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“Se puede ser del Real Madrid y de izquierdas, yo lo soy" | Manuel Jabois · Una hora con Lorena

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  Speaker 2: Si el pene de un hombre habla de él.
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  Speaker 3: Hablar de alargamiento del pene.
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  Speaker 2: Con qué hombre te acostarías por admiración?
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  Speaker 3: Admiración, no, por viciosismo. Admiro mucho a una persona, la
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  Speaker 3: prefiero vestida. Doscientos, mil, ¿no? Vendidos del sanchismo, que nunca
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  Speaker 3: tienen una crítica hacia el partido.¿
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  Speaker 2: Se puede ser del Real Madrid y de izquierdas?
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  Speaker 3: Realistas de izquierdas estamos en manos de Miguel Maldonado.
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  Speaker 2: Cómo son las fiestas de los ricos?
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  Speaker 3: Yo fui con un pantalón y una camisa y era
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  Speaker 3: un facha. Todos esos modernos supongo que dentro de 40 años
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  Speaker 3: estarán en las tribunas de extrema derecha contando barbaridades. Generalmente
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  Speaker 3: la modernidad suele hablar muy mal. Arturo tiene una gran casa.
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  Speaker 2: Arturo Pérez Reventa? Claro.¿ Es rico? Podemos
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  Speaker 3: decirlo.
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  Speaker 2: Pero mucho que le gustaban el alcohol y las mujeres.¿
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  Speaker 2: Te da miedo que eso te pase a ti?
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  Speaker 3: Pero yo esa leyenda, no sé, me gusta pensar que
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  Speaker 3: no la tengo.
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  Speaker 2: Y tu canción favorita de Rocio Jurado? Solo a los
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  Speaker 2: hijos de puta no les gusta Rocio Jurado.¿ Alguien a
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  Speaker 2: quien admires a pesar de su ideología? Una hora con Lorena.
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  Speaker 2: Manuel Jaboís. Cuando un chaval dice que quiere ser Manuel Javois,¿
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  Speaker 2: qué quiere decir?
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  Speaker 3: Joder, espero que ningún chaval diga eso.
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  Speaker 2: Creo que hay unos cuantos.
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  Speaker 3: No lo sé. Es una pregunta un poco complicada para
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  Speaker 2: que la
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  Speaker 3: responda yo, precisamente. Si alguien lo piensa, bueno, seguramente no.
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  Speaker 3: A la hora de mi profesión, a la hora de
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  Speaker 3: mi oficio, a la hora de... de haber podido jugar
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  Speaker 3: en dos ligas fundamentales, que es la Liga del Periodismo
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  Speaker 3: Local y la Liga del Periodismo Nacional, que con más
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  Speaker 3: repercusión yo creo que esas dos...
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  Speaker 2: También la Liga del Real Madrid de los amigos y
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  Speaker 2: de una vida bien vivida, ¿no
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  Speaker 3: Bueno, la vida bien vivida sí, luego que cada uno
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  Speaker 3: tenga el equipo que quiera, yo con el mío estoy
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  Speaker 3: encantado y con mis amigos también. Hay una frase que
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  Speaker 3: me gusta mucho, que no sé a quién se la
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  Speaker 3: dijo Edu Galán una vez, que era que lo mejor
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  Speaker 3: de ti siempre son los demás. Y una o quizás
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  Speaker 3: la mayor suerte de mi vida ha sido poder rodearme
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  Speaker 3: de mucha gente a la que quiero mucho y muy
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  Speaker 3: bien y que me quiere mucho y muy bien.
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  Speaker 2: Cuándo la gente deja de admirarte para empezar a envidiarte?
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  Speaker 2: A ti y a todos, ¿no?
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  Speaker 3: No lo sé. Hay una frase que me gusta mucho,
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  Speaker 3: creo que sí, es de Josep Pla. Dice, el éxito
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  Speaker 3: es no tener envidia. ¡Uf! Y la verdad es que
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  Speaker 3: levantarte de cama sin tener envidia de nada ni de nadie.
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  Speaker 3: Yo no envidio, pero es cierto que hay un momento
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  Speaker 3: en el que a lo mejor las cosas no te
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  Speaker 3: están saliendo bien y es como que a alguien le
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  Speaker 3: salgan bien. No digo que te joda, pero es como
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  Speaker 3: yo también quiero que me salgan bien. Pero cuando digo esto,
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  Speaker 3: no golpes de fortuna. Leo un libro y digo,
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  Speaker 2: joder. Pequeños milagritos, pequeñas victorias. Qué frase, qué párrafo. Y
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  Speaker 2: tú
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  Speaker 3: has sentido envidia
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  Speaker 2: sobre ti.
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  Speaker 3: Yo he sentido envidia de cómo escribía en algunas épocas
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  Speaker 3: de mi vida.
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  Speaker 2: No tú sobre ti, sino que el de los demás
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  Speaker 2: sobre ti. De otros sobre ti.
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  Speaker 3: Me gusta no achacarlo a la envidia. Cuando veo algunos
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  Speaker 3: ataques desmesurados o cuando veo insultos, me gusta no achacarlo
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  Speaker 3: a la envidia. Pero
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  Speaker 2: es que la gente que tiene envidia nunca dice, o
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  Speaker 2: nunca sabe quizá que tiene envidia, dice que es otra cosa,
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  Speaker 2: ¿no
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  Speaker 3: Es
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  Speaker 2: una palabra que no se asume, que la gente no
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  Speaker 3: se
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  Speaker 2: hace cargo de ella.
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  Speaker 3: Una vez vi... una escena muy fea de alguien contestándole
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  Speaker 3: muy mal o teniendo una escena muy desagradable, no sé
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  Speaker 3: si era una cajera de supermercado o algo, alguien que
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  Speaker 3: estaba prestando un servicio en un empleo complicado. Y escribí
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  Speaker 3: un artículo o escribí algo en el diario Pontevedra, sin
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  Speaker 3: identificar a nadie, pero contándole lo que se cuenta siempre,
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  Speaker 3: eres como tratas a la gente, etc. Y esa persona
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  Speaker 3: me escribió, la que la había tratado mal
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  Speaker 3: y me dijo que estaba profundamente arrepentida y me contó
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  Speaker 3: el día que llevaba. me contó las circunstancias familiares que
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  Speaker 3: estaba atravesando, me contó el momento laboral que estaba atravesando,
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  Speaker 3: me contó que ese día en concreto había tenido una
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  Speaker 3: discusión gravísima con su expareja y que alguien no fue
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  Speaker 3: a recoger al niño al colegio y que ya un día...
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  Speaker 2: Y entonces tuvimos que pagarlo con alguien que pasaba por ahí.
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  Speaker 2: Y de
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  Speaker 3: repente alguien pues a
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  Speaker 2: lo mejor tardó en
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  Speaker 3: prestarle un servicio o lo que fuese y le contestó mal.
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  Speaker 3: Entonces yo juzgué, vi, juzgué, no identifiqué que eso es feo,
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  Speaker 3: Y precisamente por eso, porque no sabes las circunstancias, pero
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  Speaker 3: desde entonces cuando alguien tiene una salida fuera de tono
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  Speaker 3: o alguien tiene una obcecación contra alguien o tal, intento
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  Speaker 3: pensar que a lo mejor en su vida no ha
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  Speaker 3: tenido unas circunstancias favorables o por lo menos no tan
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  Speaker 3: favorables como las que pueda tener otra persona. O sea,
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  Speaker 3: tiendo a justificar. A veces me paso, ya lo sé.
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  Speaker 3: Pero interiormente, para también yo aliviarme, porque
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  Speaker 2: si
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  Speaker 3: veo de repente a un grupo de gente o a
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  Speaker 3: alguien dándote hostias hasta el encarné y siendo profundamente injusto
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  Speaker 3: y profundamente desagradable, me gusta pensar que no es por mí,
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  Speaker 3: sino por él.
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  Speaker 2: La venganza también puede ser excitante y puede ser narrativa.
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  Speaker 3: La venganza es que te siga yendo bien. La venganza
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  Speaker 3: es poder seguir escribiendo
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  Speaker 2: lo que estás
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  Speaker 3: escribiendo, poder seguir hablando en la radio en la que
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  Speaker 3: estás hablando, poder publicar estos libros. Entonces, yo lo hago
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  Speaker 3: en modo venganza, evidentemente, pero
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  Speaker 2: es algo
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  Speaker 3: que a mí significa que lo que tú estás haciendo
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  Speaker 3: a mí no me está afectando en absoluto.
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  Speaker 2: Creo que eran en la fila esa del mismo amor,
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  Speaker 2: la misma lluvia, decía, si no me quieren leer, me
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  Speaker 2: van a escuchar, ¿no? Como siempre estaré aquí. No me iré, ¿no?
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  Speaker 2: A pesar de lo que otros quieran.
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  Speaker 3: No lo sé, hombre. Mira, los que nos dedicamos a
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  Speaker 3: escribir y los que nos dedicamos a hablar en la
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  Speaker 3: radio sabemos que las cosas cambian de un día para otro.
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  Speaker 3: Pero si van a cambiar, no van a cambiar porque
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  Speaker 3: alguien te odie, ni porque alguien te envidie. Van a
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  Speaker 3: cambiar
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  Speaker 2: porque
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  Speaker 3: tú has pasado de moda o porque tú has dejado
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  Speaker 3: de tener interés en la gente. Y eso va a
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  Speaker 3: ocurrir porque le ha ocurrido a todo el mundo y
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  Speaker 3: no pasa nada.
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  Speaker 2: La Víspera. Es un libro sobre la familia. Te quería preguntar,¿
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  Speaker 2: qué tipo de padre no quieres ser?¿ De qué tipo
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  Speaker 2: de modelo de padre huyes?
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  Speaker 3: A ver... Soy un padre que habla mucho con su hijo,
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  Speaker 3: para la desgracia de su hijo, que tiene 13 años y
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  Speaker 3: por lo tanto me mira diciendo, tío, déjame de dar
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  Speaker 3: la chapa, por favor. En muchas ocasiones, en otras te escucha.
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  Speaker 3: No habla mucho porque es la edad en la que
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  Speaker 3: no hablas y no cuentas cosas. Está entrando en la
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  Speaker 3: edad en la que hay que empezar a pensar cómo
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  Speaker 3: matar al padre. Estaba ya haciendo los planes para en
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  Speaker 3: algún momento más nosotros, que nos llamamos todos igual, por
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  Speaker 3: una tradición familiar. Claro, linaje
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  Speaker 2: Emanueles. Entonces, como
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  Speaker 3: no me lo he pedido, no me lo he pedido,
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  Speaker 3: tenemos que estar matándonos constantemente para tener una identidad propia.
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  Speaker 3: Y bueno, pues no sé, sé qué tipo de padre
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  Speaker 3: no soy. Eh... Pero no sé qué tipo de padre
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  Speaker 3: te estaría a ser, la verdad. Pero uno desconectado de
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  Speaker 3: la realidad de su hijo. Uno que no se interese.
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  Speaker 3: Yo me interesa muchísimo la vida de mi hijo. Como
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  Speaker 3: padre y como periodista. Porque pertenece a una generación que
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  Speaker 3: no tiene absolutamente nada que ver con la mierda. O sea,
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  Speaker 3: están a tres galaxias de distancia. Los ves hablando entre
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  Speaker 3: ellos y están diciendo¿ qué idioma es este? Las claves
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  Speaker 3: del humor. Cualquier tipo de comunicación. El uso de internet.¿
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  Speaker 3: Qué es lo que no te
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  Speaker 2: enseñaron tus padres? A
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  Speaker 3: mí mis padres... Me dieron involuntariamente, porque esas cosas en
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  Speaker 3: su generación no se hacían con perspectiva, pero yo he
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  Speaker 3: aprendido casi todo o muchas cosas de las que tenemos
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  Speaker 3: que aprender en la adolescencia y viéndolo. Es decir, ellos
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  Speaker 3: no se sentaron nunca conmigo en una mesa y me
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  Speaker 3: dijeron vamos a darte cuatro claves de la vida, pero
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  Speaker 3: gracias a Dios no.
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  Speaker 2: O sea que nada fue el dictado
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  Speaker 3: ¿no? No, no, no, no. tampoco fueron padres enrollados, ni
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  Speaker 3: mucho menos. En plan, te veo con un pitillo con 15 años,
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  Speaker 3: qué guay, o qué guay, o no importa.
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  Speaker 2: Decía Alberto Olmos que todo lo que no es paternidad
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  Speaker 2: es adolescencia.
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  Speaker 3: Está bien esa frase.
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  Speaker 2: Está bien, ¿no
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  Speaker 3: Está muy bien.
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  Speaker 2: Una frase que dices en el libro es algo así como,
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  Speaker 2: entre la disfunción eréctil y la psicopatía, la línea era
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  Speaker 2: muy delgada. Yo te iba a preguntar si el pene
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  Speaker 2: de un hombre habla de él
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  Speaker 3: Lo que habla de ti es lo que tú obsesiones
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  Speaker 3: con tu pene. Claro. Absolutamente. Eso seguro. Y seguramente hay
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  Speaker 3: gente perturbada con este tema. Yo me encantó investigar sobre
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  Speaker 3: eso porque este tipo está pendiente de...
