Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Θ. Πολύδωρος: «Σε κάθε μεταρρύθμιση πρόβλημα είναι η αντίσταση στην αλλαγή»! Τι λέει για εκλογές, τέλη, ιδιώτες και προϋπολογισμούς των Δήμων

Transcript

Θ. Πολύδωρος: «Σε κάθε μεταρρύθμιση πρόβλημα είναι η αντίσταση στην αλλαγή»! Τι λέει για εκλογές, τέλη, ιδιώτες και προϋπολογισμούς των Δήμων · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:11
  SPEAKER_00: Αυτέ τα podcast WIC.gr και το παρασκήνιο με τον Ανδρέα Κρυσοτάκι με θέματα συζητήσει και αναλύσει για την αυτοδιοίκηση, την πολιτική και την κοινωνία.
• 0:22
  SPEAKER_00: Σε 9 εποχή μπαίνει η τοπική αυτοδιοίκηση μετά την υπερψήφιση του νέου κώδικα τοπική αυτοδιοίκηση που φέρνει μια σειρά από σημαντικέ αλλαγέ με πρώτη αυτή τη εκλογική από την πρώτη κυριαρχία αλλά και πολλέ άλλε αλλαγέ.
• 0:38
  SPEAKER_00: Ο νέο κώδικα που ψηφίσει στη Βουλή περιλαμβάνει χαρακτηριστικά να πούμε 6 βιβλία και 774 άρθρα, ενσωματώντα συνολικά 2.000 διατάξει περίπου.
• 0:48
  SPEAKER_00: Είναι μια σημαντική αλλαγή την οποία συζητάμε με τον κύριο Θάνο Πολύδωρο, διευθύντα σύμβολο τη αναβάθμιση Α, ο οποίο θα μα δώ στα φώτα του και για τη θεσμική αλλαγή μέσα από την εφαρμογή του νέου λογισμικού πλαίσου.
• 1:02
  SPEAKER_00: Καθώ οι δήμοι μέσα από αυτό καλύνται να εφαρμόσουν πλήρω στο νέο πλαίσιο εγκαταλείποντα διαδικασίε που για δεκαετίε χαρακτήριζαν τη λειτουργία των οικονομικών υπηρεσιών του κατά βάση.
• 1:13
  SPEAKER_00: Κύριε Πολύδωρο, γεια σα και ευχαριστώ πολύ για την αποδοχή τη πρόσκληση για να κάνουμε αυτή την ενδιαφέρουσα κουβέντα.
• 1:20
  SPEAKER_01: Γεια σα.
• 1:21
  SPEAKER_01: Εγώ ευχαριστώ για τη φιλοξενία.
• 1:23
  SPEAKER_00: Ο νέο κώδικα τοπική αυτοδιοίκηση συμμαζεύει τελικά την κατάσταση.
• 1:28
  SPEAKER_00: Το λέω αυτό γιατί ο Υπουργό Εσωτερικών τόνισε μέσα από την Βουλή πώ έχουμε την εσωμά του, όπω προήπα, 200 περίπου, που μέχρι σήμερα ήταν διασκορπισμένε σε διαφορετικά νομοθετήματα.
• 1:40
  SPEAKER_00: Ποια είναι η αποψή σα γιατί νέα αυτή η συνθήκη που διαμορφώνετε γενικά.
• 1:44
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε, πρόκειται για μια πολύ σημαντική αλλαγή, μεγάλη αλλαγή.
• 1:50
  SPEAKER_01: Δεν ξέρω τώρα αν πρέπει να πανηγυρίζουμε το 2026 για αυτό το ζήτημα.
• 1:54
  SPEAKER_01: Πάντο είναι πολύ σημαντικό.
• 1:56
  SPEAKER_01: Δηλαδή μέχρι χθε τι είχαμε μέχρι τη παρασκευή.
• 2:00
  SPEAKER_01: Είχαμε όντω περίπου 2.000 διατάξει διάσπατε σε διάφορου νόμου.
• 2:07
  SPEAKER_01: Αυτό πολλέ φορέ καλλιεργούσε αυτή η πολυνομία καλλιεργούσε πολλέ φορέ ασάφεια, σύγχυση.
• 2:14
  SPEAKER_01: Δεν ήξερε πού να ανατρέξει.
• 2:17
  SPEAKER_01: Επομένω, είναι ένα πολύ σημαντικό ζήτημα το ότι πλέον η αυτοδιοίκηση πρώτου και δεύτερου βαθμού, γιατί θυμίζω ο προηγούμενο κώδικα αφορούσε μόνο τον πρώτο βαθμό τη αυτοδίκηση.
• 2:28
  SPEAKER_01: Έχει ένα σημαντικό σημείο, ένα και μοναδικό σημείο αναφορά για την συμπεριπτική πλοψηφία των ζητημάτων που των αφορά.
• 2:36
  SPEAKER_01: Είμαστε σίγουροι βεβαίω ότι ακόμα και αυτό το νομοθέτημα, όπω έγινε και με τον 4412 των δημοσίων συμβάσεων, θα τροποποιηθεί πάρα πολλέ φορέ από τη δημοσίευση του ΣΕΦ και μετά.
