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Baut Warhorse jetzt das perfekte Herr der Ringe-Rollenspiel? · GameStar Podcast

• Herr der Ringe. Eines der größten Franchises der Welt, das ganz vielen Leuten da draußen sehr wichtig ist. Auch mir. Ich habe eine Herr der Ringe Hochzeit gefeiert. Also Herr der Ringe ist wirklich für mich einfach eines der größten und wichtigsten Franchises. Und als Fan will man sich natürlich einmal im Jahr die Filme anschauen, aber man will ja auch selber Teil dieser Welt werden. Am besten durch ein cooles Videospiel. Das war in den letzten Jahren ein bisschen schwierig. Jetzt gibt es aber die Information, dass Embracer an einem Herr-der-Ringe-Spiel arbeitet. Also in der Embracer Group wurde zumindest dafür Geld ausgegeben, dass da was kommen soll. Und wir wissen leider noch nicht, unter welchem Studio. Allerdings gibt es Neuigkeiten und zwar hat Richard Czernowski in einem Podcast gesagt, das ist ein polnischer Veteran der Spieleindustrie, hat in einem Podcast gesagt, War Horse sitzt an diesem Herr-der-Ringe-Spiel. War Horse, das ist das Studio, das uns KCD 2 gebracht hat, eines der besten Rollenspiele der letzten Jahre. Und das wäre schon ziemlich cool. War Horse selber hat aber noch nichts bestätigt. Und ein anderer Branchen-Insider, Mike Straw, hat jetzt aber behauptet, nee, das ist gar nicht War Horse. Das ist Crystal Dynamics, die dieses Herderingespiel machen. Und genau darüber wollen wir heute reden. Wir haben noch keine abschließenden Informationen. Keines der Studios hat sich dazu bisher offiziell geäußert. Es sind nur Branchen-Insider, die eben darüber sprechen, dass da was kommen könnte. Und wir wollen heute darüber reden, was für ein Spiel soll das denn auch überhaupt werden? Was könnten wir uns unter diesen beiden Studios vorstellen? Was würden wir uns als Fans auch wünschen? Und ja, ich spreche die ganze Zeit von einem Wir, denn ich bin hier nicht alleine. Neben mir sitzt die liebe Steffi. Schön, dass du da bist. Hallo! Du bist ja nicht nur Herr-der-Ringe-Fan, sondern du hast auch einen sehr tiefen Einblick in die Warhouse-Studios und da deine Kontakte. Da bin ich schon mal sehr gespannt, was wir da heute... Ja, ich habe auch Meinungen zu diesem Thema. Wäre gut, das ist sehr wichtig. Meinungen hast auch nicht nur du mitgebracht. Sondern wir haben noch einen weiteren Gast in diesem Talk und zwar den lieben Chris. Schön, dass du da bist und du hast auch eine ganz menge Meinungen zu Herr der Ringel. Ja, definitiv. Ich freue mich da jetzt schon drauf. Das wird richtig gut. Es wurde davor gefragt, ob jemand fluchen darf. Nicht von mir. Ich finde es sehr wichtig, um diesen Talk einzuordnen und umzuschauen, in welche Richtung das gehen könnte. Das wird super. So jetzt erstmal, also was genau wissen wir denn jetzt gerade? Wir wissen eben, dass die Embracer Group 100 Millionen bekommen hat und diese 100 Millionen vermutlich für ein Herr-der-Ringe-Spiel ausgeben sollte, was ja auch eine ganze Menge Geld ist. Das ist deutlich größer als zum Beispiel das Budget von einem KCD 2 Bar. Und das heißt ja auch nicht, dass das die ganze Summe ist. Das ist ja angeblich von einem Sponsor aus den United Arab Emirates. Aus Abu Dhabi Investment. Und das kann ja auch sein, dass das einfach nur ein Bonus ist. Aber andererseits für eine Marke wie Herr der Ringe würde mich das auch überhaupt nicht wundern, wenn das Budget entsprechend aussieht. Also gerade wenn wir da von einem großen, großen Flagship-Spiel reden, was Embracer vielleicht macht. Natürlich werden die da alles Geld reinbauen, was sie nur aufbringen können, weil Embracer ist ja nicht ohne Krise aus der letzten Zeit gekommen, sagen wir es so. Embracer musste sich ja aufsplitten in drei verschiedene Subunternehmen und die brauchen ganz, ganz, ganz dringend einen großen Erfolg und großer Erfolg heißt nicht nur ein gutes Spiel, sondern vor allem ein finanziell erfolgreiches Spiel und wenn sie da so viel Geld rein investieren, Spannend, was dabei rauskommt. Ja, definitiv. Ich bin auch gespannt. Eines dieser Subunternehmen ist ja Middle Earth Enterprises & Friends. Und darunter sitzen eben auch Warhorse und Crystal Dynamics. Chris, wie ist da deine Einschätzung? Wie wahrscheinlich siehst du es denn, dass eines dieser Studios dann auch ein Herr-der-Ringe-Spiel macht? Beziehungsweise, und zwar, das ist jetzt meine Frage, glaubst du, dass vielleicht sogar zwei Herr-der-Ringe-Spiele da gerade in Entstehung sind? Ja, das könnte ich mir schon vorstellen, weil ja auch die beiden Studios ziemlich unterschiedlich sind. Aber Embracer, ja, es kursiert ja dieses Gerücht, dass sie so eine Art Hogwarts Legacy für Herr der Ringe haben wollen. Also ein Spiel, das wirklich Bank macht ohne Ende. Und wenn ich jetzt inhaltlich mich an Hogwarts Legacy heranwage, war das ja mehr oder weniger ein Harry Potter Freizeitpark. Also so ein bisschen alles angucken, was da die Fans mit verbinden. Ich fand Hogwarts Legacy ziemlich kacke, aber man kann dem Spiel zumindest nicht vorwerfen, dass es schlechtes Umgebungsdesign hatte. Und dieses Schloss sah wirklich sehr, sehr toll aus. Und ich denke, bei Herr der Ringe wird man in eine ähnliche Richtung gehen wollen. Also es sind ja beides auch Studios, die große Open-World-Spiele machen können oder auch Sachen, wo man jetzt, ja, ich meine bei Crystal Dynamics mit Tomb Raider, das ist natürlich ein bisschen mehr actionlastig und Kingdom Come dann ein bisschen die old-school-geere Art. Aber ja, es wird gesagt, das ist ein Third-Person-Spiel, also nicht so, also KCD war ja First-Person immer. Ich spiele das gerade, übrigens. Sehr gut. Das erste allerdings. Sehr gut, noch besser. Ein guter Anstieg. Ja, doch, mir macht Spaß. Kein Hot Take. Ich bin wahrscheinlich so d'accord mit der allgemeinen Meinung. Ich finde, das ist ein ziemlich gutes Spiel. Und das würde wahrscheinlich auch mit Herr der Ringe ganz gut funktionieren. Also wenn ich mir so Kingdom Come, diese Map anschaue, und da gibt es ja auch schon Pferde und Weißtergeier, und du kannst zu verschiedenen Orten reiten, wenn ich mir jetzt statt der World Map da einfach diese Karte, die Tolkien in, Büchern am Anfang gezeichnet hat, vorstelle. Das würde schon irgendwie funktionieren, die ganzen Orte irgendwo abzuklappern. Ich würde da schon reingrätschen. Aber lass dich erstmal ausreden, um Gottes Willen, bevor wir hier anfangen, uns schon zu streiten. Nein, nein, um Gottes Willen. Dafür sind wir hier. Okay, let's go. Ich versuche erstmal positiv zu bleiben. Ich möchte ja, dass jedes Spiel gut ist. Was ich von Herr der Ringe-Spielen allgemein halte, ist mal was anderes. Also es gab in der Vergangenheit sehr, sehr viele gute Herr der Ringe-Spiele. Es gab auch schon viel Murks, auch unter dem Bracer. Ich meine, wenn wir dieses Gollum-Spiel oder Tales of the Shire jetzt zuletzt auch anschauen, das waren jetzt nicht so die absoluten Kracher. Und dann gab es dieses Dwarfs of Moria-Spiel, das ein bisschen auch eher so B-Ware war. Aber anscheinend ja ganz gut. Also ich will da auch nicht draufhauen, auch auf Daedalic und Gollum jetzt nicht unbedingt. Das, glaube ich, das Thema ist durch. Aber ja, es waren jetzt auch nicht immer so die Kracher dabei. Dann hattest du früher halt im Fahrwasser der Filme sowas wie Schlacht von Mittelerde oder natürlich dann die größeren von Warner, diese Shadow of Middle-Earth-Dinger. Und die kamen ja auch schon eher so gemischt an bei den Fans, aber es war ein erfolgreicher Blockbuster und das Nemesis-System ist so ein innovatives Ding, das immer noch Wellen schlägt, auch wenn es ja effektiv ausgelöscht wurde von dem Patent. Aber ja, nee, ich bin prinzipiell mal der Meinung, man kann ganz nette Sachen machen mit Herr der Ringe, aber, und das ist jetzt vielleicht der Hot Take und ich möchte, bevor wir uns jetzt anschreien, sagen, praktisch in Liebe, aber Herr der Ringe ist ein echt beschissenes Franchise. Ich stimme dir zu. Ich glaube, wir schreien gleich beide leer an. Weil Herr der Ringe ist eine fantastische Story. Es ist ein großartiges Buch. Es ist ein absolutes Mammutwerk der Fantasy, das Standardwerk schlechthin, auf dem alle Fantasy aufbaut, was schon mal das erste Problem ist. Weil es ist so einflussreich, dass es mittlerweile so viele Sachen gibt, die davon inspiriert sind. Das heißt, wenn ich die Charakternamen rausnehme, Elrond oder Sauron und so weiter, was habe ich dann? dann habe ich High Fantasy, das ist