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  Speaker 2: Sí, muy pendiente. A
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  Speaker 3: falta de otras preocupaciones, de repente, mira, es como... A
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  Speaker 3: falta de otras preocupaciones se le mete en la cabeza
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  Speaker 3: la posibilidad de alargar el pene. Entonces yo entré en internet.¿
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  Speaker 3: Pues qué? Claro.
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  Speaker 4: Ajá.
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  Speaker 3: Pues qué hacer para... No estas mierdas que vendían antes
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  Speaker 3: del Yes Extender, no, hay
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  Speaker 2: cosas. Bueno, por favor, eso. Hay
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  Speaker 3: operaciones. Bueno, lo que cuenta...
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  Speaker 2: Yo no
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  Speaker 3: sabía que liberas ahí un...
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  Speaker 2: Pero poquita cosa, ¿no?
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  Speaker 3: Un tal y ganas ahí
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  Speaker 2: Milagros, ya
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  Speaker 3: Cosas que están enterradas en el cuerpo y lo afloras.
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  Speaker 3: Con el evidente riesgo de que, por querer un sentimiento
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  Speaker 3: de más, a lo mejor no se te levanta en
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  Speaker 3: la vida, lo cual es bastante peligroso. Pero entonces... Y
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  Speaker 3: entonces entré en foros, tío. O sea, a mí lo
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  Speaker 3: que me sigue maravillando de Internet siguen siendo... Viene la IA, viene...
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  Speaker 3: Todo se perfecciona, todo es sofística. Pero los foros sigue
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  Speaker 3: estando la gente
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  Speaker 2: La crudeza de los foros, ¿no?
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  Speaker 3: Pero no los foros estos de políticos, de Twitter y tal. No,
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  Speaker 3: no
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  Speaker 2: El
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  Speaker 3: foro de... Vamos a hablar de disfunción eréctil. Vamos a hablar...
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  Speaker 3: O no, disfunción eréctil. No, vamos a hablar de alargamiento
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  Speaker 3: de peña. Ah. Y la gente allí contando sus
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  Speaker 2: experiencias
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  Speaker 3: Y hay un peña que se pone pesos... ¿Sabes? O sea,
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  Speaker 3: unas cosas muy
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  Speaker 2: locas.¿ Qué dice esto de
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  Speaker 3: la
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  Speaker 2: peña?
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  Speaker 3: Me olvidé de borrar el historial y mi iPad circuló
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  Speaker 3: por mi familia con la evidente sorna. Todo el mundo
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  Speaker 3: quería ir a la ducha cuando
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  Speaker 2: estaba duchando.¿ Te defendiste o no?
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  Speaker 3: Todo el mundo entraba en la ducha para cotillear.
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  Speaker 2: Madre de Dios.¿ Y qué crees que dice eso un hombre,
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  Speaker 2: esa obsesión?¿ Qué significa eso?
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  Speaker 3: Pues que tiene pocas preocupaciones en la vida.
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  Speaker 2: Mira, pues está bien.
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  Speaker 3: Es como yo quejándome todo el rato de la comida,
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  Speaker 3: de que si como, tengo una relación muy complicada con
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  Speaker 3: la comida.
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  Speaker 2: Te he visto hablando de eso en el club, en
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  Speaker 2: la cena de
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  Speaker 3: los idiotas. Sí, entonces, bueno, pero¿ por qué que si
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  Speaker 3: he engordado no sé qué o que si he adelgazado
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  Speaker 3: no sé qué? Pues porque seguramente no tenga preocupaciones más graves.
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  Speaker 3: Si tuviese preocupaciones graves me daría exactamente igual. Entonces me
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  Speaker 3: da un poco igual, lo utilizo mucho de forma irónica
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  Speaker 3: con la gente, con mis amigos y demás, pero cuando
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  Speaker 3: tenemos preocupaciones... con la comida hay gente con precauciones serias
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  Speaker 3: graves y enfermas pero en mi caso es una preocupación
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  Speaker 3: frívola que obedece a que no hay otra más seria
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  Speaker 3: en este momento de mi vida a lo mejor y
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  Speaker 3: yo creo que si estás pensando en ganar 3 centímetros de
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  Speaker 3: polla lo que tienes es una vida plácida de cojones
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  Speaker 2: este mismo personaje que a mí me flipa la verdad Chami,
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  Speaker 3: pobre
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  Speaker 2: sí, me fascina, le quiero la verdad también tiene como
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  Speaker 2: una primera experiencia sexual con un hombre en este libro, ¿no?
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  Speaker 2: La que
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  Speaker 3: se relata, sí, luego ya tiene muchas más.
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  Speaker 2: Ah, pero es la primera vez.
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  Speaker 3: Es que él dice que cuando se masturba pensando en
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  Speaker 3: esa experiencia y no en las demás es porque era
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  Speaker 3: la primera
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  Speaker 2: vez. Esa era su mejor, la más electrizante y tal,
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  Speaker 2: ¿no
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  Speaker 2: Y me acordaba de que un amigo mío heterosexual, presuntamente,
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  Speaker 2: como todo, me decía que te admiraba tanto que él
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  Speaker 2: tendría sexo contigo aunque no le gustaran los hombres. Me
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  Speaker 2: llevo a pensar en eso y no sabía si te
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  Speaker 2: ha pasado alguna vez.¿ Con qué hombre te acostarías por admiración?
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  Speaker 2: Por admiración
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  Speaker 3: No, por vicio sí.
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  Speaker 2: Por admiración qué es eso? Qué vergüenza, hombre, por favor
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  Speaker 3: Por admiración yo no me desnudaría delante de alguien.
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  Speaker 2: Me parece bien.
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  Speaker 3: Tendría
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  Speaker 2: que ir 10
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  Speaker 3: años al gimnasio antes de desnudarme y que me vea
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  Speaker 3: alguien aquí en el hospital.
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  Speaker 2: Hay gente que lo haría, ¿verdad?
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  Speaker 3: Por admiración, no lo sé. El sexo por admiración, el
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  Speaker 3: sexo con alguien a quien admiras...
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  Speaker 2: Las mujeres no paran de hacerlo.
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  Speaker 3: No, quiero decirte, pero con el amor de por medio.
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  Speaker 3: No sé si las mujeres, pero yo personalmente... Admiro, claro,
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  Speaker 3: pero porque ya nos conocemos y porque hay amor y
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  Speaker 3: porque hay cariño y entonces se folla.
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  Speaker 2: Sí, yo decía más bien como alguien que tenga uno
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  Speaker 2: mitificado que digas... Una
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  Speaker 3: ídola ahora se presenta aquí y tal y...
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  Speaker 2: O un ídolo, un ídolo hombre.
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  Speaker 3: Un ídolo, no, por afirmación.
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  Speaker 2: No, ni hombre, ni mujer, ni nada. No,
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  Speaker 3: no, por vicio, o sea, por morbo, por las cosas
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  Speaker 3: por las que se folla con alguien que ya no conoces.
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  Speaker 2: Que sería maravilloso que fuera así, pero creo que es
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  Speaker 2: verdad que las mujeres cuando han tenido sexo... con hombres
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  Speaker 2: sobre todo creo que ha estado eso muy cosido por
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  Speaker 2: la admiración y creo que los hombres no os acostáis
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  Speaker 2: ni con hombres ni con mujeres por la admiración es
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  Speaker 2: interesante eso
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  Speaker 3: no lo sé yo se admiro
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  Speaker 2: por otras razones más de peso quizás se
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  Speaker 3: admiro mucho a una persona la prefiero vestida creo no
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  Speaker 3: lo sé
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  Speaker 2: quizá mejor no la debes vestir si
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  Speaker 3: admiro a desconocidos o a desconocidas A ver si me entiendes.
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  Speaker 2: Yo
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  Speaker 3: admiro a mis parejas, yo admiro a la gente con
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  Speaker 2: la que he estado. Estamos en eso. Pero
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  Speaker 3: una persona desconocida a la que admire, yo no me interesa.
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  Speaker 3: Si la admiro por escribir, escribe, no folles. No
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  Speaker 2: nos liemos
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  Speaker 2: Estamos a setas. Otra frase del libro es los intelectuales
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  Speaker 2: fingen indiferencia todo el tiempo. Te voy a preguntar,¿ cuántos
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  Speaker 2: intelectuales quedan en este país?
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  Speaker 3: No lo sé, es una palabra que me produce mucha impresión.
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  Speaker 2: A mí también, cuando te la leí, reviviste eso.
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  Speaker 3: Pero me gusta cómo suena, suelo utilizarla bastante. Pero yo
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  Speaker 2: no sé ni lo que es ya
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  Speaker 3: Eso es. Hay palabras que suenan muy bien, por eso
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  Speaker 3: las utilizamos. Pero luego lo que significa ya no es
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  Speaker 3: exactamente igual.¿ Tienes un intelectual en España? Pues no lo sé.
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  Speaker 3: Hay reflexiones del tipo menos intelectual aparentemente del mundo que
• 12:50
  Speaker 3: te dejan
• 12:50
  Speaker 2: temblando. Bueno, pero¿ quién influye?¿ Quién influye en…? no sé,
• 12:54
  Speaker 2: en el pensamiento de un país, sería el intelectual, el influyente,
• 12:57
  Speaker 2: el que está en conexión con lo popular también.
• 13:00
  Speaker 3: La otra día leí una frase de una influencer supuestamente frivolísima,
• 13:03
  Speaker 3: que es modelo, que no sé qué, que no sé
• 13:05
  Speaker 3: si enseña ropas o lo que sea que hace en internet.
• 13:07
  Speaker 3: No sé si la frase puede ser copiada o puede ser,
• 13:09
  Speaker 3: pero yo se la leí en una entrevista y me
• 13:10
  Speaker 3: quedé absolutamente
• 13:11
  Speaker 2: embrujado.¿ Cómo
• 13:12
  Speaker 3: era? Que era que para saber de qué estás hecha
• 13:14
  Speaker 3: hay que romperse.
• 13:16
  Speaker 2: Pues no está nada mal.
• 13:17
  Speaker 3: No, está de puta madre.
• 13:18
  Speaker 2: ¿No?
• 13:18
  Speaker 3: Pero yo, ¿sabes?
• 13:20
  Speaker 2: Tenías prejuicios.
• 13:21
  Speaker 3: Qué maravilla! No,
• 13:22
  Speaker 2: no,
• 13:22
  Speaker 3: de hecho la cité en su momento dos años atrás.
• 13:24
  Speaker 3: No sé si a lo mejor la he leído en
• 13:25
  Speaker 3: alguna parte. Todos estamos usando frases que hemos leído o
• 13:28
  Speaker 3: escuchado en alguna parte.
• 13:29
  Speaker 4: Sí,
• 13:30
  Speaker 3: todo es de todos. Y a veces las citamos y
• 13:33
  Speaker 3: yo siempre digo lo mismo. Yo a partir de la
• 13:34
  Speaker 3: cuarta o quinta vez que la uso ya, para
• 13:36
  Speaker 2: no
• 13:37
  Speaker 3: aburrir al lector,
• 13:38
  Speaker 2: ya me
• 13:38
  Speaker 3: la meto yo. Salvo que sea como muy popular.¿ A
• 13:42
  Speaker 3: quién
• 13:43
  Speaker 2: llamarías tú personalmente, tú, intelectual en este país?¿ A quién
• 13:51
  Speaker 3: le tienes ese respeto? Yo lo leo muchísimo. Me gustaba
• 13:54
  Speaker 3: mucho Sánchez Ferloso. Ya sé que está muerto. Pero yo
• 13:57
  Speaker 3: lo leía
• 13:57
  Speaker 2: Eso ahí
• 13:58
  Speaker 3: habría quórum
• 14:00
  Speaker 2: no crees? Una de
• 14:01
  Speaker 3: las cosas que yo hago constantemente es leer en la
• 14:05
  Speaker 3: biblioteca del periódico del país. Pongo nombres de articulistas y
• 14:10
  Speaker 3: me voy muy atrás, a los 80, me voy a los 90
• 14:12
  Speaker 3: y a veces encuentro cada joya. Encontré el otro día
• 14:16
  Speaker 3: uno de Ferloso que me dejó Hablaba, avant la lettre,
• 14:21
  Speaker 3: que diría un pedante,
• 14:22
  Speaker 2: un intelectual. Quería los cursos
• 14:24
  Speaker 3: Sí, hablaba del deseo de que toda persona sea ofendida
• 14:30
  Speaker 3: para tener respeto. Hacía una comparación entre la necesidad y
• 14:34
  Speaker 3: el comercio. Decía, el comercio del respeto. Es que tienes
• 14:38
  Speaker 3: que respetarme. Este rollo hacía una equivalencia y contaba que
• 14:42
  Speaker 3: todos queremos ser la protagonista de la casa de Tócame Roque.
• 14:49
  Speaker 3: que es una chica con un chico y la chica gritaba, mamá, mamá,
• 14:55
  Speaker 3: que toqueme roca, que toque...
