció y se les olvidó el enojo. Pero la
- 26:28abuela... lo vuelven a sacar de su familia porque
- 26:31Tolkien dijo yo no voy a ir a la guerra pues
- 26:34que entonces lo vuelven a sacar de su familia
- 26:38y sus conocidos sus amigos y sus conocidos cada
- 26:41vez más le decían Wayne neta si eres el único
- 26:44que no va Pues quiero tener mis piernas. En 1941
- 26:47se lo explicó a su hijo Michael en una carta
- 26:51y decía por aquel entonces los jóvenes se alistaban
- 26:53o sufrían el escarnio público. Era una situación
- 26:56muy ingrata para un joven dotado de demasiada
- 26:59imaginación y escaso valor físico. Él decía eso.
- 27:02Él decía que él tenía demasiada imaginación y
- 27:04escaso valor físico. O sea, él tenía mucho miedo
- 27:06de ir. Entonces Tolkien decidió vivir el escarnio
- 27:09público y alargar su participación en la guerra
- 27:12con su carrera como excusa. Para cuando terminó
- 27:14de estudiar en 1915 ya no le quedaba de otra
- 27:17porque ya no estaba estudiando y todo el mundo
- 27:19a su alrededor ya dejó de cuchichar para empezar
- 27:22a hablar en fuerte, entonces ya no iba a tener
- 27:24trabajo. O sea, todo se le empezó a complicar
- 27:25horrible y en 1916 se casa con Edith porque dijo
- 27:30ya me van a mandar a la guerra y un día después
- 27:33de su boda lo mandan a Francia. Imagínate esa
- 27:36noche. Sí, sí, sí. Como que saber que ya bye
- 27:39bye. Sí, qué hueva. Bueno. Y entonces él también
- 27:42escribe, los oficiales subalternos estaban siendo
- 27:44aniquilados a razón de una docena por minuto.
- 27:47No mames. Separarme de mi esposa en aquel entonces
- 27:50fue como morir. Y entonces, mientras estuvo en
- 27:55la guerra, lo que Tolkien hizo es, estuvo al
- 27:57mando de soldados de tropa procedentes principalmente
- 27:59de zonas minerales, textiles y de los molinos
- 28:03de Lancashire. Y entonces, lo que pasa con Tolkien
- 28:08es que él no quería ir. Él era católico y empieza
- 28:12a sentir afinidad por estos hombres de clase
- 28:14trabajadora. Pero el protocolo militar prohibía
- 28:18la amistad con los miembros de la tropa. Entonces,
- 28:21si ustedes ya vieron o leyeron El Señor de los
- 28:23Anillos, aquí empiezan a ver todas estas cositas.
- 28:26Como cuando se supone que los elfos se están
- 28:30peleados con los enanos. ¿Sí se llaman enanos
- 28:33ahí en Tolkien? Dwarves. Sí, ¿no? ¿Nomos? ¿Nomos?
- 28:39Es que no lo leí en español, no me acuerdo cómo
- 28:42se les decía. Bueno, según yo eran dwarves. Y
- 28:45todo esto viene de la Primera Guerra Mundial.
- 28:50O sea, el Señor de los Anillos es 100 % él tratando
- 28:56de procesar el trauma que vivió en la Primera
- 28:59Guerra Mundial. Es que, pues, qué horribles las
- 29:01guerras, pero siempre nos dan un montón de cosas.
- 29:03Tal cual es el trauma de la Primera Guerra Mundial.
- 29:07Y entonces como que él estaba muy triste porque
- 29:12dice, tengo que hacerme cargo de ellos, disciplinarlos,
- 29:16instruirlos y probablemente censurar sus cartas
- 29:19para que no mandaran cartas con cosas, ¿no? Y
- 29:22en la medida de lo posible se esperara que él
- 29:24se ganara su afecto y lealtad para usarlos en
- 29:27su contra. Una vez más, ¿se acuerdan lo que les
- 29:30dije del partido de fútbol de Navidad de 1914?
- 29:35Ajá. O sea, te hacías tu amigo, pero era para
- 29:39traicionarlos. O sea, como para que ya confiaran
- 29:42en ti y tú decir, sí, sí, ve, no hay minas. Así.
- 29:46Y eso a Tolkien le puso muy mal de sus nervios.
- 29:50Y él lamentaría. La tarea más inapropiada para
- 29:53cualquier hombre es mandar a otros hombres. Ni
- 29:56uno entre un millón está capacitado para ello.
- 29:59Y menos aún quienes buscan la oportunidad. entonces
- 30:03Tolkien la pasó fatal porque además de todo estuvo
- 30:06en la batalla del Somme una de las batallas más
- 30:10grandes y sangrientas de la primera guerra mundial
- 30:12en el norte de Francia que duró del 1 de julio
- 30:15al 18 de noviembre Pelearon Reino Unido y Francia
- 30:19contra Alemania y los aliados intentaban romper
- 30:22las líneas alemanas y aliviar la enorme presión
- 30:25que los franceses estaban sufriendo en Verdun.