einfach ein Genre, das ist gar nicht mehr der Ringe. Und die gleiche Story kann ich aber immer nur x-mal erzählen, bevor alle sagen, naja, mach doch was Neues. Das ist schon ein großes Problem und das Zweite ist halt auch einfach, das Ding ist heilig. Man kann mit dem Kanon nicht wirklich freidrehen, weil die Fans sonst einfach aufs Dach steigen und das ist auch so ein großes Problem. Du willst nicht, wie bei Shadow of Mordor, das Problem haben, dass du halt sagst, okay, diese ganzen Events mit Sauron und Rohan und Gondor und so weiter sind passiert und daneben gab es noch so einen anderen Typen namens Threav und er hat die auch alle getroffen oder so. Das ist als, Wenn du das zu ernst verkaufst, ist das Quatsch. Du kannst natürlich das lustig machen, wie so ein lebendes Brian oder so. So praktisch irgendwie der betrunkene Bruder von Frodo. Stell dir vor, wie die Leute darauf reagieren würden. Das ist eben das, was ich vorhin meinte mit diesem riesen Budget. Da mache ich mir riesige Sorgen drum. Weil wenn du so viel Geld in ein Spiel investierst, dann wirst du als schwerer Schicksals gebeuteter Konzern wie Embracer auf keinen Fall zulassen, solche Experimente zu machen. Du wirst den kleinsten gemeinsamen Nenner nehmen. Du wirst das nehmen, was den meisten Leuten im Mainstream gefällt, die mal von Herr der Ringe gehört haben. Du wirst eben keinen Warhorse-Humor reinbekommen können. Ich glaube da nicht dran. Und das ist das, was mich an diesem Gerücht so unglaublich skeptisch stimmt. Also ich kann mir vorstellen, dass sie es wirklich tun. Nicht, dass ich das nicht glauben würde. Ich weiß nur nicht, ob die Idee so gut wäre. Also ob das an sich dem Studio gut tut und dann aber auch dieser Wert. Ja, richtig. Ob das beides überhaupt zusammenpasst. Weil, was wir von Warholz schon sicher wissen, das haben sie in Streams schon vorher gesagt, das nächste Spiel, was sie machen, wird wieder ein immersives Rollenspiel. Aber Herr der Ringe, und da komme ich jetzt auf deinen Punkt zurück, ist nicht immersiv. Herr der Ringe ist eine Welt, da will ich doch nicht irgendeinen Bauern spielen. Also ich schon. Ja. Aber nicht der große Mainstream der Leute, die mit Herr der Ringe so die Kilo-Filme verbinden. Die erwarten da, glaube ich, eine epische Story und richtig viel mit Zauberern und Fantasy. Das ist so der Gedanke, den ich dazu habe. Also ja, ich verstehe, woher dieser Gedanke kommt und ich verstehe eure beiden Punkte. Ehrlicherweise, ich liebe dieses Franchise sehr. Wir alle. Aber ich verstehe, warum das halt ein Problem ist. Auch dieser Aspekt, das ist halt der Urvater von Fantasy. Wenn wir über Fantasy sprechen, zumindest High Fantasy, sie, dann reden wir über Elfen, Orks und Menschen, die da irgendwie versuchen, während da weiß nicht was, Drachen umherfliegen, auch noch zu überleben. Das ist halt das, Das Konstrukt dahinter ist schwierig. Ja, es lebt erst durch die Namenwitz zu Herr der Ringe. Definitiv. Erst wenn du halt sagst, okay, das ist dann halt in Rohan, das ist dann halt in Gondor, da hast du eine Galadriel. Obwohl ich da zum Beispiel auch sage, ich würde, also wenn es Warhouse macht. Die Rechte aktuell, die es gibt oder die zumindest bei Embracer liegen, das sind ja die Rechte an der Herr der Ringe und der Hobbit und allen... Den Anhängen, glaube ich. Genau, den Anhängen. Also nicht dem Silmarillion, was schon mal bedeutet, was halt im Silmarillion vorkommt, könnten sie nicht verbauen. Aber in den Anhängen steht unglaublich viel, was sich dann auch wieder auf das Silmarillion bezieht. Das ist halt, also diese ganze rechte Lage ist immer ein Riesenthema. Das war ja auch bei Ringe der Macht so. Und ich glaube aber, mit dem, was sie da haben, könnten sie durchaus auch von der Hauptstory weggehen. Ich glaube nicht, dass es für War Horse zum Beispiel jetzt klug wäre, ähm... Einfach der Haupt, also der Story von Aragorn, Frodo und Sam zu folgen. Ich glaube schon, dass es durchaus möglich wäre, zum Beispiel einem, wenn man einem Charakter, den man kennt, folgen will, einem Eomer zu folgen. Zum Beispiel als Charakter, den man kennt in Rohan. Das würde halt auch zum ganzen Setting passen, das sie schon gebaut haben. So wie gesagt, man reitet, man hat viel Fläche, weil das ist in Kingdom Come ja auch einfach viele Ebenen, viel Wald und viel Landschaft, durch die du da reitest, halt nicht unbedingt die großen Städte. Ja, das hat sich jetzt auch schon geändert im zweiten Teil. Aber ich glaube, das würde sich bei Rohan anbieten. Total, ja. Also wenn du ein Setting für ein Warhorse-Herr-der-Ringe-Spiel haben müsstest, dann glaube ich, sollte es Rohan sein, weil du da halt auch diese Geschichte und wenn es halt kein bekannter Charakter ist, mit dem du dann ein richtiges Rollenspiel machen kannst. Dann kannst du den wenn gut, in einer der menschlichen Städte aufbauen. Also Gondor hat halt das Thema, dass es eben eine große Stadt ist und dass wir da einfach noch nicht wissen, ob Warhorse das wirklich auch so gut umsetzen kann. Also was ja schon mal anders sein soll, mir fällt gerade noch was ein, was geleakt ist, wo wir nicht wissen, ob es stimmt, aber was ich mir sehr gut vorstellen kann, das Spiel soll ja angeblich Unreal Engine 5 sein, und nicht die CryEngine. Was ich sehr schade finde persönlich, aber auch da, ich lasse mich ja gerne überzeugen, dass auch Unreal Engine 5 noch ganz toll sein kann. Aber ich glaube, zumindest theoretisch sind damit schon größere Sachen möglich. Nur die Frage ist dann wieder... Nicht genau das verloren, weshalb wir Warhouse eigentlich lieben. Diese kleinen Details, dass du eben einen Teil der Welt hast, ob es jetzt die historische oder Fantasy ist, das sehe ich gar nicht so streng. Aber dass du einen sehr kleinen Bereich und eigentlich eine kleine Geschichte erlebst, aber sehr nah dran an Leuten bist. Und das passt für mich eben so gar nicht zum epischen Herr der Ringe, was für mich immer so die ganz große Welt im Blick hat. Ich fände es total interessant, eine kleine Story da zu erleben. Und meine Skepsis ist ja auch einfach nur Angst, dass es nicht gut wird. Ich will ja, dass Wars es macht, wenn sie es machen wollen. Ich will, dass es ein gutes Spiel wird. Ich bin einfach nur sehr, sehr, sehr skeptisch, was dieses Projekt angeht. Und ich weiß auch nicht, ob sich diese Formel mit der Open-World- Erkundung nicht total beißt mit Herr der Ringe. Weil, wie du auch schon gesagt hast, Chris, die Welt ist ja gar nicht so interessant. Also. Die Alltagsdetails, Ich brauche ja jetzt in Herr der Ringe nicht so viel Lore, wie ich in einem historischen Böhmen habe. Da kommt jetzt wieder die Historikerin in mir durch. Das Einzige, was ich wirklich, wirklich cool fände, wenn sie ein Spiel machen würden, Obacht, jetzt kommt mein Pitch, über Zwerge. Da wäre ich am Start. Da würde der Warhaus Humor für mich reinpassen. Da hättest du eine Kultur, die Tolkien zwar ausgebaut hat, aber wo er leider, leider sehr viel offengelassen hat in seinem Werk. Da könntest du viel Eigenes einbauen. Ja, da kannst du vielleicht coole und trotzdem begrenzte Level bauen. Und wenn du so eine Geschichte machst wie im Hobbit zum Beispiel mit Zwergen, die auf Abenteuerreise gehen, Da wäre ich schon wieder mehr dabei. Das gibt es ja theoretisch auch schon. Ehrlicherweise an der Stelle, ich habe dieses Mordor, nicht Mordor-Spiel, Mordor. Ja, so sehr haben wir es gespielt. Survival. Ich habe es gespielt. Das war das erste Spiel, dass ich überhaupt live und stream gespielt habe. Und ich habe das auch geliebt. Ich fand das nämlich, also ja, klar, die Qualität von der Grafik, darüber reden wir nicht. Das sah nicht gut aus. Und die Story war auch eher blass. Aber trotzdem hat sie mir mehr gegeben von dieser Welt, die ich so liebe. Und hat die Dinge, die wir schon wussten, einfach nur erweitert. Also sie hat nichts mir weggenommen, was mir irgendwie, und das ist sehr was, was zum Beispiel bei Ringe der Macht immer wieder, so ein bisschen kritisiert wird, dass halt Charaktere, die wir lieben, verändert wurden. Und mir da was an Geschichte weggenommen wird. Und dann werden die Leute total allergisch. Genau, weil das ist ja meine Geschichte, mit der ich aufgewachsen bin. Oder zumindest nehmen das Leute sehr persönlich. Oh ja. Und das hat halt Scheiten von Moria. Nein, wie heißt es? Moria's, egal. Dieses Survival-Spiel. Warum kriege ich den Namen nicht hin? Egal, er wird uns sicher im Laufe des Talks wieder einfallen. Wir