• 14:56
  Speaker 4: Vamos
• 14:57
  Speaker 3: a ver, vamos a ver. El otro día estuve en
• 15:01
  Speaker 3: Las Palmas en un acto que estaba con Sara Mesa
• 15:03
  Speaker 3: y con David Trude con Julio Llamazares y le conté igual...
• 15:06
  Speaker 3: Pero
• 15:06
  Speaker 2: bueno,¿ qué ha pasado ahí? Mamá,
• 15:09
  Speaker 3: que roque me toca.
• 15:10
  Speaker 2: Que roque me toca.
• 15:11
  Speaker 3: Y ella, muy en bajito, le dice, tócame roque
• 15:12
  Speaker 2: Tócame roque.
• 15:14
  Speaker 3: Y él decía, estamos así, denunciando injusticias...
• 15:19
  Speaker 2: que queremos
• 15:19
  Speaker 3: para nosotros para poder tener...
• 15:21
  Speaker 2: Que lo que denunciamos lo invocamos, ¿no? De alguna manera
• 15:25
  Speaker 3: Y encuentras cosas de estas en Fernose, más gente. Pero
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  Speaker 3: yo particularmente estoy muy entregado en los últimos meses a
• 15:30
  Speaker 3: Sánchez Fernose.
• 15:33
  Speaker 2: Por qué hacemos las cosas como las hacemos?¿ Porque queremos
• 15:36
  Speaker 2: hacerlas o por lo que digan los demás? Eso es
• 15:39
  Speaker 2: también una de las cosas que plantea el libro. Y
• 15:42
  Speaker 2: a mí me importa mucho lo que piensen los demás, lamentablemente,
• 15:45
  Speaker 2: y a ti.
• 15:45
  Speaker 3: Joder, siempre nos
• 15:46
  Speaker 2: importa. Pero incluso a gente que me cae mal. O
• 15:48
  Speaker 2: que odio. O que no me importa nada. O que
• 15:50
  Speaker 2: nunca pensaría en ellos.¿ Por qué nos importa lo que
• 15:52
  Speaker 2: piensa esa gente?¿ Somos débiles o qué?
• 15:55
  Speaker 3: No, a ver, yo creo que... Es que tú eres
• 15:58
  Speaker 3: más joven que yo. Lo iba a decir bastante, pero
• 16:00
  Speaker 3: de repente tú...
• 16:00
  Speaker 2: No tanto, ¿eh? Perdona.
• 16:01
  Speaker 3: Perdona
• 16:02
  Speaker 2: que soy un mujerón.
• 16:03
  Speaker 3: Pero cuando llegué es que estoy mirando de frente a los 50.
• 16:07
  Speaker 3: Me faltan dos añitos. Los tengo aquí al
• 16:10
  Speaker 2: lado. Ah, pues sí que eres mucho más mayor.
• 16:12
  Speaker 3: Los tengo aquí al lado. te darás cuenta y es
• 16:15
  Speaker 3: verdad es otro cliché que es cierto que empieza yo
• 16:18
  Speaker 3: con 30 con 20 y pico y tal no me leía a
• 16:21
  Speaker 3: nadie me leía a buena gente pero es verdad que
• 16:24
  Speaker 3: un comentario negativo lo que fuese me perturbaba un montón
• 16:27
  Speaker 3: Luego me di cuenta de que tener muchos comentarios negativos
• 16:29
  Speaker 3: significa que te está leyendo ya mucha gente. Por lo tanto,
• 16:32
  Speaker 3: suelen ser bastantes más los positivos. Lo que pasa es
• 16:34
  Speaker 3: que cuando tienes que decirle a alguien que bueno
• 16:37
  Speaker 2: La gente no escribe,
• 16:38
  Speaker 3: eso es lo que yo quiero pensar. Ya está, no
• 16:40
  Speaker 3: lo piensas y es verdad.¿ Sabes por qué? Porque salas
• 16:41
  Speaker 3: a la calle, te reconoce la gente y resulta que
• 16:42
  Speaker 3: nadie te escupe ni nadie te dice lo
• 16:43
  Speaker 2: que te dice. Al revés, hay mucho cariño,
• 16:45
  Speaker 3: ¿verdad? Entonces, al final te das cuenta de que, bueno,
• 16:47
  Speaker 3: que si hay algo, si hay un artículo tuyo que
• 16:50
  Speaker 3: no tiene ningún comentario negativo y no te están poniendo
• 16:52
  Speaker 3: a parir, ese artículo ha pasado completamente indiferente. Y si
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  Speaker 3: te ponen a parir, significa que hay otra mucha gente
• 16:58
  Speaker 3: a la que le ha encantado, porque se está leyendo
• 16:59
  Speaker 3: un montón.¿ Por qué lo han leído los haters? Porque
• 17:02
  Speaker 3: se ha leído un huevo, porque les ha llegado.
• 17:04
  Speaker 2: Oye
• 17:05
  Speaker 3: esto da paz, ¿eh? No, te lo digo de verdad,
• 17:07
  Speaker 3: llevo mucho tiempo en esta mierda, de este negocio, de
• 17:09
  Speaker 2: este trabajo
• 17:10
  Speaker 3: ya sé cómo funcionan las cosas.
• 17:11
  Speaker 2: Este business.
• 17:12
  Speaker 3: Entonces, funcionan exactamente así. Por ejemplo, a mí se me
• 17:16
  Speaker 3: viralizan artículos entre gente contraria, para ponerte a parir, pero
• 17:23
  Speaker 3: luego artículos que les da la razón en otros asuntos
• 17:27
  Speaker 3: no se viralizan. Te voy a poner un ejemplo de fútbol,
• 17:29
  Speaker 3: porque la gente no entiende muy bien con el fútbol.
• 17:31
  Speaker 3: Yo fui muy crítico, como no lo vas a ser,
• 17:34
  Speaker 3: con los episodios racistas que sufre Vinicius, no sé dónde fue,
• 17:37
  Speaker 3: concretamente hubo un, creo que en Mestalla, hubo otro, no sé,
• 17:40
  Speaker 3: pero se me viralizaron mucho esas movidas. Luego vino a
• 17:43
  Speaker 3: Barcelona al Bernabéu y a la miña mal, también le dijeron,
• 17:48
  Speaker 3: no sé qué le dijeron, si moro, si negro, no
• 17:50
  Speaker 3: sé qué, como si en el Bernabéu, Claro, en todos
• 17:53
  Speaker 3: los estadios, cuando
• 17:53
  Speaker 2: juntas
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  Speaker 3: a más de 40.000 personas o tal, ya hay racistas por
• 17:57
  Speaker 3: pura proporción. Y escribí un artículo durísimo con la gente
• 18:01
  Speaker 3: que había hecho eso, pidiendo multas, y titulé, en vez
• 18:07
  Speaker 3: de titular por el partido, titulé por el episodio racista.
• 18:09
  Speaker 3: Ese artículo no lo leyó nadie. Entonces, cada vez que
• 18:13
  Speaker 3: se realiza el de Vinicius, siempre me dicen,¿ dijiste algo
• 18:15
  Speaker 3: cuando fue lo de la mañana? Y tú dijiste algo,
• 18:18
  Speaker 3: y tú tal, tú callado cuando... y me callo y
• 18:22
  Speaker 3: no contesto, claro que vas a contestar cuando yo me
• 18:25
  Speaker 3: meto con el PSOE cuando yo me meto con los indultos,
• 18:27
  Speaker 3: cuando yo me meto con la amnistía, cuando yo me
• 18:28
  Speaker 3: meto con cuando el otro día digo pero hasta cuánto
• 18:32
  Speaker 3: puede no saber el número uno de un partido lo
• 18:34
  Speaker 3: que está pasando en la oficina de al lado con
• 18:36
  Speaker 3: estos casos de corrupción cuando vamos a quitarnos la venda
• 18:39
  Speaker 3: y decir qué coño, qué está gobernando, qué partido dirige
• 18:41
  Speaker 3: este señor que no se ha enterado de nada tenemos
• 18:43
  Speaker 3: que creernoslo por
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  Speaker 2: lo que sea
• 18:47
  Speaker 3: esa parte
• 18:47
  Speaker 2: esa esfera
• 18:48
  Speaker 3: ese hemisferio no le interesa Pero cuando yo vaya a
• 18:52
  Speaker 3: atacar al PP o a Vox o vaya a defender
• 18:55
  Speaker 3: una medida socialista
• 18:56
  Speaker 2: con la que esté de acuerdo,
• 18:58
  Speaker 3: ya está el vendido. Bueno, somos 200, 1.000 vendidos de sanchismo que
• 19:03
  Speaker 3: nunca tienen una crítica hacia el partido, que nunca tienen tal,
• 19:05
  Speaker 3: y no sé qué, no sé cuánto. Funciona así. Entonces,¿
• 19:08
  Speaker 3: cómo le vas a dar importancia?¿ Cómo le vas a
• 19:10
  Speaker 3: dar importancia a alguien que te dice, pero de la
• 19:12
  Speaker 3: miña mal no escribiste, cuando sí escribiste?
• 19:13
  Speaker 2: Pues ya está
• 19:14
  Speaker 3: Qué más vas a decir? Pues de la que dices eso,¿
• 19:15
  Speaker 3: se puede ser del
• 19:15
  Speaker 2: Real Madrid y de izquierdas
• 19:19
  Speaker 3: Se puede ser tantas cosas en la
• 19:20
  Speaker 2: vida.¿ Cómo se conjuga eso? Hay algunos amigos míos que
• 19:23
  Speaker 2: tienen ciertas contradicciones. Y luego Álvaro Rivas, de Alcalá Norte,
• 19:27
  Speaker 2: le pregunto lo mismo, porque eso a él le escamaba
• 19:29
  Speaker 2: un poco, se apoyó en un libro escotado y me
• 19:31
  Speaker 2: contó una historia de que Millán Astray fue expulsado por
• 19:36
  Speaker 2: Bernabéu del estadio. O sea, como diciendo, ya está, no
• 19:40
  Speaker 2: sé qué piensas tú. Hay una relación, no voy a
• 19:42
  Speaker 3: hablar de historia porque es muy complejo, pero es
• 19:44
  Speaker 2: muy sencillo,
• 19:45
  Speaker 3: hay una relación absolutamente... invasiva del franquismo con el Barcelona
• 19:50
  Speaker 3: y con el Real Madrid, porque eran dos clubes que...
• 19:52
  Speaker 2: Pero en el presente, sensaciones, simplemente, el club opulente, el
• 19:55
  Speaker 2: club de las élites, todo esto
• 19:58
  Speaker 3: Bueno, el club del que eran tu abuelo o tu
• 19:59
  Speaker 3: padre y te decís y contra eso no se puede
• 20:03
  Speaker 3: luchar ni quiero luchar. Y de hecho yo defiendo al
• 20:05
  Speaker 3: Madrid porque es la parte
• 20:06
  Speaker 2: más... No es una acusación, ¿eh?
• 20:08
  Speaker 3: Es la parte más irracional que tengo. Si lo defiendo
• 20:10
  Speaker 3: es precisamente porque no tengo un argumento más que la
• 20:13
  Speaker 3: herencia recibida. O sea, y estoy encantado y me encanta
• 20:16
  Speaker 3: defenderlo porque no es como me echo de este equipo
• 20:18
  Speaker 3: valorando sus circunstancias históricas y de
• 20:20
  Speaker 2: manera... No
• 20:21
  Speaker 3: valoro absolutamente nada.
• 20:22
  Speaker 2: Es amor, no se puede sobrepensar, ¿no?
• 20:24
  Speaker 3: No voy a argumentar absolutamente nada con eso y me
• 20:26
  Speaker 3: da igual. Los balistas de izquierdas estamos en manos de
• 20:28
  Speaker 3: Miguel Maldonado.
• 20:29
  Speaker 2: Cómo son las fiestas de los ricos?
• 20:35
  Speaker 3: Hace poco fui a una, por supuesto, como siempre, como turista,
• 20:39
  Speaker 3: porque iba de Masuno.
• 20:40
  Speaker 2: Claro, yo quiero saber tu crónica.
• 20:41
  Speaker 3: Yo era el Masuno de esa fiesta. Fui con una
• 20:44
  Speaker 3: colega que estaba invitada a una fiesta disparatadísima. Los periodistas
• 20:50
  Speaker 3: tenemos que estar en todas partes. Me
• 20:52
  Speaker 2: parece maravilloso.
• 20:53
  Speaker 3: Pero no eran ricos, eran modernos. Bueno, pero
• 20:58
  Speaker 2: ricos ya sabes.
• 20:59
  Speaker 3: Yo fui con un pantalón y una camisa y era
• 21:01
  Speaker 3: un facha. No, eran modernos. Todos esos modernos supongo que
• 21:07
  Speaker 3: dentro de 40 años estarán en las tribunas de extrema derecha
• 21:11
  Speaker 3: contando barbaridades. Generalmente la modernidad suele acabar muy mal. Bueno,
• 21:14
  Speaker 3: que mucha
• 21:14
  Speaker 2: gente se pregunta cómo son las fiestas.
