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#115 ELEIÇÃO DO FLAMENGO 2024: ANÁLISE ENTREVISTA DE LUIZ EDUARDO BAPTISTA, O BAP, NO COLUNA DO FLA · Canal Ser Flamengo

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  E aí E aí E aí E aí E aí E aí
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  Fala aí, nação rubro-negra, amigos e amigas aqui do canal
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  Ser Flamengos. Bom dia, estamos ao vivo para
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  mais uma transmissão, é de número cento e quinze, cento e
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  quinze. da eleição do Flamengo, e hoje a gente vai analisar a
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  entrevista que o BAP deu lá para o Coluna do Fla.
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  Foi uma entrevista bem bacana, em cima do PDG, igual foi a
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  segunda entrevista que a gente fez com o Maurício, e eu separei
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  algumas partes para a gente analisar juntos, e acho que vai
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  ser bem legal da gente... Vê alguns pontos, né?
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  Que a gente traz ali. Mas antes, deixa eu fortalecer
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  aqui, nos fortalece, né? E aqui, ó.
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  Lembrando, Armed, culinária árabe, agora é família mix, meus
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  amigos. Então, mesma coisa, Mercado
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  Municipal de Niterói. Ali, galera de São Gonçalo,
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  Niterói, adjacências. Só colar no Mercado Municipal de
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  Niterói, segundo o piso, e vai ser feliz.
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  Família mix. Tem o link deles aqui na
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  descrição do Instagram, na descrição do vídeo.
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  Só clicar lá, vai para o Instagram, faz pedido por
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  delivery também. E largo aço.
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  Vai ser feliz essa parada. Bom...
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  Deixa eu colocar aqui, lembrando, hein?
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  Deixa o like aí, se inscreva, ative o sininho de notificação,
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  compartilhe para aumentar o alcance do nosso debate.
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  E também, tá? Deixa eu mandar um salve aqui,
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  agradecendo mais uma vez o Márcio Lausada, fortalecendo
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  sempre. Tudo bom dia, além do Ricardo
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  Lomba, que foi divulgado os candidatos para ele ser no
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  Conselho Deliberativo. Cara, só Ricardo Lomba e o...
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  O período de inscrição, que começou também no dia trinta
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  para o Conselho Deliberativo, termina no dia dez, ou seja, dia
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  seguinte à eleição. Mas o que eu sei até agora...
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  A situação está, na verdade, esperando o resultado da
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  eleição, porque se eles perderem, provavelmente o Landim
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  deve ser o candidato do Conselho Deliberativo.
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  É bem provável que seja. Mas ainda não tem advogado, eu
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  vou... Eu estou vendo se amanhã, se eu
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  faço uma live falando, amanhã ou sábado, falando dessa eleição do
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  Conselho Deliberativo, ou dentro de uma live aqui, eu separo para
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  falar do Conselho Deliberativo, falar do calendário eleitoral e
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  tal, essa coisa toda, quem faz o conselho, quem pode votar. para
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  facilitar. E Márcio, valeu meu amigo,
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  lembrando aqui, deixa o like, se inscreva, ativa o sininho de
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  notificação, se você quiser e puder, você pode se tornar
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  membro, igual o nosso amigo Márcio Lousada, ao lado do botão
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  inscrever-se, tem lá seja membro, tem um link fixado aqui
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  no... no nosso chat também. Quem quiser ajudar com o Pix,
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  inclusive, mais uma vez, agradecendo o nosso amigo Márcio
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  Lousada, tem ali o QR Code, a galera assiste bastante a gente
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  pela TV, pelas smart TVs, só apontar o celular ou pela chave
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  serflamengo arroba gmail.com. Beleza?
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  Deixa eu colocar aqui a entrevista na tela.
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  Deixa eu colocar aqui. Aqui a gente começa com o
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  editorial do Coluna, que foi uma comunicação da não ida, no caso
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  do Duns, para dar entrevista para a gente.
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  Bom dia, Luiz, estamos juntos. E aí a gente leu esse comunicado
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  lá, E vamos lá. O Colômbio do Flá, como veículo
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  de comunicação comprometido com a imparcialidade e o amplo
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  debate de ideias, tem trabalhado ativamente para oferecer aos
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  seus leitores e espectadores uma cobertura plural e transparente
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  sobre as eleições para a presidência do Clube de Regatas
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  do Flamengo. Neste contexto, realizamos duas
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  rodadas de entrevistas. A primeira, com os pés
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  candidatos, Delaíro Dumbroski, Pedro Paulo, Luiz Eduardo
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  Batista, Maurício Gomes de Matos e Valim Vasconcelos.
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  A segunda, com os candidatos homologados pelo próprio clube,
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  o Luiz Eduardo Batista e o Maurício Gomes de Matos.
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  Portanto, tivemos a oportunidade de duas participações com o BAP
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  e Maurício, nas quais os candidatos puderam expor suas
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  propostas e dialogar diretamente com a nação rubro-negra.
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  Desde o início do período eleitoral, estendemos convites
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  recorrentes ao candidato Rodrigo Dunsch, para que participassem e
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  passe de nossa programação e apresentasse suas ideias ao
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  público. No entanto, apesar de nossos
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  múltiplos esforços, o candidato justificou por meio de sua
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  equipe a impossibilidade de atender aos convites devido a
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  falta de espaço na agenda. Fecha aspas.
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  Lamentamos profundamente não poder contar com a participação
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  do senhor Rodrigo Dunchi, pois acreditamos que a pluralidade de
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  vozes e de debate democrático são fundamentais para enriquecer
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  o processo eleitoral. Dessa forma, reiteramos que o
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  espaço segue aberto para qualquer manifestação futura do
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  candidato até o encerramento do período eleitoral.
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  O coluna do Flá reafirma seu compromisso com a transparência
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  e a informação de qualidade, sempre em respeito à torcida
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  rubro-negra e aos princípios democráticos que regem o
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  Flamengo e sua história. Atenciosamente, equipe Felipe
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  Coluna do Flávio. Isso aí, só lembrando que o
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  primeiro convite que a gente fez, a primeira vez que a gente
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  entrou em contato com o Rodrigo Duz solicitando uma entrevista
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  foi no dia dezenove de junho, então ele foi justificado com
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  questão de agenda só para esclarecer.
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  Podemos iniciar aqui os trabalhos?
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  A gente, e deixando claro, como eu coloquei ali, o primeiro
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  contato que eu fiz foi na véspera da primeira entrevista
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  que a gente fez com o Maurício, Foi no dia dezenove de junho e
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  depois, durante os meses seguintes, a gente fez diversos
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  convites. O Rodrigo foi em diversos
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  podcasts, deu diversas entrevistas e eles não quiseram
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  falar com a gente. Eu conversei diretamente com...
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  tanto com o próprio candidato, falei também com o vice de
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  comunicação do Flamengo, que... que falou que a coluna do Flávio
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  está com papo, o que não é verdade.
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  Uma das coisas, até falando do Coluna especificamente, o
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  Coluna, o site, falando do site, vem noticiando até de maneira
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  discreta as questões da eleição, o site tem uma pegada mais para
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  o futebol e tal. Então, são assuntos mais
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  relevantes, logicamente, que noticiou.
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  Mas não tem nada e é uma afirmação totalmente fundada,
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  né? E não verdadeira, né?
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  Aí eu perguntei até um motivo específico, né?
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  Prova aí, não. Aí também comigo, né?
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  Porque... Ah, não, você...
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  Falei, tá, o que eu fiz? Como se eu tivesse feito algum
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  crime. Aí também não soube especificar
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  o que eu fiz. É questão pessoal, né?
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  É questão pessoal. E tudo bem, também faz parte.
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  E é isso. Só para deixar isso claro, não
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  faltou convite, não faltou espaço para eles... conversarem
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  com a gente. Bom, vamos seguir aqui na
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  entrevista do BAP e a gente começa falando aqui sobre a
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  parte dele do PDG, que é a governança, sobre o aspecto do
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  comitê de conduta e criação do código de conduta, que seria
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  aplicado a... aos dirigentes, aos funcionários, aos atletas, e
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  a gente aportou isso lá. Dá um salve aqui para o Luiz
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  Belfort. Bom dia, meu amigo, estamos
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  juntos, tudo nosso. E como é que ouviu o Bap?
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  Falando de governança, Bap, e assim, eu acho que daria para
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  fazer só um programa só sobre isso, acho que da importância
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  que isso tem para o Flamengo. Mas uma das coisas que chamou a
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  atenção foi na parte em que vocês falam da criação de um
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  comitê de conduta e... e também da criação de um código de
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  conduta. Queria que você explicasse como
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  funcionaria esse comitê e esse código, e se ele também, esse
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  código de conduta, também vai abranger até mesmo os dirigentes
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  estatutários do Flamengo. Bom, Túlio, vamos lá.
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  A governança de uma empresa, ela se dá para todas as áreas da
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  empresa, não tem exceção. Então, começando pelo fim, é
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  claro que ela se aplica também aos dirigentes.
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  Em alguns casos, principalmente, pelo que a gente tem visto
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  ultimamente. Essa definição dos limites...
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  elas têm que estarem atualizadas, porque o mundo muda
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  muito rapidamente. Então, se você olhar tudo que
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  mudou o mundo recentemente, o efeito de redes sociais nas
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  vidas de todos nós, o Estatuto Flamengo não previa nada disso,
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  não tinha internet quando o Estatuto Flamengo foi feito,
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  quanto mais rede social. Então, você precisa ter código
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  de conduta para atletas, para os profissionais que trabalham no
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  clube e também para os dirigentes, com toda certeza.
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  Valeu. Vocês também falam em regras
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  para eleições externas, né? E tendo algum dirigente da sua
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  gestão como candidato a um cargo eletivo, ele iria permanecer na
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  diretoria? Eu não entendi a pergunta aqui,
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  ó. Como é que é, Túlio, aqui, ó?
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  Vocês também. Regra para eleições externas.
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  Eleições externas de quem está fora do clube?
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  Eleições municipais, nacionais, estaduais.
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  Ah, entendi. Eleições para cargos políticos,
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  eleitivos normais. Certo.
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  Vocês pensam em fazer alguma restrição, colocar algum corte e
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  evitar com que esses dirigentes do clube, se eles podem
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  participar dessas eleições civis?
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  É uma ótima pergunta. Vamos no conceito.
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  O estatuto do Flamengo já endereça esse assunto.
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  Só que de uma maneira que algumas pessoas entendem que
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  isso não fica... Aqui, no caso, o que o Estatuto
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  fala é que, no caso, o associado não pode promover ou usar o nome
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  do Flamengo em campanhas que não têm a finalidade, fora da
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  finalidade do clube, vamos colocar assim.
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  Mas ele não proíbe que... dirigente que esteja com ou
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  mandato em curso, como foi, por exemplo, o Bandeira em dois mil
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  e dezoito, ou com uma nomeação, como é o caso do do Brás, ele
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  participe de campanha e assim participar de campanha não é só
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  se for uma campanha dele, é ele participar de qualquer tipo de
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  campanha, se envolver em outro tipo de campanha mas não tem
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  restrição e foi tentado, foi apresentada uma emenda para
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  isso, mas ela não foi aprovada com a diretoria fazendo lobby
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  contra ela, que licenciaria o associado do Flamengo, dos seus
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  direitos associativos e políticos, enquanto ele
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  estivesse em campanha. Eu sou mais radical com isso, eu
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  penso que... Se o associado, para não ficar
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  restrito a dirigente, ele está envolvido em campanha e ele foi
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  eleito, ele está no exercício de um cargo público que envolve a
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  política, eu acho que automaticamente ele tinha que
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  estar afastado de qualquer atividade política do clube.
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  acho que durante campanha também social e tal, mas foi eleito,
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  ele não pode exercer cargo no Flamengo.
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  Não tem, sabe, para não misturar.
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  Porque por mais que, considerando que a pessoa seja
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  muito bem-intencionada, etc., etc., cara, acaba misturando.
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  E é importante isso, porque tem no PDG deles, para deixar
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  registrado que, assim, não estou dizendo que é o caso do BAC,
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  mas, por exemplo, o Landim, o pessoal da campanha na época em
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  dois mil e dezoito criticou muito bandeira e foi uma das
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  coisas inclusive que na minha opinião naquela época
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  prejudicava a campanha do Lomba, que era ali que foi e estava
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  concorrendo como sucessor do Bandeira com a chancela do
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  Bandeira. E ele fazendo campanha para
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  deputado na ocasião. E acho que a gente viu o que
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  aconteceu nos últimos anos, esse ano, inclusive, também.
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  E ali, ao invés de dar o exemplo, tipo, beleza, Marcos
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  Bairro vai ser candidato, Marcos, você... tá fora, tá
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  licenciado, tá fora, tu vai seguir tua vida, tua carreira na
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  política, na vida pública, o que seria até melhor pro Marcos
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  Braz, de certa maneira, olhando no caso lá, na questão política
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  dele lá. Então, assim, e aí ele fala
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  sobre isso, vamos lá. Pra mim tá claríssimo, talvez a
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  gente deva, e ganhando as eleições, nós vamos endereçar
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  esse assunto, deixar muito claro que nós não somos...
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  E entraria, logicamente, nesse código de conduta, né?
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  contra alguém que se envolva com o Flamengo se candidatar a um
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  cargo público. Jamais enquanto ele estiver
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  exercendo um cargo no Flamengo. O político também, em algumas
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  situações, tem que cumprir o que é chamado de quarentena.
