Latest / Libertad Radio 105.5 / El Puanense que llego a Vicegobernador de Bs As.
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- 0:00Y tenemos noticias de ayer, la tenemos nuestra profe de
- 0:02historia. Fabio Álvarez, Buenos días y
- 0:04bienvenida. Hola Manu Buenos días y Buenos
- 0:07días también a a la audiencia de darregueira.
- 0:10Bueno, un placer como siempre tenerte en el aire para tratar
- 0:13diferentes temas. ¿Estuviste la semana pasada
- 0:16hablando de 2 próceres de la República Argentina?
- 0:19En este caso tiene que ver con el partido de puan la columna
- 0:23del día de hoy con alguien este que llegó a ser este
- 0:27vicegobernador de la provincia de Buenos Aires, fue intendente,
- 0:30fue senador también. Así que el turno de hoy es para
- 0:34Victoriano de ortúzar. Exactamente Victoriano de
- 0:38ortúzar, que estamos ante un político del distrito de puan
- 0:44que tuvo una yoga. Tan provincial y yo te diría
- 0:49hasta nacional, porque si bien no tengo documentos que lo
- 0:52atestigüen, pero sí tenía un trato muy tú, no sé si decir
- 0:59cotidiano, pero muy cercano, con Hipólito irigoyen, es decir que
- 1:03estamos en presencia de de un político del distrito de puente.
- 1:07Tuvo una proyección como por ahí no hemos vuelto a.
- 1:13A ver si ehh por ahí ha habido algunos otros políticos que han
- 1:19llegado a ha. Al la Cámara de Diputados de la
- 1:24provincia o la Cámara de Senadores de la provincia.
- 1:27Pero bueno, lo de lo de Victoriano, realmente de llegar
- 1:30a vicegobernador es casi como un.
- 1:33Un hecho para destacar. ¿Sí, no, no debe ser fácil toda
- 1:37esa carrera política para llegar hasta ahí, no?
- 1:40No, además de Victoriano, se las tuvo que ver en un momento,
- 1:46sobre todo para ser elegido intendente en un momento de
- 1:49mucha convulsión en la provincia de Buenos Aires, en la
- 1:52conformación de los municipios, la provincia tuvo un largo
- 1:56camino para poder organizar a los municipios y nosotros dimos
- 2:00bastante trabajo, me parece porque recién en 1920.
- 2:04Se logra regularizar el el municipio si bien había habido
- 2:09elecciones ya con la ley sáenz Peña en 1918, pero ahí no se
- 2:13logró acomodar el o sea acomodar, no, no se logró el
- 2:19elegir. Autoridades municipales, acorde
- 2:21a las leyes que que tenían vigencia en ese momento, sí.
- 2:26Decir también que no solo Victoriano, no solo en la
- 2:31familia de ortúzar, Victoriano tiene interés histórico para el
- 2:34municipio, para el distrito de cual, sino que también su padre,
- 2:37Juan de ortúzar, hace unas cuantas columnas atrás.
- 2:41Yo estuve hablando de las revoluciones de 1890 y 1893 en
- 2:46el distrito de puan que, o sea el la réplica de esas
- 2:50revoluciones en el distrito de puan que fueron muy cruentas.
- 2:53Bueno, Juan de ortúzar, el padre de de Victoriano.
- 2:57Participa de los hechos de la revolución de 1893 y
- 3:01lamentablemente encuentra la muerte en la represión que se
- 3:05produce de parte de los conservadores liderados en el
- 3:08distrito de puan por Rómulo Franco, que era intendente y
- 3:15pierde la vida debido a las heridas que se le producen por
- 3:20la paliza que le pegan en la comisaría que lo agarran a
- 3:23sablazos. Ese era el padre de Victoriano
- 3:26Victoriano queda sin padre muy chico en edad de de escuela
- 3:31primaria. Ese era el papá de Victoriano.
- 3:36Los padres de Victoriano eran Juan este Juan de ortúzar, que
- 3:40fallece tempranamente por la represión, y la mamá era
- 3:44Francisca Larrea. Eran dos personas que habían
- 3:48emigrado desde España desde la zona de lo que hoy es El País
- 3:50vasco. Guipúzcoa era el lugar de donde
- 3:54vinieron, digan en la década de 1008 70 a la Argentina y se
- 4:00instalan en Saladillo lo que hoy es Saladillo.
