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Richard David Precht im Interview: "KI-Waffen könnten Menschheit am Ende auslöschen" · ntv Wirtschaft

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  Künstliche Intelligenz sorgt weiter für Grundsatzdebatten. Und Richard David
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  Precht fragt, wie viel Fortschritt wir eigentlich wollen und wie viel wir überhaupt noch aufhalten können.
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  Gleichzeitig misstrauen viele Menschen den angekündigten Entlastungen bei den hohen Spritpreisen.
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  Und aus der deutschen Industrie kommt zumindest ein vorsichtiges Signal der Hoffnung.
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  Der BDI hebt seine Wachstumsprognose an. Hallo und herzlich willkommen.
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  In diesem Podcast verwandeln moderne KI-Systeme journalistische Inhalte,
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  die auf unseren NTV-Plattformen publiziert wurden, in ein neues Hörformat.
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  Text und meine Stimme wurden mithilfe künstlicher Intelligenz erzeugt.
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  Vor der Veröffentlichung werden alle Folgen nach strengen journalistischen Standards
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  geprüft. Viel Spaß beim Zuhören.
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  Aktuell häufen sich die Forderungen, künstliche Intelligenz auszubremsen oder gar abzuschaffen.
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  Autor und Philosoph Richard David Precht erklärt, wie wir mit dem Fortschritt
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  umgehen können und warum wir uns trotz aller Sorgen nicht von der KI losreißen können.
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  Über 90 Prozent der 12- bis 19-jährigen deutschen Jugendlichen und Kinder nutzen mittlerweile KI.
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  Herr Brecht, ist das denn ein gutes Zeichen oder ein schlechtes Zeichen?
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  Würde ich sagen, weder noch. Also KI kann ja ein sehr gutes Hilfsmittel sein.
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  Um Wissen nachzuschlagen. Alles gut und schön, aber wenn es dazu benutzt wird,
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  damit man nicht selber denken muss, dann ist es nicht so ein gutes Zeichen.
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  Das meistgenutzte KI-Tool ist ja Chat-GPT. Finden Sie denn aus philosophischer
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  Sicht, dass so ein Modell einen Freund oder eine Freundin ersetzen kann?
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  Nein, kann es nicht. Aber die Funktion wird es oft erfüllen.
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  Weil das Schöne ist ja, wenn man sich mit der KI unterhält, über seine psychologischen
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  Probleme und so weiter, die ist immer so nett.
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  Die gibt einem immer nette Antworten, die interessiert sich für einen,
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  die beschäftigt sich mit einem, die kann man anbrüllen, die bleibt lieb und
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  ruhig. Also alles das, was Menschen nicht tun, das selbst der beste Therapeut nicht kann.
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  Und da ist natürlich Suchpotenzial drin. Die Abhängigkeit kann sehr, sehr stark werden.
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  Das heißt, sollte man da reglementieren? Ja, unbedingt. Also wenn Jugendliche
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  ihre Probleme mit einer KI besprechen, dann glaube ich, sind wir in einer gefährlichen Entwicklung.
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  Eine andere Entwicklung ist ja auch, dass man mittlerweile einfach intuitiv
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  zum Handy greift und dann eben du-scroomt und sich eins nach dem anderen anschaut.
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  Das heißt, diese Phasen der Langeweile, die hat man gar nicht mehr unbedingt.
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  Ist das vielleicht auch gar nicht so eine gute Entwicklung?
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  Ja, wobei, also ich meine, wenn man jetzt rumscrollt und sich irgendwie Weltwissen
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  aneignet, ist das das Schlimmste nicht. Ich habe das früher mit alten Brockhaus-Lexika gemacht.
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  Aber das erste, erstellendlich benutzen wir unser Handy ja für Unterhaltungsfiktion.
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  Also wir sind drei Stunden am Tag in fiktionalen Welten unterwegs.
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  Egal, ob das in Spielen ist, also der Durchschnitt ist deutscher,
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  Jugendliche zum Teil noch viel mehr.