• 21:18
  Speaker 3: Pero yo no... O sea, no voy a
• 21:21
  Speaker 2: fiestas de
• 21:24
  Speaker 3: ricos. Joder, yo pensaba
• 21:25
  Speaker 2: que
• 21:25
  Speaker 3: sí. Pues me has decepcionado
• 21:26
  Speaker 2: No, no, no. Yo creo que no he
• 21:27
  Speaker 3: estado. Pero vamos, te he contado esta porque es una
• 21:30
  Speaker 3: marca de ropa. Era un perfume. Era una fiesta, era
• 21:33
  Speaker 3: una cosa que había 300 personas. Muy modernas todas y muy majas.
• 21:38
  Speaker 3: Y había gente del cine, gente de no sé qué,
• 21:40
  Speaker 3: gente de tal, lo típico. Y yo era el más
• 21:42
  Speaker 3: uno de una amiga mía fantástica y nos juntamos un
• 21:45
  Speaker 3: grupito de gente allí y nos lo pasamos muy bien.
• 21:47
  Speaker 3: pero no eran ricos, o sea, no sé, era una marca,
• 21:50
  Speaker 3: fiestas de palacios y cosas así, yo no he
• 21:51
  Speaker 2: ido a ninguna
• 21:53
  Speaker 2: Tú crees que creer en dioses de pobres, dice mi
• 21:54
  Speaker 2: amiga Marta Espartero, que cuando alguien, yo qué sé, paga
• 21:59
  Speaker 2: la cuota del Club Matador, después ya no quiere ir
• 22:01
  Speaker 2: al cielo porque ahí hay mucho populacho, ¿no? Me gusta
• 22:06
  Speaker 2: mucho esa idea
• 22:06
  Speaker 3: Está muy bien, no sé, a mí una de las
• 22:08
  Speaker 3: cosas que más he disfrutado de este oficio, de lo
• 22:10
  Speaker 3: que más estoy disfrutando de este oficio, no el del novelista, sino, bueno,
• 22:13
  Speaker 3: que también serviría, pero el de periodista, es poder estar
• 22:17
  Speaker 3: en todos los sitios metiéndote en casas devastadas llenas de
• 22:20
  Speaker 3: barro de mierda en Valencia y poder ir a no
• 22:25
  Speaker 3: sé dónde a hacer una crónica de sociedad a visitar
• 22:27
  Speaker 3: o a entrevistar a tipos que tienes que pasar dos
• 22:30
  Speaker 3: arcos de seguridad y ver cómo funciona ese mundo y
• 22:33
  Speaker 3: ese tipo de cosas a mí eso me encanta yo
• 22:35
  Speaker 3: siempre he tenido y cuando algo Y cuando por culpa
• 22:39
  Speaker 3: del oficio he conocido a gente que te ha abierto
• 22:41
  Speaker 3: a puertas o te ha invitado a alguna cena a
• 22:43
  Speaker 3: su casa o te ha invitado a tal... No fiestas,
• 22:44
  Speaker 3: porque fiestas realmente no... Es que no me invitan, tampoco
• 22:47
  Speaker 3: me buscan ricos, ¿sabes?
• 22:48
  Speaker 2: Pero
• 22:49
  Speaker 3: No
• 22:50
  Speaker 2: son tan ricos, ¿no? Pues nada
• 22:51
  Speaker 3: tan ricos no deben ser cuando no me invitan. Pero...
• 22:57
  Speaker 3: Tienes que ir siempre con un punto de vista que
• 22:59
  Speaker 3: es el punto de vista del turista social, como le
• 23:02
  Speaker 3: llamo yo. Sabes que estás dentro o estás asistiendo a
• 23:05
  Speaker 3: una cena, a una comida... en la que estás porque
• 23:08
  Speaker 3: les interesa que estés, porque a lo mejor mañana...
• 23:10
  Speaker 2: Ahora, a veces se lo pasan muy bien, saben pasárselo
• 23:12
  Speaker 2: muy bien, hay mucha alegría, a veces. Arturo
• 23:15
  Speaker 3: tiene una gran casa.
• 23:16
  Speaker 2: Arturo Pérez
• 23:17
  Speaker 3: Reverte
• 23:18
  Speaker 2: Claro.¿ Es rico?
• 23:18
  Speaker 3: Hombre, yo creo que sí, ¿no? Podemos decir
• 23:20
  Speaker 2: que sí.
• 23:21
  Speaker 3: Podemos decir que públicamente... O
• 23:23
  Speaker 2: sea
• 23:24
  Speaker 3: hay gente que como vende 400.000 ejemplares de cada libro,
• 23:27
  Speaker 2: no hay que decir que es rica. Como siempre veo
• 23:29
  Speaker 2: su biblioteca, pero no hemos visto el resto de la casa,
• 23:31
  Speaker 2: no sale Nola ni nada.
• 23:32
  Speaker 3: Bueno, ya la biblioteca, pues imagínate... Sí, sí, tiene una
• 23:35
  Speaker 3: casa muy...¿ Qué es lo
• 23:37
  Speaker 2: que más te gusta de su casa?
• 23:39
  Speaker 3: Las colecciones. Tiene ahí Tintín, tiene ahí cosas que... Bueno,
• 23:43
  Speaker 3: yo las he contado alguna vez, ¿no? Con María,
• 23:44
  Speaker 2: que
• 23:45
  Speaker 3: hacían las cosas,
• 23:45
  Speaker 2: subastaban,
• 23:46
  Speaker 3: tiene objetos, armas de no sé qué época. Es una delicia,
• 23:50
  Speaker 3: es como un museo, es una pasada.
• 23:52
  Speaker 2: Te iba a decir una cosa que me incomodó un poco.
• 23:55
  Speaker 2: Cuando falleció Raúl del Pozo, siendo un periodista tan legendario,
• 24:03
  Speaker 2: escribiendo como nadie... Tuve una sensación como amarga porque tanto
• 24:07
  Speaker 2: los vituarios como amigos como tal no paraban de destacar
• 24:11
  Speaker 2: torticeramente lo mucho que les gustaban el alcohol y las mujeres.¿
• 24:14
  Speaker 2: Te da miedo que eso te pase a ti?¿ Que
• 24:17
  Speaker 2: la gente deja hablar de la escritura para hablar de
• 24:19
  Speaker 2: lo que no les gusta el alcohol y las mujeres?
• 24:21
  Speaker 2: O de la leyenda nocturna
• 24:23
  Speaker 3: de uno. Yo no dije nada del alcohol y las
• 24:26
  Speaker 3: mujeres porque yo conocí
• 24:27
  Speaker 2: a Raúl. Ya lo sé, pero yo la conocí con
• 24:28
  Speaker 2: ochenta y
• 24:29
  Speaker 3: pico años.
• 24:32
  Speaker 2: ya estaba
• 24:33
  Speaker 3: la cosa o 70 y muchos no lo sé o sea
• 24:37
  Speaker 3: alcohol poco por cuestión de edad y mujeres bueno pues
• 24:41
  Speaker 2: se puede mirar
• 24:41
  Speaker 3: no lo sé pero vamos no le preguntaba yo por
• 24:44
  Speaker 3: lo que hizo la noche anterior ¿sabes? y toda la
• 24:46
  Speaker 3: gente que lo conoció en los 70 o
• 24:48
  Speaker 2: algo
• 24:48
  Speaker 3: así supongo que recordaba aquel aquel tipo genuino que
• 24:52
  Speaker 2: eso me decía Pedro J. decía por favor eso fue
• 24:54
  Speaker 2: hace más años que la cheline o sea me refiero
• 24:56
  Speaker 3: sí pero a lo mejor la resta es esa leyenda
• 24:58
  Speaker 3: y demás pero yo esa leyenda no sé me gusta
• 25:00
  Speaker 3: pensar que no la tengo la verdad es complicado evitarlo,
• 25:03
  Speaker 3: pero las mujeres no.
• 25:07
  Speaker 2: Para ir terminando,¿ hay mujeres cipotudas?
• 25:10
  Speaker 3: Desconozco, supongo que sí.
• 25:11
  Speaker 2: En escritura digo.
• 25:12
  Speaker 3: Supongo que sí.
• 25:14
  Speaker 2: Es lo que se llamó el cipotudismo.
• 25:16
  Speaker 3: Gracias a Dios estoy leyendo poco.
• 25:19
  Speaker 2: Vale.¿ Y tu canción favorita de Rocio Jurado? Porque lo
• 25:23
  Speaker 2: digo porque en uno de tus libros es una frase
• 25:25
  Speaker 2: muy mítica que era, solo a los hijos de puta
• 25:28
  Speaker 2: no les gusta Rocio Jurado.
• 25:30
  Speaker 3: La que grabé en mi casa de Pedro Cerolo, que
• 25:33
  Speaker 3: me dieron la grabación para un documental
• 25:35
  Speaker 2: que estaba
• 25:35
  Speaker 3: haciendo sobre ella y por supuesto se la di. Joder,
• 25:41
  Speaker 3: ahora no me sale, tía. La
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  Speaker 2: mítica de él, no,
• 25:43
  Speaker 3: la mítica, coño, la de ella.
• 25:45
  Speaker 2: Pues mítica son... Señora
• 25:46
  Speaker 3: como una
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  Speaker 2: ola. Como
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  Speaker 3: una ola. No, como una ola, no.
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  Speaker 2: Tu amor llegó a mi vida.
• 25:53
  Speaker 3: Hostia, no, sigue, por favor.
• 25:55
  Speaker 2: Como una ola de fuerza desmedida. No, no,
• 25:58
  Speaker 3: no, la que versionan niños mutantes, fíjate lo que te
• 26:00
  Speaker 3: voy a decir ahora.
• 26:01
  Speaker 2: Ay, por favor, pues no sé cuál es.
• 26:03
  Speaker 3: Ah, te amo, te amo.
• 26:05
  Speaker 2: Ah, como yo te amo. Joder, tía.
• 26:06
  Speaker 3: Joder,¿ ha tenido
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  Speaker 2: que sacar niños mutantes?
• 26:10
  Speaker 3: Ya, por favor. La grabé ahí. Es un vídeo precioso
• 26:14
  Speaker 3: porque toda la plaza la canta a capela. Nadie está
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  Speaker 3: haciendo un acorde, la cantan todos de memoria. De maravilla
• 26:22
  Speaker 3: y tal. Y yo recuerdo, entonces todavía me usaba Twitter,
• 26:24
  Speaker 3: la había colgado, se había viralizado, escribí a la familia
• 26:27
  Speaker 3: Rocio jurado. Le han hecho un documental ahora, quiero verlo
• 26:29
  Speaker 3: Pues debe ser ese. A ver. En el libro hay
• 26:34
  Speaker 3: una cosa que tenía que haber editado y no me
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  Speaker 3: di cuenta. Hay dos personajes completamente diferentes, en dos mundos diferentes,
• 26:40
  Speaker 3: que escuchan a Lucio Battisti, el italiano, que es como raro. Bueno,
• 26:43
  Speaker 2: no.
• 26:44
  Speaker 3: Soy yo el que está escuchando a ese
• 26:45
  Speaker 2: tipo.
• 26:46
  Speaker 3: Y entonces, claro, de repente se lo metí a un
• 26:47
  Speaker 3: personaje
• 26:48
  Speaker 2: y se lo metí a otro. Es un error como tal.
• 26:49
  Speaker 2: Sí
• 26:49
  Speaker 3: sin darme... No, no es un error, pero sí lo es.
• 26:52
  Speaker 3: Porque si me hubiera dado cuenta, hubiera cambiado y hubiera
• 26:54
  Speaker 3: puesto otro grupo. O sea, no es un cantante universalmente
• 26:56
  Speaker 3: conocido ni es tan famoso como para que dos tipos
• 26:59
  Speaker 3: de una novela lo escuchen sin que tenga significado que
• 27:02
  Speaker 3: no tenga ninguno.
• 27:02
  Speaker 2: Ya no había ningún guiño, ningún secreto. Pero
• 27:04
  Speaker 3: escucho mucha música italiana, Rino Gaetano, Mina, muchísimas con esta novela.
• 27:08
  Speaker 3: Y luego la canción de King que me encantaba por
• 27:10
  Speaker 3: los versos
• 27:10
  Speaker 2: que
• 27:10
  Speaker 3: utilizo.
• 27:11
  Speaker 2: Este libro habla mucho del silencio, pero yo creo que
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  Speaker 2: es un silencio más acusado en el caso del hombre, ¿no? Siempre.
• 27:17
  Speaker 2: Y pensaba en esa película que se llama Cinco Lobitos,
• 27:20
  Speaker 2: no sé si la has visto.
• 27:22
  Speaker 3: Sí, la de Laura.
• 27:23
  Speaker 2: Sí, es maravillosa, ¿no? Sí, sí, por verdad que sí. Lloré,
• 27:25
  Speaker 2: lloré como nunca. O sea, en el cine lloré muchísimo.