- 4:03Y allí se casan. Yo estoy tramitando justamente
- 4:08en el acta de matrimonio para saber bien de qué lugar de
- 4:10España venían. Que se casan y en la década de
- 4:151008 80. Aparecen aquí en puan.
- 4:20Fuera Victoriano nace en 1885, es decir que ignace empujan.
- 4:26Es decir que para esa época, para esas fechas ya estaban en
- 4:30la localidad. Me ha sido hasta el momento
- 4:33imposible y estoy esperando que me contesten.
- 4:35Desde la parroquia de guaminí encontrado el acta de nacimiento
- 4:40en podemos está si bien nació Juan porque todavía la no había
- 4:43Registro Civil y la iglesia todavía no había sido creada.
- 4:47Ajá así que te te registraban en en guaminí en ese caso.
- 4:52Porque me la persona que se que se encuentra a cargo de la
- 4:56parroquia acá en puan. La secretaria me dijo que han
- 4:58encontrado muchas actas en guaminí cuando todavía no estaba
- 5:02la parroquia empujan y cuando en una publi.
- 5:07Aplicación que de la década del 20 que no podemos con el museo
- 5:10estamos tratando de establecer dónde se publicaba y en qué año
- 5:15se publicó. Es en la década del 20.
- 5:18Bueno, hacen una biografía de Victoriano de ortúzar, sea
- 5:21Victoriano vicegobernador, así que tiene que ser después la
- 5:24publicación de 1926. Dice que el bautismo de
- 5:30Victoriano fue el primer bautismo que se realiza en pujan
- 5:34porque por esos meses en los que nace Victoriano, en 1885 llega
- 5:39la primera comitiva con un cura para realizar bautismos,
- 5:45casamientos, así que. ¿Puede ser que esta comisión
- 5:50haya venido desde guaminí? Y que esté asentado en guaminí
- 5:54Victoriano porque no sabemos tampoco el día y el mes en el
- 5:57que nació. Sabemos que nació en 1885.
- 6:01Bien bueno, estaba pensando, digo su carrera política arrancó
- 6:05de joven porque digamos la, el período en el cual fue
- 6:08vicegobernador tenía algo de como 40 y pico de años.
- 6:12Sí era joven Victoriano hace hasta tercer grado acá en plan
- 6:19porque era lo que había en ese momento para continuar la
- 6:22primaria tenían que trasladarse. Y ya la madre ya viuda y casada
- 6:28en segundas nupcias con un señor de apellido Rodríguez, se
- 6:31traslada a la ciudad de Buenos Aires, donde Victoriano termina
- 6:35la primaria hace la secundaria y en el año 1906 ingresa a
- 6:39estudiar medicina supuestamente en la uva.
- 6:43Sí. Porque hay hay descendientes
- 6:48vivos de de Victoriano, hay una bisnieta viviendo en la ciudad
- 6:51de la plata y un sobrino bisnieto creó en viviendo en la
- 6:57localidad de Massa, acá no más cerca de de Juan, y me enviaron
- 7:02unas fotografías de unos diplomas que le habían dado a
- 7:05Victoriano. Y en 1 es el comité radical de
- 7:07la Capital Federal que los felicita por la vice
- 7:11gobernación, así que es muy probable que él haya estudiado
- 7:14la uva medicina. Se recibe de médico en el año
- 7:181912. Se casa antes de terminar la
- 7:23carrera y en una revista que se publicaba acá en plan en la
- 7:26década del 20, hay una entrevista a la revista iris.
- 7:30Hay una entrevista a la mamá de victoria no sea grande, la mamá
- 7:35sanciona. Francisca Larrea, que dice que
- 7:39ella no estaba de acuerdo con que el hijo se casara antes de
- 7:42terminar la carrera porque tenía miedo, o sea, el miedo de todos
- 7:44los padres, no que no termine de que el hijo no termine la
- 7:47carrera ajá, pero bueno, esto no fue así y Victoriano terminó la
- 7:51carrera y se instala primero como médico en la localidad de
- 7:55Carmen de patagones, según lo que cuenta esta revista.
