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Ep. 139-El Niño Pisaflores, un libro sobre cómo acompañar y gestionar los enfados de nuestros niños · La canastilla de mamá

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  Speaker 2: iVox Originals. Ya estamos todos, ya estás ahí. Me alegro,
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  Speaker 2: me alegro mucho de que hayas elegido la canastilla de
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  Speaker 2: mamá y ponte cómodo porque hoy queremos hablar de niños,
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  Speaker 2: psicología y enseñanza con el psicólogo Pablo Rodríguez Coca, más
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  Speaker 2: conocido por Oxymorons. Bienvenido a La Canastilla de Mamá. Me
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  Speaker 2: llamo Rocío Parrondo y soy mamá, esposa, maestra y periodista.
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  Speaker 2: Y desde este podcast te quiero ir contando mis experiencias
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  Speaker 2: y vivencias sobre la maternidad, la salud y la educación.
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  Speaker 2: Estás
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  Speaker 3: escuchando La Canastilla de Mamá.
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  Speaker 2: Bienvenida, bienvenido a este podcast al que hace ya el
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  Speaker 2: episodio número 139 y en el que queremos hablar con
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  Speaker 2: Pablo Oca de su último libro, El niño pisa flores.
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  Speaker 2: Charlaremos con él sobre esas cosas que les pesan a
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  Speaker 2: nuestros niños, sobre cómo ayudarles a gestionar esos problemas e
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  Speaker 2: inseguridades y, por supuesto, analizaremos el enfado de los niños
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  Speaker 2: y cómo gestionarlo.
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  Speaker 4: Antes que meternos en el enfado, porque es un motivo
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  Speaker 4: de consulta bastante frecuente de no puedo más con los
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  Speaker 4: enfados de mi hijo, estoy desquiciado o desquiciada, es que
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  Speaker 4: te genera ese enfado. Porque ahí hay un cajón que
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  Speaker 4: voy a dar muchas pistas de muchas cosas.
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  Speaker 2: Bien, pues gracias por elegirnos y te dejo con esta
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  Speaker 2: charla que creo que te va a inspirar en este
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  Speaker 2: comienzo de curso. Y te recomiendo que te quedes hasta
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  Speaker 2: el final porque hay muchísimas reflexiones muy interesantes que puede
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  Speaker 2: que te abran alguna ventanita a lo largo de esta entrevista.¡
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  Speaker 2: Nos sigues escuchando! Hoy tenemos la alegría y el inmenso
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  Speaker 2: honor de tener en la canastilla de mamá la visita
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  Speaker 2: de Pablo Coca, conocido por sus viñetas de oxímoros. Pablo
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  Speaker 2: es psicólogo sanitario, especializado en terapia familiar, duelo y crisis vitales.
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  Speaker 2: Compagina su labor clínica, especialmente con familias neurodivergentes, con charlas
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  Speaker 2: en institutos y además es autor de cuatro libros. El último,
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  Speaker 2: El niño pisa flores, nos lo viene hoy a presentar,
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  Speaker 2: pero tiene otros tres, como decíamos, que son importantes. esas
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  Speaker 2: cosas que nos pesan durante la tormenta y las vidas
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  Speaker 2: que construimos cuando todo se derrumba. Pablo, con sus viñetas,
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  Speaker 2: transmite con pocas palabras y esos dibujos tan característicos lo
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  Speaker 2: que muchos necesitamos leer para reflexionar y tratar de saber
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  Speaker 2: qué nos ocurre. Conciso, directo, agudo y siempre respetuoso. Siempre
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  Speaker 2: con un tacto excepcional para decir lo que más duele
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  Speaker 2: o lo que más nos pesa. Hoy, En la canastilla
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  Speaker 2: de mamá tenemos para presentar su último libro y para
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  Speaker 2: hablar de todo esto que es la vida, en una
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  Speaker 2: de sus caras, a Pablo Coca, creador de Oxímanos. Pablo,
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  Speaker 2: buenos días,¿ qué tal estás?
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  Speaker 4: Hola Rocío, un placer compartir esta mañana contigo.
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  Speaker 2: Qué suerte tenerte por aquí porque, como decía, siempre que
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  Speaker 2: coincido contigo, siempre dejas un pozo, siempre se aprende de ti.
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  Speaker 2: No solo de psicología. que es un punto, pero siempre
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  Speaker 2: me encanta y lo hablaba hace un momento con mi hermana,
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  Speaker 2: que también es psicóloga, de tu humildad, de tus reflexiones,
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  Speaker 2: de tu capacidad de observación, de tu generosidad y en
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  Speaker 2: general de la buena gente que eres. Así que bueno,
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  Speaker 2: gracias por estar aquí y ser parte de este proyecto, Pablo. Bien,
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  Speaker 2: pues una vez dicho esta presentación, yo quiero que vayamos
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  Speaker 2: directamente al último que nos has traído, tu último regalo,
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  Speaker 2: tu última joya, que es El Niño Pisa Flores.