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  Egal, ob das jetzt Spiele sind oder ob das Serien sind und so weiter.
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  Das ist natürlich auch eine Weltfluchtbewegung, die häufig dazu führt,
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  dass man eigentlich gar nicht mehr weiß, wer man ist.
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  Weil man so wenig im Hier und Jetzt vorkommt.
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  Das heißt, was würden Sie sagen, wie findet man am besten raus, wenn man ist?
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  Da gibt es keine befriedigende Antwort auf die Frage. Ist auch gut so.
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  Es wäre wahnsinnig langweilig, wenn man da eine eindeutige Antwort hätte.
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  Aber durch Selbstwirksamkeitserfahrungen im Sozialen, also mit Freunden zusammen
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  zu sein und so weiter, kriegt man ja ein Feedback.
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  Und von diesem Feedback ernährt man sich normalerweise. Und je weniger ich im
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  Sozialen mache, umso geringer ist dieses Feedback, umso größer können auch die
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  psychologisch negativen Folgen sein.
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  Aktuell gibt es ja eine große Diskussion, eingeführt aus den USA,
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  dass man eben jetzt bei der Entwicklung von KI ein bisschen auf die Bremse treten sollte.
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  Teilen Sie diese Einschätzung? Es wird nicht passieren.
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  Also diese apokalyptischen Warnungen höre ich jetzt in der vierten Welle.
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  Also das kommt immer wieder und das kommt immer wieder.
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  Und eigentlich seit diesen KI-Durchbrüchen von vor fünf oder sechs Jahren hören
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  wir diese Warnungen. Und im nächsten Jahr schon soll die böse KI die Weltherrschaft antreten.
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  Ich halte das alles für sehr, sehr unwahrscheinlich.
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  Ich kann das Gegenteil nicht beweisen. Aber ich fürchte mich vor anderen Dingen,
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  die ich für realistischer halte als davor.
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  Weil die Absender sich ja doch geändert haben. Zuletzt war es jetzt der Anthropics-Gründer,
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  also eben der Schaffer einer der größten KI-Modelle.
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  Sollte man das nicht da noch ein bisschen ernster nehmen? Nö, es war schon immer so.
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  Also Bill Gates hat schon dafür gewarnt, Elon Musk hat schon dafür gewarnt.
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  Also Leute vom Fach. Das ist nicht ungewöhnlich.
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  Das heißt, einfach zur Kenntnis nehmen und weitermachen? Nein,
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  das würde ich jetzt so genauso nicht sagen. Man muss sich dann schon anhören,
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  was sind die Argumente dafür. Aber es wird das KI-Moratorium nicht geben.
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  Man wird immer mit dem Hinweis, die Chinesen entwickeln ihre KI auch weiter
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  und alle anderen Länder und so weiter, wird man immer starke Argumente haben,
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  diese Entwicklung weiter voranzutreiben.
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  Ich glaube nicht an einen Exit daraus.
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  Hier geht es ja auch viel um KI, um internationalen Vergleich.
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  Wo steht Deutschland, wo steht da Europa, vor allem im Vergleich zu USA und China.
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  Was würden Sie sagen, wo stehen wir da? Ja, das große Problem aus der Sicht
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  der KI-Entwicklung ist, dass wir nicht über die Datenmengen verfügen und deswegen
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  kann unsere KI auch nicht vergleichbar gut sein und dass wir nicht über diese
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  Datenmengen verfügen, hat mit einem sehr berechtigten,
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  Schutz unserer Personalität und Identität zu tun.
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  Also insofern ist es logisch, dass wir in diesem Prozess abgehängt sind und
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  wenn wir da weitermachen würden, würden wir wesentliche Grundsäulen unseres
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  liberalen Selbstverständnisses abbauen müssen.
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  Es gibt ja trotzdem eine europäische Strategie. Man möchte 19 KI,
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  sogenannte KI-Fabriken erstellen in den nächsten Jahren.
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  Das ist doch eigentlich ein Weg genau in diese Richtung.