reden natürlich von Lord of the Rings Return to Moria. Entschuldigt die Verwirrung. Das hat dieses Spiel, finde ich, schon sehr gut gemacht. Und da jetzt noch weiter reinzugehen, vielleicht nicht mehr unbedingt in Moria, weil das konnten wir jetzt schon ein bisschen selber erkunden und es wurde auch lore-technisch erklärt, warum es da verschiedene Bereiche gibt, warum es da unten auch Gras gibt und da Tiere leben, weil halt Moria sich einfach verändert hat über die Zeit. Und ich fand, das war ein guter erster Schritt. Und das, was dem Spiel halt gefehlt hat, waren eben Leute, wie die Leute von War Horse, die nochmal so persönliche kleine Geschichten mit reinbringen und dann eben noch eine geile Grafik haben und das machen können. Und das wäre ja bei Unreal Engine 5 gegeben und mit diesem Studio gegeben. Also bei Zwergen bin ich voll bei dir. Ich weiß nicht, Chris, wie siehst du das? Nee. Oh! Nee, ich meine, ich kann es mir nicht so vorstellen, weil die Zwerge sind ja wirklich sehr räumlich begrenzt, sage ich mal. Ich nix, dass ich jetzt storytechnisch da was dagegen hätte. Ich fände, wenn du eine gute Idee, ich glaub's einfach nicht. Weil ich denke, die Stärken liegen ja in dieser Erkundung und der Open World und Pferdereiten und so. Und Gimli sitzt ja da auch immer nur so hinten mit drauf. Es wäre aber verdammt lustig auf so einem Zwergenpony. Ja, oder halt auch so Böcken. Die Frage ist halt, was für einen Typen spielst du da auch? Das ist das Nächste. Also ein Zwerg, ich glaube kaum, dass es irgendwie ein Zwerg, ein Hobbit oder ein Elf sein kann. Ich denke, ein Elf vielleicht doch eher, weil die fremden Menschen... Ich glaube, Elf sogar weniger tatsächlich, weil die sind ja bei Tolkien im Universum sehr highbrow und sehr elegant und edel. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Warhors das als Hauptcharakter macht. Kommt aus, sehr auf die Elben an, ehrlicherweise. Die Waldelben sind natürlich anders drauf, aber das ist wieder, was dem Mainstream, glaube ich, nicht zu vermitteln ist, warum jetzt ein Elb vielleicht Derbe-Witze macht oder sexistische Sprüche loslässt, wenn er betrunken ist. Ja. Das würde ein Mensch spielen. Wahrscheinlich. Und ich glaube halt, dass wenn wir jetzt von Kingdom Come ausgehen, also die haben ja auch, da gibt es ja auch große globale Konflikte in dem Spiel. Wir treffen Henry ja jetzt auch eher so peripher. Und das könnte schon funktionieren, dass man sagt, du bist halt irgendwie so ein Bauer in Rohan und dann fallen die Uruks ein und dann musst du schauen, dass du dich in die Armee von Theoden irgendwie einschreibst, dann machst du Aufgaben, reitest vielleicht nach Gondor, überbringst mal eine Nachricht, dann kommt da ein Quest und da eine Quest. Also das könnte ich mir schon ganz gut vorstellen, dass man eben am Ende auch irgendwie Ostgilead bereist. Das große Problem bei Herr der Ring ist die schiere Größe dieser Welt und die große Reise der Gefährten, die gehen ja wirklich vom Auenland bis nach Mordor. Und ich glaube nicht, dass du diesen ganzen Spielbereich abdecken kannst mit einer Story, die dann auch irgendwo abseits von der Reise der Gefährten stattfindet. Weil, wieso sollte da so ein, sag ich mal, 0815 Soldat, überall hinkommen. Und da müssten sie halt ein bisschen Zurückhaltung bewahren und sagen, okay, wir machen das ähnlich, wie wir die echte Geschichte eben behandeln in. Kingdom Come und nehmen diesen Tolkien-Kanon und gehen da ran, wie, ich meine, gut, die Lore ist ja da, also Tolkien ist ja auch Linguist und er hat ja auch die ganzen Sprachen erfunden und wirklich sich da richtig reingefuchst, wie welche Kulturen die alle haben und so. Und was halt Sinn ergibt. Ich habe halt Angst, dass weil eben schon dieser Hogwarts Legacy Vergleich kommt, dass sie das nicht sein lassen können. Natürlich musst du dann eine Quest haben in Moria, natürlich musst du irgendwo. In Kankaslauer irgendwo durch die Gegend spazieren, natürlich musst du einmal einen Hobbit sehen und das finde ich ist dann so Vernügungspark mäßig und das packe ich nicht. Bei Hogwarts wäre das genau der Punkt gewesen, weil das ist eine Location, die die Leute sehen wollen, aber halt nicht bei Herr der Ringe, weil diese ganze Welt und die Story ja das Hauptding eigentlich und die Charaktere. Ja, also klar ist die Story das Hauptding, aber genau das, also was ihr jetzt auch alle schon gesagt habt, dass es keine Story braucht. Es gibt diese Story, es gibt diese Hintergründe, weil letztendlich eben Tolkien für seine Sprache eine Geschichte geschrieben hat, um seiner Sprache einen Rückhalt zu geben. Und das dann aber genau wie halt bei einem Kingdom Come, dass du eben nicht keinen Hauptcharakter spielst, sondern nur einen Charakter, der immer mal wieder Teil dieser Story wird. Also immer mal wieder begegnest du Charakteren, die man kennt, weil sie halt gerade vor Ort sind, weil sie halt also was man ja durchaus auch machen kann, sowohl in Rohan als auch in Gondor. Also ich glaube, dass das wären jetzt, wenn man da mit gehen wollen würde, wir machen halt nur die Welt der Menschen und machen halt Rohan und Gondor als Hauptspielplätze. Und vielleicht setzen wir dann da noch einen Fanghornwald mit rein, weil der in der Nähe ist, wo wir ein bisschen mehr Fantasy mit reinkriegen könnten. Aber grundsätzlich glaube ich, dass das durchaus möglich ist, dass Im Warhouse-Stil auch mit einer Derbensprache und Rollenspielmöglichkeiten durchzusetzen, sodass du am Ende an der Geschichte ändert sich nichts. Die Geschichte bleibt dieselbe, weil die Geschichte, die darf man nicht verändern. Das ist sehr wichtig. Sonst steigen sie uns aufs Dach. Das wollen wir nicht, sondern wir suchen uns einen Charakter, der irgendwie einfach immer mal wieder damit reinkommt. Und dann sind die Leute, ah, kenne ich, kenne ich. Und das reicht ja schon. Und ich glaube eben nicht, ich glaube, dass es sich bei einem Warhol-Spiel nicht um das Hogwarts-Legacy-Spiel handelt. Da bin ich wieder bei dem Punkt, es sind, glaube ich, zwei Spiele, die da in die Bibliothek werden. Und ich glaube, dieses Hogwarts-Legacy-Spielplatz, diese Spielplatz-Idee, das ist eher was, was Crystal Dynamics umsetzen wird als Action-Adventure, wo du dann vielleicht eben wirklich auch einem Hauptcharakter folgst, weil das haben sie ja mit einer Lara Croft auch. Sie haben da einfach eine große IP, eine Marke, die die Leute lieben und der folgt man durch diese Welt. Und ich glaube, das könnten sie halt auch in einem Herr der Ringe umsetzen. Ich habe da eine ganz konkrete Theorie dazu, was dieses Third-Person-Action-Adventure werden könnte. Weil, was wir noch gar nicht angesprochen haben, Mittelerde und Herr der Ringe geht ja demnächst weiter. Also es wird einen riesigen Push geben, weil gerade zwei Kinofilme in Arbeit sind. Plus unbekannte Projekte, die vielleicht noch auftauchen werden. Plus, okay, Rings of Power gibt es auch noch irgendwo im Hintergrund. Aber jetzt reden wir mal über die Kinofilme. Die werden natürlich auf diese Marke nochmal sehr viel Aufmerksamkeit bringen. Und ich glaube, dass es bei diesem Third-Person-Action-Adventure in die Richtung von The Hunt for Gollum gehen wird. Weil das wird der erste Film, an dem Peter Jackson auch arbeitet und Andy Serkis führt Regie. Ich glaube, dass sie daran versuchen werden, zumindest Dose anzuknüpfen, dass sie die Leute abholen, die den Film sehen und dann die 100 Millionen wieder reinbekommen. Deshalb glaube ich, dass sie da auf so eine Nummer sicher gehen werden. Gollum ist halt auch eine Figur, die kommt halt rum. Aber man spielt Gollum? Aber glaubst du, man spielt Gollum? Nein. Das werden sie nicht auf meinem Fall machen. Das würde so ein Highlight probiert. Ich glaube, das Thema ist verbrannte Erde für den Rest der Zeit. Ja, aber also keine Ahnung. Wirklich einfach mit Aragorn als Helden da mitzugehen. Junge Aragorn zum Beispiel. Das ist doch, da musst du, weil da musst du dann eben auch nicht auf das Design aus den Filmen setzen. Darauf bist du dann nicht angewiesen, weil das dürfte ja Embrace auch gar nicht nutzen, außer sie kaufen sich dafür die Lizenzen. Bedeutet, sie können Aragorn in eine etwas andere Waldläuferklamotte schmeißen. Sie können sich da an dem neuen Film ein bisschen orientieren, weil das läuft ja schon unter ihren Rechten auch. Bedeutet, das würde sich extrem gut ergänzen und wie gesagt als Action-Adventure Aragorn da zu begleiten und dann da auch in dieser Welt halt dann