• 2:49
  SPEAKER_01: Όμω, είναι ένα σημαντικό ζήτημα, δεν πάει να είναι ένα σημαντικό το ότι έχουμε πλέον ένα σημείο αναφορά.
• 2:57
  SPEAKER_01: Βεβαίω αυτό δεν είναι η ουσία των θεμάτων και των αλλαγών.
• 3:03
  SPEAKER_01: Όμω δεν μπορούμε να το παραγνωρίζουμε, ότι είναι ένα σημαντικό ζήτημα, το οποίο θα έπρεπε η χώρα μα ⁇ το έχει κάνει βεβαίω εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
• 3:10
  SPEAKER_00: Σαφώ.
• 3:11
  SPEAKER_00: Καταργούνται και απλοποιούνται σειρά από δικαιωτικέ διαδικασίε, κάτι βέβαια που μένει να το δούμε και στην πράξη πώ θα λειτουργήσει και έχουμε και μια σειρά από σημαντικέ αλλαγέ με μία από αυτέ την οποία θα ήθελα να δυσκολιάσουμε όσο μπορούμε είναι και αυτή τη αλλαγή του εκλογικού συστήματο για την ανάδειξη Δημάρχων από την πρώτη Κυριακή.
• 3:34
  SPEAKER_00: Ποια είναι η άψή σα για αυτή την αλλαγή η οποία ανακοινώθηκε.
• 3:39
  SPEAKER_00: Γιατί το λέω αυτό γιατί προκάλεσε και σφοδρή η πολιτική αντιπαράθεση με την αντιπολίτευση μια σκη έντονη κριτική.
• 3:46
  SPEAKER_00: Οπότε θα ήθελα την αποψή σα γιατί θεωρώ ότι το δικό σα μάτι που τα βλέπει τα πράγματα με ένα διαφορετικό πρύμα θα μα δώσω ίσω και με μια διαφορετική άποψη.
• 3:58
  SPEAKER_01: Βεβαίω, καταρχήν από ότι παρόλο που είναι πολύ σημαντικό ζήτημα το θέμα του εκλογικό σύστημα, το ζήτημα των εκλογών στην τοπική αυτοδιοίκηση, δυστυχώ, όλο το προηγούμενο διάστημα μονοπόλησε τη συζήτηση.
• 4:13
  SPEAKER_01: Και λέω δυστυχώ, γιατί ο Κόκρα περιλαμβάνει ένα πλήθο διατάξων για τι οποίε δεν έγινε αντίστοιχη συζήτηση.
• 4:22
  SPEAKER_01: Πάμε τώρα όμω στο σύστημα των εκλογών.
• 4:24
  SPEAKER_01: Όπω όλε οι αλλαγέ, έτσι και αυτή και η αλλαγή στο εκλογικό σύστημα θα μα δείξει την πράξη.
• 4:31
  SPEAKER_01: Φυσικά υπάρχει μια ρητορική η οποία σε μεγάλο βαθμό μπορεί να είναι και αποδεκτή.
• 4:37
  SPEAKER_01: Όμω θα δούμε στην πράξη πώ θα συμφωνήσει, δηλαδή να πένα ζήτημα.
• 4:41
  SPEAKER_01: Κατάρχία, οι συμφωνίε αυτό που λέμε κάτω από το τραπέζι που γινόταν ανάμεσα στι δύο κυριακέ, τίποτα δεν εξασφαλίζει το ότι δεν θα γίνονται πριν από την πρώτη κυριαρχία ή άλλα ζητήματα.
• 4:56
  SPEAKER_01: Εν πάση περιπτώσει υπάρχουν και θετικά βεβαίω, ένα ζήτημα σημαντικό είναι και το κόστο, βεβαίω οι εκλογικέ διαδικασίε δεν κρίνονται από αυτό κατακύριο λόγο.
• 5:11
  SPEAKER_01: Να πω όμω ένα σημαντικό ζήτημα ότι το σίγουρο είναι ότι η ψήφο τη δεύτερη κυριακή δεν θα είναι ίδια.
• 5:19
  SPEAKER_01: Γιατί θα υπάρχει, με, αλλά δεν θα είναι ίδια.
• 5:23
  SPEAKER_01: Και είναι κατανοητό ότι ο κόσμο καλούταν να ψηφίσει τη δεύτερη κυριακή ανάμεσα στου δύο επικρατέ του.
• 5:32
  SPEAKER_01: Τώρα δεν γνωρίζει ποιο θα είναι η επικρατεύσετε, θα ψηφίζει τη δεύτερη επιλογή.
• 5:37
  SPEAKER_01: Και το λέω αυτό, γιατί η ψήφο του κάθε πολίτη, του κάθε δημότη, ήταν διαφορετική ανάλογα με το εκάστο δίδυμο.
• 5:48
  SPEAKER_01: Έτσι.
• 5:49
  SPEAKER_01: Άρα, δεν είχε μια σταθερή δεύτερη επιλογή.