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  Quarentena é um período pelo qual ele se desincompatibiliza
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  de uma determinada função para poder concorrer a outro cargo,
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  para que não haja nenhum tipo de conflito, vamos dizer assim.
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  No Flamengo não devia ser diferente.
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  Então, nós entendemos dessa forma, e sendo vencedores do
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  pleito, eu acredito que seremos. Nós vamos endereçar esse assunto
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  para que fique muito claro e quem estiver junto comigo vai
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  assinar um termo nesse sentido. para que não reste dúvida de que
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  nós estamos ali para servir o Flamengo e ninguém vai estar ali
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  para se servir do Flamengo. Agora, uma pergunta também
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  importante, que também está dentro dessa questão da
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  governança, do compliance, que é, vocês falam lá, inclusive
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  acho que é um dos primeiros tópicos, se não estiver
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  enganado, é a reforma de estatuto.
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  E vocês falam também na criação de uma espécie de um código
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  eleitoral, de uma reforma eleitoral.
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  A gente está tendo vários problemas nessa eleição, e
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  inclusive hoje vocês até soltaram nota com relação a
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  isso, a gente vendo o presidente, de certa forma,
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  intervindo via medida judicial, de um assunto que poderia ser
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  discutido lá atrás, deixar para uma semana do pleito.
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  O que vocês pensam nessa questão?
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  A gente sabe que esse é um debate muito mais profundo,
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  porque a gente tem os poderes do clube que também mexem com a
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  governança, mas olhando para o aspecto eleitoral que tem dado
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  muita polêmica, o que você pensa para poder alterar e melhorar
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  tudo a ver com a governança, a imagem do clube também, e uma
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  série de situações que estão ali relacionadas diretamente ao
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  estatuto? O turno é muito simples.
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  Você tem que coibir o abuso. O abuso do poder, o poder pelo
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  poder, o desrespeito pelo que está escrito, pelo que foi
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  combinado há vinte, trinta anos no clube... a utilização
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  indevida de infraestrutura do clube para eventos disfarçados
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  de prestação de contas, quando, na verdade, são campanhas
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  eleitorais. Na política...
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  Isso aqui é importante. E uma coisa, no dia da eleição,
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  os caras botaram Papai Noel, a eleição se é uma segunda, eles
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  colocaram contra, uma coisa... Aí vão botar Papai Noel numa
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  segunda-feira, e vão ter diversas atividades de
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  escolinhas, de eventos e tal, tudo na segunda-feira, que
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  deveria ser um dia em que, lógico, fosse uma atividade, um
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  evento já marcado previamente, beleza, em que fosse
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  imprescindível acontecer naquele dia, ok.
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  Agora, os caras estão colocando um montão de coisa ali no dia da
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  eleição, que é dentro disso que ele está falando aqui.
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  Isso é punido severamente, né? Fora, logicamente, os outros
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  eventos que ocorrem. A inauguração da quadra do Júlio
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  César, a quadra do Marcelinho, não sei o quê, né?
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  Tudo feito. E aí você junta com um montão de
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  apoiadores e vira o evento da chapa, né?
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  Não é um evento para o torcedor ou para o sócio do Flamengo.
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  É o evento da chapa, né? O político não pode ir a uma
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  inauguração de obra depois de um determinado...
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  Ah, mas eu só vou lá assinar para o povo.
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  Não pode. Então...
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  É muito claro para todo mundo o volume de abusos que estão
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  acontecendo. Então, uma das primeiras coisas
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  que nós vamos fazer é tentar ter um regramento eleitoral que seja
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  muito claro e que traga punições e consequências.
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  Porque alguns aspectos que já foram endereçados historicamente
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  no estatuto do clube e nos regimentos do clube e sempre
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  foram respeitados, porque não havia uma punição clara, agora
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  não estão sendo mais respeitados, estão sendo
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  questionados. O modelo que está sendo
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  questionado aí é o mesmo das últimas quatro eleições.
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  Mudou nada. E vive-se buscando pelo em ovo,
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  na tentativa de você melar o jogo, de tentar eventualmente
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  ganhar o jogo fora das quatro linhas.
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  Isso não tem a ver com o DNA nem do Flamengo, nem do Clube
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  Social. Então, nós vamos endereçar esse
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  assunto com toda certeza. E, claro, que os conselhos do
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  clube são soberanos. Deverão ter que aprovar as
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  nossas moções, mas nós faremos sugestões específicas sobre
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  isso. Não tem dúvida.
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  Até porque, para a galera entender, quando, por exemplo, o
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  executivo, o conselho diretor, ele pode encaminhar a
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  proposta... Está aí, porque eles colocam na
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  questão de governança e também, isso é nítido, os poderes do
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  Flamengo, a parte administrativa do clube que envolve todo o
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  estatuto e os seus poderes, faz parte também da governança,
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  porque muitas vezes você quer, sei lá, você quer... fazer uma
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  obra, você depende da aprovação, lógico, isso tem tudo um questão
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  de valor, etc, etc, você depende da aprovação dos conselhos, você
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  quer pegar um empréstimo, então tem várias situações que
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  envolvem essa parte de governança e que para você
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  alterar, de certa maneira, você tem que mudar o estatuto.
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  Você tem que entrar com uma emenda e passar por todas
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  aquelas questões no conselho e papapá, papapá, seguir os
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  trâmites para ter essa alteração. direta ao Conselho
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  Deliberativo, e o Conselho Deliberativo, logicamente,
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  dentro dos trâmites, tem todo um processo interno do Flamengo,
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  comissões, é obrigado a tramitar com essas propostas, mas não
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  fica direto, não é uma vontade. E leva ao plenário.
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  E leva ao plenário, isso aí. De mais de dois mil conselheiros
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  que aprovam ou não. Isso aí.
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  Rapidinho, Léo, antes de a gente passar para o flagável de você
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  falar, acho que é importante fazer essa pergunta.
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  Tudo isso que vocês colocam na parte de compliance e
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  governança... Isso vai abranger todas as
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  modalidades do clube. A ideia é que isso...
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  E rapidinho, isso é que é importante.
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  Ontem vocês acompanharam, com certeza, vou até colocar aqui na
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  tela, aquela fala do Dunst no debate, em que ele diz que já
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  tinham trêscentos, duas mil cadeiras premium do Estádio
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  Novo. Eles já tinham vendido, já
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  tinham reservado Rp. trezentos e oitenta para amigos, né?
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  Deixa eu colocar aqui, ó. Essa fala aqui que tem a ver com
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  um assunto em voga. Essa fala aqui, ó.
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  Peraí. De amigos.
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  Isso a gente nem começou a vender, imagina depois.
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  Tá lá dentro, tá vendo. Já tem trezentos e oitenta
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  reservas de amigos. Isso a gente nem começou a
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  vender, imagina depois. Tá lá dentro, tá vendo.
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  E aí, essa, pô, todo mundo estranhou, falou, ué, como é que
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  ele tá vendendo, já tá vendendo, né, reservando cadeira do
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  estádio, para amigo, onde? Onde está tendo esse cadastro?
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  Quem está tendo o direito? E tudo isso passou a ser muito
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  questionado. E alguns sócios, teve nota do
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  grupo, o Ideologia Rubro Negra soltou nota.
• 22:36
  E teve sócios que questionaram, mandaram e-mail para o clube.
• 22:41
  Deixa eu achar aqui. Espera aí.
• 22:45
  Deixa eu achar. Cadê?
• 22:48
  Espera aí. E aí, mandou e-mail perguntando
• 22:53
  o que é isso aqui. Quem está vendo essa questão do
• 22:56
  compliance? Também, aqui, o Márcio Castelo,
• 23:03
  ele mandou e-mail para o clube. Mandei o e-mail para a
• 23:06
  secretaria do clube e eles não têm essa informação.
• 23:09
  Como o Dush falou, foi oferecido só para os amigos e ainda fala
• 23:12
  em profissionalização. E aqui, tudo que você chegar lá
• 23:16
  no clube, seria uma área de compliance.
• 23:18
  Você vai... Aí, prezado senhor, a secretaria
• 23:21
  não tem informação sobre o assunto, vou passar seu e-mail
• 23:23
  para a ouvidoria, em cópia. E é isso, tudo no Flamengo,
• 23:28
  ouvidoria, ouvidoria, ouvidoria. Tem complice.
• 23:34
  Complice é pra grego ver, pô. Complice é pra...
• 23:37
  A tal da empresa, a Maria Quitéria, né?
• 23:40
  É... É...
• 23:45
  José André Nogueira, ele não está vendendo.
• 23:47
  Entendi que tem pessoas procurando para comprar.
• 23:49
  Ele falou que fez reserva. Vamos ouvir de novo?
• 23:52
  Vamos ouvir? Reserva?
• 23:54
  Onde? Com quem?
• 23:54
  Com quem você reserva? Se eu chegar lá e eu falar que
• 23:58
  eu quero, quem guarda meu nome onde?
• 24:01
  Como é que faz? Tem cadastro?
• 24:03
  Se você está fazendo reserva? Certo.
• 24:06
  Então, tinha que ser explicado. Está vendendo ou não, já se
• 24:11
  torna indiferente. Vamos lá.
• 24:12
  Espera aí. Vamos lá.
• 24:19
  Está lá dentro, está vendo. Já tem trezentos e oitenta
• 24:22
  reservas de amigos. Já tem trezentos e oitenta
• 24:25
  reservas de amigos. Reservas aonde?
• 24:30
  As pessoas podem estar procurando.
• 24:31
  Ele falou que já tem reserva. Ou seja, já tem um processo
• 24:35
  acontecendo de reserva, de venda.
• 24:38
  Então, assim, dá no mesmo, né? Dá no mesmo.
• 24:43
  A questão é vender ou não vender.
• 24:45
  Tem uma reserva, ou seja, tem pessoas reservando, né?
• 24:50
  Um processo está ocorrendo, a gente não sabe o que, quando,
• 24:53
  como isso está acontecendo. Ninguém foi informado, isso não
• 24:57
  foi divulgado, pode ser divulgado lá entre eles, mas não
• 24:59
  foi divulgado publicamente. E ali...
• 25:03
  E só voltando aqui da questão do compliance, tem a tal da empresa
• 25:07
  que eles apresentaram lá, a tal da Maria Quitéria, que você
• 25:11
  entra em contato com o clube e ali, igual o e-mail do Márcio
• 25:14
  Castelo que foi questionar lá, eles mandam também para a
• 25:17
  ouvidoria. Compliance é só para ele fazer
• 25:20
  vídeo aí para as redes sociais, fazer evento político, porque os
• 25:27
  caras apresentaram em maio, se não me engano, junto com essa
• 25:30
  empresa, numa reunião do Conselho Deliberativo, todas
• 25:32
  essas questões do compliance, que não funciona.
• 25:35
  Agora, recentemente, divulgaram de novo, que não sei o quê, e
• 25:38
  ligado justamente ao jurídico do clube, que quem cuida é o
• 25:42
  candidato que está fazendo reserva de cadeira.
• 25:45
  E isso tem tudo a ver, tá? Quando o BAP pergunta para ele
• 25:49
  ali, no início do debate, ontem, e fala assim, o candidato, vamos
• 25:56
  lá, quem banca a tua campanha? Quem banca a tua campanha?
• 26:01
  Aliás, isso é indiferente aqui. Eu vim aqui falar de Flamengo.
• 26:04
  Não, meu amigo. Sua campanha é para presidente
• 26:07
  do Flamengo. Transparência está dentro lá da
• 26:11
  governança corporativa. transparência.
• 26:18
  E aí vem esse ato dele estar fazendo reserva, ou seja, não
• 26:22
  tem governança. E isso é muito importante.
• 26:25
  E aí eu pergunto para ele, até aqui no caso, o PAP, se isso se
• 26:31
  aplicaria, logicamente, a todos os setores do clube.
• 26:35
  O código de conduta, esse regramento, tudo combinado não é
• 26:38
  caro. Vai ficar muito claro o que não
• 26:43
  se pode fazer, o que se pode, como e quais são as
• 26:46
  consequências das penalidades. Pelo menos é isso que a gente
• 26:48
  tem pensado, que a gente tem debatido e que tem amadurecido
• 26:51
  nos últimos tempos. Qual dessas propostas de mudança
• 26:55
  estatutária, visando a eleição, por exemplo, qual dessas
• 26:59
  propostas que você vê que são mais urgentes?
• 27:01
  Já dá para o Flamengo tentar implementar já na próxima
• 27:04
  eleição de dois mil e vinte e sete?
• 27:06
  Eu entendo que você tem respeito à comissão permanente eleitoral
• 27:08
  e ao que a comissão define. Bom dia, Emerson Santos.
• 27:12
  Estamos juntos, meu amigo, tudo nosso.
• 27:14
  Como que vamos? É uma tolice você falar que os
• 27:19
  membros da comissão eleitoral têm lado.
• 27:22
  É óbvio que têm lado. É o conselho mais qualificado do
• 27:24
  Flamengo, são cento e dois membros.
• 27:26
  Tem quarenta e dois natos, quarenta e oito eleitos pela
• 27:28
  chapa de quem está na situação e doze eleitos pela oposição.
• 27:31
  É óbvio que esses cento e dois membros são absolutamente
• 27:34
  politizados no clube. Os ex-presidentes de poder estão
• 27:37
  todos lá. Os grandes beneméritos estão lá.