auf alles zu stoßen, was man so kennt, durch diese verschiedenen Orte, die wir alle schon kennen, durchzulaufen. Das würde für mich Vollsinn ergeben. Also ich würde es auch spielen. Ich glaube, das kann auch Spaß machen. Ich hatte auch meinen Spaß mit Hogwarts Legacy, weil ich halt diese Welt, egal was J.K. Rowling da draußen tut, leider immer noch liebe. Ich würde es gerne nicht tun. Ich würde diese Welt gerne nicht lieben, aber ich habe leider echt viel Zeit meiner Kindheit mit diesen Büchern verbracht. Und dementsprechend hatte ich auch in Hogwarts Legacy meinen Spaß. Ich musste das damals auch noch testen für die Arbeit. Und ich habe auch abseits von meiner Arbeitszeit das gespielt und hatte meinen Spaß. Und ich glaube, das wird bei Hederinge auch so sein, wenn sie da halt einfach so, keine Ahnung, wenn du halt einerseits diese Hauptstory hast, der du folgen kannst und dir diese Geschichte erzählt und dann kannst du aber andererseits abends mit einem Zwerg ein Trinkgelage machen. Und das, ich habe da Bock drauf. Ich finde es cool. Was natürlich auch sein könnte, um es mal genannt zu haben, die Möglichkeit, die beiden Studios könnten auch zusammenarbeiten. Es könnte auch sein, dass zum Beispiel Crystal Dynamics... Die Leitung übernimmt, weil sie Erfahrung haben mit Third-Person und Action und so weiter und das War Horse zum Beispiel das Worldbuilding übernimmt. Wäre ja in der Theorie möglich. Also wie gesagt, es ist überhaupt nichts bekannt, außer diese wilden Gerüchte, die da durch die Branche geistern. Ich hoffe auch, dass es, wenn dann, zwei unterschiedliche Spiele sind, weil ich glaube, dass diese beiden Studios, auch wenn sie im selben Segment bei Embracer sitzen, sehr unterschiedlich sind. Und ich glaube, es ist sehr schwierig, zwei Studios mit starker eigener Designphilosophie zur Zusammenarbeit zu bringen. Ja, also wenn ich es mir aussuchen könnte, dann wäre es genauso, wie du es jetzt gesagt hast. Wir haben ein großes, super fettes Budget, Action-Adventure, Third Person, Hollywood-Kilo zum selber spielen. Und dann kriegen wir vielleicht eher so den Warhouse-Spin, den ich mir vorstelle, der kleiner ist und richtiges Rollenspiel mit Entscheidungen und so weiter und so fort in der kleineren Ecke. Das wäre so mein Traum an der Sache, wenn es denn schon ein Herr-der-Ringe-Spiel sein muss. Ich meine, es gibt ja das Herr der Ringe MMO, Herr der Ringe Online. Ich bin ja kein MMO-Spieler, aber ich habe mich jetzt da Interesse halber einfach mal ein bisschen informiert. Und das spielt ja zur Zeit der Ringkriege. Also da ist es praktisch so, wie wir gesagt haben, das ist parallel, gibt es da eben Abenteuer mit eben neuen Figuren. Und man besucht aber halt die alten Schauplätze. Und sowas ist, finde ich, die richtige Art, wie man sowas macht. Weil ich finde das Lustige ist ja wirklich, Harry Potter und Herr der Ringe sind beides Fantasy-Franchises, die in den 2000ern, 2001 da irgendwo angefangen haben, diese großen Filme zu machen. Und die gehen beide in komplett unterschiedliche Richtungen und ich finde, beide machen es genau falsch. Also Harry Potter hat versucht, was Neues zu machen mit diesem Tierwesen und Zeug und die sind damit auf die Schnauze gefallen und jetzt machen sie einfach genau das Gleiche nochmal. Die machen praktisch genau die gleiche Story von Harry Potter, die kein Schwein interessiert, weil die haben wir schon gesehen. Das Schöne an diesem Hogwarts Legacy ist, dass ihr J.K. Rowling, man mag von ihrem Writing halten, was man will, es wird schon mal gesagt, die kann er eh nicht schreiben und so weiter. Das kann sein, aber sie hat durchaus ein Talent dafür gehabt, finde ich, in so einem Buch. Und diesen Gedanken in dir keimen zu lassen, was würde ich in dieser Situation tun. Also wenn ich jetzt an die Zauberschule nach Hogwarts komme, wie waren meine Entscheidungen? Und das ist was, was ich ja gerne selber spiele und was die Hogwarts Legacy, diese Fantasie eigentlich erfüllen will. Aber das machen sie dann nicht wirklich. Und jetzt machen sie, wie gesagt, einfach wieder das Gleiche. Und der Herr der Ringe geht in die andere Richtung. Da wird diese Hauptstory nicht angefasst. Aber jedes kleine bisschen, das Tolkien noch irgendwo da dran geschrieben hat, muss jetzt verfilmt oder verspielt werden und so weiter. Dabei ist doch das Interessante, diese Zeit, in der die Gefährten, nach Mordor gehen. Und ich finde, da kann man ja noch ansetzen. In der Zeit kann man doch Sachen erzählen und du kannst ja zum Beispiel auch irgendwo diese Reise auch nochmal spielen oder nochmal einen Film dazu machen von mir aus. Ich mag ja auch die Ralf-Bakshi-Filme aus den 70ern, die zwei, auch wenn die nicht gut sind. Aber ich meine, das ist mal... Die haben Herz und Seele. Ja, aber ich muss sagen, also ein Film jetzt gerade nochmal von der Story, der würde mich wütend machen, weil das würde sich nur danach anfühlen, okay, wir wollen es halt jetzt nochmal verfilmen, weil wir wollen mehr Geld machen. Weil die Filme, die es halt gerade gibt, sind einfach sehr, sehr gut. Also ja, da gibt es auch noch Dinge, die verbessert werden können, wo sich damals Fans aufgeregt haben, weil sie halt nicht book accurate sind. Aber die Filme von Peter Jackson, da überhaupt erstmal ranzukommen, wird sehr schwierig. Er hat es ja selber nicht mal geschafft, mit den Hobbit-Filmen an seine eigenen Filme ranzukommen. Und deswegen, glaube ich, ist es schon auch, das als Spiel umzusetzen und dann aber eben, zumindest aktuell, was die rechte Lage angeht, nicht die Designs nehmen zu dürfen, die die Leute kennen. Das ist schon schwierig. Und zum Beispiel Hellringe Online ist super cool. Ich habe da auch schon meinen Spaß drin gehabt. Es ist großartig und sehr lore-accurate, also sehr nah dran. Also das kann ich nur jedem empfehlen. Das ist halt jetzt auch schon wieder ein bisschen veraltet, weil das ist von 2007, glaube ich. Es gab zwar immer mal wieder auch Grafik-Updates, auch relativ neue, aber das funktioniert halt auch nur, weil du diese Hauptstory, du kannst die Leute zwar begleiten und kennenlernen, aber du musst es nicht machen, sondern es lohnt sich halt einfach, diese Welt an sich zu sehen und sich da so ein bisschen zu verlieren und so kleine Storys. Seine eigenen Storys zu erzählen. Das ist das, was dieses Spiel auch cool macht. Und es ist halt am Ende ein MMO, das auch davon lebt, dass du mit deinen Freunden eine Wackgruppe spielst und dann anderen Spielern auflauerst. Das ist halt cool. Yeah. Das ist cool. Das macht Spaß und das ist einfach ein ganz anderer Approach an die Serie. Und ich finde schon, dass das auch funktionieren kann. Ich glaube nicht, dass es funktionieren würde. Oder es ist zumindest sehr schwer. Was heißt nicht funktionieren? Es ist sehr schwer, diese Story, die wir jetzt schon kennen, ohne die Designs, die wir lieben gelernt haben, nochmal neu zu erleben. Das wird schwer umsetzbar sein und ich glaube, sie tun sich damit kein Gefallen. Ja gut, aber das liegt ja auch daran, dass sie versuchen, diesen Kanon der Filme oder diese Franchise-Brand-Identity oder was immer gleichzuhalten. Das ist ja logisch, die wollen ja auch irgendwo die gleichen Actionfiguren immer und immer wieder verkaufen. Aber ich finde nicht, dass das unbedingt ein Hindernis sein müsste. Also in meiner perfekten Welt gäbe es mehrere Verfilmungen von Herr der Ringe, aber die Jackson-Filme gehen nirgendwo hin. Die sind so super, wie sie sind und ich finde, da macht man viel mehr Schaden, wenn man da nochmal rangeht und so einen Hand-für-Gollum-Film nachschiebt oder die Hobbits, die dann vielleicht nicht dem Standard entsprechen, aber auf dieser gleichen Ebene irgendwo sind, wo gesagt wird, okay, aber das gehört jetzt irgendwie mit dazu. Da fände ich es viel cooler, einfach was Neues zu machen. Mach ein Herr der Ringe Musical. Mach nochmal einen Zeichentrickfilm. Mach was weiß ich was. Es gab ja einen Zeichentrickfilm, tatsächlich. Einen Animationsfilm, der nicht so schlecht war. Mit den Rohirrimen. Ja, War of the Rohirrim. Oh, den fand ich... Ich meine, es war eine Idee. Es war immerhin mal was Neues. Ja, aber... Es war nicht der Herr der Ringe. Es war nicht der Herr der Ringe. Oder es hat sich wenig danach angefühlt. Okay, nein, stimmt nicht. Es hat sich durch die Musik Und durch die Optik schon manchmal danach angefühlt, aber es hat sich extrem auch leider danach angefühlt, als würden sie da einfach nur dieses Franchise