• 27:28
  Speaker 2: Que decía la madre, ¿no? Decía, joder,¿ te casas con
• 27:31
  Speaker 2: un tío? Y luego se pasa 30 años sin hablar o 40
• 27:34
  Speaker 2: años sin hablar. No sé ya quién es este hombre,
• 27:36
  Speaker 2: no sé ya quién soy yo. Su silencio me agrede
• 27:39
  Speaker 2: de alguna manera.¿ Por qué callan los hombres?¿ Qué hay
• 27:42
  Speaker 2: dentro del silencio de los hombres?
• 27:44
  Speaker 3: Me acabas de acordar, no tenía nada que ver con
• 27:46
  Speaker 3: la respuesta, pero una historia que siempre me pareció terrible
• 27:48
  Speaker 3: y es que María Dolores Vázquez, la biógrafa de Borges,
• 27:52
  Speaker 3: contaba algunos de los castigos que le infligía María Kodama
• 27:58
  Speaker 3: a Borges. Y uno de ellos... ¿Castigos? Sí, bueno, castigos, penalizaciones,
• 28:04
  Speaker 2: no sé cómo
• 28:04
  Speaker 3: llamarlo. Y uno de ellos era que Kodama se quedaba
• 28:08
  Speaker 3: callada a su lado para que él pensase que se
• 28:09
  Speaker 3: había ido.
• 28:11
  Speaker 2: Qué hay entonces en el silencio de los hombres?
• 28:14
  Speaker 3: Pues hay muchísimas cosas.¿ De los
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  Speaker 2: hombres en concreto?¿ Esas generaciones silenciosas de padres que hemos
• 28:18
  Speaker 2: tenido que estaban ahí como...?
• 28:21
  Speaker 3: Han sido educados de otra forma. Desde luego han sido
• 28:24
  Speaker 3: educados de otra forma. Yo creo que ahora estamos educando
• 28:27
  Speaker 3: a la gente con mucha más igualdad. Pero yo creo
• 28:31
  Speaker 3: que se educaba de una forma diferente a los hombres.
• 28:36
  Speaker 3: Había como una cierta autoridad, otra idea que tenía mucho
• 28:41
  Speaker 3: que ver con el silencio, que tenía mucho que ver...
• 28:43
  Speaker 3: No lo sé, era, imagínate la época, una educación profundamente machista.
• 28:49
  Speaker 3: asumida por todo el mundo, pero a veces no hablas
• 28:52
  Speaker 3: porque tampoco tienes muchas
• 28:53
  Speaker 2: cosas. A veces hay hombres como reconcentrados, así como atávicos,
• 28:57
  Speaker 2: que quiero decir, tampoco hace falta que hablen, que mantengan
• 29:00
  Speaker 2: su misterio, que mantengan esto, que no les gustará mirarles.
• 29:03
  Speaker 2: Yo creo que cada
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  Speaker 3: uno tiene que ser como, o sea, cuanto más se
• 29:06
  Speaker 3: parezca a uno a lo que es, cuanta menos ambipostura
• 29:10
  Speaker 3: hay siempre. No sales a la calle y eres el mismo,
• 29:14
  Speaker 3: eres el que eres y ya está, 100% original, eso
• 29:16
  Speaker 3: no existe. Siempre hay algo de impostura cuando conoces a alguien,
• 29:19
  Speaker 3: cuando vas por la calle o cuando te diriges a
• 29:20
  Speaker 3: este o al otro, los trámites que tengas que hacer
• 29:23
  Speaker 3: en tu vida privada. Pero cuanto más te acerques a
• 29:25
  Speaker 3: tu versión genuina, te suele ir mejor. Y si eres
• 29:31
  Speaker 3: un tipo tímido, no fuerces ser él, porque eso es
• 29:33
  Speaker 3: un desastre
• 29:34
  Speaker 3: El tímido que quiere de repente ser extrovertido, Timido ya está,
• 29:39
  Speaker 3: es fantástico ser tímido. Yo he echado muchísimas de menos,
• 29:42
  Speaker 3: muchísimas veces ser más tímido.
• 29:44
  Speaker 2: Qué hubiera pasado?¿ Cómo sería Manuel Jabó y si fuera tímido?
• 29:47
  Speaker 3: Cuando entro en un círculo y cuando tal, soy bastante tímido.
• 29:50
  Speaker 3: Lo he descubierto gracias a mi hijo.
• 29:52
  Speaker 2: Te iba a preguntar qué sería lo esencial que te
• 29:55
  Speaker 2: gustaría enseñarle a tu hijo, a Manu. Consejos breves, uno
• 30:01
  Speaker 2: sobre amor, otro sobre amistad, otro sobre trabajo y otro
• 30:04
  Speaker 2: sobre drogas.
• 30:05
  Speaker 3: Yo no quiero darle ningún consejo a mi hijo
• 30:07
  Speaker 2: Ideas que hayamos aprendido.
• 30:08
  Speaker 3: Le puedo hablar, claro, le puedo hablar, pero así como
• 30:10
  Speaker 3: consejo en plan haz esto y haz lo otro, no.
• 30:13
  Speaker 3: Que lo cuide todo, que cuide todo menos las drogas,
• 30:16
  Speaker 3: que cuide a las mujeres, que cuide la amistad y
• 30:18
  Speaker 3: que cuidar creo que tiene que ser la palabra clave
• 30:20
  Speaker 3: en las relaciones personales de cada uno. Yo, por ejemplo,
• 30:22
  Speaker 3: soy muy poco detallista. Pues no
• 30:24
  Speaker 2: lo pareces, ¿eh?
• 30:25
  Speaker 3: Confío mucho y creo que lo hago bien porque sale bien.
• 30:29
  Speaker 3: En esas... El otro día Kim lo dijo en un viaje,
• 30:32
  Speaker 3: es que estoy viajando mucho ahora con el libro, entonces
• 30:34
  Speaker 3: ya no sé qué me dice cada cosa. Pido perdón
• 30:36
  Speaker 3: si lo escuchan. Me dijo ciertas amistades... Igual me lo
• 30:39
  Speaker 3: dijo Benjamín Prado. Ciertas amistades... Sí, fue Benjamín. Ciertas amistades... Ah,
• 30:46
  Speaker 3: era una frase que decía Borges y que Benjamín la citaba.
• 30:49
  Speaker 3: Ahora estábamos hablando de esto. El amor necesita frecuencia, pero
• 30:52
  Speaker 3: las amistades no necesitan frecuencia
• 30:54
  Speaker 2: Es cierto. Me recuerda a una peli de Sorrentino, la primera,
• 30:57
  Speaker 2: que se llamaba Las consecuencias del amor.
• 30:58
  Speaker 3: Sí.
• 30:59
  Speaker 2: Que el tío, el protagonista, dice, tengo un mejor amigo,
• 31:02
  Speaker 2: hace 20 años que no lo veo, pero es mi mejor
• 31:04
  Speaker 2: amigo y yo sé que yo también soy el suyo
• 31:06
  Speaker 2: aún hoy, ¿no?
• 31:06
  Speaker 3: Sí.
• 31:07
  Speaker 2: Y que él piensa en mí desde algún lado y
• 31:08
  Speaker 2: yo pienso en él, ¿no? Y hasta conexiones así, ¿no?
• 31:10
  Speaker 3: Sí, bueno, yo podría ser mejor, o sea, podría estar
• 31:12
  Speaker 3: más pendiente, podría interesarme por la vida de... Pero me
• 31:16
  Speaker 3: gusta pensar y creo que tengo razón, o por lo
• 31:20
  Speaker 3: menos ellos y ellas me dan la razón que a veces, pues,
• 31:24
  Speaker 3: con ella mucha frecuencia no pasa nada
• 31:26
  Speaker 2: Cómo se...¿ Cómo se reconoce cuando alguien es nuestro amigo
• 31:30
  Speaker 2: y cuando no?
• 31:31
  Speaker 3: A mí me gustaba mucho, y lo escribí en Manu,
• 31:34
  Speaker 3: decir que yo quería a los amigos en los buenos momentos,
• 31:37
  Speaker 3: para celebrar, para festejar, que yo la mierda me la
• 31:39
  Speaker 3: comía solo, tranquilamente, y que no pasaba nada, pero que
• 31:42
  Speaker 3: yo cuando... O sea, esta gente que se acerca contigo
• 31:44
  Speaker 3: en la celebración y en el éxito,
• 31:45
  Speaker 2: yo
• 31:46
  Speaker 3: quiero a esa gente. Esa gente que no te conoce
• 31:48
  Speaker 3: de nada y, oye, vengo a la fiesta, ven, hombre
• 31:50
  Speaker 2: Pero cuando hay una mudanza, ¿no
• 31:51
  Speaker 3: Pero claro, entonces yo... pero claro yo cuando publico Manu
• 31:58
  Speaker 3: pues no había tenido tampoco mucho golpe en la vida
• 32:01
  Speaker 3: había tenido los golpes naturales entonces cuando luego vinieron los
• 32:04
  Speaker 3: golpes se muere David Gistao que es uno de mis
• 32:07
  Speaker 3: mejores amigos hay enfermedad ya en la familia de repente
• 32:13
  Speaker 3: tengo una ruptura muy dolorosa entonces me acuerdaba siempre de
• 32:16
  Speaker 3: esa frase porque de repente estás con
• 32:18
  Speaker 2: el teléfono como 20 horas
• 32:21
  Speaker 3: al día para hablar con ellos por teléfono para quedar
• 32:23
  Speaker 3: para Para hablar, para desahogarte necesitas un pim pam pum,
• 32:26
  Speaker 3: o sea, un tal que tengas ahí que no hable
• 32:28
  Speaker 3: y soltarle todo. Que esté. Y te vas a casa
• 32:31
  Speaker 3: ya y es eso.¿
• 32:32
  Speaker 2: Crees que escribías mejor antes pero estás más de acuerdo
• 32:34
  Speaker 2: contigo ahora? Sí,
• 32:35
  Speaker 3: en algunas cosas sí, pero también escribía con un puntito
• 32:38
  Speaker 3: de libertad salvaje que solo te puede dar los 24 años. Alegría, joder.
• 32:41
  Speaker 2: ¿Sabes? Irrepetible. Para todos, ¿eh?
• 32:44
  Speaker 3: Los 24 años yo llegaba, Marta no se descojonaba en el
• 32:46
  Speaker 3: diario Pontevedra porque yo contaba el fin de semana, claro,
• 32:48
  Speaker 3: pero contaba el fin de semana sin ningún tipo de cortapisas.
• 32:51
  Speaker 2: Y ahora no,
• 32:52
  Speaker 3: porque tengo 48 años y como siguen siendo los mismos no
• 32:54
  Speaker 3: los puedo contar.
• 32:54
  Speaker 2: Está muy bien.¿ Pero quién te da pudor que te
• 32:57
  Speaker 2: mire ahora?¿ Quién está en la grada que antes no estaba?
• 33:01
  Speaker 2: Yo pensé
• 33:01
  Speaker 3: que iba a ser mi hijo, pero me da igual.
• 33:03
  Speaker 3: Y mis padres tampoco. Esto es ficción, evidentemente. Malherba es ficción.
• 33:08
  Speaker 3: Tiene muchísimas cosas de mí. Malherba, Campolongo... Pero, por ejemplo,
• 33:12
  Speaker 3: en Malherba hay una escena que luego yo he contado
• 33:14
  Speaker 3: a unas entrevistas que es cierta, que es ese despertar
• 33:17
  Speaker 3: sexual de dos niños que juegan a las tinieblas para
• 33:20
  Speaker 3: fingir que están jugando a las tiendas, probablemente se quieren
• 33:22
  Speaker 3: frotar porque encuentran cierto gusto en el roce de sus genitales,
• 33:25
  Speaker 3: de repente, y tienen 12, 13, no están descubriendo cosas que no
• 33:29
  Speaker 3: sabían que existían. No tengo ningún tipo de pudor con eso,
• 33:33
  Speaker 3: la verdad. Cuando uno es escritor, tía, el pudor es
• 33:36
  Speaker 3: el mayor enemigo. Si escribes, escribes. Para escribir con pudor
• 33:41
  Speaker 3: no digas absolutamente nada. Puedes mezclar las cosas, puedes ficcionarlas,
• 33:45
  Speaker 3: puedes distorsionarlas, puedes contarlas en una autobiografía, en una... Por ejemplo,¿
• 33:49
  Speaker 3: por qué la gente no escribe autobiografías? Porque, claro, no
• 33:51
  Speaker 3: puedes escribirlas con el freno de mano puesto. Yo no
• 33:53
  Speaker 3: puedo escribir una autobiografía, de ninguna
• 33:54
  Speaker 2: manera. Habrá que echarla alguna vez.
• 33:55
  Speaker 3: Entonces habrá
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  Speaker 2: que escribir una
• 33:56
  Speaker 3: autobiografía con 90 años, cuando todo tu mundo ya haya muerto,
• 34:00
  Speaker 3: pero claro, ser el último
• 34:01
  Speaker 2: superviviente. Y los entrevistados favoritos siempre son ancianos, porque ya
• 34:03
  Speaker 2: salieron a la cabeza.
• 34:04
  Speaker 3: Ya, sí, les da igual todo, claro. Mi Sancho
• 34:07
  Speaker 2: Dragón, mi Escotado, mis hombres.