- 30:27Se ha subido de la batalla del Somi de Verdun.
- 30:29O sea, de Verdun sí, pero no me acuerdo. Y entonces
- 30:32fue el clásico horror de trincheras. Los soldados
- 30:35británicos y franceses salían de sus trincheras
- 30:37y avanzaban hacia las posiciones alemanas. Y
- 30:40mientras los alemanes disparaban desde las trincheras
- 30:42fortificadas con ametralladoras. Acuérdense que
- 30:45fue la primera vez que se inventó la ametralladora.
- 30:47Eso no sabían que existía. Sí. Y alambres de
- 30:50púas. O sea, lo que piensas cuando piensas en
- 30:52las películas de la Primera Guerra Mundial. Sí.
- 30:54Seguramente están hablando de la Batalla del
- 30:56Som. Ya. Fue lo peor del mundo. Y entonces, el
- 30:58primer día, el primero de julio de 1916, fue
- 31:01particularmente terrible. El ejército británico,
- 31:04ese día se murieron 57 mil soldados. No mames.
- 31:08¿Cuánta gente había en el mundo? Dios mío. Imagínate.
- 31:10Fue el día más sangriento de toda la historia
- 31:12militar británica. Y lo peor es que después de
- 31:16todo ese sacrificio, los aliados apenas consiguieron
- 31:18avanzar unos kilómetros. O sea, es que la Primera
- 31:21Guerra Mundial es horrorosa. Sí, es la peor,
- 31:25¿no? Todas son horribles. Pero la Primera Guerra
- 31:28Mundial tiene sus particulares horrores espantosos
- 31:32y terribles. Y bueno, los aliados perdieron 600
- 31:36.000 soldados. No mames, güey, es un chingo.
- 31:39Ajá, ajá. Y la batalla también es famosa porque
- 31:43los británicos utilizaron por primera vez los
- 31:45tanques de combate el 15 de septiembre. De 1916.
- 31:50Eran vehículos enormes, lentos y muy poco fiables.
- 31:53Mañana hace no sé cuántos años. Sí, entonces,
- 31:55si ustedes se acuerdan del Señor de los Anillos,
- 31:58cuando hablemos del Señor de los Anillos, acuérdense
- 32:00de esto. En estas guerras, ¿tú te acuerdas que
- 32:02llegaban los elefantes enormes que eran tropes?
- 32:06Son los tanques. Son los tanques. Ya. Ah, qué
- 32:09loco. Verdad. Y bueno, en pocas palabras, este...
- 32:13El sombre representa perfectamente, para mí,
- 32:16el horror de la Primera Guerra Mundial. Y Tolkien
- 32:21lo vivió, ¿ok? Y entonces, algo de lo que no
- 32:24se habla mucho es que estaba repleto, completamente
- 32:27infestado de chinches. Oh, mames. Entonces, uno
- 32:31podría decir, ay, normal, te pique y ya. No,
- 32:33las chinches no son así. Yo una vez tuve el terrible
- 32:37infortunio. Lo recuerdo. ¿Y sabes qué tiré? Todo.
- 32:39Todo. Mi maleta, mi ropa, todo tiré. Absolutamente
- 32:45todo. Sí. Ropa interior, zapatos. Yo regresé
- 32:48a mi casa sin nada. Purificada. Purificada, limpia.
- 32:54Imagínate que se metió la maleta. No, sí, pues
- 32:56es que así son, así operan. Sí. Bueno, entonces
- 33:00no, no es solo una chinche. Para empezar, te
- 33:04puedes morir. Sí, te dan una enfermedad. No,
- 33:07no, pero te puedes morir de que te muerden. ¿De
- 33:10la cantidad de mordidas? Ajá, como si te picaran
- 33:12muchas abejas. De la cantidad de veces que te
- 33:14pica. Y si no, te da una cosa que se llama la
- 33:18trench fever, que es la, llamémosle la fiebre
- 33:24de trincheras, que lo que hace es que es una
- 33:26enfermedad que la transmiten las chinches. Sí,
- 33:28que no me acuerdo cómo se llama. ¿Chaga o algo
- 33:30así? Bueno, ellos le llamaban la enfermedad de
- 33:33las trincheras. Y entonces... Que le da la enfermedad
- 33:36de las trincheras a Tolkien. Y se va el 8 de
- 33:39noviembre de 1916 de inválido a Inglaterra. Bueno,
- 33:43dele. Pues no, porque lo atacó toda su vida esta
- 33:46situación. Bueno. De vez en cuando hablaba de
- 33:48su estancia en el frente y de los horrores del
- 33:50primer ataque alemán con gas pimienta, del agotamiento
- 33:53extremo y del silencio que había tras un bombardeo.