• 5:52
  SPEAKER_01: Η επιλογή του κρυνόταν γιατί θυμίζω ότι ψηφίζω κόσμο για Δύνακοφό.
• 5:57
  SPEAKER_01: Έτσι.
• 6:00
  SPEAKER_01: Κρυνόταν από το ανάμεσα σε ποιου έχω να διαλέξω.
• 6:03
  SPEAKER_01: Γιατί τελικά στι εκλογέ, μια κοινή συσταβαίνει είναι ότι οκ, ποιον θέλω να αναλάβει το τι μόνη του Δήμου μου ή τη περιφερεια μου.
• 6:13
  SPEAKER_01: Ανάμεσα σε ποιου έχω να διαλέξω.
• 6:15
  SPEAKER_00: Ναι, χώριο για το γεγονό ότι τι δεύτερε κυριαρχίε η συμμετοχή ήταν πάρα πάρα πολύ χαμηλή.
• 6:21
  SPEAKER_00: Σίγουρα.
• 6:23
  SPEAKER_00: Να σα πάω τώρα σε ένα άλλο ερώτημα το οποίο είχα στο μυαλό μου να σα ρωτήσω, και αυτό είναι το νέο σύστημα ύσπαρξη των δημοτικών τελών.
• 6:32
  SPEAKER_00: Όπω ανακοίνωσε ο Υπουργό Εστερικών από την 1η Ιανουαρίου του 2028 αν δεν κανονάθο.
• 6:39
  SPEAKER_00: Τα δημοτικά τέλη θα πάψουν να εισπράκονται μέσω του λογαριασμού ρεύματο και θα αποσυνδεθούν πλήρω από τη δίκη του παρόξε ενέργεια.
• 6:48
  SPEAKER_00: Είναι ένα σύστημα άνε, το οποίο θα προβλέπει την αποστολή ενό ετήσου λογαριασμού που θα αποστέλει στον πολίτη και ο οποίο θα μπορεί να το πληρώνει και με δώσει.
• 6:59
  SPEAKER_00: Είναι πρόημοι βέβαια σαν ζητούμενο, αλλά επειδή στι γνώσει αυτών των προμάτων, θα ήθελα ότι μια πρώτη τοποθέτηση δική σα πώ το αντιλαμβάνεστε σαν απόφαση αυτή.
• 7:12
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε, χρυσή συνταγή δεν υπάρχει.
• 7:15
  SPEAKER_01: Να πούμε όμω να πιάσουμε τα θέματα με τη σειρά.
• 7:18
  SPEAKER_01: Να πούμε καταρχήν ένα δεδομένο, ότι σήμερα δεν μπορούμε να παραγνωρίζουμε ότι κατά μέσο όρο ο ισπρακτικό μηχανισμό των Δήμων δεν ιστερή, α το πούμε έτσι, είστε και από τον ισπρακτικό μηχανισμό τη ΔΕΗ, του βασικά του εκ κάστοτε παρόχου ρεύματο, γιατί ο κόσμο πρέπει να βληρώσει το ρεύμα του, αλλά και τη ΑΔΕ.
• 7:41
  SPEAKER_01: Αυτό είναι και ο λόγο που στα τελευταία χρόνια έχουμε δει μια σειρά, α το πούμε έτσι, μέτρα του αναλάβει ένα άλλο πρακτικό μηχανισμό, όπω έγινε τα τελευταία 1-2 χρόνια με τα τέλικα επιδιμούν κλπ.
• 8:00
  SPEAKER_01: Είδαμε ότι παρά τι φωνέ στην αρχή στο τέλο, τα αποτελέσματα ήταν καλύτερα.
• 8:06
  SPEAKER_01: Και ακριβώ οφιόταν σε αυτό ότι ο ισπρακτικό μηχανισμό που έχει, α πούμε, ΑΕΔΕ, είναι πολύ καλύτερο από αυτό των Δήμων.
• 8:14
  SPEAKER_01: Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να απολαύσει την ιδιότητά του ο Δήμο να βεβαιώνει και να εισπράτηθ.
• 8:20
  SPEAKER_01: Δεν λέω αυτό, αλλά λέω ότι οποιαδήποτε πολιτική οποιαδήποτε απόφαση αναλαμβάνουμε σε αυτή τη χώρα, δεν πρέπει να παραγνωρίζει αυτό το γεγονό.
• 8:31
  SPEAKER_01: Άρα, αν παραμείνουν οι ιδιότητα τη.
• 8:36
  SPEAKER_01: Προφανώ τη βεβαίω αν κοιτήριο τη σύραξη των εισόδων στου Δήμου, πρέπει να αλυφθούν και μέτρα ενίσχυση τη πραγματικότητα, να το πω έτσι, του μηχανισμού ήσυπαξη, γιατί διαφορετικά μπορεί από τα αποτελέσματα στα οικονομικά των Δήμων να είναι χειρότερα.
• 8:54
  SPEAKER_00: Γιατί βλέπουμε ότι υπάρχουν πάρα πολλοί δίμοι που έχουν τεράστιο οικονομικό έλλειμου και αδυνατούν, όπω είπατε και εσεί, να εισπράξουν οφιλέ.