melken wollen und irgendwie hier für eine etwas neue Zielgruppe noch zugänglich machen. Dass man halt sagt, okay, hey, Anime-Fans, wir haben für euch auch noch was, nur so als Hinweis. Das sieht zwar nicht so gut aus wie viele andere Animes da draußen und wir haben nicht annähernd das Geld in die Hand genommen, um richtig geile Animationen zu machen. Aber hey, der Name ist groß, also schaut es euch an. Weiß ich nicht. Es wäre ja ganz tragisch, wenn das bei dem Spiel passieren würde und ich setze mein größtes Poker-Face auf. Nein, um Gottes Willen, ich hoffe halt einfach angesichts dieses Budgets. Jetzt sind wir wieder beim Anfang und meiner ewigen Sorge. Kann das überhaupt gut gehen? Weißt du, kann da irgendein Funken Kreativität überhaupt drinstecken? Weil Kreativität ist immer ein bisschen Risiko. Trauen sie sich das überhaupt noch und trauen sie sich da ihren Entwicklern freie Hand zu lassen, was du aber halt brauchst, damit ein Spiel großartig wird. Du brauchst es nicht nur, dass ein Spiel großartig wird. Wir haben es jetzt schon mehrmals gesagt, du brauchst es vor allem bei Herr der Ringe, weil Herr der Ringe ist als Franchise nicht erfolgreich weiß der Herr der Ringe, sondern obwohl. Das ist halt Ein wirklicher Brocken und das Ding ist, Peter Jackson, Fran Welsh und Philippa Boyens haben diese Filme so toll adaptiert. Das war kalt als unverfilmbar, ähnlich wie Dune und Co. Wobei Dune noch ein bisschen einfacher ist. Musst du das Wort Dschihad hundertmal rausstreichen. Wie hares als jetzt. Aber ansonsten, ja, das ist halt eben das große Problem. Der Herr der Ringe ist sperrig und der Herr der Ringe, du brauchst sehr viel Kreativität, die du aber vielleicht gar nicht anwenden kannst, weil sonst steigen dir die Fans aufs Dach. Wenn nicht Star Wars, erfordert viel weniger Kreativität. Wenn du ein Star Wars Spiel machst, was machst du? Nimmst du irgendeinen anderen Planeten, dann findest du halt irgendeinen, das ist so furcht. Egal, machst ein Laserschwert rein, schon weiß jeder, das ist Star Wars. Aber du hast keine so signifikanten Zeichen, dass was Herr der Ringe ist, weil das eben schon die Grundlage ist für Fantasy allgemein. Ein Ork ist nicht mehr spezifisch für Herr der Ringe. Du kannst den Balrog nehmen. Okay, aber so viele gibt es da auch nicht. Den Zauberer, da gibt es nur zwei, weil die anderen zwei sind irgendwo im Osten verschwunden und keiner weiß, was mit denen passiert ist. Und der Braune ist jetzt irgendwo im... Oh, ihr Radagast-Bester, okay. Ich mag den auch. Ich mag Radagast auch sehr. In den Büchern? Ja, in den Filmen. Ja, aber das ist halt der Punkt und du weißt ja auch in dieser Welt, was alles zu welcher Zeit genau wo passiert ist. Das ist schon alles ausgeleuchtet und was du dann noch dazu machen kannst. Aber es stimmt ja nicht, dass alles ausgeleuchtet ist. Also wir haben da vorhin noch abseits hier dieses Talks drüber geredet, dass eben bei The Hunt for Gollum, dass das ja nur ein kurzer Teil, ein kleiner Absatz in den Büchern ist und es dazu nicht viele Informationen gibt. Da kann man ja dann durchaus auch kreativ werden. Also es gibt durchaus Bereiche, in denen das noch möglich ist und es gibt vor allem, Ich glaube nicht nur, dass es an Namen oder an Personen hängt, sondern eben vor allem auch an den Orten. Wenn du halt sagst, okay, das ist Rohan und du hast einen gewissen Look mit Pferdereitern und so, dann wird es auch Rohan sein. Und wenn du es dann noch schaffst, also die dürfen halt leider nicht die Musik verwenden, als du filmst, weil das auch nicht steuern. Weil die Rechte für die Howard Shaw Musik leider auch bei Warner Brothers aktuell liegen. Ich meine, wie gesagt, sie können sich diese Rechte auch einkaufen. Aber dann wird es ja noch teurer und dann hast du wieder mehr das Problem mit. Du musst das garantiert nicht nur wieder reinholen, du musst auch noch Gewinn damit machen. Du musst am besten ein ganzes Franchise begründen heutzutage. Du musst am besten den ganzen Konzern retten und andere Spielestudios mit über Wasser halten. Also ich glaube, sie werden dann schon sparen an solchen Ecken. Ja, ich befürchte auch. Aber ich glaube, wie gesagt, wenn du allein mit dem Namen arbeitest und dann halt das richtige Setting, du musst es halt gut machen. Also ich glaube, da sind wir uns alle einig. Am Ende, wenn sie es schaffen, ein Rohan-Spiel oder ein Zwergespiel oder was, in welchem Setting auch immer. Wenn sie es schaffen, das auf einem qualitativ sehr hochwertigen Niveau umzusetzen und die Namen da reinpacken und man dann sagt, okay, ja, okay, ich habe Pferde, ich habe eine Weite, ich habe diesen leicht nordisch angehauchten Stil, den man zum Beispiel aus Rohan kennt und den erkennt man da wieder. Dann kann es ja schon gut sein. Wie gesagt, bei The War of the Rory Rim war mein Problem, dass es halt nicht qualitativ hochwertig war. Dass es halt einfach sehr billig wirkte. Und das war für mich das Hauptproblem von diesem Film. Die Story, da haben sie nicht genug Zeit reingesteckt, um dem wirklich Tiefe zu geben, diesen Charakteren Charakter zu geben. Die Animation wirkte billig und das muss halt passieren. Dann kann das auch umgesetzt werden. Aber ja klar, das ist sauschwierig. Das ist eine Riesenchallenge und da darf man jetzt auch nicht vergessen, dass Warhorse noch lange kein etabliertes AAA-Studio ist. So viel Erfolg sie jetzt in unserer Bubble zumindest mit KCD2 hatten. Es war trotzdem vergleichsweise klein. Das Studio hat sich zwar vergrößert und sie haben ja jetzt auch zwei Game Directors, was normalerweise eine Rolle ist, die du einmal pro Spiel hast. Also mal gucken, was da passiert. Aber sie sind halt trotzdem noch nicht so weit, glaube ich, dass sie einen garantierten Welthit einfach mal so aus dem Ärmel schütteln. Welches Studio kann das schon? Und sie haben Dynamics nicht unbedingt. Die sind ja jetzt auch nicht nur am Hits rausballern und ja, also egal welches Studio dieses Spiel macht, das wird eine brutale Herausforderung und leider bedeuten Herausforderungen heutzutage halt so oft auch, dass das ganze Studio auf dem Spiel steht, weil wenn so ein Riesenprojekt schief geht, wir sehen alle, dass jetzt schon nach erfolgreichen Releases Leute gekündigt werden, das ist halt immer eine Sorge, die bei mir auch mitschwingt, bei diesen Riesenprojekten. Was passiert denn, wenn es schief geht? Ja, bei Crystal Dynamics haben wir erst Leute entlassen. Ja, eben. Das wäre eh noch was bei Crystal Dynamics. Also könnt ihr euch wirklich vorstellen, dass sie gerade an so einem großen Spiel sitzen? Denn die haben ja gerade noch zwei andere große Spiele noch am Laufen mit den beiden Lara Croft-Spielen, mit Atlantis und Cataclysm. Die müssen sie ja jetzt erstmal umsetzen. Und da daneben dann noch ein riesiges Herr der Ringe Action-Adventure zu machen, finde ich auch schwierig. Ich weiß nicht, wie sie das umsetzen sollen. Ehrlicherweise. 100 Millionen Abu Dhabi-Geld. Ja gut, aber die machen auch nicht magisch mehr Zeit. Und auch nicht mehr Leute und dadurch bessere Arbeit. Also das funktioniert ja nicht. Und auch da, wenn es dann halt einfach auf heißer Nadel gestrickt ist, weil man halt jetzt das Umding raushauen muss, glaube ich jetzt nicht. Also weil zumindest, du hast ja auch noch keine eben offiziellen Ankündigungen, wann irgendwas kommt. Ja, das wird sicher mindestens fünf, sechs, sieben Jahre dauern. Also gehen wir mal davon aus, in den 2030ern hören wir dann was Konkretes davon. Aber ja. Ja, also ich glaube, es wird schwierig. Ich glaube, es ist machbar. Ob es sich auf die Filme beziehen sollte... Weiß ich nicht. Erstens dürfen sie es ja eben vom Look nicht. Und ich glaube auch sonst wird es schwierig. Ja, dass sie sich auf The Hunt for Gollum vielleicht beziehen. Aber andererseits The Hunt for Gollum kommt dieses Jahr schon raus. Dieses Spiel wird frühestens Ende der 20er, also 2020er rauskommen. Der nächste Film, der danach rauskommt, wird ja Auenland-Fokus haben mit den Hobbits. Von Bombardier-Story mit den Wölfen und diesem Scheiß. Aber ich meine, wen interessiert das? Also das wäre für mich der absolute Horror. Aber fairerweise haben wir das auch vor Andor gesagt. Und Andor war die Best-Hatter-Warschere. Ich bin sehr geliebt und davon mich interessiert das. Wenn es richtig gut ist, dann kann es schon... Genau, es muss halt gut sein. Ja gut, denn Andor... Das ist mein Totschlag-Argument inzwischen bei diesen Diskussionen. Ja, aber es stimmt ja auch. Also