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  Ja, ich weiß. Also die Sorgen der Politiker vor dem ökonomischen Abstieg sind
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  hundertmal größer als vor dem
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  Ende der Menschheit oder dem kulturellen Verfall. Das war schon immer so.
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  Da ist jetzt aus philosophischer Sicht vielleicht ein Blick in fünf Jahren.
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  Wo stehen wir da in puncto KI?
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  Das ist gerade bei der KI überhaupt nicht zu sagen. Wenn ich mal überlege,
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  wo wir vor fünf Jahren standen und was in diesen fünf Jahren Schwindel der Regen
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  des passiert ist, Da wage ich keine Prognosen, weil die Entwicklung nicht linear ist.
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  Es ist also jetzt nicht so, dass das genau im gleichen Tempo weitergeht.
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  Es kann langsamer werden, es kann auch unendlich viel schneller werden.
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  Und deswegen Prognosen bei KE ist, glaube ich, ein sehr gefährliches Terrain.
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  War das vielleicht eine Utopie oder eine Dystopie?
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  Also ich glaube nicht, dass in fünf Jahren die KI die Weltherrschaft antritt,
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  aber ich halte es für wahrscheinlich, dass je mehr wir uns auf die KI verlassen,
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  umso mehr Systemabsturze sind möglich.
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  Und die gefährlichste Entwicklung, die wir im Augenblick haben,
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  ist die Entwicklung von KI-Waffen.
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  Da sind wir turbomäßig dabei, da wollen wir aufrüsten, da wollen wir ganz, ganz vorne sein.
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  Und KI-Waffen können tatsächlich das sein, was am Ende die Menschheit auslöscht.
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  Herr Precht, da ist doch noch ein bisschen Dystopie hinten raus.
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  Vielen Dank für das Gespräch.
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  Die großen Fragen rund um KI wirken manchmal ziemlich abstrakt.
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  An der Tankstelle wird Politik dagegen sehr konkret, und zwar direkt im Geldbeutel.
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  Bundeskanzler Friedrich Merz hat angesichts der hohen Spritpreise Entlastungen angekündigt.
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  Eine Mehrheit der Befragten glaubt allerdings nicht, dass dahinter vor allem
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  das Bemühen um Entlastung steckt.
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  Laut einer CIVA-Umfrage halten 70 Prozent die Ankündigung eher für ein Wahlkampfmanöver.
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  Und auch bei der Frage, wie der Staat helfen sollte, gibt es klare Präferenzen.
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  23 Prozent wünschen sich niedrigere Steuern auf Kraftstoffe,
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  22 Prozent eine Übergewinnsteuer und 20 Prozent eine Senkung der CO2-Abgabe.
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  Einen Spritpreisdecke bevorzugen nur 12 Prozent.
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  Innerhalb der Koalition ist bislang ohnehin offen, welches Instrument am Ende zum Zug kommt.
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  Und vom Geldbeutel an der Tankstelle zoomen wir einmal raus auf die gesamte deutsche Wirtschaft.
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  Da hält sich das Bild zumindest etwas auf. Der Bundesverband der Deutschen Industrie
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  hebt seine Wachstumsprognose für 2026 an und rechnet jetzt mit einem Plus von einem Prozent.
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  Bisher waren es 0,6 Prozent.
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  Vor allem das Geschäft mit europäischen Partnern gibt laut BDI Rückenwind.
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  Von einem breiten industriellen Aufschwung will der Verband aber noch nicht sprechen.
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  Staatliche Ausgaben für Infrastruktur und Verteidigung treiben das Wachstum,
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  während private Investitionen schwach bleiben.
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  Für den BDI ist deshalb klar, ohne Strukturreformen und bessere Wettbewerbsbedingungen
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  reicht dieser erste Lichtblick nicht für dauerhaft stärkeres Wachstum.
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  Das war unser Blick auf die aktuellen Nachrichten aus der Wirtschaft für den Moment.
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  Wir hören und lesen uns wieder bei NTV, in der App, im TV oder hier im Podcast.