• 27:40
  Os eleitos com esse mandato do presidente, quarenta e oito
• 27:44
  representantes da chapa deles estão lá.
• 27:46
  Então é óbvio que todo mundo tem lado.
• 27:48
  Mas dentro do clube social sempre tivemos um comportamento,
• 27:52
  vamos dizer assim, republicano até então.
• 27:54
  Então o comportamento que a gente viu mais recente deixa
• 27:57
  muito claro que a gente precisa ser mais incisivo e mais duro
• 27:59
  com alguns aspectos. já que a boa educação e as boas práticas
• 28:03
  não vingaram. Então, há que se deixar mais
• 28:06
  claro isso e as consequentes penalidades.
• 28:09
  É, isso é que é importante, eu tava pensando sobre isso, né,
• 28:12
  até sobre aquela... Então, só rapidinho aqui,
• 28:15
  Josanda, então, acho que você entendeu o ponto, né?
• 28:19
  Entendeu o ponto. Essa questão que o Baco coloca
• 28:21
  aqui, e que ali entra algumas questões que, logicamente, ele
• 28:26
  não vai falar contra si, mas, né, questões de conflito de
• 28:28
  interesse, da meia licença, pá, mas...
• 28:32
  A questão do recurso do Diogo, dos onze nomes que foram...
• 28:38
  Aí ele pede a recontagem dos votos, tirando quem tivesse em
• 28:43
  chapa. Eu fiquei refletindo sobre isso.
• 28:48
  Como é que a gente pode evitar isso dentro do Conselho de
• 28:53
  Administração? E não tem como, cara.
• 28:56
  Porque... você tem, como ele colocou ali, você tem quarenta e
• 29:02
  oito nomes, no caso ali, que são da chapa eleita.
• 29:06
  Tem os nomes da chapa que fica em segundo lugar.
• 29:10
  E todas essas pessoas têm lado e participam da vida política do
• 29:13
  clube. Então, sempre em eleições...
• 29:18
  sempre aconteceram dos membros do conselho de administração.
• 29:24
  Cara, você está fazendo parte de chapa e votar.
• 29:26
  Foi assim na última, em XXI, foi assim em XVIII, foi assim em XV.
• 29:32
  E como é que você faz? Como é que você vai?
• 29:34
  Ah, não, mas vamos afastar quem estiver em chapa.
• 29:38
  Aí você não tem o conselho. Você não vai ter, porque é um
• 29:41
  conselho extremamente reduzido. Talvez daria para fazer isso...
• 29:45
  de você não ter a participação de quem tivesse, de não votar no
• 29:50
  assunto em que tem interesse direto ou indireto, no Conselho
• 29:54
  Deliberativo, que você tem por dois mil, três mil membros.
• 29:58
  Agora, no Conselho de Administração fica difícil, fica
• 30:01
  difícil. E é um órgão também político, é
• 30:04
  aquilo também. Aí tem a diferença de ser um
• 30:07
  órgão político ou um órgão partidário.
• 30:10
  Há uma diferença. Mas complica pela estrutura de
• 30:14
  como ele é feito. Bom, deixa eu seguir aqui.
• 30:20
  Eu queria falar aqui de como... Qual que é o principal?
• 30:24
  Como vai ser o organograma de futebol do BAPE.
• 30:30
  Foi até a mesma pergunta que a gente fez para o Maurício.
• 30:33
  Então, vamos lá. O carro-chefe do clube...
• 30:39
  A grande proposta de todos os candidatos para essa eleição,
• 30:43
  desde os pré-candidatos até agora, os três que foram
• 30:46
  homologados, todo mundo fala em profissionalização, aliás, quase
• 30:49
  todo mundo fala em profissionalização total do
• 30:51
  departamento de futebol. E eu queria entender, Bap, da
• 30:54
  sua proposta, Como que você pretende organizar o organograma
• 30:58
  do departamento de futebol do clube?
• 31:00
  Como que vai ser isso? Você, como presidente, vai
• 31:03
  interferir diretamente na contratação de algum treinador?
• 31:06
  Vai deixar essa decisão cem por cento na mão de um
• 31:08
  vice-presidente? Cem por cento na mão de um
• 31:10
  diretor técnico? Se vai haver plano de jogo, uma
• 31:14
  filosofia de futebol? Como é que a chapa de você
• 31:17
  organiza tudo isso? Vamos começar pelo conceito.
• 31:21
  A primeira coisa é que... Você não pode pedir para um
• 31:24
  cachorro miar ou para um gato latir.
• 31:27
  Você tem que respeitar o DNA de cada clube.
• 31:30
  E o DNA do Flamengo, todo mundo sabe qual é.
• 31:32
  Qual é o tipo de futebol que o Flamengo quer praticar.
• 31:34
  Então, qualquer profissional que venha trabalhar com o Flamengo,
• 31:37
  seja ele um jogador, uma estrela ou um roupeiro, ele tem que
• 31:40
  entender, na dimensão da função que ele está cumprindo, a
• 31:43
  importância do Flamengo e o que se espera do Flamengo.
• 31:46
  Quer um exemplo? A gente jogou recentemente
• 31:48
  contra o Atlético Mineiro no Maracanã e Eu não me lembro qual
• 31:52
  foi a vez que o Flamengo não ganhou e que ele saiu aplaudido.
• 31:56
  A torcida aplaudiu o Flamengo empatando com o Atlético Mineiro
• 31:59
  em casa, pelo brasileiro, há pouco tempo atrás.
• 32:01
  Porque reconheceram a raça, a dedicação, a intensidade com que
• 32:04
  o time jogou. Então, o Flamengo é uma
• 32:09
  religião. Não basta ganhar.
• 32:11
  Ganhou de cinco a zero e jogou mal, a gente corneta.
• 32:15
  Ganhou de um a zero, jogou muita bola, a gente fica feliz.
• 32:18
  É um DNA diferente. É um DNA diferente.
• 32:21
  E os outros falam, nós somos bipolares.
• 32:22
  Que seja, mas nós somos nós. E Flamengo é isso mesmo.
• 32:24
  Então, respeitar o DNA do clube acima de tudo.
• 32:27
  E na hora de você contratar os profissionais, você ter essa
• 32:30
  visão. Você contratar o cachorro e
• 32:34
  depois querer que ele vá miar, quem está errado, gente?
• 32:37
  É o cachorro ou quem contratou o cachorro?
• 32:40
  Então, eventualmente, algumas escolhas que a gente faz de
• 32:43
  profissionais... Pelo momento, porque eu conheci
• 32:46
  o cara, porque ele deu certo em outro clube.
• 32:49
  Às vezes, ele deu certo em outro clube por outras circunstâncias,
• 32:52
  porque os clubes são diferentes, tem DNA diferente, tem perfis
• 32:55
  diferentes, tem histórias diferentes, enfim.
• 32:56
  Então, você tem que respeitar a história do Flamengo, ok?
• 32:59
  Primeira coisa. De cima a baixo.
• 33:01
  Segundo, nós não vamos ter na nossa gestão vice-presidentes
• 33:06
  que vão se envolver com as suas pastas.
• 33:08
  Se eu vencer as eleições... Eu pretendo trabalhar para mudar
• 33:11
  isso no estatuto do Flamengo, porque quando você tem um VP de
• 33:13
  marketing, quando você tem um VP jurídico, quando você tem um VP
• 33:15
  de futebol, esses caras se metem no dia a dia.
• 33:19
  E o que acontece com o funcionário que é remunerado?
• 33:22
  Se der alguma coisa errada... É, porque, assim, quando o couro
• 33:28
  está comendo, o bicho está pegando, o próprio associado lá,
• 33:32
  o conselheiro que tem relação com esse dirigente, vai lá
• 33:37
  cobrar. Ele vai cobrar.
• 33:40
  Ele vai chegar lá e falar, ô Emerson, porra, o futebol tá uma
• 33:44
  merda. O time tá perdendo, o treinador
• 33:47
  não sei o quê. Esse cara, de alguma maneira,
• 33:49
  vai querer interferir. Vai falar, não, deixa comigo,
• 33:51
  vou fazer alguma coisa e tal. Aí o cara já tá preocupado de
• 33:55
  sair na rua, ser cobrado, porque todo mundo que vira
• 33:57
  vice-presidente do Flamengo fica famoso, vira pessoa pública.
• 34:03
  E o cara vai querer interferir. ele vai querer interferir.
• 34:07
  Então, isso é importante da gente entender também, que não é
• 34:12
  especificamente para o BAC, mas falando no todo, de que todo o
• 34:15
  processo, você criou um processo, uma engrenagem de
• 34:20
  trabalho. Aquilo ali não vai funcionar
• 34:25
  perfeitamente, harmonicamente, da noite para o dia.
• 34:28
  Você vai ter um tempo ali de... De maturação, de todo mundo
• 34:32
  entender quem é quem, quem faz o quê, quando fazer, né?
• 34:37
  E você vai esperar o trabalho se desenvolver.
• 34:42
  Muitas vezes o resultado, né? O futebol tem disso, ele pode
• 34:46
  vir no curto prazo, ele pode vir no médio prazo ou ele pode vir
• 34:50
  no longo prazo. Aí entra o feeling, né?
• 34:54
  Nem feeling, mas... de você entender quando você tem uma
• 35:00
  filosofia administrativa, profissional, de, cara, ter a
• 35:05
  visão de que quando aquilo pode dar certo, ou de que aquilo vai
• 35:09
  dar certo. E a gente tem, por natureza, e
• 35:12
  eu sou assim também, me incluo, né, inclusive como torcedor com
• 35:16
  qualquer um outro aqui, de que a gente quer o resultado, chegar
• 35:20
  no Carioca, né, perdeu, a gente quer que, porra, mude tudo,
• 35:25
  manda todo mundo embora. Aí você vai falar, pô, Turi, mas
• 35:28
  o torcedor é assim, quem não pode ser assim é o dirigente,
• 35:30
  muito menos o profissional que está lá no Flamengo.
• 35:33
  Ou ele tem convicção, né? E ele confia no trabalho que ele
• 35:38
  está fazendo, ou não, pô. Porque se ficar indo conforme...
• 35:41
  Ele faz que nem o Flamengo, é gerido.
• 35:44
  Que não é uma exclusividade de agora, sempre foi assim.
• 35:47
  Ah, porra, o técnico perdeu dois, três jogos... pau nele,
• 35:51
  vambora, tem que demitir, pressão, pressão, pressão, aí
• 35:54
  como eu falei, o dirigente está aqui com o sócio, com o
• 35:58
  conselheiro, com o amigo dele, pessoas na rua, falando, ele vai
• 36:02
  lá e demite, aí contrata o outro treinador, e vai que vai, é
• 36:10
  assim, em resumo, hoje, o Flamengo, ele é feito dessa
• 36:14
  forma, ele é feito dessa forma, Ele é feito dessa forma.
• 36:20
  Então, o profissional tem que ter autonomia.
• 36:23
  Ele tem que ter autonomia. Vai ser cobrado.
• 36:25
  Meu amigo, olha só. Hoje, todo mundo que defende
• 36:29
  Felipe Luiz, se Felipe Luiz chegar em dois mil e vinte e
• 36:31
  cinco, independente de quem seja o presidente, seja Duns, seja
• 36:34
  Maurício, seja Bate, e o Felipe Luiz chegar no Carioca, perde
• 36:39
  para o Vasco, perde para o Madureira, perde para o
• 36:43
  Fluminense, vão pedir a cabeça dele.
• 36:46
  Não adianta essa que é ídolo, vão pedir a cabeça dele.
• 36:50
  E a maioria é a galera que hoje defende coincidente.
• 36:55
  Não tem jeito, não tem... Aí é que eu falo.
• 36:59
  O dirigente, no caso, aqui em tela, ou profissional, ele não
• 37:06
  pode ter o sentimento do torcedor.
• 37:07
  Ele não pode estar com o sentimento à flor da pele.
• 37:11
  É igual a música do Chico, né? O que será que me dá que fica
• 37:14
  flor da pele? Será que me dá?
• 37:16
  Não pode. O torcedor pode.
• 37:17
  Pode ser irracional. Pode pedir fora a técnica,
• 37:20
  chamar o treinador de burro, xingar o dirigente, o
• 37:23
  profissional. Agora, o dirigente entrar e agir
• 37:31
  conforme a música, aí é outra coisa, né?
• 37:39
  Agora, tudo também, nessa questão, depende também da
• 37:44
  comunicação. Porque, em dois mil e treze,
• 37:47
  talvez tenha sido nos anos em que os dirigentes do Flamengo,
• 37:51
  pegando nessa reestruturação, os dirigentes mais foram honestos
• 37:55
  com o torcedor. Eles não prometiam títulos e
• 37:57
  falavam, cara, o objetivo aqui é pagar dívidas.
• 38:03
  A gente não entrou aqui para... O objetivo não é ganhar título.
• 38:06
  A gente ganhou o Copa do Brasil. Então, assim, a cobrança, lógico
• 38:12
  que tinha torcedor e crítica natural, mas a gente entendia
• 38:16
  que no macro a promessa não era, olha, vamos sair aqui ganhando
• 38:21
  tudo. O que foi diferente no segundo
• 38:24
  treino do Bandeira? Eu sempre conto essa história.
• 38:28
  Eu lembro de uma revista que eles fizeram, que aí era um...