• 9:03
  SPEAKER_00: Έχει τα πολύ το δίκαιο.
• 9:04
  SPEAKER_01: Βέβαια, και όταν πάμε σε υπηρεσίε προτερχομένε, μικρού μεσαίου νησιωτικού και ορεινούμου, καταλαβαίνετε ότι η κατάσταση εκεί είναι ακόμα χειρότερη.
• 9:17
  SPEAKER_01: Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να υπάρχουν υπηρεσίε που μπορεί να έχουν έναν υπεύθυνο για αυτά τα ζητήματα, δύο, οπότε είναι σημαντικό ζήτημα αυτό που δεν μπορεί κανεί να το παραγνωρίζει.
• 9:30
  SPEAKER_01: Δηλαδή ένα άρθρο, μια διάταξη δεν μπορεί να μηλαμβάνει υπόψη αυτό.
• 9:37
  SPEAKER_00: Ναι, έχετε δίκη.
• 9:38
  SPEAKER_00: Έχετε ειδικού.
• 9:39
  SPEAKER_00: Λοιπόν, τώρα θα σα πάω στο βασικό λόγο για τον οποίο σα είχα στο μυαλό μου να κάνουμε αυτή τη συζήτηση.
• 9:47
  SPEAKER_00: Αφορμή είναι φυσικά το βιβλίο το οποίο κυκλοφόρισε με σα συγγραφέα που αφορά τον προπολογισμό των δήμων βάσει του Περολογικού Διάτάγματο 54 του 2018, έτσι είναι και ο τίτλο του βιβλίου, νομίζω το βιβλίο σα εκδίδεται από τι εκδόσει τη διπλογραφία έκανε λάθο.
• 10:05
  SPEAKER_00: Σωστά.
• 10:06
  SPEAKER_00: Ωραία, ωραία.
• 10:07
  SPEAKER_00: Και ήθελα έτσι να συζητήσουμε λίγο για αυτή τη νέα συνθήκη του στου Δήμου.
• 10:14
  SPEAKER_00: Γιατί από την 1η Ιανουαρίου του έτου που τρέχει, όλοι οι δήμοι τη χώρα καλούνται να εφαρμόσουν πλήρω το νέο πλαίσιο εγκαταλείποντα πρακτικέ και διαδικασίε που για δεκαετίε χαρακτήριζαν τη λειτουργία του των οικονομικών υπηρεσιών του έτσι.
• 10:34
  SPEAKER_00: Το κρίσιμο ερώτημα είναι ότι μπορούν να το εφαρμόσουν να το εφαρμόσουν και θα αποτελέσει μια ακόμα βραφειοκρατική υποχρέωση ή θα μετατραπίσει ένα εργαλείο σύγχρονο το οποίο θα αναβαθμίσει και τη λειτουργία του.
• 10:49
  SPEAKER_01: Μακάρη να μπορούσα να το απαντήσω εγώ, αυτό θα το απαντήσει μόνο ήδια η ζωή.
• 10:53
  SPEAKER_01: Βεβαίω εύλογα κάντε το ερώτημα.
• 10:56
  SPEAKER_00: Με βάση την εμπειρία σα τώρα.
• 10:58
  SPEAKER_01: Βεβαίω.
• 10:59
  SPEAKER_01: Θα σα πω.
• 11:02
  SPEAKER_01: Η τοπική αυτοδιοίκηση, όπω βλέπουμε, συζητάμε το σήμερα και για τον κώδικ τοπική αυτοδιοίκηση.
• 11:06
  SPEAKER_01: Προηγήθηκε την προηγούμενη χρονιά το νέο λογισμικό πλαίσιο γενική κυβέρνηση που δεν αφορά μόνο του Δήμου, αφορά όλη την γενική κυβέρνηση, α το πούμε έτσι όλο το δημόσιο τομέα, δηλαδή για να γεννόμαστε πιο κατανοητοί και του Δήμου και τι περιφέρει και τα νοσοκομεία και του ασφαλιστικού οργανισμού και τα νομικά προσπα δημοσιο δικαίου και το σκληρό πυρήνα του κράτου, όπω είναι τα υπουργεία, αυτό που λέμε δημόσιο ή κράτο.
• 11:33
  SPEAKER_01: Ουσιαστικά μιλάμε για μια πολύ μεγάλη μεταβρύμηση, ίσω τι μεγαλύτερε μεταρυθίσει των τελευταίων δεκαετιών στο δημόσιο τομέα, που βεβαίω είχε σχεδιαστεί να γίνει αρκετά νωρίτερα.
• 11:45
  SPEAKER_01: Πήρε αρκετέ καθυστερήσει.
• 11:48
  SPEAKER_01: Η πρώτη προθεσμία σχεδιάστηκε πολύ παλιότερα.
• 11:51
  SPEAKER_01: Η πρώτη προθεσμία εφαρμογή ήταν το 2023, πήρε παράταση για το 2025.
• 11:56
  SPEAKER_01: Το 25 έγινε χρονιά προετοιμασία και τελικά από πρώτη πρώτη 26 το εφαρμόζουμε.