• 34:09
  Speaker 3: Les da igual todo, en el sentido de que no
• 34:11
  Speaker 3: tienen padres y sus hijos ya son suficientemente mayores como
• 34:14
  Speaker 3: para escuchar cualquier cosa
• 34:15
  Speaker 3: Pero no es nuestro caso. Entonces, Coges tu vida y
• 34:18
  Speaker 3: la vacías de alguna forma en muchos personajes, en muchas ficciones,
• 34:21
  Speaker 3: en muchas tramas. Pero tienes que hacerlo al 100% y
• 34:24
  Speaker 3: con toda la verdad que tengas.
• 34:26
  Speaker 2: Tú crees que la familia o la idea de familia
• 34:30
  Speaker 2: es un regalo que le ha hecho la izquierda a
• 34:31
  Speaker 2: la derecha?
• 34:34
  Speaker 3: No. Mira, es que hay voces extremas o más que extremas,
• 34:39
  Speaker 3: exóticas en la izquierda que de repente hay que abolir
• 34:42
  Speaker 3: la familia tradicional. Si esas... tuviesen predicamento en
• 34:47
  Speaker 2: la tierra,
• 34:48
  Speaker 3: habría un problema. Pero a mí me encanta la familia
• 34:49
  Speaker 3: porque es mi familia.
• 34:51
  Speaker 2: Porque
• 34:52
  Speaker 3: salió
• 34:52
  Speaker 2: bien. Pudo
• 34:53
  Speaker 3: haber salido mal. Pudo haber tenido una madre controladora, manipuladora,
• 34:57
  Speaker 3: que me hubiese jodido la vida desde niño y un
• 34:59
  Speaker 3: padre autoritario que me hubiese dado palizas desde niño. Entonces
• 35:01
  Speaker 3: en esa casa yo salgo corriendo. Pero no te voy
• 35:04
  Speaker 3: a decir a ti lo que tienes que hacer con
• 35:05
  Speaker 3: tu familia porque en mi familia me han salido mal
• 35:07
  Speaker 3: las cosas. Si en mi familia me salen mal las cosas,
• 35:09
  Speaker 3: me hago un grupo de amigos... fuerte, unido, lo fortifico
• 35:13
  Speaker 3: y de repente convierto eso en mi familia, lo que
• 35:14
  Speaker 3: llaman la familia elegida.
• 35:15
  Speaker 2: Sí, pero es verdad que la izquierda, como siempre ha ido, digamos,
• 35:17
  Speaker 2: contra la tradición en cualquier sentido, ¿no? O ha tratado
• 35:22
  Speaker 2: de derribar, no sé, viejas jerarquías, ¿no? O viejos símbolos,
• 35:25
  Speaker 2: pues tiene sentido que haya una crítica directa a la
• 35:28
  Speaker 2: familia o que celebre nuevas formaciones amigos, amores
• 35:34
  Speaker 3: esta novela yo gran defensor de mi familia tradicional de
• 35:39
  Speaker 3: la mía y como el 90% de los españoles que
• 35:42
  Speaker 3: lo imagino que todos más o menos quieren a sus
• 35:44
  Speaker 3: hijos y
• 35:44
  Speaker 2: quieren a sus padres les hemos cogido algo de cariño
• 35:46
  Speaker 2: a esta
• 35:46
  Speaker 3: gente no lo sé, al final puede haber un roce
• 35:48
  Speaker 3: evidentemente hay cosas tóxicas pero esta novela es muy perversa
• 35:52
  Speaker 3: o sea, ha lanzado una pregunta muy jodida que es
• 35:56
  Speaker 3: hasta dónde vas a defender a tu familia todos decimos
• 35:58
  Speaker 3: hasta el final Pues léete la novela y me cuentas
• 36:00
  Speaker 3: luego si le defiendes o no. Que hay dudas, ¿eh?
• 36:03
  Speaker 3: O sea, yo he preguntado a lectores que se lo
• 36:04
  Speaker 3: han leído y me han dicho unos que sí, otros
• 36:06
  Speaker 3: que no. Pero a mí me perturbó muchísimo el final.
• 36:08
  Speaker 3: No voy a decir que me lo pasé bien, porque
• 36:11
  Speaker 3: sería un poco psicópata, pero me alegró haber conseguido ese final.
• 36:18
  Speaker 3: Tardé en pensarlo, tardé en escribirlo y luego, sobre todo,
• 36:21
  Speaker 3: podé mucho, con ayuda de Karma y de la gente
• 36:24
  Speaker 3: de la editorial que me... Bueno, pues que está encima
• 36:27
  Speaker 3: del libro, claro. Pero luego yo tenía un final ahí
• 36:30
  Speaker 3: con un párrafo larguísimo, tipo Malaherba, como especie de monólogo soliloquio.
• 36:35
  Speaker 3: No
• 36:35
  Speaker 2: Mirafiori, ¿no? Ah, bueno, los dos
• 36:37
  Speaker 3: Es
• 36:38
  Speaker 2: que el de Mirafiori lo recuerdo muchísimo porque...
• 36:40
  Speaker 3: Malaherba y Mirafiori.
• 36:41
  Speaker 2: En Malaherba
• 36:42
  Speaker 3: también acaba él
• 36:42
  Speaker 2: contando... Ahí sacaste un músculo, ¿no? Ahí dijiste, aquí estoy.
• 36:45
  Speaker 3: Sí, y con Mirafiori igual. Y sin embargo aquí dejé
• 36:47
  Speaker 3: cinco líneas nada más y luego lo leí.
• 36:50
  Speaker 2: Le metiste la hostia y te fuiste.
• 36:52
  Speaker 3: Y me dio mucho desasosiego ese final.
• 36:55
  Speaker 2: Dime un rasgo tuyo de derechas.
• 36:57
  Speaker 3: Ah, joder, debo tener varios. Las orejas, te imaginas. No
• 37:05
  Speaker 3: lo sé, es que no me gusta decir que esto
• 37:07
  Speaker 3: que acabo de decir es de derechas
• 37:08
  Speaker 2: es de
• 37:09
  Speaker 3: izquierdas.
• 37:09
  Speaker 2: Dime esos tres
• 37:11
  Speaker 3: que tengas. Crear a tus pares no es de derechas
• 37:13
  Speaker 3: ni de izquierdas. Defenderlos por encima de casi todo tampoco
• 37:17
  Speaker 3: es de derechas ni de izquierdas. Es pura biología, es amor. Bueno,
• 37:20
  Speaker 3: pero
• 37:20
  Speaker 2: se lo decía mucho Willy Bárcenas. Hablaba también de una
• 37:24
  Speaker 2: lealtad de derechas que pone por encima... a la gente
• 37:27
  Speaker 2: que uno quiere frente a los valores, que son sociales,
• 37:30
  Speaker 2: que realmente levantan la sociedad
• 37:33
  Speaker 3: La
• 37:34
  Speaker 2: izquierda supuestamente debería poner por encima el valor y por
• 37:36
  Speaker 2: debajo a la gente.
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  Speaker 3: Yo tengo una historia con Willy Bárcenas relacionada un poco
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  Speaker 3: con lo que me acabas de preguntar. Yo no lo conocía,
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  Speaker 3: nos conocimos después de un concierto de Betusta Morla, hace
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  Speaker 3: ya años, nos invitó Guille. porque había una fiesta después, ¿no?,
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  Speaker 3: del concierto y tal, cuando iban los...
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  Speaker 2: Viene Guille también aquí.
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  Speaker 3: Sí, qué guay. Sí, que acá sacaron un discazo en
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  Speaker 2: solitario
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  Speaker 3: Y entonces estaba yo, fui con... Bueno, nos juntamos con
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  Speaker 3: Nacho Vegas. Pero
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  Speaker 2: la panda tenéis ahí, ¿eh?
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  Speaker 3: No, no, no, yo... Las parejas, o sea, estaba Nacho
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  Speaker 3: con Andrea y yo estaba con mi chica entonces, ¿no?
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  Speaker 3: Entonces nos fuimos los cuatro luego a tomarnos algo. Y
• 38:13
  Speaker 3: ahí apareció Willy, se presentó y le dijo a Nacho,
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  Speaker 3: que aparte me gustó mucho, porque fíjate, Nacho y Willy,
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  Speaker 3: que tienen que ver, que dijo que era un compositor, bueno,
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  Speaker 3: se presentó su respeto,
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  Speaker 2: el
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  Speaker 3: tipo joven que ve a una estrella como Nacho, que
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  Speaker 3: tiene 12 canciones que están en top cualquiera, y le dijo, tío,
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  Speaker 3: te admiro, te tal, quiero decirte que te escucho, me
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  Speaker 3: obsesiona como escribes, bueno, una cosa muy bonita, y entonces
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  Speaker 3: luego se fue Willy y tal, y nosotros también, o sea,
• 38:41
  Speaker 3: se metió otra vez en la pista, en un sitio
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  Speaker 3: muy largo, y nosotros nos fuimos para casa, o sea,
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  Speaker 3: nos cansamos y cada uno a su casa. A los
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  Speaker 3: dos días se publica el log, creo que fue el
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  Speaker 3: log en El Mundo, la noticia de que Willy le
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  Speaker 3: pegó un puñetazo a un pavo esa noche.
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  Speaker 2: No me digas.
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  Speaker 3: Fue el que no se llevó Nacho, ¿no? Pero fue
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  Speaker 3: una historia de que un pavo a las cinco de
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  Speaker 3: la mañana le dijo que su padre era un hijo
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  Speaker 3: de puta
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  Speaker 2: Venga ya.
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  Speaker 3: O algo así. Y Willy le pegó una hostia. Que
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  Speaker 3: yo no justifico ninguna hostia. Pero a las cinco de
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  Speaker 3: la mañana, en una fiesta, a un tipo le dices
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  Speaker 3: esa frase y te expones al riesgo de una hostia.
• 39:16
  Speaker 2: Estamos hablando de eso, claro.
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  Speaker 3: Entonces yo recuerdo haber hablado con Nacho luego y dijo, hostia,¿
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  Speaker 3: cómo acabamos la noche? Menos mal que nos fuimos, acabamos
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  Speaker 3: peleándonos allí todos en el centro de la
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  Speaker 2: fiesta. Oye, pero el mundo estuvo un poco bien hecho, ¿no?
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  Speaker 2: Ese rato, porque... Y
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  Speaker 3: yo luego lo veo y le dije, oye, entonces me dijo, hostia,¿
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  Speaker 3: tú te acuerdas cuando nos conocimos, tal? Y yo, joder,
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  Speaker 3: que supe de tu... Pocas veces sabes el final de
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  Speaker 3: la fiesta de alguien por los periódicos. Eso es Pero
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  Speaker 3: lo vi y le dije que...
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  Speaker 2: Pocas veces. Lo
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  Speaker 3: vi y le dije... Bueno, hablé con Nacho y me dijo, claro, tío,
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  Speaker 3: si te dicen esa frase, vamos a ver, a esas horas,
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  Speaker 3: si además,¿ qué coño tiene que pagar un hijo las
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  Speaker 3: tonterías
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  Speaker 2: de... Me encanta que Nacho defendiese... Bueno, cualquier persona racional
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  Speaker 3: tiene que defender...
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  Speaker 2: Sí, pero que Nacho a veces es emocionalmente, ¿no? Políticamente,
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  Speaker 2: emocionalmente radical.
• 39:55
  Speaker 3: Pero Nacho va por encima de cualquier diferencia, es un
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  Speaker 3: tío súper generoso y aparte súper racional e inteligente, entonces
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  Speaker 3: entiende que si a alguien le dicen esa frase de
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  Speaker 3: su padre... Y además en el contexto de una fiesta
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  Speaker 3: y a unas horas de la madrugada en la que
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  Speaker 3: probablemente no hubiese mucha gente sobria, pues mírate.
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  Speaker 2: Ya, yo también lo entiendo. Entonces,¿ ese es tu rasgo
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  Speaker 2: de derechas? ¿Cuál? No, digo, al final el defender a
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  Speaker 2: la familia por encima de los valores. No, no, no.¿
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  Speaker 2: Cuál sería entonces
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  Speaker 3: Defender a la familia por encima de los valores es
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  Speaker 3: de derechas y de izquierdas. Es de cualquier tipo de ideología.
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  Speaker 3: Pues
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  Speaker 2: entonces me tienes que decir lo de derechas.¿ Qué rasgo
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  Speaker 2: de
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  Speaker 3: derechas puedo tener? O sea, seguramente tenga alguno para elegir.¿
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  Speaker 3: Sabes qué pasa? Las cosas que te puedo decir que
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  Speaker 3: pueden estar asociadas a la derecha, yo no sé por
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  Speaker 3: qué no las puede tener la izquierda. Por ejemplo, el
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  Speaker 3: respeto a la iglesia o a la fe o al creyente,
• 40:41
  Speaker 3: pero eso también la izquierda
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  Speaker 3: No soy religioso, no creo en Dios. Y ese momento
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  Speaker 3: de hay un amigo mío que por las mañanas, como
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  Speaker 3: a primera hora, casi como se sienta en un banco
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  Speaker 3: de la iglesia, está ahí sentado y como que encuentra
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  Speaker 3: una cierta conexión consigo mismo, no con ningún Dios, consigo mismo.