• 38:36
  tipo uma perna, uma chuteira, uma bola, escrita assim, agora é
• 38:41
  a vez do futebol. Tipo, agora, meu amigo, a gente
• 38:44
  vai investir no futebol. E aí, até se começou, né?
• 38:50
  Já começa ali com o Guerreiro, depois vem aí de dois mil e
• 38:54
  quinze, aí dezesseis, a gente vem Diego Ribas, né?
• 38:58
  Aí assim vai, dezessete aí, Diego Alves, Alberto Ribeiro,
• 39:02
  vai começando a investir mais no futebol.
• 39:05
  E os resultados não vieram. E eu falo para vocês, se em dois
• 39:11
  mil e dezessete, se em dois mil e dezessete, o Flamengo tivesse
• 39:15
  vencido a Sul-Americana e a Copa do Brasil, foram duas
• 39:17
  competições que a gente chegou na final e a gente perdeu,
• 39:20
  talvez Rodolfo Langeiro estava sentado lá hoje.
• 39:24
  Porque esses títulos... já traria, já seria colocada ali
• 39:34
  como fruto da reestruturação. Olha, agora começou a dar fruto,
• 39:38
  a gente está ganhando. Então, se em dezessete...
• 39:41
  E assim, eu falo muito bem isso porque eu sei que em dois mil e
• 39:45
  dezoito seria diferente, porque estaria condicionado a isso.
• 39:50
  você campeão do Copa do Brasil, Libertadores é uma outra coisa,
• 39:53
  você teria um orçamento diferente, um planejamento
• 39:56
  diferente, poderia ter sido diferente, né?
• 40:01
  E não aconteceu dessa forma, a gente viu, aquilo não aconteceu,
• 40:04
  então ficou, porra, beleza, uma boa gestão administrativa,
• 40:08
  financeira, mas não ganha títulos, né?
• 40:13
  O Emanuel aqui, daqui a pouco eu vou ler o restante.
• 40:14
  Tudo depende dos profissionais. O diretor é o Rodrigo Caetano,
• 40:17
  profissional ruim, nunca ganhou nada em lugar nenhum.
• 40:19
  Se o profissional for bom, vai dar certo.
• 40:21
  Mas aí é que está também a questão.
• 40:23
  Não é só o profissional. Não é só o profissional.
• 40:27
  São os processos. Aí é que entra a questão de
• 40:30
  governança, que eu apontei tanto na entrevista do Maurício como
• 40:33
  na entrevista com o BAPE. É...
• 40:37
  É que isso é importante estar implementado, porque você cria,
• 40:40
  e aí o compliance entra nisso, de você criar processos claros,
• 40:43
  transparentes, etc., etc. Você vai ter o comitê de
• 40:47
  conduta, o código de conduta, você vai ter o organograma bem
• 40:51
  definido, você vai ter os processos de trabalho, de
• 40:55
  implementação. Quem contrata?
• 40:56
  Como é que é o processo de contratação no Flamengo?
• 40:58
  Olha... Você tem lá, sei lá, a comissão
• 41:02
  técnica junto com o diretor técnico, senta lá, vê aquela
• 41:06
  necessidade de um jogador para determinada posição, ele precisa
• 41:10
  daquele jogador com determinadas características, ele leva essa
• 41:13
  demanda ao scout, o scout faz esse levantamento, é feita uma
• 41:17
  reunião e assim vai. O processo tal, tal, tal e vai
• 41:20
  embora. Você tem ali um processo
• 41:22
  definido para a contratação. Contratar jogador, para
• 41:27
  treinador, para tudo. Você vai criar uma engrenagem de
• 41:32
  trabalho que vai envolver vários profissionais.
• 41:36
  Não é o cara chegar lá e falar, olha, faz igual o Landim fez.
• 41:42
  Ah, o Doival, não quero mais o Doival, não.
• 41:43
  Vamos contratar o Vitor Pereira. Por que contratamos o Vitor
• 41:46
  Pereira? Por que contratamos o Vitor
• 41:49
  Pereira? Vitor Pereira tinha...
• 41:53
  Vitor Pereira estava em alta, Vitor Pereira tinha o estilo de
• 41:57
  jogo do Flamengo, ele tinha, como coloca aqui o DNA, ele
• 42:02
  entendia o que era o DNA do Flamengo, quais aspectos
• 42:06
  técnicos dentro do seu estilo de jogo que eram semelhantes e
• 42:12
  casavam com o elenco, tudo isso tinha que ser avaliado.
• 42:15
  E vocês acham que isso foi avaliado?
• 42:17
  Principalmente o Landinho foi lá e falou, não quero o Dorival
• 42:19
  mais, E eu quero o Vitor Pereira.
• 42:23
  Acabou. E é isso.
• 42:25
  Não é uma pessoa. Então, o cara...
• 42:29
  Vamos lá. O Rodrigo Caetano, como é que
• 42:31
  era o futebol do Flamengo na época do Bandeira?
• 42:35
  Depois que o Godinho foi preso, o Bandeira acumula a
• 42:39
  vice-presidência. O Fred Luz, que era o seu,
• 42:42
  começa a trabalhar diretamente no futebol e você tem um virado
• 42:46
  lá. O Fred Luz... que nunca tinha
• 42:50
  trabalhado com futebol, não tinha experiência nenhuma na
• 42:53
  área. O Bandeira, um dirigente
• 42:57
  estatutário, mesmo sendo o presidente amador.
• 43:01
  E o Rodrigo Caetano. Ano três.
• 43:09
  Um amador, um profissional que não tinha experiência na área,
• 43:12
  mas o Rodrigo Caetano. Era bom o modelo?
• 43:19
  Pra mim não era. Mudava alguma coisa?
• 43:22
  Você tinha outros profissionais...
• 43:25
  Então, assim, eu acho que a questão é não fulanizar, é não
• 43:30
  fulanizar. Não adianta você...
• 43:33
  É por isso que na questão de dois mil e doze na eleição, os
• 43:38
  caras batiam muito nessa questão da equipe.
• 43:42
  Nós temos aqui um time de pessoas gabaritadas para ajudar
• 43:47
  na reconstrução do Flamengo. Não é uma pessoa, não é o
• 43:50
  presidente, né? Por mais que o regime seja
• 43:53
  presidencialista. É a mesma coisa, não adianta
• 43:55
  nada voar. O Papa ganhou a eleição pra
• 43:57
  contratar um diretor, né? E esse diretor vai ser o cara
• 44:01
  que, porra, ele vai tomar conta de tudo.
• 44:05
  Não dá, não dá. E ali até, deixa eu seguir aqui,
• 44:09
  que fala, vão ter outros diretores, vai ter o diretor
• 44:12
  médico, vai ter o diretor da base, vão ter vários outros
• 44:15
  profissionais que vão trabalhar nessa engrenagem que você vai
• 44:19
  montar. não é um, eu não sei se o Rodrigo Caetano de repente
• 44:25
  estivesse num clube, porque assim, não estou defendendo ele
• 44:31
  não, eu acho que o trabalho dele no Flamengo foi muito aquém do
• 44:35
  que se prometeu, muito aquém. Emerson Santos, qual será o
• 44:40
  próximo recurso da presidência na justiça?
• 44:42
  Estão judicializando tudo na eleição, vamos aguardar, né?
• 44:47
  Márcio Lousato, ele me tira uma dúvida.
• 44:48
  O Estado do Clube impõe uma quantidade X de VPs ou impõe
• 44:51
  cadeiras específicas? Por exemplo, VP de Futebol Remo.
• 44:53
  Não, tem lá no Estatuto, né? Ele coloca lá os
• 44:57
  vice-presidentes. Se eu não me engano, hoje são
• 44:59
  dezessete ou dezoito vice-presidências.
• 45:01
  Então, você tem uma previsão estatutária, se você quiser
• 45:06
  uma... Por exemplo, embaixadas, né?
• 45:09
  A gente não tinha essa vice-presidência até dois mil e
• 45:12
  dezenove. O Maurício já trabalhava, já era
• 45:16
  uma pasta, vamos dizer assim, dedicada que a gente tinha ali
• 45:19
  dentro do Flamengo, mas que era, se eu não me engano, posso estar
• 45:22
  enganado aqui, mas na época antes ela era ligada ao
• 45:25
  patrimônio histórico, mas assim, se não era o patrimônio
• 45:28
  histórico, era ligado a alguma outra vice-presidência. que
• 45:31
  tinha gerência sobre ela. E aí eles foram lá, criaram,
• 45:35
  então o estatuto passou, então tem lá o VP de futebol, ele vai
• 45:39
  descrevendo o que tem que ter, então assim, está no estatuto.
• 45:43
  E assim, essa imposição, o presidente pode acumular, gente.
• 45:49
  Depois chega lá, o Maurício ganhou, o Babi, o Dunsch, o cara
• 45:54
  vai lá e acumula. Estou acumulando.
• 45:57
  Eu sou vice-presidente de embaixado, sou vice-presidente
• 45:59
  de futebol, estou acumulando aqui.
• 46:01
  Tem que ter alguém nomeado. O que o Estado pede é alguém
• 46:04
  nomeado. E ele não impede que o próprio
• 46:07
  presidente, por exemplo, acumule o cargo.
• 46:13
  Vamos lá. É...
• 46:16
  Emerson Santos. Viu que os apoiadores da
• 46:18
  situação estão usando o título da matéria do Colômbia do Flávio
• 46:21
  como se o Baco fosse contra o Felipe Luiz?
• 46:23
  Nível de campanha do Duns está baixo.
• 46:24
  Eu vi isso. E até...
• 46:30
  O primeiro título dava a entender...
• 46:33
  Eu até esqueci como é que era. O primeiro título ficou meio
• 46:38
  dúbio. Deixa eu ver se eu acho aqui.
• 46:42
  Muita gente reclamou, inclusive. O primeiro título era...
• 46:46
  É... Cadê aqui?
• 46:51
  Era assim. O BAPE afirma que Felipe Luiz
• 46:55
  não está garantido no Flamengo em vinte e cinco.
• 46:57
  Não vou cair nessa armadilha. Parecia que o Felipe Luiz era
• 47:00
  uma armadilha. Mas é natural, gente.
• 47:02
  Vão utilizar de tudo. Ainda mais olhando hoje, do
• 47:08
  jeito que parece que se encaminha a eleição e pela
• 47:12
  atitude da diretoria, eles vão se agarrar a qualquer coisa.
• 47:17
  A qualquer coisa. vai ser mandado embora.
• 47:19
  É o funcionário, não é o dirigente.
• 47:21
  E a gente vai falar daqui a pouco aqui sobre isso.
• 47:23
  Então, o que o funcionário faz? O dirigente quer fazer alguma
• 47:26
  coisa que eu não acho adequada? Deixa ele fazer.
• 47:28
  Depois eu culpo ele e tudo bem. Ah, você quer ver uma coisa?
• 47:31
  Rapidinho, só voltando lá no Rodrigo Caetano aqui, que até o
• 47:34
  Emanuel lembrou aqui. Não sei se vocês lembram que
• 47:39
  vazou a avaliação de scout do Muralha, o goleiro.
• 47:47
  E, cara, Muralha foi classificado pelo setor, que não
• 47:50
  era scouting, era o setor de inteligência e mercado, era o
• 47:53
  sim, do Flamengo, como goleiro nível C.
• 47:58
  Nível C. O Flamengo, vamos lá, já, porra,
• 48:02
  já fazendo grandes investimentos contra o Everton Ribeiro, Aí
• 48:09
  depois, porra, viria a ter o Diego Alves, Diego Rivas, já
• 48:13
  pagando salários maiores. Porra, vai contratar um goleiro
• 48:17
  de nível C? Agora, de quem foi a decisão?
• 48:23
  Para você chegar lá, os caras receberam uma lista de goleiros.
• 48:27
  Esse aqui é nível A, esse aqui é nível B, esse aqui é nível C.
• 48:34
  Aí você fala assim, porra, por que você contrata um goleiro de
• 48:38
  nível C? Aí depois eles tentaram explicar
• 48:41
  lá, ah, não, porque o nível é C+, não sei.
• 48:45
  Assim, era nível C. Por que você vai contratar um
• 48:49
  goleiro de nível C? Ah, não sei, precisava de um
• 48:51
  goleiro, foi contratar, o outro não dava o dinheiro, ficou caro
• 48:55
  demais, o orçamento não cabia, o outro de nível B não quis vir.
• 48:59
  Então assim, porra, não dá, mano.
• 49:02
  O que você tem lá? O cara vai pegar, vai trazer um
• 49:06
  jogador de nível C pro Flamengo? Pô, é brincadeira, né?
• 49:13
  Vambora. Via de regra isso não dá certo.
• 49:16
  Então, não é no futebol. Nós não vamos ter
• 49:18
  vice-presidente, vamos se meter. Inclusive, tá?
• 49:21
  Eu sugiro, Emanuel, aproveitar que o Emanuel tá aqui também,
• 49:24
  veja a live que eu fiz com o Bernardo Marques, que é... que
• 49:29
  trabalhou no PDG, tá? No PDG do... do futebol do
• 49:35
  Maurício... que lá nesse PDG... eles separaram... tem explicado
• 49:42
  na apresentação... e ele fala aqui... a live está aqui... de
• 49:45
  como você vai criar esse modelo... de como você vai criar
• 49:49
  tudo isso... essa engrenagem... para você ter o profissional
• 49:52
  trabalhando... porque assim... quando você tem uma boa
• 49:55
  engrenagem... você vai lá e coloca o cara... para trabalhar
• 49:59
  em uma boa estrutura de trabalho... se ele for um
• 50:01
  péssimo profissional... você vai ver logo, porque ele não vai
• 50:06
  conseguir desempenhar, não vai conseguir acompanhar aquele
• 50:09
  processo que é coletivo, a gente tem que parar dessa coisa.