• 12:01
  SPEAKER_01: Ανάμεσα αυτού που το εφαρμόζω, βεβαίω είναι και οι Δήμοι, οι οποίοι κατέφτισαν τον προπολογισμό για το 2026 για πρώτη φορά σε νέο πλαίσιο.
• 12:11
  SPEAKER_01: Δεν σημαίνει ότι δεν εφάρουμε, δεν κατέκτησαν προπολογισμό νωρίτερα, αλλά έχουμε πλέον καινούργιε διαδικασίε, καινούρια συστήματα.
• 12:20
  SPEAKER_01: Και βεβαίω ακολουθούν και άλλε αλλαγέ σε συνδυασμό ή όχι και με τον κώδικα τοπική αυτοδιοίκηση.
• 12:28
  SPEAKER_01: Η πρώτη, επειδή με ρωτήσατε, αν ήταν προετοιμασμένοι, θα σα πω ότι είχαμε όλο τον χρόνο να προετοιμαστούμε, γιατί όπω λέει και το Προεδικό διάταγμα 54 είναι το 2018.
• 12:40
  SPEAKER_01: Δημοσιεύτηκε το 2018.
• 12:42
  SPEAKER_01: Έγιναν ενέργει προετοιμασία, κυρίω σε υψηλό επίπεδο, δηλαδή κάποια επιλοτικά εργαση και εγώ προσωπικά συμμετείχα μέσα από την ομάδα έργου του Γενικού Λουργητού του Κράτου και προσπάθεια περαιτέρω ανάπτυξη του κωδικολείου και προδιαγραφέ για τα πληροφορικά συστήματα.
• 13:02
  SPEAKER_01: Όμω έχω την αίσθηση ότι αυτό δεν έγινε μέχρι τη βάση που λέμε.
• 13:07
  SPEAKER_01: Δηλαδή, δεν ακολουθήθηκε μια οργανωμένη διαδικασία από τον κάθε βήμα, από την κάθε περιφέρει, από τον κάθε φορέ έτσι ώστε το 2026 τελικά να του βρει καθόλου έτοιμου.
• 13:20
  SPEAKER_01: Αυτό σημαίνει ότι σε αυτό οφείλεται και ότι είχαμε αρκετά μεγάλε καθυστερήσει και στι προθεσμίε.
• 13:29
  SPEAKER_00: Θεωρείται ότι υπάρχουν και κάποιε παγίδε πιθανότητα που βλέπουν να αντιμετωπίζουν σήμερα οικονομικέ υπηρεσίε των Δήμων.
• 13:35
  SPEAKER_00: Δηλαδή, λέω τώρα, χωρί να είμαι απόλυτο γνώστε, θα μα δούσε τη συναπάτηση, υπάρχουν α πούμε λάθο οι πρακτικέ του παρελθόντου που κινητεύουν να μεταφερθούν στο νέο σύστημα και να το ποντινά υπονομεύσουν τα αποτελέσματα που προσδοκά ένα Δήμο, η Πολιτεία προ του Δήμου, από του Δήμου.
• 13:56
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε, σε κάθε μεταρύθμιση το μεγάλο πρόβλημα είναι η αντίσταση στην αλλαγή, η οποία πάντα υπάρχει στην οποιαδήποτε αλλαγή και όταν δεν πάσουμε σωστού όρου να εφαρμόσει την μεταρύθμιση, συνήθω από τη χάνει, ακόμα και αν είναι πολύ καλά σχεδιασμένη.
• 14:14
  SPEAKER_01: Άρα, πολύ σωστά είναι εύλογο το ερώτημά σα.
• 14:18
  SPEAKER_01: Οι κίνδυνο είναι να μην το δούμε σαν ευκαιρία να γυρίσουμε σελίδα.
• 14:24
  SPEAKER_01: Ο κίνδυνο είναι να το δούμε σαν ένα επιπλέον βάρο όπω και ο κώδικα και κάθε νέα νομοθετική παρέμβαση που γίνεται, να μην δούμε το θετικό μέσα από τη δυσκολία γιατί είναι αντικημενικό ότι η οποιαδήποτε αλλαγή που έχουμε συνηθίσει πάρα πολλά χρόνια να κάνουμε κάτι με μια συγκεκριμένη σειρά φέρνει μια αναστάτοση, είναι κατανοητό αυτό.
• 14:49
  SPEAKER_01: Όμω, αν δεν δούμε τι νέε δυνατότητε και τα νέα στοιχεία και το αν μπορεί να μα διευκολυνει, τότε θα αποτύχει.
• 14:59
  SPEAKER_01: Επίση, ο όρο για την αποτυχία είναι το να προσπαθήσουμε να εφαρμόσουμε όλα αυτά που κάναμε σε ένα καινούριο σύστημα, όλα αυτά που μάθουμε εδώ και 20 χρόνια σε ένα καινούριο σύστημα.