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  Speaker 4: El cuento, el cuento, sí, sí.
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  Speaker 2: Tu primer cuento para acompañar los enfados y es tu
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  Speaker 2: primero para el público infantil. Y además tenemos a Carlitos,
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  Speaker 2: que es un niño...¿ Qué le pasa a Carlitos?¿ Quién
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  Speaker 2: es Carlitos?
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  Speaker 4: Pues Carlitos es un niño que está enfado, está muy,
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  Speaker 4: muy enfadado. Y cuando abres el libro, te lo encuentras
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  Speaker 4: en una primera página, en un doble, que sale él solo,
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  Speaker 4: muy enfadado. Entonces, claro, a nivel gráfico también me gusta
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  Speaker 4: mucho jugar con todos estos elementos, porque para mí el
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  Speaker 4: blanco es una herramienta muy simbólica, ¿no? Siempre uso mucho
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  Speaker 4: el blanco. Entonces, que aparezca Carlitos en una primera página,
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  Speaker 4: él solo, con los brazos cruzados, con cara de... ten
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  Speaker 4: cuidado conmigo, pues ahí nos da a ver, ¿no? Y
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  Speaker 4: además aparece un texto en la otra página que dice,
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  Speaker 4: érase un pequeño gran niño que siempre estaba enfadado.
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  Speaker 2: Pobrecito Carlitos, porque está siempre enfadado, debe agotar, pobrecito mío.
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  Speaker 4: Sí, sí
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  Speaker 2: Sobre fondo blanco, efectivamente, Carlitos, con cara de pocos amigos,
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  Speaker 2: y ahí pones tú, Carlitos, sin más explicaciones. Y Carlitos
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  Speaker 2: está enfadado, sí. Y le enfadan
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  Speaker 4: muchas cosas.
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  Speaker 2: Todo le viene mal.
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  Speaker 4: Todo, sí.
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  Speaker 2: levantarse, acostarse, ir, venir, todo le viene mal a Carlitos.
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  Speaker 2: Y
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  Speaker 4: el acoger, que le digan no, los días de lluvia...
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  Speaker 4: Pero sobre todo le he falado una cosa, Rocío, que
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  Speaker 4: es ir al colegio.
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  Speaker 2: Buah, es que eso a veces pesa.
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  Speaker 4: Pesa.
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  Speaker 2: A veces pesa.¿ Y por qué no le gusta a
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  Speaker 2: Carlitos ir al cole? Que seguro que hay muchos papás
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  Speaker 2: y mamás que dicen, uy,¿ y si a mi niño
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  Speaker 2: lo que le pasa es esto? A
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  Speaker 4: ver, obviamente ir al cole implica cosas, implica madrugar, implica levantarse...
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  Speaker 4: Implica reiniciar el cerebro que está a gustísimo durmiendo o
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  Speaker 4: en la cama. Pero más allá de eso, pues pueden
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  Speaker 4: pasar cosas en el cole. Que el niño puede no
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  Speaker 4: saber cómo manejar. Pasan tantas cosas en
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  Speaker 2: un colegio. Y puede haber incluso
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  Speaker 4: también adultos que no lo estén mirando o no le
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  Speaker 4: puedan ayudar porque no lo vean por diferentes circunstancias. Porque
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  Speaker 4: parece que todo va bien cuando realmente no.
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  Speaker 2: A veces un niño que no da guerra, como digo yo,
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  Speaker 2: no da guerra y da guerra porque no da guerra.
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  Speaker 2: A veces pasa eso. Otros, como Carlitos, si está muy enfadado, oye,¿
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  Speaker 2: qué le está pasando? Vamos a tratar de acercarnos a
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  Speaker 2: él con sus tiempos para tratar de dándole comodidad, escucharle
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  Speaker 2: y saber qué le está pasando. Y entonces a Carlitos
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  Speaker 2: el cole no le va bien. Y es que pasan
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  Speaker 2: tantas cosas en un cole.¿ Qué si el recreo?¿ Qué
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  Speaker 2: si las asignaturas? Que a lo mejor alguna te sale
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  Speaker 2: mejor que otra peor. Aprender a los compañeros,
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  Speaker 4: por Dios. Los profesores, la tutora o el tutor.
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  Speaker 2: Es que son muchos elementos en ese guiso que ahora
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  Speaker 2: a lo mejor de mayores nos parece fácil. Pero nos
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  Speaker 2: ponemos en la carne y en los pies de Carlitos
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  Speaker 2: y es demasiada bomba informativa y gestión de emociones que
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  Speaker 2: hay a lo mejor que llevar en cada minuto o
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  Speaker 2: en cada hora. Pobre Carlitos. Y pobres los Carlitos que
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  Speaker 2: hay por ahí.