• 50:12
  Ah, José Boto, meu amigo, se você bota José Boto, vamos lá,
• 50:17
  você contrata José Boto em dois mil e onze no Flamengo, em dois
• 50:20
  mil e doze no Flamengo, o que José Boto ia fazer no Flamengo?
• 50:27
  fazer nada, porque o cara não tinha governança, não tinha
• 50:31
  processo, não tinha organograma definido, não tinha nada.
• 50:37
  Então, se você pega e coloca, você vai pegar um bom
• 50:41
  profissional, você criou uma estrutura profissional para que
• 50:46
  ele desempenhe o papel dele, se ele for bom, ele vai se destacar
• 50:49
  ali, ele vai se destacar. Se ele for ruim, meu amigo, Você
• 50:56
  vai ver também. Você também vai ver.
• 50:58
  Porque o cara, como eu disse, não vai conseguir se adaptar.
• 51:00
  Não vai. Vai fazer cagada.
• 51:02
  Vai fazer errado. Vai fazer péssimas escolhas.
• 51:07
  Emerson Santos falando. Lembro que um dia desses a
• 51:11
  torcida defendia a contratação do Tadeu porque fez um bom ano
• 51:13
  pelo Goiás. Cara, a torcida...
• 51:15
  Olha só. Vamos lá.
• 51:17
  Olha o torcedor do Flamengo. A gente...
• 51:20
  A gente vai precisar de conta de um atacante.
• 51:22
  O Gabigol está saindo, o Pedro provavelmente só em junho do ano
• 51:26
  que vem. Aí você olha e fala, porra, eu
• 51:30
  preciso de um atacante goleador que vai substituir o Pedro.
• 51:39
  Você perdeu o goleador. Né?
• 51:43
  E se não for com característica semelhante, mas ele tem que ser
• 51:48
  goleador, mas até colocaram lá que definiram, mas que possa,
• 51:53
  igual definiram lá, que no retorno de Pedro possa jogar
• 51:57
  como segundo atacante, ter mais mobilidade e tal, para a beleza.
• 52:03
  Aí, pessoal, olha os nomes que surgem.
• 52:06
  Sei que é Lapuga, o cara joga pelo lado.
• 52:10
  O que não falta no Flamengo hoje é atacante de lado.
• 52:13
  E atacante de lado não é goleador.
• 52:17
  Como é que é o nome do outro lá? Pita.
• 52:21
  Meu amigo, o Pita tem, sei lá, vinte e dois gols na temporada.
• 52:27
  Onze ele fez pelo Matogrossense. Aí sobra onze.
• 52:32
  Onze ele fez entre Campeonato Brasileiro e Sul-Americana.
• 52:37
  Aí você vai. Quatro gols na Sul-Americana,
• 52:41
  sete no Brasileiro. O cara fez durante o Campeonato
• 52:44
  Brasileiro inteiro sete gols. Aí você bota disputando contra
• 52:49
  equipes de Série A. Mais quatro que ele fez lá na
• 52:51
  Sul-Americana. Onze.
• 52:53
  Onze gols. Esse é o cara...
• 52:57
  Ele tem como característica ser goleador?
• 52:59
  Não tem. Você pode até contratar.
• 53:01
  Ah, pô, vou trazer aqui o Pita para compor o elenco.
• 53:06
  Mas não pode ser o Pita... que não tem essa característica de
• 53:13
  marcar muitos gols, isso não quer dizer que ele seja um
• 53:15
  jogador ruim, ele pode ser um jogador que tem um ótimo
• 53:20
  desempenho no campo, mas nessa função, nessa característica,
• 53:24
  ele não entrega, não é dele, não é goleador.
• 53:26
  Ele pode vir a compor o elenco ou, de repente, até fazer parte
• 53:31
  do elenco e quem sabe ser titular e jogar com o Pedro.
• 53:34
  Ou com um atacante que seja o goleador.
• 53:37
  Mas ele não é o cara que pode vir substituir o Pedro.
• 53:39
  Desculpa. Porra.
• 53:42
  Não é esse cara. Aí tem outro.
• 53:43
  Ah, não sei quem, mas o cara joga pelo lado.
• 53:48
  Esse é o nível agora, é o torcedor que tá analisando.
• 53:50
  O dirigente, porra, ele vai ter dados, ele vai ter a disposição
• 53:53
  de uma estrutura, né? Outros profissionais que vão
• 53:57
  fazer esse mapeamento dentro das características que ele quer pra
• 54:01
  chegar e colocar. Então, assim, o torcedor, todo
• 54:05
  qualquer um, o cara tá numa fase boa, o cara vira craque.
• 54:07
  Você vê hoje no Flamengo de hoje, pô.
• 54:09
  Você vê no Flamengo de hoje, tem jogador no elenco do Flamengo
• 54:13
  que o jogador é extremamente comum, extremamente comum O cara
• 54:17
  não te oferece nada além. O cara não te oferece nada de
• 54:21
  outro patamar. É um jogador comum.
• 54:23
  Ele colabora com o elenco. Ele tem bom desempenho nos jogos
• 54:28
  e tal. E é tratado como craque, sua
• 54:30
  unidade. E não ganhou nada no Flamengo.
• 54:35
  Ganhou agora a Copa do Brasil. Entendeu?
• 54:39
  E demora, foi contratada, e demora.
• 54:41
  Ah, não, mas vamos esperar, o cara vai dar certo.
• 54:43
  Não chegou, não deu certo ainda, mas vai lá.
• 54:45
  Aí o cara, depois de um ano empurrado, o cara joga um
• 54:48
  pouquinho, né? Aí oscila.
• 54:52
  E o pessoal trata como craque, pô.
• 54:54
  Trata como craque. Emerson Santos, o caucho do
• 54:57
  clube tem que ter mais peso, que é a opinião do dirigente
• 55:01
  chamador. Mas aí o cara não pode, assim, o
• 55:03
  cara tomar decisões sozinhos, entendeu?
• 55:06
  Tipo, isso tudo tem que ser baseado dentro de um processo de
• 55:09
  trabalho. com outras pessoas participando também.
• 55:14
  Não só ele chegar ali e falar, não, aqui, você tem o...
• 55:17
  A gente vai precisar contratar um atacante.
• 55:20
  Você tem um atacante de nível A+, o nível A, nível B, B+, não
• 55:24
  sei o quê. Aí o cara chegar e falar atrás
• 55:26
  de nível C. Porra, tá de brincadeira, né?
• 55:33
  Carlinhos não passou por scout nenhum, pô.
• 55:35
  Fico imaginando se o Carlinhos Padum passou, pô.
• 55:37
  Não passou, cara. Não passou.
• 55:39
  Eu tenho certeza absoluta que não passou.
• 55:42
  Entendeu? Eu não sei qual foi o objetivo,
• 55:44
  porque, assim, é uma coisa que me incomoda quando tem a
• 55:47
  famigerada coletiva. Os dirigentes vão lá e eles não
• 55:52
  falam nada do porquê que eles contrataram aquele jogador.
• 55:57
  Eles não falam, tecnicamente, ó, trouxe o Carlinhos, por isso,
• 56:01
  esse, isso, esse, isso. Não fala, porque o Carlinhos
• 56:04
  joga assim, ele vai ocupar esse espaço assim, a gente tá
• 56:08
  precisando de um jogador que exerça essa função, um atacante
• 56:12
  assim. Não tem esse tipo de explicação,
• 56:14
  porque o cara chega lá e fala, pô, o Carlinhos...
• 56:16
  O artilheiro do Nova Iguaçu, o jogador aí tem vinte e sete
• 56:20
  anos. Agora quem vai falar é o CEO do
• 56:23
  Flamengo, é o CEO. Eu faço das palavras do Bruno
• 56:27
  Spindle a minha. Porra, esse é o nível que a
• 56:31
  gente tem, é o que eu estou falando.
• 56:32
  Se você perguntar para o presidente Landin, que escolheu
• 56:35
  o Vitor Pereira, escolheu o Sampaoli, que começou a
• 56:38
  participar diretamente da escolha de treinadores, o
• 56:43
  porquê... Por que ele escolheu o Vitor
• 56:46
  Pereira em termos táticos, técnicos, falar do perfil do
• 56:52
  Paulo Souza, por exemplo? Ele não vai saber explicar,
• 56:55
  porque o cara nem tem que saber, na minha opinião.
• 56:58
  O presidente não tem que saber disso.
• 57:01
  Mas já que ele está escolhendo, porque ele deve ter algum
• 57:03
  conhecimento, se você perguntar, ele não vai saber.
• 57:06
  Ele não vai saber explicar. Então, o Carlinhos foi
• 57:09
  contratado não sei por qual motivo.
• 57:11
  Não sei por qual motivo. Não tem...
• 57:15
  Carlinhos, cara, assim, tecnicamente falando, não tem
• 57:19
  condição de jogar no Flamengo de hoje.
• 57:21
  Carlinhos teria condição de jogar no Flamengo de dois mil e
• 57:23
  cinco. Flamengo de...
• 57:25
  Nem de dois mil e seis. O Carlinhos poderia jogar no
• 57:29
  elenco do Flamengo de dois mil e dois, no elenco do Flamengo de
• 57:31
  dois mil e três, dois mil e quatro.
• 57:33
  Agora, no Flamengo de dois mil e vinte e quatro...
• 57:37
  Ele não tem condição. Mas trouxeram Carlinhos e
• 57:40
  entubaram aí. E muita gente apontou Carlinhos
• 57:43
  como se Carlinhos fosse uma sumidade.
• 57:47
  Como se fosse uma sumidade. Mas vamos lá, vamos seguir aqui.
• 57:51
  nas áreas do dia a dia. Eles vão trabalhar como um
• 57:52
  conselho de empresa. Nós vamos discutir vários
• 57:54
  aspectos sobre perfil do estádio da gente, ações que o Flamengo
• 57:57
  deva fazer institucional, operacionalmente, como um
• 58:00
  conselho de empresa. Mas não vai ter aquela história,
• 58:02
  eu sou dono do Remo, eu sou dono do Clube Social, eu sou dono do
• 58:06
  futebol. Não vai haver essa figura.
• 58:08
  Eu não vou ter vice-presidentes assim.
• 58:10
  E eu vou tentar fazer passar mudanças de estatutários que
• 58:12
  reflitam isso. Não apenas para o meu mandato.
• 58:15
  Eu acredito que essa profissionalização é
• 58:17
  absolutamente fundamental. Neste caso, quando você pergunta
• 58:20
  se eu vou me meter, o presidente do clube tem a caneta e ele tem
• 58:23
  que aprovar. Mas eu vou te dizer, eu aprendi
• 58:26
  isso, que você não deve se meter em algumas coisas.
• 58:29
  Você tem que fazer as perguntas certas e avaliar o trabalho de
• 58:31
  quem está fazendo a coisa. Então, no desenho da gente de
• 58:34
  futebol, nós vamos ter um diretor técnico.
• 58:36
  Do lado desse diretor técnico, nós vamos ter um diretor médico,
• 58:39
  que é um cara no mesmo nível dele.
• 58:41
  Do lado dele, a gente vai ter um cara que vai cuidar da base,
• 58:43
  porque a base no Brasil é algo muito importante. este diretor
• 58:47
  técnico vai ter respondendo a ele toda a estrutura atual do
• 58:50
  futebol. Está certo?
• 58:52
  Ele vai determinar como o futebol da base joga e como o
• 58:55
  futebol da base treina. Para que quando você precisa de
• 58:59
  um lateral esquerdo no time de cima...
• 59:02
  Vocês acham que o Florentino foi lá, o Florentino foi lá, veio
• 59:09
  para o Brasil, ele estava na casa dele, aí ele viu os vídeos
• 59:13
  do Vinícius Júnior jogando. Ele falou, porra, olha esse
• 59:17
  vídeo aqui, esse garoto é bom, hein?
• 59:19
  Ó, vamos contratar ele. Vocês acham que o Florentino
• 59:23
  Pérez faz isso? Pô, tem um olheiro lá do Real
• 59:27
  Madrid, né? Vários olheiros olhando,
• 59:31
  assistindo vários jogos, e vai passando ali, cara, relatório
• 59:34
  pro chefe dele, né? Até chegar lá no Florentino pra
• 59:37
  falar, ó, tem um moleque lá, meu irmão, lá no Flamengo, que é
• 59:41
  fenômeno. Moleque é acima da média. temos
• 59:45
  que, se a gente não for, Barcelona daqui a pouco está
• 59:48
  indo, daqui a pouco está indo o Manchester City, o Manchester
• 59:52
  United, temos que ir lá contratar.
• 59:55
  Ah, quanto é? Vai ter que desembolsar aqui não
• 59:57
  sei quantos milhões. Aí ele vai chegar, vão
• 1:00:01
  apresentar para ele o relatório, e aí, para desembolsar ou não.
• 1:00:06
  Então, o cara não tem essa coisa do...
• 1:00:10
  Ah, o presidente for lá, eu vou lá, vamos lá, contrata.