• 15:11
  SPEAKER_01: Και δυστυχώ υπάρχουν τέτοια δείγματα γραφή από την πρώτη χρονιά, γιατί καταρτίστηκαν προ ⁇ πολογισμοί με την παλιά λογική στο καινούριο σύστημα.
• 15:21
  SPEAKER_01: Τώρα είναι αρκετά τεχνικά τα ζητήματα, δεν θα ήθελα να μπούμε σε λεπτομέρειε, αλλά νομίζω αυτό δίνει την εικόνα.
• 15:29
  SPEAKER_01: Οι συνάδελφοι του Δήμου πολλέ φορέ η λήψη γνώσεων, η λήψη νέων πληροφοριακών συστημάτων, ελήψη χρόνου, προσπάθησαν να κάνουν αυτό που είχαν μάθει όλα τα χρόνια να κάνουν, αλλά σε ένα καινούριο σύστημα.
• 15:43
  SPEAKER_01: Αυτό δεν σημαίνει ότι έκαναν κάτι μη νόμιμο.
• 15:47
  SPEAKER_01: Σημαίνει όμω ότι δεν αξιοποίησαν τι δυνατότητε του νέου συστήματο για να γίνουν πιο γρήγορο ή πιο ευέλικτοι δύναμη για να παράξουν πιο γρήγορα το έργο για το οποίο υπάρχουν και λειτουργούν.
• 15:59
  SPEAKER_00: Άρα, βλέπετε να υπάρχει κάποιο πρόβλημα στη λειτουργία κάποιο ενδήμων.
• 16:05
  SPEAKER_00: Το λέω αυτό γιατί άξονα ότι Δήμαρχοι έχουν δηλώσει ότι ασφικτήν κατά κάποιο τρόπο μέσα από το νέο σύστημα, έχοντα αναλάβει πολλέ ευθύνε όπω του φαίνεται τέλο πάντων.
• 16:17
  SPEAKER_00: Κάθε τη νέο, προφανώ μα φαίνεται και βουνό πολλέ φορέ, όταν έχουμε συνηθίσει για δεκαετία όπω είπαμε να ακολουθούν μια πεπατημένη.
• 16:25
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε, θεωρώ ότι μια σειρά ζητήματα είναι και των πρώτων ιαπιακών βήμάτων, να το πω έτσι.
• 16:34
  SPEAKER_01: Θεωρώ ότι αρκετά ζήτηματα θα λυθούν.
• 16:37
  SPEAKER_01: Σίγουρα η πρώτη χρονιά δεν μπορούμε να πω ότι μπορούμε να πανηγυρίζουμε από την άποψη ότι μέχρι και σήμερα που μιλάμε υπάρχουν λίγι μένα, αλλά υπάρχουν δήμοι που δεν έχουν ψηφίσει ακόμα προπολογισμό και η συντριπτική πλειοψηφία των Δήμων, όταν μπήκε η νέα χρονιά, πρώτη πρώτη δεν είχε προεπολογισμό.
• 16:58
  SPEAKER_01: Επομένω, αυτό τώρα δεν είναι κάτι που το μετράμε για να λέμε συχαρητήρια στον εαυτό μα, αλλά όταν ένα Δήμο δεν έχει προπολογισμό για να το καταλάβει και ο κόσμο που μα ακούει, σημαίνει ότι δεν μπορεί να κάνει σχεδόν τίποτα στο σχέλο των δαπανών.
• 17:15
  SPEAKER_01: Να ισπράξει μπορεί να αδαπανήσει όχι, πλήρε ελαχή των εξαιρεσεων.
• 17:20
  SPEAKER_01: Άρα αυτό σημαίνει ότι η πρώτη χρονιά βρήκε του Δήμου, α το πούμε έτσι, με τα χέρια περισσότερο δεμένα.
• 17:29
  SPEAKER_01: Με μεγαλύτερη δυσκολία.
• 17:31
  SPEAKER_00: Τι συμβουλή θα δίνεται αν έπρεπε να δώσετε σήμερα μια συμβολή σε ένα Δήμαρχο.
• 17:35
  SPEAKER_00: Ή σε ένα ανώτερο διηγικό τέλο που καλύπτεται να οδηγεί στο Δήμο στη νέα συνθήκη, στην νέα εποχή.
• 17:41
  SPEAKER_00: Ποια θα ήταν αυτή.
• 17:44
  SPEAKER_01: Η βασική συμβουλή θα ήταν επειδή οι οδηγίε για την κατάρξη των προπολογισμών βγαίνουν κάθε χρόνο τον Ιούλιο τη προηγούμενη χρονιά, άρα τον μήνα που ακολουθεί.
• 17:56
  SPEAKER_01: Και μάλιστα φέτο, οι πληροφορίε λένε ότι θα δημοσιευθούν ακόμα νωρίτερα, θα είναι έγιρα να αναλάβει το θέμα αυτό, δηλαδή να ασχοληθεί και ο ίδιο σε συνεργασία με του υπηρεσιασμού και του συνεργάτε που έχει, έτσι ώστε να καλύψει τι προθεσμίε τυκά, αλλά και ουσιαστικά.