du kannst eine Welt, die besteht und ein Franchise, das Leute lieben, erweitern, wenn du es halt gut machst. Und daran scheitert es oft und das ist so ärgerlich. Und ich weiß, dass Warhouse alles gut machen wollen würde. Ich weiß nicht, ob es richtig aufgehoben ist und ob da die etablierten Herr der Ringe, Mainstream-Fans, das gleich unter gut verstehen würden. Ich verbinde halt gewisse Tendenzen und Designentscheidungen, die auch zwischen KCD und KCD2 die gleichen sind. Also du siehst so viele Parallelen, so viel in der Art vom Storytelling, so viel in der Art vom Humor, im Charakterdesign, in kleinen Nebenquests, die sich ähneln und so weiter. Ich frage mich einfach, ob das das ist, was der durchschnittliche, Popcorn-Kinoherr-der-Ringe-Fan erwartet, wenn er sich so ein Spiel kauft. Ja, ich meine, gut, das ist ja eigentlich mir wurscht, wenn ich ehrlich bin. Wenn es gut ist, ist es gut. Und mir gefällt es mir egal, wem es noch gefällt. Also wenn ich die Wahl hätte, würde ich definitiv das War Horse-Spiel, und das würde mir auch vollkommen, ich bin da nicht so, dass mir das heilig ist. Für mich sind die Bücher heilig und die Filme sind toll, aber die bleiben ja da, die habe ich ja schon. Die kann ich immer wieder gucken. Also von mir aus können die Warhouse-Leute da einfach komplett freidrehen und irgendwas Unterhaltsames machen. Und es ist mir dann auch egal, wenn du Aeron mich anrülbst, dann soll er das tun. Und stell dir aber vor, sowas ist in dem Spiel drin, wie Sean Brings of Power auf die Mütze bekommen hat, für sehr viel harmlosere Änderungen. Das ist eben das. Du grätschst da in so eine ganz, ganz schwierige Dynamik mit der Community rein. Und davor hätte ich zumindest riesen Respekt. Das muss halt im Geiste der Vorlage sein. Ich finde, kleine Erinnerungen sind voll okay. Die Ringe, der macht es nicht im Geiste der Vorlage. Das finde ich es doch. Und es gibt halt eben, ja gut, Abu Dhabi Geld ist auch nicht im Geiste von Porto Huygin. Aber ich meine, da brauchen wir gar nicht. Das kriegen wir aus der Spielebranche so schnell nicht mehr raus. Ja, das ist halt eben diese Story. Ich finde, für mich wäre die Hölle so ein Hand-vor-Gollum-Spiel. Weil Spiele sind ein interaktives Medium. Und was passiert bei Hand-vor-Gollum mit diesen Absätzen? Ja, der trifft Gollum. Okay, schön. Aber du kannst dich nicht mit dem irgendwie groß unterhalten. Weil du weißt, wie es für alle beteiligten Figuren ausgeht. Du weißt, wo deren Reise hingeht und wenn du das dann einfach nur aufhörst mit irgendwelchen belanglosen Quatsch, weil das muss ja belanglos sein, sonst würden sie es ja in den Büchern erwähnen. Was soll das? Es muss nicht belanglos sein. Hat ja Clasity 2 genauso gemacht. Du bist ja da auch in einer Story. Die gibt es ja. Man weiß, was da passiert. Genau, damit sind wir eben wieder bei diesem Doppelsplit, dass wir ja hoffen, dass es zwei verschiedene sind. Exakt. Ja, das wäre, glaube ich, wirklich die beste Lösung. Ich denke, dass der Markt auch groß genug wäre für zwei Herr-de-Ringe-Spiele in relativ kurzer Folge aufeinander mit verschiedenen Ansätzen. Also das wäre, glaube ich, für uns alle drei und wir haben einen gemeinsamen Nenner gefunden, einen einzigen. Ich glaube, das wäre, was wir bevorzugen würden, oder? Ja, es muss gut sein und Embracer hat ja selber gesagt, sie wollen ja auch viel auf den Markt bringen in den nächsten Jahren mit dieser Marke. Ich meine, die 400 Millionen, die sie da ausgegeben haben, die 400 Millionen Dollar, die müssen sich ja auch lohnen. Ist ja jetzt auch nicht wenig Geld. Und ja, sie haben jetzt 100 Millionen für ein Spiel bekommen, aber die müssen ja dann auch noch Geld ausgeben, bis dieses Spiel fertig ist. Also das wird jetzt erst mal dauern. Und da ist auch leider halt ein Gelddruck dahinter, dass das irgendwie funktionieren muss. Das ist immer meine Sorge, umsobald Gelddruck dahinter ist, dass dann halt einfach nicht die Zeit sich genommen wird, um das gut zu machen. Die kreative Freiheit geht verloren. Ja. Aber ich traue es einem Warhorse-Studio zu, dass sie sagen, nee, wir machen, wenn wir jetzt nochmal ein Jahr mehr brauchen, dann nehmen wir uns diese Zeit. Das traue ich denen zu. Weil da genug Leute dahinter sitzen, denen Qualität einfach sehr am Herzen liegt. Und deswegen wäre mein Wunsch auch eher das Warhouse-Studio-Game mit einem Charakter, den man noch nicht kennt, der vielleicht halt manchmal auf bekannte Charakter trifft. Aber That's It, das wäre mir am liebsten. Ich fände Rohan, glaube ich, am passendsten von denen. Ich glaube, wir haben schon rausgehört, wo du am liebsten wärst. Ich bin immer noch bei meinen Zwergen, aber Rohan finde ich auch okay. Ja, den Erebor oder so in seiner Blüte. Ja, bei Unbezüger. Egal, ich bin auch bei Rohan Feinwitz. Oder die blauen Berge. Also da gibt es ja noch einige Orte, die auch noch gar nicht so groß bisher erkundet wurden, wo man reingehen könnte. Das Auenland persönlich fände ich jetzt glaube ich nicht so passend. Das Augenland ist halt, ich meine, das sind aber die ganzen Orte und Storydinger, die sind halt im Kontext relevant. Das Augenland ist dazu da, dass du ein Heimatgefühl aufkommst, dass du irgendeinen Ort hast, der dir am Herzen liegt, der einfach schön ist und vom Krieg unberührt. Und das ist halt nicht so wahnsinnig spannend für ein Videospiel. Das ist halt so ein cozy Game mit absolut furchteinflößenden Grimassen. Wie dieses letzte da, Tales of the Shire. Aber ich meine, das würde ja funktionieren, wenn es so ein Stardew Valley-Ding wäre. Also ich würde das ja ganz lös. wenn es gut ist. Ja, das ist immer dieses Ding, wenn es gut ist. Oh, ich wollte dich nicht unterbrechen, sorry. Alles gut, ich wollte bloß zum Kontext allgemein. Also ich finde, das ist vielleicht das, wo der springende Punkt liegt für mich. Was für mich das Problem ist von, du nimmst irgendeinen Teil der Story und verfilmst. Weil die Story ist gut geschrieben und jeder Teil davon ist im Kontext relevant für die gesamte Reise. Also wenn du jetzt irgendwie diese Tom Bombadier-Story nur verfilmst, das interessiert mich eigentlich überhaupt nicht. weil Tom Bombardier ist halt im großen Gesamtkonzept interessant. Wenn jemand den Herr der Ringe neu verfilmt, bin ich gespannt, welche Teile vom Buch sind jetzt da drin und welche nicht. Was findet der Regisseur, die Regisseurin gerade wichtig zu erzählen von diesem Buch? Was wird adaptiert? Aber doch nicht nur diesen einen Teil, weil das haben sie in den alten Filmen noch nicht gemacht. Das muss jetzt noch nachgeliefert werden. Finde ich einfach so kreativ bankrott. Das brauche ich nicht. Auch Hand vor Gollum. Ja klar, wenn du das drin haben willst, wenn du sagst, das ist ein relevanter Teil von Der Herr der Ringe, dann erzähl ich es immer Herrn der Ringe, weil da kommt es vor. Aber mach nicht so einen komischen Blinddarm hinten dran. Ja, wie gesagt, ich sehe das ein bisschen anders. Das kann durchaus funktionieren, da auch einen Blinddarm hinten dran zu machen. Ich finde aber die Formulierung so herrlich gerade. Wenn es ein gesunder Blinddarm ist. Das ist wichtig, der dann nicht amputiert werden sollte, damit der Körper funktioniert. Ey, wir haben Metaphern einfach durchgespielt in diesem Song, glaube ich. Geil. Wie gesagt, ich glaube schon, dass es funktionieren kann. Sind wir uns denn, also glaubt ihr denn, dass es im dritten Zeitalter spielen muss? Also beide Games? Ich vermute ja, weil dieses Thema immersives Rollenspiel, für mich hat es schon den Beiklang, also wenn wir davon ausgehen, dass Warrus es machen würde, dass du einen Alltag hast, der irgendwie schon auch aus einfachen Tätigkeiten besteht und aus simplem, ich weiß nicht, vielleicht, weiß ich nicht, baue ich meinen Garten an oder pflück wieder Kräuter. Bitte lass mich Kräuter pflücken, das ist alles, was ich will. Also doch, Auenland. Dafür wäre es halt auch ein Land, aber ja, mein Traum davon. Nein, und deshalb glaube ich, dass das schon eher in dem doch geerdeteren dritten Zeitalter spielt, weil die vorherigen Zeitalter sind ja doch noch ein bisschen magischer und ein bisschen sagenhafter und Legenden haben da. Das würde für mich jetzt nicht dazu passen. Ich würde auch sagen, das wäre die vernünftigere. Also vielleicht noch zweites Zeitalter ist, glaube ich, noch ein Bereich, in dem man arbeiten kann. Oder halt auch da wieder, wie das Mordor-Survival-Spiel schon gezeigt hat. Oder halt im vierten Zeitalter. Danach. Weil