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  Speaker 3: Y creo que Dios para mucha gente ha servido para
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  Speaker 3: que la gente se encuentre a sí misma y tenga un...
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  Speaker 2: Un seriloquio, ¿no?
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  Speaker 3: Sí, cuando escribí Mirafiori, hablé mucho de la fe, o sea,
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  Speaker 3: leí sobre la fe, me interesó,¿ Por qué creemos en
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  Speaker 3: cosas que no existen o que sospechamos que no existen?
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  Speaker 3: Y creo que el ser humano siempre ha necesitado creer
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  Speaker 3: en cosas que no existen o cosas que sospechan que
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  Speaker 3: no existen. Desde que el ser humano está en la
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  Speaker 3: Tierra siempre ha tenido creencias no demostradas y muchas veces
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  Speaker 3: creencias en cosas que luego se fueron demostrando con el tiempo.
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  Speaker 3: La ciencia se encargó de mostrarlas. La ciencia creo que
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  Speaker 3: no va a dar con Dios, pero probablemente consiga acercarse
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  Speaker 3: con un algoritmo.
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  Speaker 2: Esta me parece difícil.¿ Alguien a quien admires a pesar
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  Speaker 2: de su ideología?
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  Speaker 3: Joder, mucha gente, tío. Ya
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  Speaker 2: pero qué bueno.
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  Speaker 3: Sí, sí, te lo digo, claro. No sé, en España
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  Speaker 3: hay muchísima gente con
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  Speaker 2: la que
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  Speaker 3: discrepo ideológicamente y vivos. Admiro, claro, la obra. O sea,
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  Speaker 3: hago un esfuerzo grandecito para separar la obra del artista.
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  Speaker 3: Te cae
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  Speaker 2: bien que digas, bueno, mira, no piensa como yo... No
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  Speaker 2: tiene que ser tan radical.
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  Speaker 3: Pero además tú te das cuenta que yo leo, leía
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  Speaker 3: más que ahora, pero muchas columnas de gente que no
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  Speaker 3: tengo nada que ver con ella. Rafa Latorre, por ejemplo,
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  Speaker 3: yo creo que no convergemos en muchos asuntos, en otros sí,
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  Speaker 3: pero¿ sabes cuál es la diferencia entre otros periodistas con
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  Speaker 3: los que a lo mejor puedo estar más distanciado ideológicamente,
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  Speaker 3: que argumentan muy bien sus... Sus
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  Speaker 2: ideas.
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  Speaker 3: Entonces te deja pensando. Arcadio y Espada tienen muchas columnas
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  Speaker 3: que me dejan pensando. Digo, hostia, tío, no lo había
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  Speaker 3: visto desde el punto de vista. Una cosa, si el
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  Speaker 3: Javier de los Santos tiene, me divierte un montón
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  Speaker 2: Me divierte un montón. Claro, los clips, los vídeos y tal.
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  Speaker 2: Ya ni siquiera culpable, es un placer. Y luego yo,
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  Speaker 2: cuando lo
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  Speaker 3: he tenido con el trato personal, es un tipo fantástico,
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  Speaker 3: la verdad.
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  Speaker 2: ¿Sostres?
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  Speaker 3: Dice unas cosas, sí. Pues mira, con Sostres, por
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  Speaker 2: ejemplo. Me fascina cómo escribe
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  Speaker 3: Sostres. Sostres escribe cuando no se dedica a la bautade
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  Speaker 3: muy bien. cuando habla de cosas muy cercanas, a
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  Speaker 2: veces dice
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  Speaker 3: cosas con las que tú no estás de acuerdo, incluso
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  Speaker 3: hablando de la vida, de las relaciones con tus hijos,
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  Speaker 3: con la última hija, con los amigos y tal, pero
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  Speaker 3: hay como una belleza ahí en la forma de contarlo
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  Speaker 3: y en la forma de escribir, muy guay, es la
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  Speaker 3: persona con la que coincido, cuando hemos coincido personalmente, nos
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  Speaker 3: presentó David Gistao, Hace ya muchos años, no lo veo
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  Speaker 3: una vez cada cinco años porque coincidimos en alguna parte
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  Speaker 3: o lo que sea. Y a veces cuando voy a
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  Speaker 3: Barcelona y tengo dudas y quiero tener una cena, una
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  Speaker 3: comida guay y demás, pues lo llamo por teléfono para
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  Speaker 3: preguntarle porque para comer o cenar es como una brújula exacta.
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  Speaker 3: Te dice el sitio al que ir y luego es
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  Speaker 3: un caballero, vas allí. y el vino está pagado por
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  Speaker 3: el
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  Speaker 2: chico. Eso me parece
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  Speaker 3: lo mejor. Lo
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  Speaker 2: mejor es compartir la comida y la bebida.
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  Speaker 3: Y entonces, no va. La última vez que fui fue
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  Speaker 3: con mi chica y allí nos cerramos y cuando fue
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  Speaker 3: la hora
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  Speaker 2: de pagar... Es un lenguaje muy auténtico.
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  Speaker 3: Nos dijeron que la botella se ha pagado por tal.
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  Speaker 3: Entonces yo aprendo esas cosas que yo no tengo manejos
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  Speaker 3: en esta clase social. Pues te iba a preguntar. Yo
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  Speaker 3: tengo luego la idea de cuando alguna vez me han
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  Speaker 3: preguntado¿ estamos en San Senso?¿ Dónde podemos ir? Pues ir
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  Speaker 3: a ese sitio, llamo al restaurante y recordando lo que
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  Speaker 3: se hace, digo, esta botella de vino, pagarla. Tío
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  Speaker 2: nunca nadie me ha hecho eso, me siento bastante...
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  Speaker 3: Hombre, a ver, si te llama muchas veces, no,
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  Speaker 2: porque
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  Speaker 3: entonces tienes que montar una
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  Speaker 2: boda.¿ Cuánto vale cantar a la fuente?¿ Cuál sería tu
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  Speaker 2: placer más caro?¿ Y cuánto vale
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  Speaker 3: Comer y beber, desde luego. Comer y beber es desde
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  Speaker 3: que gano un cierto dinero, que hasta los treinta y
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  Speaker 3: pico andaba siempre con números rojos y pidiendo por ahí...
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  Speaker 3: me he dado cuenta de que el vicio que yo
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  Speaker 3: a mí me concedo que nunca he tenido porque no
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  Speaker 3: podía ni mi familia ni mi sueldo me daba para
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  Speaker 3: lujos es ir a buenos restaurantes y beber buenos vinos
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  Speaker 3: y comer me gusta mucho el marisco pero luego también
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  Speaker 3: me encanta
• 45:00
  Speaker 2: con
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  Speaker 3: Karma acabamos el libro con Karma Riera que es la
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  Speaker 3: editora que es la mujer además mi amiga que está
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  Speaker 3: dedicada a este libro y nos fuimos a una marisquería
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  Speaker 3: de Madrid y nos pusimos ciegos De marisco y de
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  Speaker 3: vinazo
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  Speaker 2: La cuenta,¿ cuánto salió allí?
• 45:13
  Speaker 3: Pues no lo recuerdo, pero era una cuenta
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  Speaker 2: buena. No puede ser que a Broncano la gente le
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  Speaker 2: diga lo que gana y tú no me digas la cuenta.
• 45:18
  Speaker 3: Era una cuenta buena, es que no me gusta, pero
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  Speaker 3: para un día además, porque claro, al final es un
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  Speaker 2: día
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  Speaker 3: pero se pagó sin ningún tipo de problema porque había
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  Speaker 3: algo que celebrar que era muy bonito, que eran dos
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  Speaker 3: años de trabajo, de peleas, de tensiones, de cosas. Y
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  Speaker 3: como nos queremos un montón, nos fuimos ahí a poner
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  Speaker 3: unos ciegos de marisco y de vino blanco, que es
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  Speaker 3: el mejor plan del mundo, con
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  Speaker 2: la
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  Speaker 3: gente que quieres.¿ Qué hay que pagar? Sí, bueno, es
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  Speaker 3: un día. La próxima semana no podemos cenar así, claro.
• 45:41
  Speaker 3: Ni el próximo mes seguramente, pero se pagó.¿ Tu insulto
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  Speaker 2: favorito y por qué? El que más se te llena
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  Speaker 2: la boca, que tú dices, que me gusta decir esto,
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  Speaker 2: que se lo merezca. A mí me
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  Speaker 3: gusta súper ofensivo. pero pasa que lo utilizo con mis amigos,
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  Speaker 3: pero payaso me encanta.
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  Speaker 2: Uy, es que tiene mucha potencia. Sí,
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  Speaker 3: es que es
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  Speaker 2: una palabra
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  Speaker 3: fonéticamente muy potente. Y luego apampanao, que esto no sé
• 46:02
  Speaker 3: si es más gallego.
• 46:03
  Speaker 2: Pero apampanao es más suavito, ¿no?
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  Speaker 3: Apampanao.¿ A dónde vas, apampanao?
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  Speaker 2: Sí, pero me parece como más soft.
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  Speaker 3: Puede ser, pero payaso tiene como mucha fuerza, es una
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  Speaker 3: putada porque payaso es un oficio súper noble
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  Speaker 2: Además, payaso se musita a veces, yo a veces digo, payaso.
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  Speaker 2: No es como poner para... Me lo digo, me lo
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  Speaker 2: cuento a mí misma,
• 46:20
  Speaker 3: me lo cuento a mí misma, que el otro es
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  Speaker 3: un payaso. Luego hay cosas que me pasan en la cabeza,
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  Speaker 3: que por supuesto, como a todos, no se reproducen. Me
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  Speaker 3: encanta cuando eres súper injusto dentro de tu cabeza con alguien. Entonces,
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  Speaker 3: estaba bajando por las escaleras y salió una vecina y
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  Speaker 3: dejó la puerta del ascensor abierta y entonces yo pensé
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  Speaker 3: que era por si yo quería utilizarlo. Y como no
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  Speaker 3: lo iba a utilizar, lo iba a cerrar. Entonces me dijo, no, no,
• 46:44
  Speaker 3: que me olvidé una cosa y ya salgo y tal...¿
• 46:47
  Speaker 3: Dónde encontraste tu puta vida
• 46:49
  Speaker 3: Dentro de mi cabeza, que es como, qué hijo de puta, ¿no?
• 46:51
  Speaker 3: Pero estas cosas, me gusta mucho meterme el papel en
• 46:54
  Speaker 3: la cabeza. Tú imaginas, súper riquiña, maravillosa, no opina coger
• 46:58
  Speaker 3: una cosa. Y yo seguía bajando la escalera y dije,
• 47:00
  Speaker 3: imagínate decir en alto
• 47:01
  Speaker 2: ahora,
• 47:02
  Speaker 3: para qué me cuentas tu
• 47:02
  Speaker 2: puta vida?
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  Speaker 3: Ese papel así.
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  Speaker 2: Pero está muy bien. Ese minurgo raro, ¿no? El minurgo
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  Speaker 2: del insulto raro.
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  Speaker 3: Eso entre amigos funciona. Vas con un amigo y se
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  Speaker 3: lo dices a él y entonces, como diciendo, qué tarado
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  Speaker 3: mental puede pensar esto, ¿no? Esas cosas son graciosas. Vale
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  Speaker 2: y la última es una especie de juego raro que
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  Speaker 2: quiero hacer con mis invitados, pero que yo no sé
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  Speaker 2: si la gente sabe jugar. Yo espero que tú sepas jugar.
• 47:22
  Speaker 2: Me gusta imaginarme como la propuesta de cine negro. Es
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  Speaker 2: una pregunta doble.¿ Qué nombre te pondrías para entrar de
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  Speaker 2: forma clandestina a un hotel? Esa es la primera parte
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  Speaker 2: de la pregunta. Puede ser de ficción, del personaje que
• 47:37
  Speaker 2: tú quieras. Y la segunda sería,¿ tienes una suite en
• 47:41
  Speaker 2: ese hotel? No para follar. Para todo lo que tú quieras,
• 47:45
  Speaker 2: servicio de habitaciones ilimitado, puedes invitar a cenar.¿ A qué
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  Speaker 2: personaje invitarías? Hacer lo que tú quieras
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  Speaker 3: O me pensaría en sexo, ¿no?
• 47:54
  Speaker 2: O no tiene por qué, ¿no? Porque imagínate infinita la vida.
• 47:58
  Speaker 2: Una gran bañera, quizá. Quizá una gran mesa para cenar maravillosamente. Bailar.
• 48:02
  Speaker 3: Pero ya que estás en una cama gigante
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  Speaker 2: con una bañera... Prefiero
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  Speaker 3: que sea sexo.
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  Speaker 2: Si llamo a
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  Speaker 3: mis amigos, los llamo en otro
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  Speaker 2: sitio
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  Speaker 3: no en ese sitio.