• 1:00:13
  Não faz sentido nenhum, né? Uma hora, esse cara suba e saiba
• 1:00:18
  como o time joga. Não vai ser uma coisa, o
• 1:00:21
  Sub-XIII joga ala Bangu, o outro ala Palmeiras, o outro ala
• 1:00:24
  Flamengo, um é reativo, o outro é muito agressivo.
• 1:00:27
  Não vai ter o perfil de cada um dos treinadores.
• 1:00:29
  A ideia é padronizar. A ideia é padronizar como a
• 1:00:32
  Lamazia, que era a escola lá do Barcelona.
• 1:00:34
  Nós temos um DNA. O cara para jogar aqui vai ter
• 1:00:36
  que entender e respeitar a instituição, seus princípios,
• 1:00:39
  seus valores, conhecer a nossa história, respeitar o código de
• 1:00:42
  conduta que vai valer para atletas também.
• 1:00:43
  E nós vamos ter um diretor técnico que vai cuidar de todas
• 1:00:45
  essas partes. Ele vai ter que prestar contas
• 1:00:47
  para quem? Para mim.
• 1:00:48
  E ele vai ter que conversar comigo e eu vou fazer as
• 1:00:50
  perguntas que eu julgar adequadas para verificar se o
• 1:00:53
  processo de escolha que ele está fazendo está de acordo com
• 1:00:55
  aqueles princípios que a gente combinou.
• 1:00:57
  Mas essa história, ah, esse profissional é ótimo, quais são
• 1:01:01
  as opções que nós temos? Por que você acredita que esse
• 1:01:04
  profissional está preparado, está capacitado?
• 1:01:06
  É muito comum em empresa, eu fui presidente de empresa há muitos
• 1:01:08
  anos, todos os candidatos que vão ser contratados a partir de
• 1:01:11
  um determinado cargo de diretor para cima na empresa, diretor
• 1:01:14
  para cima, antes de ser finalizado, ele tinha uma
• 1:01:16
  entrevista comigo. Basicamente, você não está
• 1:01:19
  qualificando o indivíduo nessa altura do campeonato, porque ele
• 1:01:21
  já foi qualificado por todas as instâncias prévias.
• 1:01:23
  Você está desqualificando. Você vai lá, para verificar se a
• 1:01:26
  escolha dele está errada. E você tenta buscar indícios de
• 1:01:31
  que talvez esse profissional não seja adequado para o teu clube.
• 1:01:34
  Analogamente, eu falaria no Flamengo.
• 1:01:36
  Mas dizer que tem que ser o Túlio, o Theo, o Bap, o
• 1:01:39
  Maurício, isso é uma maluquice, eu não vou incorrer nesse
• 1:01:41
  equívoco. A gente não faz isso em uma
• 1:01:42
  empresa. Você diz, ah, eu preciso
• 1:01:44
  contratar um jornalista. Vai lá e contrata o Túlio, que
• 1:01:47
  eu sei que ele é o melhor. O que a sua vice-presidente de
• 1:01:49
  recursos humanos ia falar? Mas aonde você tirou isso?
• 1:01:51
  Você acha que você não devia ouvir outros caras?
• 1:01:54
  Na vida da gente, a gente pensa assim, a gente faz assim.
• 1:01:56
  Mas no futebol, a gente tem uma certeza de que pela paixão que a
• 1:01:58
  gente tem, a gente sabe o que é melhor para o clube.
• 1:02:00
  Isso é uma tolice. Isso é um devaneio.
• 1:02:02
  E a gente tem que entender que o próprio Dunst hoje, ele já fala,
• 1:02:07
  eu não lembro agora de uma pergunta específica, mas ele
• 1:02:10
  falou que vai decidir se é o meu scout, que não é só o scout, aí
• 1:02:14
  depende de como, por exemplo, o Flamengo quando tinha o Sim, lá
• 1:02:19
  na época do Bandeira, que era centro de inteligência e
• 1:02:24
  mercado. Então, eles mapeavam o jogador e
• 1:02:27
  muitas vezes ficava também nessa função de não diretamente
• 1:02:33
  contratar, mas não só participavam da discussão, não
• 1:02:37
  só entregavam relatórios, mapeavam, mas ele entregava e
• 1:02:41
  participava também do debate. para poder contratar ou não
• 1:02:45
  aquele jogador. Aí depois parece que você parou,
• 1:02:47
  você começou a ter um centro de inteligência, aí vão botar que
• 1:02:51
  seria o scout, e o mercado, aí não sei se eles colocaram num
• 1:02:56
  setor diferente ou se isso passou a ser só um papel do
• 1:02:59
  dirigente, na hora do debate, lá com o conselhinho e... e o
• 1:03:05
  presidente, o Marcos Braz, o Bruno Spindle, debatendo sobre
• 1:03:11
  isso. Mas assim, o próprio Dunst já
• 1:03:15
  fala disso também, de você ter um colegiado, vamos colocar
• 1:03:20
  assim, para que pessoas não tomem decisões sozinhas, porque
• 1:03:23
  aí vai no feeling, eu gosto, e aí eu contrato, sei lá por qual
• 1:03:29
  critério, E eu entendo que eu, ao longo do tempo, fui me
• 1:03:34
  curando disso. E uma das razões de pensar
• 1:03:36
  diferente de alguns amigos, de outrora, é de perceber que,
• 1:03:40
  olha, é um equívoco fantástico isso.
• 1:03:42
  Você ver dez minutos de televisão de um jogo e achar que
• 1:03:44
  você descobriu o técnico, o melhor jogador para o seu clube.
• 1:03:46
  Quando você vê o processo de avaliação que os profissionais
• 1:03:48
  fazem, você fica envergonhado. Você fala, pô, como eu sou
• 1:03:51
  ridículo. Eu acho que sei muito. o cara,
• 1:03:53
  eu vejo três partidas do cara no brasileiro, vejo dois melhores
• 1:03:56
  momentos, eu acho que o cara é fantástico, o cara vê três anos
• 1:03:58
  da vida do cara dentro, fora de campo, ficha médica,
• 1:04:00
  performance, no início do jogo, no meio do jogo, no fim do jogo,
• 1:04:03
  quando ele tá jogando num time que é reativo, quando ele tá
• 1:04:05
  jogando num time que é muito ativo, aí você fica vendo, pô,
• 1:04:08
  eu não entendo merda nenhuma disso, eu não sei nada disso.
• 1:04:11
  Eu acho que entendo, como a maioria dos torcedores.
• 1:04:13
  E aí a paixão fala mais alto. Então, na tua pergunta, eu vou
• 1:04:16
  me envolver no processo de definição do profissional que
• 1:04:20
  vai estar lá. Mas do profissional em si, vou
• 1:04:22
  cometer outros erros. Esse eu não vou cometer.
• 1:04:24
  Então, pelo que eu entendi, o organograma ficaria, o
• 1:04:27
  departamento de futebol ficaria sob comando ali do diretor
• 1:04:31
  técnico. E, junto ao diretor técnico,
• 1:04:34
  teria o diretor médico e o diretor de base.
• 1:04:36
  Esses três seriam, vamos dizer, os cabeças do departamento de
• 1:04:39
  futebol. Sob a sua supervisão e a função
• 1:04:42
  do vice de futebol. Não vai ter vice de futebol,
• 1:04:44
  como eu te falei. Não vai ter vice de futebol.
• 1:04:46
  Vai ficar tudo na mão do diretor técnico e, é claro, você
• 1:04:49
  supervisionando. E se o cara disser, eu vou ser
• 1:04:50
  vice de futebol, você não vai trabalhar comigo.
• 1:04:53
  Não vai ter vice de futebol. Vai chegar lá uma vez por
• 1:04:55
  semana, duas vezes por semana. Aparecer para viajar com o time.
• 1:04:59
  Não vai ter. Vai ter um diretor técnico que
• 1:05:01
  vai ser responsável por absolutamente tudo.
• 1:05:03
  Um cara que vai viver o futebol do Flamengo de vinte e quatro
• 1:05:06
  para sete. Vai entender a dimensão, vai
• 1:05:08
  entender os desafios. Tem que beber da nossa tradição,
• 1:05:12
  do nosso DNA. E ele que vai cuidar do futebol
• 1:05:14
  do Flamengo. Precisa ser rubro-negro?
• 1:05:15
  Não. Precisa ser rubro negro, precisa
• 1:05:17
  entender. Precisa ter as qualidades que a
• 1:05:19
  gente julga adequadas e necessárias para cumprir esse
• 1:05:21
  papel. É isso.
• 1:05:22
  Então, o perfil, que seria até tratar na nossa pauta também,
• 1:05:25
  que acho que você já deixou bem claro, porque até numa análise
• 1:05:27
  comparativa, por exemplo, com o Dunsch, a gente não teve
• 1:05:30
  oportunidade de perguntar, mas pelo menos do que eu ouvi ele
• 1:05:33
  colocando na imprensa, é que o diretor técnico dele, que me
• 1:05:35
  parece que vai ser o Diego Ribas, teria esse papel mais de
• 1:05:38
  campo. Seria um cara ali para lidar com
• 1:05:40
  o vestiário, o jogador, o técnico, comissão técnica e tal.
• 1:05:43
  E o gerente de futebol. É, quase isso.
• 1:05:45
  O seu já seria um cara do operacional, do estrutural.
• 1:05:48
  Seria tudo. Abranger tudo ali.
• 1:05:50
  É isso. Como todos os vinte e seis
• 1:05:52
  clubes no planeta que são maiores que o Flamengo em
• 1:05:54
  faturamento. Todos eles têm essa estrutura.
• 1:05:56
  Não estou inventando nada, hein? Não estou inventando nada.
• 1:05:59
  Então, esse diretor, ele cuidaria da parte técnica, da
• 1:06:04
  parte de acompanhar o desenvolvimento da base junto
• 1:06:06
  com o diretor de base. E também, se houvesse, por
• 1:06:09
  exemplo, algum caso de indisciplina, quem iria agir
• 1:06:13
  seria esse diretor técnico? Depende, porque quando você tem
• 1:06:15
  um código de conduta, às vezes está muito claramente definido
• 1:06:17
  quem vai tomar a atitude. Mas, no fim das contas, ele pode
• 1:06:21
  ter uma palavra final, e eu acho que como diretor técnico,
• 1:06:23
  dependendo da gravidade do problema, ele deveria ser
• 1:06:26
  consultado. E eu também espero que ele haja
• 1:06:28
  em consonância com o código de conduta do clube.
• 1:06:31
  Se o código de conduta do clube manda multar na situação lá, eu
• 1:06:34
  espero que ele não passe mão na cabeça de ninguém, porque ele é
• 1:06:36
  diretor técnico. Talvez ele não seja o cara
• 1:06:38
  adequado. E isso aqui é interessante, tá
• 1:06:44
  vendo? Você tem um...
• 1:06:48
  O jogador cometeu uma indisciplina.
• 1:06:50
  A gente teve agora a tal indisciplina do Gabigol na final
• 1:06:56
  da Copa do Brasil. Não foi divulgado o que ele fez,
• 1:07:00
  vazaram informações, porque o Flamengo soltou uma nota
• 1:07:02
  completamente genérica. Ou seja, a gente não teve... o
• 1:07:08
  que de fato aconteceu, né? Não ficou sabendo.
• 1:07:11
  Aí passaram por Marcos Braz. Ó, Marcos Braz, toma conta aí do
• 1:07:14
  assunto. Se você tem um código de...
• 1:07:17
  Ah, o jogador fez o que? Ah, ele xingou o companheiro de
• 1:07:20
  trabalho, ele ofendeu o técnico, né?
• 1:07:23
  Que no comando, né? No organograma do Flamengo, o
• 1:07:27
  cara tá subordinado ao chefe. Qual é a punição pra ele aqui?
• 1:07:31
  Tá no código de conduta aqui, ó. Ah, ele vai, sei lá, vai ser
• 1:07:35
  multado no salário, vai ser afastado.
• 1:07:38
  Porque muitas vezes o cara precisa nem tomar decisão.
• 1:07:40
  O cara só vai comunicar a ele. Fala, ó, Gabriel, você xingou
• 1:07:46
  aqui o Felipe Luiz ou você xingou o Marcos Braz.
• 1:07:49
  Tá aqui, ó, código de conduta. Você vai ser multado aqui em
• 1:07:52
  vinte por cento do seu salário. Acabou.
• 1:07:55
  Você já tem um processo ali, claro.
• 1:07:56
  Acho que isso é um ótimo exemplo.
• 1:07:59
  Aí como ele colocou? Ah, porra, foi uma coisa muito
• 1:08:02
  grave e tal. Você consulta esse profissional,
• 1:08:06
  mas quando você tem já o processo ali já definido, né?
• 1:08:11
  Já definido, fica tudo muito mais fácil.
• 1:08:14
  Fica tudo muito mais fácil. Até hoje essa história do
• 1:08:17
  Gabigol na final da Copa do Brasil não foi esclarecida.
• 1:08:20
  Não foi esclarecida. É.
• 1:08:24
  Aí foi assim, está entregue ao departamento de futebol.
• 1:08:27
  O cara teve um ato de disciplina, está entregue ao
• 1:08:30
  departamento de futebol. O departamento de futebol, ele
• 1:08:34
  se guia pelo quê? Para poder tomar... tomar algum
• 1:08:40
  tipo de decisão, para punir ou até em cima de quê?