- 7:58Hombres y cosas que publican una biografía.
- 8:01Y está 1 año en Carmen de patagones.
- 8:03Francisca la mamá ya se había vuelto a Juan y bueno,
- 8:08Victoriano se vuelve a Juan con su esposa y se instala como
- 8:11médico cirujano en la localidad de puan, pero se ve que él o
- 8:17había quedado como muy impresionado por lo que había
- 8:19sucedido con su padre y quería hoy.
- 8:23Opciones políticas democráticas y de de estabilidad y también de
- 8:28de apertura posea más contenedoras, fórmulas más
- 8:32contenedoras, no de de la política y no el autoritarismo
- 8:35que se había vivido con los conservadores.
- 8:38Entonces, bueno, tempranamente empieza a militar lo que
- 8:43diríamos hoy en el partido radical y dice Francisca Larrea
- 8:47en esa nota de la que hablaba hace un rato que igual que su
- 8:51padre, su casa se convirtió en un comité radical y así allí
- 8:56iban personas que necesitaban ayuda.
- 8:59Francisca Larrea se ve que era una higienista convencida porque
- 9:04bueno habla de cosas maravillosas de de irigoyen.
- 9:08Y, sobre todo, resalta el carácter popular que tuvo
- 9:12irigoyen de cuidado de de los más necesitados y podríamos
- 9:17decir que Hipólito irigoyen a principios del siglo 20 es una
- 9:20de los primeros políticos que se empieza que tiene una vertiente
- 9:24popular, sí, y que se empieza a acercar a los sectores más
- 9:27necesitados. Tuvo muchas trabas y político,
- 9:31origen en el Senado de la nación porque siguió siendo un bastión
- 9:34del conservadurismo y no se pudieron sacar muchas leyes,
- 9:38pero bueno, lo podríamos considerar en eso y voy a decir,
- 9:42voy a cometer un sacrilegio, pero lo podríamos considerar más
- 9:46cercano al peronismo que lo que fue después el radicalismo anti
- 9:52higienista ajá. Bueno, así que el.
- 9:55La rama y me perdí. Lo que está bien digo en ese
- 9:58periodo fue llamado por lo menos desde 1900 que era de 1516.
- 10:04La etapa radical, no en ese período.
- 10:07El 916 asume Hipólito irigoyen la presidencia de la nación.
- 10:11Mhm y ahí empieza la construcción sí de un país
- 10:16radical y de una provincia de Buenos Aires.
- 10:20Se libera. Una del del autoritarismo de los
- 10:23conservadores. Pero bueno, la provincia de
- 10:25Buenos Aires dio un poco más de trabajo poder poder erradicar
- 10:31estas este tipo de estas formas de hacer política a través de
- 10:35caudillos locales como se manejaba Marcelino Ugarte era el
- 10:38baluarte del conservadurismo en la provincia de Buenos Aires y
- 10:42recién en 1920, en 1918 hubo elecciones durante todo el año,
- 10:47todos los domingos había una elección en algún municipio de
- 10:49la provincia de Buenos Aires porque no lograban conformar los
- 10:53gobiernos. Recordemos que en esa época por
- 10:56la ley de. Las ley de orgánicas municipales
- 11:01ha al intendente se lo elegía de manera indirecta, es decir, que
- 11:05se elegirán concejales que en esa época se los llamaba
- 11:08municipales y esos municipales o concejales reunidos luego en una
- 11:13asamblea elegían al intendente entre todos los concejales que
- 11:19estaban en el concejo deliberante.
- 11:21En buen, eso se retrasó hasta el año 1920.
- 11:24Recién en 1920 pudimos elegir un intendente como lo establecía la
- 11:30ley y es elegido Victoriano de ortúzar.
- 11:33Al mismo tiempo que Victoriano es elegido intendente en plan
- 11:37que andábamos desde en 1918, tratando de poner un intendente.
- 11:41Y lo habían inscripto en una lista por la sexta sección
- 11:46electoral de candidato a senador por el partido radical y es
- 11:50electo, es decir que él desempeñó los dos cargos.