- 33:57Y siento que todo esto está en El Señor de los
- 33:59Anillos. O sea, como los silencios estos horribles,
- 34:01¿no? Y entonces él hablaba de el silbido, que
- 34:04los sonidos que más a él lo perseguían, era el
- 34:09silbido agudo de los proyectiles y las interminables
- 34:11marchas siempre a pie a través del paisaje desbastado,
- 34:15cargando a veces con el equipo de los hombres,
- 34:17además del suyo propio, para animarlos a seguir
- 34:20adelante. O sea, el señor de los anillos. Ahora,
- 34:26Navi, ¿se acuerdan que les dije de sus amiguis
- 34:28del té? Sí. Todos se murieron. No, yo pensé que
- 34:32me ibas a decir que se convirtieron en los hobbits.
- 34:34Todos. Pero son los hobbits, ¿no? Son los hobbits
- 34:36porque son los cuatro. Entonces él como que todo
- 34:40el tiempo. Voy a llorar, qué triste. Todo el
- 34:42tiempo que estaba en la Segunda, en la Primera
- 34:43Guerra Mundial, en las trincheras, se acordaba
- 34:46de sus amigos. Ya se habían muerto antes de que
- 34:48él fuera. O sea, no, no sabía, pero a lo mejor
- 34:51le iban avisando. Ya se murió uno, ya se murió
- 34:52el otro. Estaban separados por la guerra y ellos
- 34:56venían de la comarca. En su mente la comarca
- 34:58es su pueblito. Y ellos son estos chiquitos porque
- 35:01todavía estaban jóvenes. Ay, voy a llorar. Se
- 35:03me están dando ganas de llorar. Qué feo. Pobrecitos.
- 35:09Horrible, güey. Entonces, ya. ¿Y su batallón?
- 35:17O sea, los hombres que tenía se murieron todos
- 35:22menos dos. Y era como un batallón de seis mil
- 35:24personas. ¡Horrible! ¡Humanidad para! ¡Horrible!
- 35:28Ahora, esto, él escribió y explicó que le había
- 35:32inculcado una profunda simpatía y afecto por
- 35:35el Tommy. Que los Tommy es el término coloquial
- 35:40para referirse al soldado raso en el ejército
- 35:43británico. Ok. Porque eran tan culeros que ni
- 35:45siquiera tenían nombres. Era el Tommy. El Tommy.
- 35:48Tommy's, vengan para acá. Tommy's, Tommy's. Como
- 35:50John Doe. Como Juan de las Pitas. Sí, sí, sí.
- 35:53Los Tommy's. Chuchito Pérez. Y entonces él dice
- 35:54que todo lo que pasó en la Primera Guerra Mundial
- 35:57hizo que él tuviera un claro aprecio por las
- 36:00clases trabajadoras, por los Tommy's, por etcétera.
- 36:03¿No? Pues entonces, ¿funado de dónde? Pues no
- 36:07sé, porque dicen que... Tolkien es muy racista,
- 36:10o sea, que el Señor de los Anillos es racista.
- 36:12Y yo no lo veo. La verdad a mí no me lo parece.
- 36:14A mí tampoco me lo parece. Y yo lo leí y yo vi
- 36:17las películas. Sí, y a ver, sí, obviamente hay
- 36:20como diferentes razas de seres, pero en primera
- 36:24sí es el mundo y en segunda, en casi todas las
- 36:26novelas de fantasía hay diferentes tipos de,
- 36:28o sea, ¿de qué hablan? No, yo no sé, porque yo
- 36:32siento que no lo han investigado, porque ahorita
- 36:33todo lo que te voy a decir vas a decir como,
- 36:35voy a ser tolkienista. Sí, no, no. Porque entonces,
- 36:39bueno, ya como que se pasa el resto de la Primera
- 36:44Guerra Mundial entre hospitales y como que ser,
- 36:48sí ser soldado, pero ya no en el campo de batalla,
- 36:52sino como en mandar las pistolas. Sí, o sea,
- 36:54sigue trabajando en el ejército. Sigue trabajando
- 36:57en el ejército, pero ya no podía ir porque estaba
- 36:59completamente debilitado. Y... empezó a escribir
- 37:04sus relatos de fantasía, como te dije, de la
- 37:07Terra Meda durante esa época. La caída de Gondolin
- 37:10fue la primera obra en prosa que creó tras regresar
- 37:13del frente, que es una de sus obras, ¿no? Y entonces,
- 37:15como que ese tono sombrío, todo lo podemos ver
- 37:18en El Cimarillón, en El Señor de los Anillos.
- 37:22O sea, El Señor de los Anillos es un libro, se
- 37:24los voy a adelantar, pero es un libro religioso
- 37:27y bélico. Es lo que es. O sea, todas las... Toda
- 37:32la religión de Tolkien está presente en El Señor
- 37:34de los Anillos. Es sumamente no católico, pero
- 37:39sí. Bueno, entonces tras finalizar la guerra
- 37:41en 1918, Tolkien es que esto se los quiero leer
- 37:45textual porque se fue al diccionario de Oxford
- 37:47y que todos tenemos en algún momento el Oxford
- 37:51Dictionary. Trabajó principalmente en la historia
- 37:54y etimología de la W. La letra W. Sí, ¿qué significa
- 38:00esto? Él era el encargado de la W. ¿Ah? ¿Neta?