da können dir Charaktere begegnen, die noch leben. Also die zu dieser Zeit noch aktiv sind und halt nicht... Einfach Mittelerde verlassen haben. Das wäre wichtig, dass dann halt nicht auf einmal eine Galadriel steht, obwohl die ja eigentlich schon lange von den Grauen an Furten aus rüber gesegelt ist. Das wäre glaube ich wichtig. Aber grundsätzlich gibt es ja so jemanden wie Sam und Frodo da draußen noch. Frodo nicht, Sam. Ich wollte es gerade sagen. Mein Herz. Sam gibt es noch, Pippin gibt es noch, Merry gibt es noch, Gimli gibt es noch. Gimli gibt es auch nicht mehr. die ist mit Legolas zusammen am Ende. Genau, aber auch da wäre ja die Frage, wann du das ansetzt. Wenn du es einfach direkt nach den Filmen ansetzen würdest, wäre es möglich. Dann könntest du auch noch einen Legolas zeigen. Also dann könntest du noch einige Charaktere und dann hättest du zumindest noch ein paar Elben. Nicht mehr viele. Und allgemein diese ganzen High-Fantasy-Aspekte wären raus. Ja. Also weil es gibt halt keine Drachen mehr. Es gibt halt eigentlich auch keine, also Bayrocks mehr, denen du noch groß begegnen kannst oder sonst was. Und dadurch gibt es kaum noch High Fantasy und das führte zu War Horse. Glaube ich auch tatsächlich. Ich weiß nicht, das ist wieder so ein Ding, wo ich sage, im Geiste der Vorlage, weil warum diese Story auch für mich so Resonanz hat ist, dass der Herr der Ringe ja auch damit endet, dass praktisch Mittel Erde untergeht. Das ist ja praktisch das Ende vom Lied. Also die kämpfen für eine Welt, die an sich eigentlich schon verloren ist und es ist trotzdem wert, dafür zu kämpfen, dafür zu sterben und diesen Sieg am Ende zu erringen gegen das Böse und gegen den Faschismus und gegen die Unterdrückung und die Industrialisierung und all das. Aber am Ende vom Tag wird Mittelerde unsere Welt. Das ist der Kanon und die Magie und all dieses Schöne und diese ganzen Sachen, die Tolkien halt so abfeiert, verlassen die Welt. Und wenn man das dann halt so hat, und dann da irgendwie so zeigt, so dieses, ja, und danach geht es einfach so weiter, finde ich, weiß ich nicht, die Story ist auserzählt. Das Ende ist perfekt, so wie es ist. Ich brauche da nicht noch irgendwie so, Ja und dann kam Bob der Baumeister und er hat da seinen Turm noch hingestellt und hat da noch ein paar Orgs bekämpft. Ich sehe das anders. Ich weiß nicht, Steffi. Steffi hat darüber noch nicht nachgedacht, dass es ja auch danach weitergehen könnte. Okay, warte. Wenn du deine Gedanken sammelst, sage ich dazu was. Ja, also... Die Magie verlässt die Welt, aber damit ja nicht nur alles Schöne, sondern eben auch viel Schlechtes. Und letztendlich lebt diese Welt schon auch, ja es ist High Fantasy, aber diese Welt lebt am Ende durch die einzelnen kleinen Geschichten und auch diese menschlichen Aspekte der Charaktere, die man so lieb gewinnt. Und diese menschlichen Aspekte auch in einem Zwerg und einem Elf, also selbstverständlich. Romanoide Aspekte. Romanoide Aspekte, die gehen ja nicht verloren. Also ja, die Magie und eben die Elben früher oder später verlassen Mittelerde. Aber diese menschlichen Aspekte, diese Ideale, die im Herr der Ringe vermittelt werden, von Freundschaft, Zusammenhalt, Ehre bis zu einem gewissen Punkt auch, das sind alles so Punkte, die kann man weitererzählen und auch weiterhin in dieser Welt. Und ich glaube durchaus, dass sich das auch lohnt. Brauchst du irgendwas, was das auf die Probe stellt? Du brauchst auch Konflikt. Und ich finde, der Konflikt ist fertig. Der Konflikt ist nicht fertig. Also wie gesagt, der Konflikt ist ja nicht fertig. Da ist ja ganz viel erstens, was wieder aufgebaut werden muss, was jetzt gerade zerstört ist zu diesem Zeitpunkt. Und da kann es am Ende, es gibt ja weiterhin Menschen, die Scheiße bauen können und halt so sind, wie Menschen eben sind. Dann sind halt nicht mehr, dann ist es halt nicht mehr the big bad, das Böse, also auch das, das Böse wurde ja einfach nur immer kleiner über die Zeitalter hinweg. Und dass es das weiterhin immer geben wird in irgendeiner Form, das ist klar. Und dann ist es aber halt in den Menschen, die ja schon immer einen Drang dazu hatten. Da frage ich mich dann bloß wieder, ob wir schon wieder für so einen Konzern wie Embracer zu weit von der Identität eines Herr der Ringe wechseln. Weil wir sind, wie ihr wahrscheinlich auch merkt beim Zuhören, wir haben tausend Ideen, was wir gerne sehen würden so als Spiele. Aber viele von diesen Ideen sind, glaube ich, Zu gefährlich und zu riskant. Ich finde auch außerdem wieder mal ein bisschen doof, wenn du sagst, okay, das ganze Ding war eigentlich die Zeit der Elben ist vorbei, die Zeit der Menschen hat jetzt begonnen. Aragorn ist der Superkönig und die Idee von Tolkien ist ja auch, weil der so ein Superkönig ist, läuft halt auch alles super. Und das ist der Schluss. Also da jetzt nochmal einen Konflikt aufzubauen, finde ich, verwässert ein bisschen das Ende. Und ja, wie du sagst, die Markenidentität ist natürlich das, was dann den Erbsenzählern da irgendwo wichtig ist. Deswegen, Dritteszeit-Halter klingt am vernünftigsten. Auch weil du da halt Storys erzählen kannst, deren Ausgang noch nicht klar ist. Du hast irgendwelche Nebenschauplätze vielleicht vom Krieg und du kannst immer noch Spannung aufbauen, weil du nicht weißt, ob die Feste fällt. Weil du nicht weißt, wer gerade da gewinnt. Du weißt, wie das ganze Ding ausgeht. Aber das ist für den Moment in dem Moment wurscht. Weil du hast halt Orks gegen Menschen oder die Südländer oder Olifanten und weiß der Geier was. Und kannst halt da Nebenschauplätze machen und irgendwie noch Storys erzählen, deren Ausgang noch nicht predeterminiert ist, so wie in den alten Zeitaltern. Wäre für euch zum Beispiel Osgiliath, bevor es gefallen ist, ein Ort, den man auch bespielen könnte für eins der beiden Spiele? Also ich persönlich bin Fraktion Rohan und nicht Gondor. Ich finde Gondor so ein bisschen mh. Und ich finde, man hat von Gondor in Mordor's Schatten ja schon was gesehen. Das stimmt. Also deshalb, ja, es wäre bestimmt ein guter Schauplatz, dafür, weil, obwohl du natürlich bei Osgiliath jetzt weißt, was passiert, aber so in der Theorie doch, fände ich schon cool. Ist man so ein bisschen ausgetreten... Okay, ja, verstehe ich. Ja. Ich freue mich einfach immer, wenn ich all diese Orte wiedersehe und in verschiedenen Stadien ihres Seins wiedersehe. Ich glaube, ja, Johan. Aber ich meine, ich sage ja nur, man sieht in den Filmen, wie ein Dorf niedergebrannt wird von brandschätzenden Horden. Also wir nennen ihn dann nicht Henry, wir nennen ihn, wie nennen wir ihn denn? Rainer. Nein, nein, nein. Also keine Ahnung, wie gesagt, so was, Hammer ist zwar schon ein bekannter Name, aber so einen Namen. Okay, also wieder was mit H auf jeden Fall. Nicht Henry. H oder E. Nicht Henry und auch nicht Henry. Kann ja dann von da stammen und wieder traumatisch seine Eltern verloren haben. Also will nur damit sagen, ich glaube, es ist schwer vorher zu sagen, wo genau sich sowas ansiedelt. Aber wir sind uns einig, dass es Möglichkeiten gäbe. Ja. Ja, und sie erzählen natürlich nicht genau die gleiche Geschichte wieder, ich mach nur Spaß, aber so in der Art würde es sicher in eine ähnliche Richtung gehen. Ich glaub nicht, dass sich ein Warhouse komplett neu erfindet, um ein Herr der Ringespiel zu machen. Also wenn sie das machen, dann werden da sicher viele Elemente vorkommen, die wir wiedererkennen. Es wäre sehr schade, wenn sie keinen Wald machen würden. Ich würde sagen, die Umgebung um Seestadt oder Düsterwald und so weiter wäre natürlich interessant, weil du kannst da diese mitteleuropäischen Wälder, die sie in KCD auch schon machen, sehr schön übertragen auf, okay, jetzt mach das aber mit der krassen Vegetation und gib mir den geilsten Wald und schönsten Bach und vielleicht auch den alten Wald irgendwo in der Nähe vom Auenland, mach diese lebendigen Dinge und so. Also das wäre vielleicht ganz cool. Ich habe, wie gesagt, ich möchte mal vorsichtig optimistisch sein. Wer weiß, ob das überhaupt dann am Ende alles irgendwie so passiert. Also ja, ich finde das zumindest, ich habe da mehr positive Stimmung gegenüber, als ich bei diesen neuen Filmen jetzt habe. So traurig das klingt, weil ich großen Respekt habe vor der Drehbuchautorin natürlich, die ja auch die Heide-Ringe-Filme geschrieben hat und Peter Jackson. Und die dürfen machen, was sie wollen. Die haben einen Freischein fürs Leben. Das ist