- 11:53Al mismo tiempo fue senador de la provincia de Buenos Aires y
- 11:57fue intendente del distrito de puan.
- 12:00Esto no constituyó ninguna falta a las leyes del momento porque
- 12:04las leyes del momento lo permitían.
- 12:06Pero estaba pensando, podía hacer las dos en en simultáneo
- 12:10de. Hacer la podía ser en
- 12:12simultáneo. ¿Esto, justamente a partir del
- 12:14dos de 1919, se empieza a discutir estos, si si no era
- 12:20incompatible ser tener dos cargos 1 en la en el municipio y
- 12:25otro en la provincia se empezó a discutir finalmente, luego se
- 12:29llega a la conclusión de que no se podían tener dos cargos, 1
- 12:33legislativo en la provincia y otro de Ejecutivo en el
- 12:36municipio y luego la nueva ley de de municipalidades lo saca
- 12:40esto? Sí, ya no se pudo.
- 12:42Más, pero Victoriano no estaba incurriendo en ningún delito a
- 12:47ninguna falta a las leyes de de ese momento.
- 12:51La biografía que hay en esta revista, hombre y cosas.
- 12:57Bueno lo exalta muchísimo la figura de de Victoriano.
- 13:02Que que dice que era un un hombre con una calidez y con una
- 13:07sensibilidad extraordinaria para HP para la época.
- 13:12YY bueno y lo coloca, entonces te coloca la elección ahí, en el
- 13:16año 1920 y a partir de ahí Victoriano se hace cargo del
- 13:20municipio. Evidentemente Victoriano tenía
- 13:24una red de contactos que los llevó a contactarse con el la
- 13:28Unión cívica radical de Bahía Blanca.
- 13:31Por qué él, como vicegobernador acompaña a Valentín Vergara en
- 13:36el al cargo de gobernador y Valentín Vergara era de Bahía
- 13:39Blanca decir que es la única vez, creo.
- 13:42¿En la historia de la provincia de Buenos Aires que dos personas
- 13:45del interior profundo de la provincia porque nosotros es el
- 13:49distrito de puan, esta se está como en una zona marginal de la
- 13:52provincia, digo marginal por la posición geográfica, no?
- 13:55Sí, y bueno, y Bahía Blanca bien del sur.
- 13:57Por primera vez, dos políticos, dos candidatos e integran una
- 14:03fórmula del interior de la provincia y la ganan a la
- 14:05elección. Sí, porque en 1925, el 6 de
- 14:09diciembre de 1925, son el son las elecciones.
- 14:14Y quedan queda electa la fórmula y ellos asumen en mayo de 1926
- 14:21hasta mayo de 1930. Ajá, es decir, que su mandato
- 14:24terminó antes, unos meses antes del golpe de Estado de 1930.
- 14:29Ajá estaba también mirando este entre la información que nos
- 14:33pasaba ayer YY las fotos de. ¿Eh Victoriano una publicidad de
- 14:40la nueva provincia, dice Unión cívica radical candidatos de la
- 14:44Unión cívica radical para gobernador y vicegobernador de
- 14:48la provincia elecciones de hoy votad por ellos, dice esta
- 14:53imagen, de dónde lograste rescatarla?
- 14:57Pues es que eso está en una red social de Del creo que se llama
- 15:02summer's radicales. Mira un Facebook que se llama
- 15:06efemérides radicales. Cuando vaya a bahía voy a ir a
- 15:09buscar el diario de la fecha para sacarle una mejor foto
- 15:12porque bueno, la calidad de la foto no, no era muy buena.
- 15:16¿Vos sabes que ellos viniesen vinieron para acá el día de las
- 15:21elecciones? Bueno, porque obviamente votaban
- 15:231 en bahía y el otro en. En cuan en en Bahía Blanca
- 15:30fueron recibidos en el tren en la estación del tren porque
- 15:33vinieron en tren hasta Bahía Blanca.
- 15:35Fueron recibidos por una comitiva y una caravana que los
- 15:38acompañó hasta lo que hoy es la plaza Rivadavia.
- 15:43Bueno el la descripción del acto va toman desde la PC.