• 18:20
  SPEAKER_01: Οι προθεσμίε δεν αλλάζουν στον νέο κώδικα τοπική αυτοδιοίκηση όσον αφορά την κατάρτιση του προπολογισμού.
• 18:25
  SPEAKER_01: Εξακολουθεί να ισχύει η υποχρέωση για ανάρτηση τέλο Σεπτέμβριο ενό πρώτου σχεδίου του προπολογισμού, μέχρι τέλο ⁇ Οκτώβριο να έχει πάρει γνώμη ο Δήμο από το παρατηρητήριο και να καταθέσει το δημοτικό συμβούλιο την τελική του πρόταση και ω 15 Νοεμβρίου να έχει ψηφίσει το δημοτικό Συμβούλιο, τον τελικό προπολογισμό.
• 18:51
  SPEAKER_01: Βεβαίω, στο πλαίσιο το οποίο είναι το καινούργιο, το νέο λογισμικό πλαίσιο, το οποίο εφαρμόστηκε από το 2026 από το 2026.
• 19:01
  SPEAKER_01: Άρα η συμβολή είναι αρκετά νωρίτερα και όχι μία πλευρά.
• 19:07
  SPEAKER_01: Πολλέ φορέ αποτυχεί το στοίχημα, όταν ένα κούκο, να το πω έτσι προσπαθεί να αλλάξει τα πράγματα.
• 19:16
  SPEAKER_01: Χρειάζεται ένα συνδυασμό στην κάθε πλευρά να βάλει το λιθαράκι.
• 19:22
  SPEAKER_01: Δηλαδή, οι ερετίοι πρέπει να ασχοληθούν για το ποιο έργο θέλουν να παράξουν, ποιο είναι ο προγραμματισμό του και οι συνεργάτε του και τα στελέχων οικονομικών υπηρεσιών για το πώ αυτό μπορεί να γίνει πράξη μέσα από έναν προπολογισμό.
• 19:38
  SPEAKER_01: Όταν αυτέ οι τρει πλευρέ, α το πω έτσι συνεργαστούν αρμονικά και έγιρα, τότε το αποτέλεσμα έχουμε δει ότι είναι πάρα πολύ καλό.
• 19:47
  SPEAKER_00: Μόνοι.
• 19:47
  SPEAKER_00: Ωραία.
• 19:48
  SPEAKER_00: Κύριε Πολύδωρο, κλείνοντα έτσι σιγά σιγά την κουβέντα μα, έχω δύο-τρει ερωτήσει ακόμα που θα ήθελα να σα θέσω.
• 19:54
  SPEAKER_00: Με βάζει την εμπειρία σα θα ήθελα να μου πείτε ποια είναι η άποψή σα για την είσοδο ιδιωτών στου Δήμου.
• 20:00
  SPEAKER_00: Είναι κάτι το οποίο δεν είναι το ρινό, έχει ξεκίνησει αρκετά χρόνια.
• 20:04
  SPEAKER_00: Τώρα ίσω το βλέπουμε λίγο εντονότερα τουλάχιστον εμεί εδώ στην Κρήτη.
• 20:08
  SPEAKER_00: Δηλαδή βλέπουμε στο Ηράκλειο χάτο, την είσοδο ιδιωτών σε πράσινο και καθαριότητα.
• 20:13
  SPEAKER_00: Ποια είναι η άψή σα για αυτή τη νέα συνθήκη όπω είπα.
• 20:17
  SPEAKER_01: Να σα πω δεξιάτι Παρόλο που κι εγώ είμαι η ιδιότητε, εκπρωσω πω μια εταιρεία που κάνει αυτή τη δουλειά, υποστηρίζει η δήμο για να κάνουν καλύτερα τη δουλειά του στο κομμάτι των προπολογιστών των συνολιστών κτλ.
• 20:31
  SPEAKER_01: Θα πω το εξή ότι δεν είναι πανάκια ούτε η αγορά ούτε αυτό που λένε να μην δοθεί τίποτα.
• 20:42
  SPEAKER_01: Εδώ ίσω έχουμε μια στρελή αντίληψη στην Ελλάδα για το τι πρέπει να γίνει.
• 20:46
  SPEAKER_01: Η σημασία έχει πώ θα παραχθεί ένα πολύ συγκεκριμένο γρήγορα και ποιοτικό έργο.
• 20:53
  SPEAKER_01: Δυστυχώ με λύπη διαπιστώνο ότι πάρα πολλέ φορέ έργα εκατομμυρίων κιόλα που ανατίθεται σε ιδιώτε αποτυχάνουμε.
• 21:04
  SPEAKER_01: Να δώσω παράδειγμα, το πράσινο, σε πολλού δήμου, η καθαριότητα, μια σειρά άλλε υπηρεσίε.
• 21:11
  SPEAKER_01: Δεν σημαίνει ότι το δίνουμε στο ιδιότη επειδή δεν έχουμε προσωπικό ότι θα πάει καλύτερα.