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  Speaker 2: Un día especial, un día grande, un día para soñar.¿
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  Speaker 2: Qué nombre te pondrías clandestino y a quién invitarías en
• 48:17
  Speaker 2: este juego? Después
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  Speaker 3: de decir asexo, el nombre que
• 48:19
  Speaker 2: diría
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  Speaker 3: ya se jodió. A mi pareja. Imagínate ahora
• 48:23
  Speaker 2: que digo... No, pero tiene que ser una cosa súper
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  Speaker 2: de jugar.
• 48:26
  Speaker 3: En la escena de los idiotes
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  Speaker 2: tuvimos
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  Speaker 3: una vez un dilema que consistía en... No me acuerdo
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  Speaker 3: en qué consistía, pero era como... Ah, ya sé en
• 48:33
  Speaker 3: qué consistía. Una noche con la persona que más hayas
• 48:37
  Speaker 3: deseado de tu vida, famosa, inacaltable...
• 48:39
  Speaker 2: Claro, algo así
• 48:41
  Speaker 3: tal O, y que no se entere nadie nunca de
• 48:44
  Speaker 3: lo que ha pasado esa noche, o no haberla pasado
• 48:46
  Speaker 3: nunca y que todo el mundo sospeche, o sepa, o
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  Speaker 3: haya el rumor, la leyenda consistente.
• 48:51
  Speaker 2: La leyenda siempre, el relato. Yo
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  Speaker 3: quedé como un loco ahí diciendo, ¿cómo?¿ Qué coño? Y
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  Speaker 3: luego lo argumenté.
• 48:57
  Speaker 2: Tú qué dijiste?¿
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  Speaker 3: Por qué? Pues mira, para empezar.
• 48:59
  Speaker 2: Dijiste la
• 49:00
  Speaker 3: leyenda?
• 49:00
  Speaker 2: Claro. Ah, yo también la diría.
• 49:01
  Speaker 3: Pero es que aparte, porque yo...
• 49:02
  Speaker 2: Porque el relato es más fuerte que la vida.¿ Tú
• 49:04
  Speaker 2: sabes esa
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  Speaker 3: presión lo que nos hace a los hombres? No. tú
• 49:08
  Speaker 3: sabes esa impresión de tiene que ser una noche vamos,
• 49:12
  Speaker 3: le doy los besos y me voy para mi casa
• 49:14
  Speaker 3: porque aquí no hay nada que hacer me parece muy
• 49:16
  Speaker 3: bien es muy sustentable la presión, un hombre no, esto
• 49:19
  Speaker 3: no va a funcionar ni para atrás estoy ahora pensando leyenda,
• 49:22
  Speaker 3: leyenda entonces un hombre, no sé Rick Deckard o Rick Blaine,
• 49:26
  Speaker 3: me gusta mucho Rick me gusta mucho Rick y eso
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  Speaker 3: de verdad, insisto, si es una suite y tiene una
• 49:33
  Speaker 3: bañera venga,
• 49:34
  Speaker 2: pero dime a quién invitarías
• 49:36
  Speaker 3: Mi pareja, mi pareja. No me voy a meter en
• 49:37
  Speaker 3: este jardín yo
• 49:38
  Speaker 2: Yo quería jugar.
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  Speaker 3: Alguien
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  Speaker 2: que nunca vayas a conocer.
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  Speaker 3: Alguien con quien no tengas sexo en esa suite.
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  Speaker 2: Venga, no tienes sexo. Cambio de habitación
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  Speaker 3: La cambio por la 101. No sé, tía. Para
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  Speaker 2: comer, beber y
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  Speaker 3: pasarlo bien. Tengo poca curiosidad por la
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  Speaker 2: gente que idolatro
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  Speaker 3: O sea, tengo...¿ Te
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  Speaker 2: gusta que estén lejos? No
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  Speaker 3: soy de esos tipos. Me gusta ser periodista. Soy periodista
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  Speaker 3: con todo el mundo. Con la gente que no conozco,
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  Speaker 3: con la gente famosa. Fui a entrevistar a Nadal en Kuwait. Estuve, pues, con...
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  Speaker 3: Había escenas familiares. Apagamos la grabadora y hablamos una hora
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  Speaker 3: y pico de muchos asuntos. Pero yo era periodista otro rato.
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  Speaker 3: No era... Bueno, tampoco es que él fuese mi amigo.
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  Speaker 3: Para él, ¿sabes? Pero yo era periodista, entonces jamás diré
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  Speaker 3: lo que tal, porque hablamos de muchas cosas, pero soy
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  Speaker 3: incapaz de quitarme el rollito de periodista. Me cuesta muchísimo
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  Speaker 3: tener que hacer una relación de años con alguien para
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  Speaker 3: que luego empezamos...¿ Qué
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  Speaker 2: te iba a decir? No sé cómo... Si
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  Speaker 3: tengo delante, si puedo llamar a cualquier persona del mundo
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  Speaker 3: a esa habitación, le llamo a Amancio Ortega, que no
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  Speaker 3: ha dado una puta entrevista en su vida,
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  Speaker 2: lo peto a
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  Speaker 3: vino y que me cuente...
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  Speaker 2: Amancio, te dirás que es la suite pequeña,
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  Speaker 3: ¿no? Claro
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  Speaker 2: esto
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  Speaker 3: que es... Este hotel es mío, ¿no? Pero así, mi
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  Speaker 3: curiosidad por la gente que no conozco y por la
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  Speaker 3: gente que alguna idolatra, otra no, pero las celebridades, la
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  Speaker 3: gente inalcanzable, es una curiosidad muy profesional, muy periodística. Y
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  Speaker 3: cuando alguien me ha invitado a su fiesta, ya no
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  Speaker 3: en calidad de periodista, o alguien me ha invitado a
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  Speaker 3: su casa, casi nunca he ido. Casi nunca, no me interesa.
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  Speaker 3: Pero
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  Speaker 2: me encantaría ese encuentro entre Amancio y tú. Ya conozco
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  Speaker 2: a mucha gente
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  Speaker 2: Amancio y tú en una suite, ¿sabes? De repente, muchas posibilidades. No,
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  Speaker 2: pero
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  Speaker 3: es un tipo, joder, es un tipo, bueno, de la
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  Speaker 3: Nación León, pero es un tipo gallego, pura.
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  Speaker 2: Cuál es la primera pregunta que le harías?
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  Speaker 3: Cómo empezó todo? A mí me gustan mucho esas historias.
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  Speaker 3: Esas historias son muy guays. Esa historia de... Yo conozco
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  Speaker 3: a gente en Puente Vedra
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  Speaker 2: Claro, claro, imagino. A la
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  Speaker 3: que se presentaba Manciortera conduciendo una furgoneta y sacando batas.
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  Speaker 2: Es muy
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  Speaker 3: loco. Claro. Entonces,¿ qué pasa para ser el hombre más rico?
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  Speaker 3: Un gran
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  Speaker 2: arco de personaje.
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  Speaker 3: Un arco potente. Pues
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  Speaker 2: que sí. Entonces
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  Speaker 3: ganaba la vida. Sí, con la primera mujer cosiendo y
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  Speaker 3: moviéndose por caliza para vender batas. Joder. Entonces, como periodísticamente
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  Speaker 3: es muy, muy potente. Luego, yo no sé. No tengo
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  Speaker 3: ningún juicio sobre el personaje. No lo conozco. Pero a
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  Speaker 3: mí esa historia me interesa mucho. A mí me interesa mucho. Mira,
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  Speaker 3: ahora va a parecer que estoy comparándolo. Yo ahora estoy
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  Speaker 3: leyendo la biografía de Pablo Escobar. La paradoja de Pablo.
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  Speaker 3: muy muy muy buena... antes me leí la biografía... la potente...
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  Speaker 3: que está en una grama de Al Capone... a mí
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  Speaker 3: me interesa la gente... que sin formación... sin sin una...
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  Speaker 3: sin estudios en MBA... sin sin ICADE... sin seguirse
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  Speaker 2: a Estados Unidos
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  Speaker 3: aprender no sé
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  Speaker 2: qué... por instinto ¿no?...
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  Speaker 3: por
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  Speaker 2: puro instinto... Al
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  Speaker 3: Capone creó un entramado... de ingeniería financiera... que se estudiaba
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  Speaker 3: en Harvard... pero Al Capone era un tío... que pegaba
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  Speaker 3: palizas en Chicago... o sea era un matón... con la
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  Speaker 3: cara cortada... y luego poco a poco fue ascendiendo... y
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  Speaker 3: fue aprendiendo... viendo cómo funcionaba el mundo... Y Escobar generó
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  Speaker 3: una red de... Escobar estaba completamente pirado, pero generó, unió carteles,
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  Speaker 3: lo sometió y luego, por supuesto, empezó a generar sociedades
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  Speaker 3: y movidas, empezó a idear cómo meter la bocadina en
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  Speaker 3: Estados Unidos. Era una mente criminal de lo más genial.
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  Speaker 2: Un genio, te iba a decir eso. Un
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  Speaker 3: terrorista terrible que mató a cientos y cientos
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  Speaker 2: de personas.
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  Speaker 3: Pero un tipo que de repente,¿ cómo consigues estar...? Estuvo
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  Speaker 3: diputado en el Congreso, quería ser presidente del país. Le
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  Speaker 3: hacían entrevistas y cuando todo el mundo sabía que se
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  Speaker 3: dedicaba al narcotráfico. Al Capón era un tipo, pasa que
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  Speaker 3: lo rechazaban en los grandes salones, en los salones nobles
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  Speaker 3: de Chicago, porque claro,¿ sabes lo que le pasa a
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  Speaker 3: esta gente? Que viene de lo más abajo que hay,
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  Speaker 3: de familias muy humildes, han conocido la pobreza y han
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  Speaker 3: dicho que aquí no vuelvo. Escobar cuando era un niño,
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  Speaker 3: con una familia pobre, dijo que cuando tuviese 26 años, si
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  Speaker 3: no tenía un millón de dólares, se suicidaba. Con 26 años
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  Speaker 3: tenía como 20.¿
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  Speaker 2: Qué saben ellos de sí mismos, verdad? Es muy misterio.
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  Speaker 2: Entonces
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  Speaker 3: los admiro? No. Así admiro su mente genial. Ahora son
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  Speaker 3: tipos en los cuales el mundo hubiera sido mucho mejor
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  Speaker 3: y habría familias completas viviendo sin lo que hicieron. Entonces,
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  Speaker 3: en otro orden de cosas, sin ser un criminal, Avanzo
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  Speaker 3: Ortega empieza...
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  Speaker 2: Hombre, estás comparando.
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  Speaker 3: Bueno, en la carrera de llegar al top en lo suyo.
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  Speaker 3: Escobar y Al Capone lo hicieron en
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  Speaker 2: lo suyo. Sí, desde luego.
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  Speaker 3: Luego hay cosas que reprocharle, dónde se están haciendo las prendas,
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  Speaker 3: en qué condiciones están trabajando esa gente. Sí, no tengo
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  Speaker 3: ninguna duda. Pero bueno, no lo voy a poner a
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  Speaker 3: la lectura de estos dos. Pero que empiezas, ves cómo
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  Speaker 3: funciona el mundo y de repente entiendes y generas un
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  Speaker 3: patrimonio y una bestialidad de dinero que te convierte en
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  Speaker 3: el tipo más rico del planeta. O sea, vendiendo ropa.
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  Speaker 3: Ahora mismo los más ricos ya son los de la tecnología,
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  Speaker 3: pero vendiendo ropa.¿ Cuánta gente vende ropa en el mundo?
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  Speaker 3: Y el tipo en Coruña, en un tallercito, haciendo sus
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  Speaker 3: cositas y saliendo.
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  Speaker 2: Y encima ningún hijo suyo ha intentado matarle.
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  Speaker 3: Porque no hace senderismo. Es que no hay que hacer
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  Speaker 3: senderismo
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  Speaker 2: Siempre lo digo, hay que salir del deporte. El
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  Speaker 3: otro día fui por una ruta ahí en Portonovo, la
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  Speaker 3: ruta Cavi Castro. Y hay un momento ahí muy tal.
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  Speaker 3: Y iba con mi hijo. Y le dije, pasa tú primero.
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  Speaker 3: Que te quieres quedar con el
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  Speaker 2: ordenador. Que te
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  Speaker 3: quieres quedar con mi ordenador. Porque mucho más no tengo.
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  Speaker 3: Pero no. Entonces, él no sabía de qué iba el chiste.
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  Speaker 3: Íbamos con mi novia
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  Speaker 2: que se descojonó
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  Speaker 3: Por qué dices eso? Tú pasa primero, que yo sé
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  Speaker 3: lo que digo. Estaba el mar abajo. Dije, un movimiento
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  Speaker 3: me
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  Speaker 2: voy abajo
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  Speaker 2: Manuel, muchísimas gracias.
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  Speaker 3: A ti
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  Speaker 2: Me ha encantado tenerte aquí. Muchas
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  Speaker 3: gracias a ti, al español. A
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  Speaker 2: todo el mundo, a Pedro J. Y a
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  Speaker 3: Pedro J. también, que hace tiempo que no lo veía
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  Speaker 3: y me ha hecho mucha ilusión verlo. A ti
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  Speaker 3: como siempre. Te veo más. Gracias, adiós.