- 38:05What? What the fuck? Güey, la clase ya se perdió.
- 38:10Sí. O sea, hoy nadie está encargado de la W.
- 38:13Es que ya tiramos todo. Tiramos todo y volvamos
- 38:17a ser interesantes. Y entonces, bueno, ahí hace
- 38:19traducciones, ensayos, empieza a ser como profesor,
- 38:23como de mucha alcurnia, tal. Y en octubre del
- 38:2525, cuando mientras vivía... Ahí te va, ¿ok?
- 38:29En el 20, North Moore Road, en North Oxford,
- 38:32escribe El Hobbit. Pero escribe El Hobbit para
- 38:38sus hijos. Ok. Porque él ya empieza a tener hijos
- 38:41y para él era muy importante ser papá porque
- 38:43perdió a su papá. Entonces era de esos papás,
- 38:45como pensamos a los papás de hoy, no de 1920.
- 38:49Era papá presente, cambiaba pañales, cuidaba
- 38:52a sus hijos, los amaba, les leía cuentos. O sea,
- 38:54papá. Y les escribe de El Hobbit para tener algo
- 38:58que leerles todas las noches a sus hijos. Y él
- 39:02hace todas las ilustraciones porque pues él nada
- 39:04más creía que iba a ser un cuento para niños,
- 39:07un cuento para sus hijos, ni siquiera para niños.
- 39:10Y como era muy respetado como lingüista, hace
- 39:14una de las traducciones más importantes de Beowulf.
- 39:17¿Tú sabes lo que es Beowulf? Sí, el poema este.
- 39:19Ajá, el poema inglés que está en inglés antiguo,
- 39:22que es una epopeya. Que, pues nada, se trata
- 39:25como de... Se desarrolla en la Escandinavia de
- 39:30los siglos V y VI. Y Beowulf es un héroe de los
- 39:33gautas que acude en ayuda de Hrothgar, que es
- 39:36el rey de los daneses. Y tiene un salón de...
- 39:40O sea, cuyo... Como su persona que le lleva la
- 39:44hidromiel, que se llama Heorot, está bajo un
- 39:47ataque de un monstruo. O sea, como que son muchas
- 39:49cosas, mucha fantasía. Es una cosa muy épica
- 39:50nórdica. Muy épica nórdica. Y entonces como que
- 39:54él, que estaba en inglés antiguo, lo traduce
- 39:56al inglés normal. Y él dice, güey, nosotros no
- 39:59tenemos esto. O sea, tenemos al rey Arturo y
- 40:01listo. O sea, no tenemos una fantasía así como
- 40:04Beowulf. Y entonces él dice, yo lo voy a escribir.
- 40:07Yo lo voy a hacer. Me he preparado toda la vida
- 40:10para este momento. Toda la vida estoy lista para
- 40:12este momento. Pero antes de que lleguemos a eso,
- 40:16voy a seguir con su vida personal. O sea, él
- 40:19quería hacer una mitología británica. Tuvo cuatro
- 40:23hijos, como que da igual, pero John Francis,
- 40:26Christopher John, Ann Reul y Priscilla Mary.
- 40:31Y como que desde el principio fue muy devoto
- 40:36a sus hijos y hacía cosas como que les escribía
- 40:38cartas de parte de Santa Claus. No sé, era muy
- 40:41tierno. Y entonces publica El Hobbit. Ok, como
- 40:46que se da cuenta que tiene éxito, publica el
- 40:49Hobbit, tiene un éxito impresionante y lleva
- 40:52a Tolkien a iniciar lo que finalmente sería su
- 40:55obra maestra, que es El Señor de los Anillos.
- 40:58Entonces, como que publica el Hobbit nada más
- 41:00para tener tantita o dinerito más porque le gusta,
- 41:02tiene un éxito espeluznante y él ya venía de
- 41:05estar obsesionado con Beowulf y dice ya sé, voy
- 41:08a agarrar esto del Hobbit y mis traumas y mi
- 41:12religión y mis ganas de tener una mitología.
- 41:15británica y voy a escribir El Señor de los Anillos,
- 41:18¿ok? Se publica en tres volúmenes, tres volúmenes
- 41:21entre el 54 y el 55. Ajá. 1954. Yo pensaba que
- 41:27era una cosa antiquísima. Yo también no sabía
- 41:29que era de los 50s. Se publicó en el 54. O sea,
- 41:33la gente en los 40 no leyó Lord of the Rings.
- 41:35No. Sad for them. So sad. So sorry for you Silvia
- 41:41Platt, you would have loved Lord of the Rings.
- 41:45¡Qué loco! Así, güey. Algo que ya es parte de
- 41:49tu vernáculo total. No existía... Bueno. Y entonces,
- 41:53ahora. Todo este tiempo se pasa desde el 55.