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  Speaker 4: Sí, sí, sí. Justamente. Y claro, se enfada tanto que
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  Speaker 4: él lo consigue expresar cuando sale del colegio. Sí. Y
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  Speaker 4: lo consigue expresar con algo que es mucho más vulnerable,
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  Speaker 4: que son las flores que hay por el camino, no
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  Speaker 4: a casa. Entonces, pues va pisando todas las flores que
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  Speaker 4: ve por el camino como forma de decir, no puedo más.
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  Speaker 4: Al final es muy simbólico toda la historia. Pero para
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  Speaker 4: mí es bonito como... Ese hacer daño a algo más
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  Speaker 4: vulnerable se puede ir transformando y en el caso del
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  Speaker 4: cuento del niño pisa flores, se va transformando justo cuando
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  Speaker 4: va a pisar una flor, esta le habla
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  Speaker 3: y le
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  Speaker 4: dice que por favor no la pise. Entonces
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  Speaker 3: claro,
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  Speaker 4: eso genera un shock en Carlitos de¿ qué está pasando?¿
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  Speaker 4: Cómo me puede estar pasando a mí esto? Y justo
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  Speaker 4: ahí empieza esta historia que al final es bastante tierna
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  Speaker 4: y bastante bonita.
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  Speaker 2: hoy he
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  Speaker 4: intentado que lo sean
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  Speaker 2: no, no, no, es preciosa y además yo creo que
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  Speaker 2: a los niños que sabes que con algunos lo he
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  Speaker 2: trabajado le despierta sí, sí, se sienten identificados y empiezas
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  Speaker 2: a hablar con ellos y te van contando cosas que
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  Speaker 2: es a lo que necesitamos los padres, los profesores necesitamos
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  Speaker 2: que nos vayan para mí
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  Speaker 4: esto es los otros libros de novelas gráficas o este
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  Speaker 4: cuento para mí todos estos recursos son una manera de
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  Speaker 4: empezar a hablar, ¿no? De un primer punto de partida
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  Speaker 4: desde la que poder empezar a verbalizar, ¿no? O por
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  Speaker 3: lo
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  Speaker 4: menos decir, me siento identificado con esto, no sé qué
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  Speaker 4: más te puedo decir, pero yo soy Carlitos. Y con
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  Speaker 4: decir yo soy Carlitos, pues se abre un mundo bastante grande, ¿no?
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  Speaker 2: Y estoy recibiendo
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  Speaker 4: comentarios, ¿no? Como lo que me dicen, ¿no? De madres, de...
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  Speaker 4: que lo están compartiendo con sus hijos. Una me decía
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  Speaker 4: que su hijo le habían diagnosticado hace poco de autismo
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  Speaker 4: y TDAH, que estaba muy enfadado, estaba pasando por una
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  Speaker 4: etapa bastante de enfado. Leyeron el libro y justo pasó eso, ¿no?
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  Speaker 4: Abrió la posibilidad de verbalizar ciertas cositas que él tenía dentro.
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  Speaker 4: Y hay muchos maestros que lo están usando en clase. Entonces, bueno,
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  Speaker 4: para mí esto refleja que he conseguido esto que es
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  Speaker 4: tan difícil, ¿no? Que es conectar con... con un público
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  Speaker 4: que para mí es muy exigente. Sí, sí,
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  Speaker 2: que funciona. Y muy
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  Speaker 4: sincero y muy honesto, que cuando dicen que cuando algo
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  Speaker 4: no les gusta, no tienen ningún reparo en decir esto
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  Speaker 4: no es para mí. No, no, no. Este cuento no
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  Speaker 4: me gusta o no tal, ¿sabes? Bueno, bastante igual.
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  Speaker 2: Es decir, que funciona tu cuento para lo que necesitamos todos,
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  Speaker 2: que es ayudar a nuestros peques. Y como decíamos Carlitos,
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  Speaker 2: que está muy enfadado porque no quiere ir al cole,
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  Speaker 2: le cuenta sus cosas... A flor, a la flor. Pero
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  Speaker 2: no solo cuenta a sus padres, que es lo curioso.
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  Speaker 2: El primer paso es a ser más vulnerable. que a
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  Speaker 2: lo mejor, bueno, le impone menos contárselo a Flor. Flor
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  Speaker 2: le ayuda un poquito, ¿verdad? Pero no lo cuenta a
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  Speaker 2: los padres en un primer momento.¿ Cuánto puede pesarle también
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  Speaker 2: a los niños ese bloqueo de no defraudar? A veces
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  Speaker 2: también yo creo que todos hemos pasado por ahí, o
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  Speaker 2: yo por lo menos.
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  Speaker 4: No defraudar, no preocupar.
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  Speaker 2: No
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  Speaker 4: sé, la vergüenza que puede llegar a
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  Speaker 5: causar este problema.