• 21:17
  SPEAKER_01: Άρα λοιπόν, επανέρχομε στην κουβέντα που κάνουμε πριν για να είναι πετυχημένο το μοντέλο, εγώ και από τη θέση μου, αλλά και από πλευρά εμπειρία, όπω τα έχω δει, να δουλεύουν τα τελευταία χρόνια για να δουλέψει καλά το σύστημα.
• 21:35
  SPEAKER_01: Θέλει όλε τι βρετικέ να κάνουν τη δουλειά του.
• 21:37
  SPEAKER_01: Και για να είμαι συγκεκριμένο.
• 21:39
  SPEAKER_01: Όταν αναφέρεται στον κύριο Πολίδο να σου κάνει τον προπολογισμό ή τον συντονισμό, πρέπει και εσύ να συμμετάσει όσο μπορεί στη διαδικασία και πρέπει να ελέγξει και το αποτέλεσμα τη δουλειά.
• 21:52
  SPEAKER_01: Δεν αναθέτει τον κύριο Πολίδο και λε, είναι δικό σου βγάλει το φίλο την τρίτα.
• 21:56
  SPEAKER_01: Και εδώ έχουμε αρκετά θέματα ανοιχτά, πρέπει να βελτιωθούμε πάρα πολύ σε αυτό για να μπορέσει, ξέρετε και ο ανάδοχο, να είναι σε ένα συγκεκριμένο πλαίσιο το οποίο πρέπει να το τηρήσει.
• 22:11
  SPEAKER_01: Και ξανά λέω είτε αυτό έχει να κάνει με την καθεότητα, είτε έχει να κάνει με την αποκομοιδή, είτε έχει να κάνει με την συμβουλευτική υποστήριξη.
• 22:21
  SPEAKER_00: Κύριε Πολύδωρο, μια τελευταία ερώτηση.
• 22:23
  SPEAKER_00: Με βάση την ιδιότητα και την εμπειρία σα, θα ήθελα να μου πείτε πώ βλέπετε του Δήμου τη Κρήτη και δή του νομού Ηρακλείου σε σχέση και με του υπόλοιπου Δήμου τη περιφέρεια τη Ελλάδα.
• 22:36
  SPEAKER_00: Είμαστε σε καλό επίπεδο λειτουργία, σε καλό επίπεδο εφαρμογή των διαδικασών.
• 22:43
  SPEAKER_01: Θεωρώ πω δεν ξεχωρίζουν ούτε προ το καλό, ούτε προ το κακό η δήμιξη τη Κρήτη, ή μάλλον να το πάρουμε αλλιώ.
• 22:54
  SPEAKER_01: Η Κρήτη είναι μια περιφέρει η οποία κρατάει κόσμο.
• 22:57
  SPEAKER_01: Αυτό έχει αντίκτυπω και στα οικονομικά και βεβαίω και στι τελέγει των υπηρεσιών των Δήμων, η οποία βεβαίω δεν πετάει, αλλά είναι νομίζω καλύτερη από άλλε περιπτώσει, από άλλε περιφέρει, από νησιωτικού, μικρού νησιωτικού δήμου κτλ.
• 23:17
  SPEAKER_01: Στο κατά μέσο όρο θεωρώ όμω ότι δεν παρουσιάζει κάποιο είδου ιδιαίτερε, οι οποίε μα ⁇ δίνουν το δικαιωμάτιο να που ξέρει είναι στο χειρότερο στου χειρότερου 10 ή στου καλύτερου 10.
• 23:31
  SPEAKER_01: Όπω σε όλη τη χώρα και στην Κρήτη υπάρχουν δήμοι που θα το πω έτσι, ξεχωρίζουν, προσπαθούν παραπάνω, κάνουν το παραπάνω και υπάρχουν δήμοι που έχουν μείνει πιο πίσω.
• 23:44
  SPEAKER_00: Μάλιστα.
• 23:45
  SPEAKER_00: Και με αυτή την κουβέντα θα ήθελα να σα ευχαριστήσω πάρα πολύ για τη συζήτηση που είχαμε.
• 23:50
  SPEAKER_00: Σα ευχαριστώ για τον χρόνο σα.
• 23:52
  SPEAKER_00: Θα ήθελα να ευχηθώ στο επανηγύρι, και εδώ θα είμαστε να τα συζητάμε για του Δήμου και την τοπική αυτοδιοίκηση.
• 24:05
  SPEAKER_01: Ευχαριστώ εγώ.
• 24:06
  SPEAKER_01: Ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκληση και ειδικά ο κώδικα και το νεολογικό πλαίσιο, αλλά και ο κώδικα τοπική αυτοδιοίκηση με τα πάνω από 770 άθρα, θα μα δώσει το δικαίωμα του επόμενου πολλού μήνε να συζητήσουμε αρκετά και τη θεωρία αλλά και την πράξη.
• 24:24
  SPEAKER_01: Σα ευχαριστώ πολύ.
• 24:24
  SPEAKER_00: Σίγουρα θα ανανεώσουμε το ραντεβού μα για να κάνουμε ένα follow up να δούμε το επόμενο διάστημα πώ εξελίζονται τα πράγματα.
• 24:33
  SPEAKER_00: Σα ευχαριστώ πάρα πολύ και πάλι.