- 15:49Por la avenida general Arias llegan a la calle San Martín en
- 15:52Bahía Blanca y de la calle San Martín a la calle Alsina, donde
- 15:56está el la municipalidad de Bahía Blanca.
- 15:59Victoria. No se ve que lo siguió para
- 16:02apoyar o luego de esa caravana se viene para Juan también en
- 16:05tren. Y sucede lo mismo en la estación
- 16:08de tren a Victoriano lo estaba esperando una gran cantidad de
- 16:11personas. Las noticias de la época hablan
- 16:14de 5000 personas que se juntaron en la estación del tren para
- 16:18recibir a Victoriano, vivarlo por ser candidato, por ser un
- 16:23una persona del distrito que era candidato a intendente a perdón,
- 16:28a vicegobernador y se producen lo mismo que en Bahía Blanca.
- 16:31Una caravana que va de la estación de tren de puan baja
- 16:35por la avenida San Martín. Y en el Banco a la altura del
- 16:38Banco nación que es avenida San Martín y calle Santa Marina,
- 16:42estaba la madre de Victoriano. Francisca largas y bueno, ya ahí
- 16:46se hace un alto, se paran Victoriano, se baja a saludar a
- 16:49su mamá, cuenta la crónica de de de esta caravana y siguen hasta
- 16:54la municipalidad, siguen una cuadra y media más hasta el
- 16:57municipio donde termina este esta caravana y bueno, un asado
- 17:02gigantesco al mediodía para agasajar a victoria.
- 17:07No que iba en la fórmula y que había sido electo
- 17:11vicegobernador. Sí, decir que fue un personaje
- 17:15importante en la época. Y tengo el relato de una
- 17:19profesora mía en la Universidad de profesora de filosofía.
- 17:24Que una vez me escuchó hablando de púan y me preguntó si yo era
- 17:27de puan y me cuenta lo de las revoluciones de 1890 y 1893 y
- 17:32que habían sido muy cruentas. Lo que yo no sabía es que esta
- 17:36mujer, Sara del río de ortúzar deverel era la sobrina de
- 17:41Victoriano de ortúzar mira y cuenta en una entrevista que le
- 17:45hicieron unos años antes de su fallecimiento.
- 17:47Esa fallece en bahía en 2015. Cuenta que en una comunión
- 17:52comunión de 1 de sus primos. Hijo de Victoriano, estaba
- 17:56Hipólito irigoyen en los festejos de la comunión del hijo
- 17:59de Victoriano o de una hija de Victoriano, y que ella estuvo
- 18:02sentada en la falda de de Hipólito irigoyen, es decir que
- 18:06el el trato que tenía Victoriano de ortúzar con 1 de los máximos
- 18:10referentes de la época de la Unión cívica radical era un
- 18:14contacto muy directo. Era un trato muy, muy directo.
- 18:18Supongo que esto debe tener que ver con la historia familiar de
- 18:21Victoriano. Vuelvo a decir Victoriano había
- 18:24perdido a su papá en la represión de la revolución de
- 18:281893 y esto Hipólito irigoyen no le debe haber pasado por alto
- 18:33porque hay algunos testimonios de fuentes orales que Hipólito
- 18:38irigoyen venía a lo que hoy es vizcaíno a una estancia que se
- 18:41llama las escobas que está ahí por médanos, venía a reuniones
- 18:45políticas, a ese lugar y desde ahí es donde se supone.
- 18:49Que entran en las personas que toman el distrito de puan en
- 18:531893 y que bueno, luego de eso muere Juan de ortúzar, el padre
- 18:57de Victoriano ajá. Este es decir que es una
- 19:00familia, es una familia muy vinculada con la historia del
- 19:04radicalismo, pero también con la historia local y provincial.
- 19:08La familia de Victoriano. Hay otros familiares que también
- 19:13ocuparon cargos políticos, por ejemplo, 1 de ellos, Juan Carlos
- 19:16de ortúzar, fue intendente en el distrito de rauch.
- 19:20¿Decir que es una familia que que ha dado varios políticos a
- 19:25la provincia de de Buenos Aires, ajá y hay descendientes vivos,
- 19:29eh? No sé si creo que lo dije una
- 19:31viñeta. Sí lo dije que vive en La Plata.