eine Hammer-Trilogie, keine Frage. Aber mich lockt es nicht mehr in dem Ofen vor. Ich denke, in anderen Medien könnte es da irgendwie kreativere, coolere Sachen geben. Ja, also ich werde mir die Filme trotzdem anschauen. Ich werde mir wahrscheinlich einfach immer alles ansehen, was in dieser Welt passiert und darauf hoffen, dass es gut wird. Ich hoffe einfach, dass es unterhaltsam wird und eben nichts, was man kennt, revidiert, sondern die Welt einfach nur noch erweitert. Das wäre schön. Sowohl für die Filme als auch für die Spiele. Ich glaube, wir sind uns einig, wir würden uns zwei unterschiedliche Spiele wünschen. Weil ja, ich glaube, Zusammenarbeit ist schwierig. Ich will nicht nur ein Spiel von Crystal Dynamics. Ich möchte ein War Horse-Header-Ringe-Spiel. Ich kann mir auch vorstellen, dass auch Crystal Dynamics ein sehr gutes Spiel produzieren kann. Will ich Ihnen gar nicht vorwerfen. Aber ich bin halt großer KCD-Fan. Dementsprechend wäre so ein Spiel im KCD-Look in Rohan oder bei den Zwergen. Ist okay, vielleicht auch in Seestadt auch noch fein. An einem Ort oder an all diesen Orten, wer weiß. Es darf nicht zu groß werden, das ist glaube ich für Warhouse wichtig. Es sollte nicht zu groß werden, damit sie diese kleinen Geschichten noch gut erzählen können und damit es noch diesen persönlichen Charme einfach hat. Und bei dem Crystal Dynamics wiederum, das muss halt ein großer Filmreifer-Epos sein, damit das funktioniert. Weil das denke ich, könnten sie umsetzen, wenn das Geld gut investiert ist, wenn sie den Leuten die Zeit lassen, um ihre Kreativität auch ausleben zu können und halt nicht einfach nur eine Lizenzgurke machen, wie das Gollum-Spiel. Und halt ein bisschen Liebe einfach für das Vorbild auch haben, wie beim Herr der Ringe Online. Das wird doch zu dem Gollum-Spiel vielleicht. Ich meine, wir werden da jetzt so häufig draufhauen. Ja. Ich weiß noch, als das angekündigt wurde, es wird entweder das beste Spiel ever oder das ist absolut furchtbar. Und du hattest recht. Weil die Idee ist so schrecklich, dass ich wirklich gedacht habe, entweder da ist irgendein Genie, das da hockt und das hat genau den richtigen Plan, wie er genau diese wahnsinnige Idee umsetzt oder nicht. Und dann wird es eine Katastrophe. Ich verstehe auch nicht, warum Daedalic, ein Studio, das halt für Quirky Adventure Games und Edna bricht aus und so bekannt ist, irgendein 3D-Ding macht. Also wenn die das so ein bisschen lustig in 2D gemacht hätten, wäre es doch gar nicht so das Drama gewesen. Dann wäre Gollum ja auch ein lustiger Charakter irgendwo mit seinem Kopf und so. Aber nee, das ist halt da wieder dieses Franchising und dann muss es groß und dann steckt da so viel Geld drin. Und das ist einfach überall der Wurm drin. Ich weiß auch nicht. Die wissen einfach nicht, was sie mit Herr der Ringe machen. Ja, den Eindruck habe ich auch oft. Ich würde es mir halt wünschen, dass sie es hinbekommen. Weil sie jetzt ja schon, also das muss man eben auch sagen, Embracer konnte damals für das Gollum-Spiel noch nicht viel. Weil sie haben diese Lizenzen 2022 gekauft. Das Gollum-Spiel wurde 2019 angekündigt. Das war also schon lange in der Mache. Klar, sie haben letztendlich daran mitverdient. Aber so an sich war es trotzdem ein Spiel, das halt für das Embracer nicht so viel konnte. Sie haben es auch so releasen lassen? Ja. Sie haben es abgebrochen. Aber es war halt auch schon, wie gesagt, seit Jahren in der Mache und war schon alles bezahlt. Und dementsprechend, da nimmt man es halt mit. Ich hoffe einfach, dass es bei Embracer jetzt anders läuft, weil sie halt gesehen haben, wie man es nicht macht. Und zumindest die Spiele, die danach kamen, also es gab ja jetzt noch kein Spiel, das nur unter der Aufsicht von Embracer entstanden ist. Und deswegen hoffe ich einfach, dass es jetzt ein bisschen besser wird. Mal gucken. Tales of the Shire war auch noch nicht optimal. Ich habe das Legacy und dann werde ich skeptisch. Ich auch. Ich stelle mir da diesen Executive vor, der sagt, hey, die haben mit Harry Potter, die haben Hogwarts gemacht, mach du das auch. Ja. Das, was wir da haben. Das, ja. Ja. Aber auch da wieder, ich glaube War Horse ist kein Studio, auch wenn Dan Wavra jetzt nicht mehr der Game Director sein wird, was sich sowas einfach gefallen lassen würde. Da traue ich ihnen allen mehr zu, weil wie schon öfter gesagt, da hast du so ein paar Charakterköpfe, denen Qualität wichtig ist, die auf ihre Community sehr eingestimmt sind. Ich würde hoffen, dass sie sich da durchsetzen würden. Aber ich hoffe auch, dass sie es nicht müssen, weil sie hoffentlich ein anderes kleines das Herderingespiel machen. Mal schauen, mal schauen. Weil 100 Millionen plus, das ist schon ein unglaublicher Druck. Ja, definitiv. Aber wir freuen uns trotzdem, dass da Neues kommt. Machen wir es nur gut, egal wer es macht. Ich habe schon das Gefühl, wir würden uns ja alle an sich ein geiles Herderingespiel wünschen. Ich glaube, da sind wir uns einig. Es wird halt nur sehr schwierig. Der Druck ist sehr groß. Aber wir haben da mindestens ein, wenn nicht zwei Studios, die das hinkriegen könnten, die zumindest Voraussetzungen haben, die dafür sprechen, dass da am Ende ein ordentliches Spiel auf dem Tisch liegt. Und jetzt schreibt ihr gerne mal in die Kommentare, ob ihr euch vorstellen könnt, dass eines dieser Studios ein gutes Herderingenspiel umsetzt, wie das aussehen würde, was für eine Art von Spiel das ist, ob wir jetzt Dinge komplett außen vor gelassen haben, die eigentlich viel besser wären, durchaus möglich. Wir haben jetzt einfach mal hier so drauf losgeredet, weil wir uns dachten, das ist gerade wichtig. Wir wollen darüber reden und wir können da gerne, wir werden da wahrscheinlich auch in Zukunft noch ein paar Mal drüber reden. Wenn es dann neue Infos gibt, ich bitte, wir brauchen mehr Infos. Oder überhaupt mal Infos. Oder überhaupt mal Infos. Kannst du da bei Walchers nicht? Ja klar, ich frage morgen. Sie sagen ja zu, wenn man sie fragt, was macht ihr denn überhaupt als nächstes? Sie sagen nur, die machen etwas als nächstes. Cool. Ansonsten gibt es keinerlei Infos von Ihnen, außer es wird wieder ein immersives Rollenspiel und Sie werden Singleplayer-Fokus behalten. Das war alles, was Sie dazu jemals gesagt haben bisher. Singleplayer-Fokus, stimmt, darüber haben wir auch gar nicht geredet, ob es Multiplayer. Aber es gibt ja Herr der Ringe online. Ja, ich glaube, es wäre Singleplayer, wovon wir da reden. Also bei beiden, auch bei Crystal Dynamics, oder? Gehe ich sehr stark davor aus. Höchstens noch, keine Ahnung, dass du es im Koop mit noch... Aber Hogwarts Legacy war ja auch der erste Jahr. Das wird ein Singleplayer. Da gehe ich auch davon aus. Darauf können wir uns jetzt einigen. Es wird ein oder zwei Singleplayer-Spiele geben. Habt ihr jetzt noch irgendwas, wo ihr sagt, da wollen wir noch unbedingt drüber reden? Ich könnte so viele Pässe aufmachen, in denen vielleicht Zwerge sitzen oder nicht. Aber nein, für heute alles cool. Wir haben über viele interessante Sachen gesprochen. Und ich glaube, wir haben alle unsere Bedenken und Hoffnungen. Wie ihr bestimmt auch. Ja, wir hoffen auf ein geiles Herr-der-Ringe-Spiel. Mindestens eins in den nächsten sieben Jahren. Das wäre schon mal ganz cool. Wir freuen uns auf jeden Fall drauf, wenn es gut wird. Und sonst werden wir es so oder so auf jeden Fall auf diesem Kanal oder überall, wo es Games gibt, besprechen. Und damit verabschieden wir uns. Danke, dass ihr beide euch die Zeit genommen habt für diesen Talk. Danke, Steffi. Danke, danke. Es war mir eine Freude und ein Fest, meine Zwergenpropaganda zu verbreiten. Sehr gut. Und vielen Dank, Chris. Danke auch, dass du dich hier ganz passend zum Herr-der-Ringe-Thema auch im Herr-der-Ringe-Shirt noch angepasst hast. Ich liege, glaube ich, noch näher an die Kamera, dass man das mal sieht zum Abschluss. Das ist so cool. Ja, zum Abschluss einmal nochmal dein Hawaii-Hemd zeigen. So, ja, das sind Symbole aus der Herr der Ringe drauf. Das sind die Elbenkotzaren. Das ist hübsch, ne? Und der Berg hier. Das ist großartig. Ich liebe es. Also an der Stelle auch nochmal Props dafür. Ich finde es immer gut, wenn man sich passend zum Thema leistet. Das war Herr der Ringe im Herzen, okay? Das war kein Vorwurf. Das war überhaupt kein Vorwurf. Nein, nein, das war nur den Show. Und damit jetzt vielen Dank fürs Zuhören und fürs Einschalten. Und bis ganz bald. Ciao, ciao. Ciao.