• 1:08:44
  É lá da cabeça? É da cabeça do Marcos Braz?
• 1:08:47
  Então, assim, essas coisas que são muito importantes para
• 1:08:53
  entender que não basta você fulanizar ou simplesmente
• 1:08:59
  contratar o boto, a baleia, o que for, e colocar lá.
• 1:09:04
  Se não tiver processos claros, bem definidos, um organograma,
• 1:09:14
  quem é quem, quem faz o quê, processos, qual o processo para
• 1:09:19
  contratar, qual o processo para vender, quem avalia.
• 1:09:21
  Por exemplo, eu pergunto para vocês, o Marcos Braz, que é o
• 1:09:25
  homem todo poderoso do futebol do Flamengo, tem autonomia para
• 1:09:28
  poder contratar o jogador que ele quiser?
• 1:09:31
  Não tem. Não tem. nem para falar, porque
• 1:09:36
  até a coletiva ele já teve que voltar atrás, porque o
• 1:09:39
  presidente Landinho falou para ele, não, não vai falar, eu não
• 1:09:41
  quero que fale, acabou. E é isso.
• 1:09:46
  Porque não necessariamente o fato do cara estar lá, dele ser
• 1:09:50
  o diretor técnico, que aquilo vai ser parte da atribuição
• 1:09:53
  dele, ou que ele vai ter essa autonomia de sair fazendo o que
• 1:09:56
  quer. Vamos lá.
• 1:10:00
  Leandro Martins. E aí, Leandro?
• 1:10:03
  De graça. Tamo junto, Leandro.
• 1:10:05
  Tudo nosso. Edmilson Nascimento.
• 1:10:08
  Bom dia, tudo e saudações. Tamo junto, irmão.
• 1:10:09
  Tudo nosso. Nada deles.
• 1:10:12
  Grande Edmilson. Bom, é...
• 1:10:16
  Vamos seguindo, falando aqui de futebol.
• 1:10:20
  E agora a gente vai perguntar, logicamente, do Boto, do nosso
• 1:10:26
  querido Boto, que é quando a gente fala aqui do perfil, que
• 1:10:30
  eu acho que está até aqui já. A gente fala do perfil do
• 1:10:33
  diretor técnico desse profissional.
• 1:10:35
  A nossa vinheta agora. Ele está aqui quietinho.
• 1:10:37
  Larga o aço na vinheta. Quero saber quais profissionais
• 1:10:40
  estarão com você no projeto do estádio.
• 1:10:41
  Fabrício, o que você sempre fala dos três?
• 1:10:42
  Você vai jogar futebol antes? Achei bom. o José Boto estaria
• 1:10:46
  me desculpe para quem soltou a informação em primeira mão de
• 1:10:49
  que o José Boto estaria praticamente fechado contigo
• 1:10:53
  para o Flamengo caso você vença as eleições depois vou até
• 1:10:56
  buscar aqui antes da gente terminar vou buscar aqui de quem
• 1:10:58
  der essa informação existe essa conversa com o José Boto
• 1:11:02
  português que já trabalhou no PAOC da Grécia eu não falo de
• 1:11:06
  nomes eu não falo de nomes eu não sou o presidente do Flamengo
• 1:11:10
  nós temos profissionais no clube hoje Nós temos profissionais que
• 1:11:12
  estão empregados em outros clubes.
• 1:11:14
  Então, eu vou falar fundamentalmente de conceito.
• 1:11:17
  Mas não vou falar de nomes. Tem uma porção de nomes pelo
• 1:11:20
  mundo que podiam atender o que a gente espera.
• 1:11:22
  Mas seria estrangeiro esse profissional?
• 1:11:23
  Ele pode ser brasileiro também. A escolha não é para um
• 1:11:26
  estrangeiro. A escolha é por alguém que
• 1:11:28
  acredita nos princípios que a gente está dividindo aqui com
• 1:11:30
  vocês e que a gente julga que seja importante para o clube.
• 1:11:32
  Pode ser brasileiro? Pode.
• 1:11:33
  Pode ser estrangeiro? Pode também.
• 1:11:34
  Mas já tem esse nome? Já conversou?
• 1:11:35
  Claro que eu tenho. Você vai anunciar?
• 1:11:37
  Você vem sendo eleição no dia nove e já anuncia no mesmo dia?
• 1:11:40
  Vamos ver. Vamos ver.
• 1:11:41
  Mas já está fechado? Claro que está.
• 1:11:44
  Os três ou só o técnico? Diretor técnico.
• 1:11:47
  Faça suas apostas, o que você acha?
• 1:11:50
  Já tá, né? Maurício já tem a equipe dele,
• 1:11:54
  inclusive a equipe do Maurício, entre aspas, já está
• 1:11:56
  trabalhando, a do Bato também já deve estar trabalhando.
• 1:11:59
  Quando a gente... A gente vai falar aqui daqui a
• 1:12:02
  pouco dessa questão do Felipe Luiz, que inclusive é uma coisa
• 1:12:04
  que repercutiu muito. Gabigol, quantos desses caras já
• 1:12:07
  foram ouvidos, né? Ele já está com tudo pronto.
• 1:12:12
  Ganhando a eleição... O cara já vai botar, assim,
• 1:12:16
  entre aspas, né? Não quer dizer que o dia nove,
• 1:12:19
  dia dez vai estar trabalhando, tem todo o período de transição
• 1:12:21
  e tal, mas já vai estar colocando, né?
• 1:12:25
  Já está, no mínimo, apalavrado ali com esse diretor técnico,
• 1:12:29
  com esse diretor médico, com o cara que vai trabalhar na base,
• 1:12:34
  né? Já deve estar avaliando também
• 1:12:36
  ali essa reformulação do scout que está no plano de governo
• 1:12:40
  deles, né? De...
• 1:12:42
  De rever, né? Esse processo de estrutura do
• 1:12:44
  Maurício também tem isso, de reestruturar cada área, né?
• 1:12:49
  Isso aí todos os caras já estão adiantados, né?
• 1:12:51
  Fechou com os dois, pô. É, tem uma pergunta importante,
• 1:12:56
  que aí tá aqui, você também fala aqui no seu PDG de futebol
• 1:12:58
  feminino, e hoje, assim, não é uma crítica à gestão, tá?
• 1:13:02
  Porque até quando a gestão entrou lá, já era assim, e
• 1:13:03
  talvez... É importante, tá?
• 1:13:05
  A gente tava falando de futebol feminino, e talvez, assim,
• 1:13:10
  poucos lugares, né? Poucos não.
• 1:13:13
  Talvez eu possa dizer que talvez a gente tenha sido o único
• 1:13:16
  veículo que... deu espaço devido para o futebol feminino.
• 1:13:23
  E a gente entender, hoje o futebol feminino do Flamengo
• 1:13:26
  está dentro do guarda-chuva dos esportes olímpicos.
• 1:13:30
  Tem uma parceria com a Marinha. O Flamengo não gere o futebol
• 1:13:37
  cem por cento, não tem essa... essa administração cem por cento
• 1:13:41
  do futebol feminino, isso é bom e é ruim, você tem o pró e o
• 1:13:45
  contra, o Flamengo hoje não tá entre os maiores clubes, né, nem
• 1:13:49
  os mais vencedores no futebol feminino, né, e o Flamengo
• 1:13:52
  precisa, não é ser protagonista pelo nome, né, o Flamengo, se
• 1:13:56
  qualquer lugar entra o Flamengo é protagonista, ser protagonista
• 1:13:59
  também pelo desempenho, pelo resultado esportivo, né. a gente
• 1:14:03
  tem muitas equipes acima da gente.
• 1:14:05
  E aí a gente falou aqui sobre o futebol feminino.
• 1:14:08
  De alguma maneira foi confortável manter, é aquilo que
• 1:14:10
  você estava colocando na questão da prioridade muitas vezes, é
• 1:14:12
  muita coisa e o futebol feminino hoje ele está com a Marinha, a
• 1:14:15
  gente tem uma parceria, então tudo é meio dividido, locais de
• 1:14:19
  treinamento, jogos, etc. E a minha pergunta é o seguinte,
• 1:14:21
  tudo que A gente está conversando aqui sobre o futebol
• 1:14:24
  profissional, e aí, categorias de base, diretor e tal, também
• 1:14:27
  vai ser estendido ao futebol feminino, e o futebol feminino,
• 1:14:29
  diferente de hoje, sairia do guarda-chuva dos esportes
• 1:14:31
  olímpicos, iria também para o departamento de futebol do
• 1:14:34
  Flamengo? Olha, essa é uma ótima pergunta,
• 1:14:36
  e eu não tenho certeza sobre isso.
• 1:14:41
  Eu tenho uma intuição de que devia ser tudo junto, porque é
• 1:14:44
  futebol. Hoje, no Flamengo, é gerenciado
• 1:14:48
  pelo vice-presidente da base, e fora... os limites do...
• 1:14:57
  Eu também, eu tenho o pensamento de que tinha que estar dentro do
• 1:14:59
  futebol e não só isso, eu acho que tinha que ter um diretor,
• 1:15:06
  uma diretora que fosse um profissional que ficasse ali
• 1:15:12
  trabalhando dedicado ao futebol feminino.
• 1:15:15
  E aos poucos a gente estruturando o próprio setor do
• 1:15:19
  futebol. É o que eu penso na minha
• 1:15:22
  cabeça, uma coisa de longo prazo, para ontem.
• 1:15:25
  Então acho que para você ir dando cada vez mais
• 1:15:28
  independência ao futebol feminino, quem sabe lá na
• 1:15:31
  frente, daqui a não sei quantos anos, de você ter um orçamento
• 1:15:35
  dedicado... de você ter um setor independente com os seus
• 1:15:41
  profissionais, com a sua própria estrutura, logicamente você vai
• 1:15:46
  trabalhar em consonância junto com o futebol profissional,
• 1:15:54
  aproveitar a estrutura, aproveitar as benesses que tem
• 1:15:58
  toda a questão do futebol profissional masculino, mas
• 1:16:02
  tendo já se dedicando ao futebol feminino, de alguma forma.
• 1:16:07
  Você vai ter ali um diretor, uma diretora, você vai ter
• 1:16:10
  profissional, daqui a pouco você vai colocando também um processo
• 1:16:13
  de... Eu não sei como é que funciona,
• 1:16:15
  se é feito isso no Flamengo, por exemplo... tem scout, tem
• 1:16:19
  mapeamento para a contratação de atletas.
• 1:16:22
  Então, como é que é o orçamento? Tem orçamento?
• 1:16:25
  A gente não sabe nada. Mas tem um ponto que ele coloca
• 1:16:30
  aqui, pelo perfil da própria modalidade, que ela possa vir a
• 1:16:37
  se enquadrar muito mais nos esportes olímpicos do que no
• 1:16:40
  futebol. Mas ele falou que vai ver isso
• 1:16:42
  com o profissional. Seria como você falou com a
• 1:16:45
  Marinha. Uma outra coisa que eu acho que
• 1:16:47
  é um fator que agravou essa falta de foco que você comentou
• 1:16:52
  é de que isso surgiu como uma imposição para os clubes.
• 1:16:56
  Não foi uma coisa que veio naturalmente.
• 1:16:58
  E tudo aquilo que é imposto, quem é pai sabe bem o que eu vou
• 1:17:00
  dizer aqui. Tudo aquilo que é imposto, por
• 1:17:02
  mais certo que seja, você encontra resistência.
• 1:17:04
  Vai tomar banho. Não vou tomar banho.
• 1:17:06
  Faz a sua cama. Não vou fazer a cama.
• 1:17:09
  É claro que tem um mérito por trás e que deve ser feito.
• 1:17:11
  Mas quando é imposto, sempre tem um gosto diferente.
• 1:17:14
  Então, eu entendo que o futebol feminino surgiu como uma
• 1:17:17
  imposição aos clubes de futebol. E os clubes de futebol não davam
• 1:17:21
  prioridade a isso. Os esforços e os recursos são
• 1:17:25
  voltados para o futebol ou para outros esportes que já estão lá
• 1:17:28
  na fila há muito tempo. Então, você tem um desafio
• 1:17:32
  natural. Mas eu tendo a acreditar, e eu
• 1:17:35
  preciso ser convencido do contrário, eventualmente, por
• 1:17:37
  esse diretor técnico. Se ele conseguir me convencer,
• 1:17:39
  tudo bem. Mas eu entendo que...
• 1:17:43
  É opinião só. Eu vou ouvir o que o diretor
• 1:17:45
  técnico acha. Mas a minha opinião... é de que
• 1:17:48
  eu não quero disputar absolutamente nada que o
• 1:17:50
  Flamengo não tenha condição de vencer.
• 1:17:53
  Essa história que o importante é participar, para o Flamengo não
• 1:17:55
  é importante participar, não. O Flamengo é importante é
• 1:17:56
  vencer. Ganhar ou perder é da vida.
• 1:17:58
  Você não vai ganhar tudo. Mas dizer que a gente vai entrar
• 1:18:01
  para fazer figuração, para chegar em oitavo lugar em
• 1:18:03
  qualquer campeonato, sinceramente, eu prefiro não
• 1:18:05
  competir. É igual o vôlei, né?
• 1:18:08
  A gente tem a parceria lá com... com o Sesc, né?
• 1:18:14
  O Bernardinho e tal. Pô, e o profissional só toma pau
• 1:18:18
  direto. É pau direto.