- 41:57Lo único que hace Tolkien, ya escribió sus tres
- 41:59libros, es dedicarse a hacer apéndices, añadiduras.
- 42:04Sí, es un lore muy grande. Es una cosa. Yo no
- 42:07me comprometí tanto. No, yo tampoco. Leí El Hobbit,
- 42:10El Cimarillion y los estos. Los tres. Y el Cimarilión
- 42:13es muy difícil. Yo ni siquiera leí el Hobbit,
- 42:15yo nada más leí los tres del Señor de los Anillos.
- 42:17El Hobbit, sí. Porque el Cimarilión, según yo,
- 42:19es difícil. Es súper difícil. Entonces dije,
- 42:21yo estos tres. Sí, es más, ni siquiera me acuerdo
- 42:23si lo acabé. O sea, como que es una cosa pesada.
- 42:25Sí, porque aparte... Te digo que hay mucha cosa.
- 42:27Entonces tú puedes comprar un libro y no viene
- 42:30todo lo que Tolkien 20 años después dijo. No,
- 42:32no, no, por eso. Entonces, o sea, como que no.
- 42:34Es mucha clavadez y yo no lo digo. Exactamente.
- 42:38¿Y sabes ahí quién era su mejor amigo por siempre
- 42:40jamás? ¿Quién? Sí, es Lewis. Quizás lo reconozcan
- 42:44como Las Crónicas de Narnia. Exacto, es que es
- 42:46el otro güey que te digo que era súper cristiano.
- 42:49católico. Ah, católico, perdóname, discúlpame,
- 42:51sí, y que Aslan es Cristo y no sé qué. Exactamente.
- 42:54Sí, lo recuerdo por mis foros de Nightwish, como
- 42:55tú viste. Ah, mira. Pues entonces, ustedes, queridos
- 42:58reescuchas, ya sepan desde ahorita que las crónicas
- 43:00de Narnia son 100 % una cosa muy católica. Y
- 43:04el Señor de los Anillos, lo mismo. El Señor de
- 43:07los Anillos es un poco menos in the nose que
- 43:10las crónicas de Narnia. Sí. Porque él quería
- 43:14hacer una mitología británica, esa era su meta.
- 43:17Y porque este güey quedó traumado, tocado, trastornado
- 43:21absolutamente de la Primera Guerra Mundial. Entonces
- 43:24es un poco, es muchas cosas más que solo un libro.
- 43:27Sí. Por razón por la cual El Hobbit, El Señor
- 43:30de los Anillos es eso y Narnia no es eso. O sea,
- 43:32es mucho más profundo. Sí. Y obviamente inventa
- 43:35el idioma. Ya eso hablaremos en el especial de
- 43:38El Señor de los Anillos. Pero por ahora, como
- 43:42que... Uno habla de lo que sabe y de qué sabía
- 43:45Tolkien, como bien dije, es mitología, creación
- 43:48del mundo, y otros aspectos que son importantes
- 43:52para él, los cuales son. Desconfiaba tanto de
- 43:56la democracia de masas como del poder estatal
- 43:58centralizado que escribió que ni uno entre un
- 44:01millón es apto para ellos y menos aún quienes
- 44:03buscan la oportunidad. Entonces él era un...
- 44:08¡Anarquista! Es que eso es lo que gente que yo
- 44:10quiero en mi vida. ¡Anarquista total y absoluto!
- 44:13Porque él representaba el ojo de Sauron con cualquier
- 44:17cosa que fuera una persona con poder. Sí. Y decía,
- 44:20es un malvado, lo que tenemos que ser es anarquistas
- 44:23totales, ¿ok? Y él lo describió así, como que
- 44:27cada vez estoy más cercano a la anarquía, entendida
- 44:29filosóficamente como la abolición del control.
- 44:32No es que quiera hombres barbudos con bombas,
- 44:35simplemente quiero que no exista el poder. Eso
- 44:39quiero yo también. Te digo que eres un tolkienista.
- 44:41Y explicó que no era un demócrata simplemente
- 44:46porque la humildad y la igualdad son principios
- 44:49espirituales, no políticos. El que diga que los
- 44:52tiene, no los tiene de facto. Yo soy un tolkienista.
- 44:56Es que ¿quién lo funó y por qué? No sé, porque
- 45:00no saben esto. para él el anillo no es simplemente
- 45:04un objeto mágico porque una de las ideas centrales
- 45:06de Tolkien es el poder y la corrupción y el anillo
- 45:09te ofrece poder y el poder destruye o sea él
- 45:16es anarquista y entonces como que aparte él decía
- 45:21Pues sí, que el poder es lo que lo llevó a la
- 45:23guerra. Y que como nosotros los llamamos los
- 45:25señores rojos, él también los odiaba. Él también
- 45:28odiaba a los señores rojos viejos con nariz hinchada.