- 19:35Bien ehh no sé no conozco digo en la región por lo menos los
- 19:40municipios cercanos. Digo si han tienen algún.
- 19:45Así que haya formado parte mirando para atrás por lo menos
- 19:51de la vicepresidencia de la provincia de Buenos Aires, no
- 19:54debe ser nada fácil llegar. No, no debe ser nada fácil y
- 19:58esto debe haber tenido que ver con la historia personal de
- 20:01Victoriano y con el contacto con Hipólito irigoyen.
- 20:04Claro, sí, y la otra que me quedé pensando es si los
- 20:07redactores de Del diario La nueva no sé eran españoles, no
- 20:10podía votar por ellos. Sí el.
- 20:15La redacción de la época es muy curiosa, a mí me cuesta entender
- 20:20lo que dicen por la forma de redactar yo los Leo 2 o 3 veces
- 20:24los artículos para entender bien lo que quieren decir, es una
- 20:27forma muy curiosa de y palabras, o sea se pasan por ahí un
- 20:32párrafo entero con adjetivos. Pues elogio y con elogio, o sea
- 20:38es como y no, no focaliza en lo que por ahí hoy focalizamos
- 20:42nosotros, o sea, en otro tipo de datos, era como una muy barroca,
- 20:47era la la redacción llena de adjetivos y de YY de elogios.
- 20:51Entonces cuesta bastante poder entender lo que lo que dicen y
- 20:56si el votar por ellos a mí también me había causado muchas
- 20:59gracias y hoy redactamos de una manera completamente diferente.
- 21:04Bueno, ahí está la historia de sí.
- 21:06Si tengo un dato más que a mí me pareció realmente bueno por ahí
- 21:11porque estoy metida en esto, por ahí al a las personas que que no
- 21:14tienen conocimiento no tiene por qué resultar de interés sí, pero
- 21:18el padrino de bautismo de Victoriano de ortúzar, porque lo
- 21:21dice la madre en esta entrevista fue Rómulo Franco, es decir, el
- 21:26represor del padre de de Victoriano de ortúzar fue su
- 21:32padrino de bautismo y fue elegido por el mismo Juan de
- 21:35ortúzar. Dice Francisca Larrea que cuando
- 21:38nace su hijo llega el marido Juan Juan de ortúzar y le dice
- 21:42que el padrino va a ser Rómulo Franco, que es una persona joven
- 21:46que que ha llegado a la localidad y que quiere que sea
- 21:49el padrino y bueno, termina siendo el padrino de Victoriano
- 21:53en 1885 y en 1893 se convierte en él represor que le causa, o
- 22:01sea no directamente, pero de los que planificaron la represión y
- 22:05que a causa de esa represión fallece.
- 22:07Juan de ortúzar. Ajá bueno, increíble esa parte
- 22:10de la historia. Es increíble, yo cuando lo leí
- 22:13lo varias veces y chequeé algunas cosas porque no lo podía
- 22:17creer. Lo que sí hay que ver el acta de
- 22:19bautismo, si realmente esto fue así, lo relata la madre lo
- 22:24relata Francisca Larrea en una entrevista que le hicieron.
- 22:29Mira vos bueno, otro dato curioso y también increíble de
- 22:33esa época y de la vida de Victoriano.
- 22:36Bueno, así que. Es importante, sí la calle que
- 22:40donde está el Palacio Municipal este y bueno, o sea, es un
- 22:45político del distrito como para para destacar y revalorizarlo,
- 22:49porque en un momento en donde las comunicaciones eran
- 22:52bastantes tasas, los problemas eran muchos y bueno, victoria no
- 22:56llega a la vice gobernación de la provincia.
- 22:58Nada más y nada menos. Fabi como siempre gracias por
- 23:04traernos un pedacito de nuestra historia aquí en el partido de
- 23:07pone en este caso con Victoriano de ortúzar.
- 23:10Bueno, como siempre, gracias a ustedes por permitirme divulgar.
- 23:14Abrazoy en 15 días nos volvemos a encontrar.
- 23:17Hasta dentro de 15.