- 45:30Que nos van a la guerra. Que nos mandan a la
- 45:33guerra. Entonces por eso personajes como Frodo,
- 45:36Sam, Boromir, Gandalf y Aragorn tienen relaciones
- 45:38diferentes con el poder. Ninguno quiere el poder.
- 45:41Si te fijas, Aragorn no quiere el poder. Y por
- 45:43eso es el indicado. Exactamente. Era defensor.
- 45:48A muy, muy cabrón de la naturaleza. Porque Tolkien
- 45:52odiaba la destrucción de la naturaleza. Una vez
- 45:55más, lo ves en El Señor de los Anchos. Entonces,
- 45:57Tolkien amaba profundamente los árboles y el
- 46:00campo y detestaba la destrucción indiscriminada
- 46:02del paisaje. Y una vez más también es la guerra.
- 46:06O sea, porque en la guerra para hacer las trincheras
- 46:09y hacer los campos de batalla. No, y es pura
- 46:10destrucción y es explosión y es fuego y es lo
- 46:13peor. Ahora. Él era un ferviente crítico del
- 46:17racismo. Yo no sé de dónde sacaron que era racista,
- 46:19porque tanto las políticas nazis como la eugenesia.
- 46:24Pero Navi, porque él era una persona muy completa
- 46:27y erudita y estudiada, él estaba muy en contra
- 46:34de la propaganda anti -alemana. Porque él decía,
- 46:39se están dejando engañar, quítense la venda de
- 46:41los ojos. Ni tienes que odiar a los alemanes,
- 46:45o sea, como que odia al nazi, no al alemán. Claro,
- 46:48como es la historia que se repite en estos momentos.
- 46:50Exactamente. Él era el primero que decía no estoy
- 46:53de acuerdo en propaganda anti alemana, porque
- 46:56es eso, es propaganda, es el ojo de Sauron queriendo
- 47:00controlarte. No te dejes, no te dejes controlar.
- 47:05Sí, me pregunto si fue gnóstico y sabía quién
- 47:08era el demiurgo, porque Tolkien y yo somos grandes
- 47:10amigos. Entonces, bueno, Tolkien, te digo que
- 47:14era un católico romano devoto, desempeñó un papel
- 47:16muy importante en la conversión de Lewis. Si
- 47:20es Lewis, era ateo. Ah, ¿fue Tolkien? Ah, qué
- 47:25loco. Tolkien lo convirtió en católico y entonces
- 47:27en una ocasión le escribió a su hija, la hija
- 47:33de un amigo suyo escritor. le dijo como Tolkien,
- 47:35quiero que me digas, deseo conocer el propósito
- 47:38de la vida. Y él le dijo, esta es aumentar según
- 47:42nuestra capacidad, nuestro conocimiento de Dios
- 47:44por todos los medios a nuestro alcance y sentirnos
- 47:47impulsados por ello a la alabanza, el agradecimiento
- 47:51y el amor al prójimo. O sea, un gran tipo. Sí,
- 47:54un gran tipo. Entonces, como que Tolkien rechazaba
- 47:58esto, todo lo que les estoy diciendo yo, que
- 48:02es. que el señor de los anillos es una alegoría
- 48:04de la primera guerra mundial y tal él decía que
- 48:06no bueno pero porque no entendía que estaba traumatizado
- 48:09exactamente exactamente como que no hay más ciego
- 48:13que el que no quiere ver entonces como que cuando
- 48:15en las entrevistas cuando le dicen o sea pero
- 48:18pero topa topa todo esto dice como sí bueno a
- 48:22ver si el anillo si representa el poder aunque
- 48:24y porque odias el poder bueno yo odio el poder
- 48:27por la primera guerra mundial Sí, sí, sí. Bueno,
- 48:29pero está bien. Elidio, como pudo, compartimentalizó.
- 48:33Entonces metió todas sus experiencias, las cuales
- 48:35son la amistad entre soldados, la pérdida, el
- 48:38horror de la guerra, la camaradería y la destrucción
- 48:41del paisaje forman. Todo, porque aparte él empieza
- 48:45a escribir El Señor de los Anillos en las trincheras.
- 48:48Vayan todos a leer El Señor de los Anillos. Imagínense
- 48:50un pobre niño asustado escribiendo ahí la comarca.
- 48:55Disociado, disociado. Porque aparte si tú te
- 48:57acuerdas de Frodo. Frodo todo el tiempo está
- 49:00ahí en Mordor. Sí, valiendo pito. Pobrecito Frodo.
- 49:05Pobre Frodo valiendo pito. Es muy trágica, sí.
- 49:07Y Sam, no puedo ni decir el nombre de Sam sin
- 49:09querer llorar. Y como que decía, Sam, solo quiero
- 49:12regresar a la comarca. O sea, es lo único que
- 49:14quiero. Ver los árboles, por favor. Quiero regresar.
- 49:16Me da ganas de llorar de pensar en eso. Es muy
- 49:18triste. Imagínate a cuántos de sus hermanos soldados
- 49:21él los tuvo que recoger de ahí del fango. Y ellos
- 49:25diciéndole... Y ves que Sam le dice como, ya
- 49:28estamos ahí. Señor, ya estamos ahí, señor Frodo.
- 49:31Ahí estamos, cierra los ojos. Y que a la punta
- 49:33moriste como, sí, lo veo, lo vuelo. Imagínate,
- 49:36él se lo va a haber dicho a los soldados infinidad
- 49:39de veces. Y a él mismo también. Sí, pero no se
- 49:42mueve. Qué fuerte, pues sí, ya sé. Bueno, entonces,
- 49:44eventualmente el Señor de los Anillos acá alcanza
- 49:47una inmensa popularidad en la década de 1960.
- 49:52Luego lo encuentro Loquichi. The Age of Aquarius.
- 49:55Loquichi, como que el Señor de los Anillos en
- 49:58los 60s. Pues siento que Led Zeppelin o quien
- 50:00era. O sea, ya sé, pero mi mente es como del
- 50:011700. No sé cómo explicarlo. Sí, sí, sí. Se vuelve
- 50:04muy famoso en los 60s y se vuelve, es considerada
- 50:08una de las obras de ficción más populares del
- 50:09siglo XX, tanto por sus ventas como por las encuestas
- 50:12a los lectores. Entonces ya hablaré más a profundidad
- 50:17del Señor de los Anillos, pero importante saber
- 50:19que la tensión. Por Tolkien se vuelve tan intensa
- 50:22que tuvo que retirar su número del teléfono del
- 50:24directorio público cuando eso no pasaba en Inglaterra.
- 50:28¿Para qué le hablas? ¡Te amo! ¡Hola, Tolkien,
- 50:31te amo! Y Tolkien como, gracias. ¿Qué haces?
- 50:34Todo el tiempo fumaba pipa. Es que tienen que
- 50:36verlo, por favor. O sea, es verdaderamente la
- 50:38definición de lo que te imaginas. Es Gandalf,
- 50:40¿no? Ya. Sí. De hecho, que eso voy a hablar un
- 50:43poco más en El Señor de los Anillos, pero Ian,
- 50:46¿cómo se llama? Ajá, el actor Ian McKinney. Ese
- 50:51güey, para ser Gandalf, estudió todas las entrevistas
- 50:54de Tolkien. Ok. Ok, entonces, bueno, eso ya abriré.
- 50:58Y entonces, como que ya se vuelve alguien de
- 51:03la alta sociedad, él y Edith, pero Edith, Edith,
- 51:08le voy a decir Edith. Edith, en cambio, no quería,
- 51:11o sea, ella estaba encantada de asumir el papel
- 51:13de anfitriona social, motivo por el cual... Como
- 51:17que le dice, ok, si estemos cerca de la ciudad,
- 51:20yo lo detesto, pero a ti te encantó ya ser hostess.
- 51:23Estemos cerca, haz tus fiestas, haz tu no sé
- 51:25qué. Y en cuanto se murió Ruth, Edith, porque
- 51:28Edith se murió, se regresa a la comarca. Pues
- 51:31sí. Es un Midland de toda la vida que era lo
- 51:34único que quería. Y como que él renuncia a su
- 51:38vida en Oxford. para poder ser y ya cuando Edith
- 51:42se muere se regresa se murió en 1971 a la edad
- 51:45de 82 años y en ese momento se regresa él a Oxford
- 51:49y pues como que extrañaba mucho a Edith pero
- 51:56pues como que ya estaba de vuelta un poco en
- 51:59la ciudad pero en la comarca pero en donde podía
- 52:01estar usando su cerebro porque él quería seguir
- 52:04siendo profesor y tal Tolkien es comandante de
- 52:09la orden del Imperio Británico. Tiene honores
- 52:15por parte de un sinfín de países. Si empiezo,
- 52:17no acabo. Lo hicieron caballero en Buckingham
- 52:21Palace. Tiene doctorado de letras. Todo el tiempo
- 52:25estuvo nominado para recibir un premio Nobel.
- 52:27Nunca lo recibió. Cosa que no se me hace extraña.
- 52:30¿Qué le van a dar un premio Nobel a una fantasía?
- 52:33Pues, dele a todos. Pero se lo tuvieron que haber
- 52:35dado. Pues sí. Y, pues nada, cuando él se murió,
- 52:40se murió 21 meses después, el 2 de septiembre
- 52:43de 1973, de una úlcera. Por andar haciendo corajes.
- 52:48Por andar haciendo corajes y extrañando a Edith.
- 52:50Se murió a la edad de 81 años y los enterraron
- 52:53en la misma tumba. Ah, ¿y dónde están, sabes?
- 52:56Sí, luego te paso la dirección porque la gente
- 52:58va y los visita. Ahora bien, se murió con el
- 53:02equivalente a 3 millones de pounds. De dinero
- 53:05de hoy. Ay, pues no es tanto, ¿no? No. ¿Qué hizo
- 53:09con su dinero? Nadie sabe. No saben si lo donaba,
- 53:11si lo regalaba. Seguramente si lo donaba, ¿no?
- 53:12Porque no... Pero no avisó. ¿Y sabes qué? Soy
- 53:15más tolkienista. Porque a mí me cae mal la gente
- 53:18que dona lo estricto necesario para no pagar
- 53:21impuestos. Sí. Y anda diciendo... Sé como Dolly
- 53:23Parton. Exacto. No seas como otras de Tennessee.
- 53:26Sé Dolly Parton y sé tolkien. Exactamente. Y
- 53:30bueno, Navi, desde el 2003 la sociedad de Tolkien
- 53:33organiza el Día de la Lectura de Tolkien que
- 53:35se celebró el 25 de marzo en escuelas de todo
- 53:37el mundo. En el 2013 la Universidad de Oxford
- 53:41instauró una conferencia anual sobre literatura
- 53:43fantástica en honor a Tolkien. Y en el 2012 Tolkien
- 53:47figuró entre los íconos culturales británicos
- 53:49seleccionados por el artista Sir Peter Blake
- 53:52para entrar al nuevo Sgt. Pepper's Lonely Heart
- 53:54Club. ¡Ay! O sea, como el disco de los Beatles.
- 53:57Sí, sí, sí. Si lo hiciéramos hoy, ¿quién entraría?
- 53:59Y escogió a Tolkien con el fin de rendir homenaje
- 54:03a la persona que era. Porque Tolkien era, pues,
- 54:07una cosa. Pues era un héroe. Exactamente. Precioso.
- 54:11Exactamente. Y, pues, esta es la historia. Qué
- 54:15bonito. Yo lo amo. Me encanta El Señor de los
- 54:18Anillos. A él como persona. Ah, y hay una película
- 54:20en la que sale Andrew Garfield. Ese pobre hombre
- 54:22como que nomás no da un ano. ¿Andrew Garfield?
- 54:25Sí. ¿Por qué? Pues como que a nadie le gusta
- 54:27de Spider -Man. Fue y hizo esta película que
- 54:30Tolkien dijo, claro que no. Tiene cara de pediatra.
- 54:33Quizás es por eso. Yo ya descubrí cuál es el
- 54:36problema de Andrew Garfield. ¿Cuál? Tiene un
- 54:38cuello extraordinariamente largo. Para su estetoscopio.
- 54:48Piénsalo. Imagínate lo vestido de doctor. ¿No
- 54:50es correcto eso? No, es que te lo tengo que decir.
- 54:53Tienes toda la razón del mundo. Gracias. Andrew
- 54:56Garfield. Lo tienes que ver. No, sí lo he visto.
- 54:59Lo he analizado a profundidad. No, no. ¿Este
- 55:03cuello es normal? No, pues es... Aparte, como
- 55:08que siempre está irritado. Y digo, pues sí, porque
- 55:10tiene un buen de barba en donde no debería de
- 55:11ir. ¿Ya sabes cómo? Sí, pobre. Siempre tiene
- 55:14granitos de barba. Sí, porque así su... O sea,
- 55:16es bueno, pero su carrera nunca ha cuajado y
- 55:18nunca ha sido una superestrella. Pero todo el
- 55:19mundo sabe quién es. Sí, pero porque... Y mira,
- 55:22ahora parece como que... ¿Cómo se llama el león
- 55:25este famoso? Coraje, león, cobarde. Sí, parece
- 55:31un león. Sí, tiene una cara felina, pero tiene
- 55:33cara de doctor. Coraje, león, confiable. ¿O cómo
- 55:35se llama ese güey? Es que siento que estás confundiendo
- 55:38al perro cobarde. A ver, y sale en Spider -Man,
- 55:41que a nadie le gustó Spider -Man. Bueno, pero
- 55:44¿por qué estamos hablando de Andrew Garfield?
- 55:46Ah, porque salió en la película que te digo.
- 55:48De Tolkien, que su familia no aceptó. Pues no,
- 55:52no acepto. Yo tampoco soy güey como Tolkien.
- 55:54Es que vaya a la torre de consultorios en Palmas.
- 55:57Eso es todo. ¿Y sabes qué? Es idéntico al hermano
- 56:01de un amigo que tenemos que soportar. Te estoy
- 56:03diciendo, es un fenotipo. Tiene cara de pediatra.
- 56:06Go, comuníquenmelo. De ortopedista. Tenemos que
- 56:09hablar de pediatra. Eso es todo, queridos reescuchas.
- 56:12Adiós. Los amamos. Adiós. Luli Navi es producido
- 56:18y conducido por nosotras Luli y Navi, producido
- 56:20por Bruno Novak, editado por Uriel Islas, con
- 56:23producción ejecutiva de Guillermo Núñez y Jero
- 56:25Quintero. Este es un podcast en colaboración
- 56:27con RSS Media, hosteado y distribuido por rss
- 56:30.com. ¡Oh, yeah!