• 1:18:21
  É... Márcio Creson.
• 1:18:26
  Túlio, estou falando sobre a entrevista do Duns, que ele
• 1:18:29
  mentiu ou está usando as cadeiras do novo estádio para
• 1:18:31
  comprar fotos. Não, eu acho que não tem nada
• 1:18:35
  que comprove isso, gente. Acho que as pessoas estão indo
• 1:18:39
  além. O grande questionamento na fala
• 1:18:43
  dele, que foi até no debate, é a falta de transparência.
• 1:18:48
  Onde estão fazendo essas reservas, essas cadeiras?
• 1:18:50
  Quem está fazendo? Como é que faz?
• 1:18:51
  Tem um cadastro? Não tem essa coisa de...
• 1:19:01
  Aí começaram a olhar, será que tem algum envolvimento com a
• 1:19:04
  eleição? Aí começaram a fazer ilações
• 1:19:06
  disso aí, mas não tem nada a comprovar.
• 1:19:08
  Tem o que tem, o que ele falou, e a falta de transparência
• 1:19:13
  nessa... nessa questão, né? Mas não que isso está sendo
• 1:19:20
  feito de maneira indevida, não tem prova e acho um absurdo,
• 1:19:24
  assim, sem ter qualquer tipo de comprovação, né?
• 1:19:27
  Levantar essa parada, né? Mas tem ali a falta de
• 1:19:30
  transparência. O nosso querido Pablo Cunha
• 1:19:32
  falou tudo e falando de diretor técnico, conseguiu ver aquela
• 1:19:34
  entrevista do Provável, diretor técnico do BAPT, mandei sim, eu
• 1:19:37
  vi metade, eu não vi tudo. É...
• 1:19:40
  Mas eu vou terminar de assistir hoje, pensando em fazer uma
• 1:19:47
  live, como eu fiz da Helena Costa, de repente fazer uma live
• 1:19:51
  sobre o Boto. Eu prefiro não competir.
• 1:19:54
  Eu acho que isso não é Flamengo, minha opinião.
• 1:19:56
  Esportivamente, eu acho que o futebol tem que estar debaixo do
• 1:19:59
  futebol. Mas eu entendo que tem uma coisa
• 1:20:01
  de busca de recursos, de incentivos para o futebol
• 1:20:04
  feminino que não tem o mesmo DNA do futebol masculino. porque não
• 1:20:08
  tem a mesma audiência é muito mais parecido com os esportes
• 1:20:13
  olímpicos o processo de geração de recursos do que com o futebol
• 1:20:17
  a própria medida o perfil da modalidade tênis masculino e
• 1:20:20
  feminino no mundo esportes em geral no mundo o esporte
• 1:20:24
  feminino ele padece de audiência ou de um processo de marketing
• 1:20:29
  que monetize o produto É um desafio.
• 1:20:33
  Então, vai ter gente que vai te dizer tem que ser separado,
• 1:20:37
  porque são diferentes. E vai ter gente como eu que
• 1:20:40
  pensa que tem que ser junto, porque senão jamais vai ser
• 1:20:42
  igual. Qual o veneno que você quer?
• 1:20:44
  Qual que você quer tomar? A diferença entre o remédio e o
• 1:20:46
  veneno é a dose. Na minha opinião, o futebol
• 1:20:48
  feminino devia estar junto com o futebol.
• 1:20:51
  Ainda que fisicamente não esteja na mesma localização, mas eu
• 1:20:54
  entendo que devia ser tudo supervisionado por uma área só.
• 1:20:57
  E ainda que haja uma parceria, eu acredito que você ter uma
• 1:21:02
  parceria só para você competir, para cumprir com um preceito
• 1:21:05
  legal, com a camisa do Flamengo, me parece limitado.
• 1:21:09
  Aproveitando isso aí, a gente tem...
• 1:21:10
  É, aí está aí a questão do futebol feminino, né?
• 1:21:15
  que ele coloca e fala muito mais, né?
• 1:21:20
  Ele fala muito mais sobre se dedicou um bom tempo e aí vai
• 1:21:25
  depender, logicamente, caso ele venha à seleção, de o que o
• 1:21:30
  diretor técnico vai passar para ele e de como vai ser gerido.
• 1:21:34
  Mas, assim... Não é prioridade, isso com
• 1:21:37
  certeza não é uma prioridade, tipo, ele vai chegar lá amanhã
• 1:21:40
  já pensando em mudar o departamento de futebol, o
• 1:21:44
  departamento não, a modalidade de futebol feminino, vai criar
• 1:21:47
  um departamento dedicado, vai trazer futebol, vai criar
• 1:21:50
  orçamento, não tem nada disso, né?
• 1:21:54
  mas logicamente que quanto mais a gente estruturar olhando ali é
• 1:21:59
  isso que está no plano de governo o futebol profissional o
• 1:22:04
  masculino isso vai tendo efeitos no futebol feminino também aí
• 1:22:12
  vamos aqui que é a continuidade de Felipe Luiz que é uma coisa
• 1:22:17
  que gerou muita polêmica vamos ouvir aqui Burinha Flamenguista
• 1:22:23
  mandou aqui no nosso chat. BAP disse ao UOL que gosta do
• 1:22:28
  Felipe Luiz, mas que é o diretor técnico quem vai decidir sobre
• 1:22:32
  mantê-lo ou não no Camano do Flamengo.
• 1:22:34
  Aí aqui ele faz uma afirmação. Se o Felipe Luiz for demitido, a
• 1:22:37
  torcida vai ficar furiosa. Na verdade não foi nenhuma
• 1:22:40
  pergunta, né? Mas aqui eu já complemento nessa
• 1:22:42
  pergunta. Você diz que já tem o diretor
• 1:22:44
  técnico fechado. Já rolou essa conversa sobre se
• 1:22:48
  o Felipe Luiz vai continuar ou não?
• 1:22:50
  Claro que sim. Claro que sim, que houve a
• 1:22:52
  conversa. Claro que sim que houve a
• 1:22:54
  conversa. Eu não sou presidente do
• 1:22:57
  Flamengo, nós não conversamos com o Felipe Luiz.
• 1:22:59
  Você contrataria alguém que você não conversou?
• 1:23:01
  Não, comigo é a mesma coisa, não muda nada.
• 1:23:04
  É isso, você tem que conversar com o cara, tem que ver se ele
• 1:23:06
  está comprado do que você espera, se ele está disposto a
• 1:23:09
  pagar o preço, porque o Flamengo paga bem, mas eu entendo que nós
• 1:23:12
  vamos cobrar mais de todo mundo que está trabalhando no Flamengo
• 1:23:15
  do que a gente tem visto nos últimos anos.
• 1:23:18
  Esse código de conduta vai valer para todo mundo.
• 1:23:20
  Entendeu? Então, o papel do diretor
• 1:23:22
  técnico é garantir que o que a gente imagina que deva ser o DNA
• 1:23:26
  rubro-negro percolhe toda a estrutura do futebol no dia a
• 1:23:30
  dia. Então, ele vai ter uma palavra
• 1:23:32
  importante disso. A última palavra não é dele, mas
• 1:23:34
  a palavra mais importante nesse processo é a do diretor técnico.
• 1:23:37
  Ele está sendo contratado para implementar uma filosofia de
• 1:23:39
  trabalho no Flamengo. Se ele disser para a gente,
• 1:23:41
  olha, você gosta muito do Túlio, mas o Túlio eu acho que não vai
• 1:23:44
  atender aqui, ali e tal. Se ele me convencer disso, eu
• 1:23:48
  tenho que respeitar a minha escolha.
• 1:23:49
  Outra opção é chegar e dizer, talvez esse cara não seja o
• 1:23:51
  ideal para estar comigo. Então, eu entendo que é nesse
• 1:23:54
  sentido. O diretor técnico não pode
• 1:23:56
  chegar no Flamengo e depois dizer, pô, mas e o Túlio?
• 1:23:58
  Você que escolheu esse cara, hein, patrão?
• 1:24:01
  Por mim, não seria ele. Eu estou fazendo o que eu posso
• 1:24:04
  aqui com o Túlio, mas você sabe como é que é o Túlio.
• 1:24:05
  Essa conversa é uma conversa ruim.
• 1:24:07
  Essa é uma conversa do futebol brasileiro.
• 1:24:09
  E o torcedor, uma pergunta do torcedor, o torcedor quer ganhar
• 1:24:13
  tudo, como eu quero ganhar tudo. Na hora que você ganhar tudo, se
• 1:24:16
  é com o João, com o Maria ou com o Pedro, não faz tanta
• 1:24:19
  diferença, entendeu? Hoje é com o Felipe Luiz,
• 1:24:21
  estamos felizes com o Felipe Luiz, porque o Felipe Luiz está
• 1:24:23
  fazendo um trabalho excepcional. mas eu entendo que eu não vou
• 1:24:27
  cair nessa armadilha de eu me meter a definir algo
• 1:24:32
  definitivamente sem ouvir o diretor técnico.
• 1:24:35
  O trabalho dele é esse. Só faltava ele chegar e eu
• 1:24:37
  dizer, olha, está todo mundo aqui, agora você toca aí o
• 1:24:39
  negócio, ele vai falar, então, não dou os resultados que você
• 1:24:42
  queria, porque eu queria um cozinheiro, você me arranjou um
• 1:24:45
  jardineiro aqui que dá um tapa na cozinha, eu pedi um
• 1:24:47
  motorista, você me arranjou uma passadeira que de vez em quando
• 1:24:50
  leva as crianças na escola. Então é o seguinte, eu não
• 1:24:52
  consigo tirar o melhor do que eu tenho.
• 1:24:54
  Então, eu entendo que o maior desafio do dirigente de futebol
• 1:25:00
  é tentar separar a emoção da razão.
• 1:25:02
  Esse é o maior de todos. Eu espero conseguir levar esse
• 1:25:08
  bom tom. No próximo domingo, a gente...
• 1:25:11
  Bom, aqui nós temos várias camadas nessa fala para
• 1:25:15
  analisar. Eu vou primeiro partir para...
• 1:25:19
  O ponto de vista, vamos dizer assim, político e de campanha.
• 1:25:27
  Essa fala dele aqui, do ponto de vista de estratégia de campanha,
• 1:25:31
  ela é uma cagada. Porque você pega hoje um
• 1:25:37
  treinador que o Felipe Luiz, lógico, ele não...
• 1:25:43
  Não é um treinador pronto. Ele é um treinador inexperiente.
• 1:25:47
  Você vê que às vezes em algumas partidas, em escolhas, isso fica
• 1:25:52
  nítido. Mas assim, que o Felipe Luiz é
• 1:25:55
  um puta de um treinador, eu não tenho dúvidas disso.
• 1:25:59
  De que ele vai ser um dos maiores treinadores talvez do
• 1:26:01
  mundo. Não só do Brasil, talvez do
• 1:26:03
  mundo. Mas ele está começando a
• 1:26:05
  carreira dele agora. E qualquer opinião hoje é que
• 1:26:10
  coloque em dúvida a permanência do Felipe Luiz, ela não vai ser
• 1:26:14
  bem vista por ninguém. Então, ele poderia chegar ali,
• 1:26:19
  como o Pablo está colocando aqui, ele poderia, na minha
• 1:26:22
  opinião, se eu trabalhasse na campanha dele, eu falaria,
• 1:26:24
  quando te perguntarem do Felipe Luiz, você vai falar que ele tem
• 1:26:29
  contrato até o fim de dois mil e vinte e cinco e que ele é
• 1:26:31
  funcionário do Flamengo até dois mil e vinte e cinco.
• 1:26:34
  Ah, mas... Ele é funcionário do Flamengo
• 1:26:38
  até dois mil e vinte e cinco. Acabou.
• 1:26:42
  Acabou. Ou ele teria uma outra opção.
• 1:26:46
  Ele chega ali, por conta da campanha, e fala, olha, o Felipe
• 1:26:51
  Luiz é maravilhoso, meu treinador vai ficar...
• 1:26:54
  E aí, eu sei, pá, pá, pá, tece vários elogios, vai agradar todo
• 1:27:00
  mundo, gregos, troianos. Aí, se ele ganha a eleição, o
• 1:27:05
  diretor vira para ele e fala assim, olha...
• 1:27:07
  O Felipe Luiz precisa de mais experiência.
• 1:27:11
  Acho que ele não está preparado para o desafio, para o trabalho
• 1:27:16
  que a gente está querendo desenvolver.
• 1:27:18
  Não é o Felipe Luiz. Aí ele vai lá, virou presidente,
• 1:27:21
  falando que o Felipe Luiz é maravilhoso.
• 1:27:24
  É o treinador dele. Aí ele tira o Felipe Luiz.
• 1:27:31
  complicado, mas numa eleição muitas vezes você perde por ser
• 1:27:35
  sincero demais, não estou dizendo de perder a eleição, mas
• 1:27:40
  você tem desgastes porque você está sendo sincero demais, e ali
• 1:27:43
  ele foi sincero, então do ponto de vista político a resposta
• 1:27:49
  dele não é boa, ponto de vista de campanha, de marketing, de
• 1:27:55
  campanha, o que for, de comunicação, não é boa.
• 1:27:58
  Ele poderia ser mais... Poderia dar uma resposta mais
• 1:28:02
  genérica. O Felipe Luiz é um funcionário
• 1:28:06
  do Flamengo, ele tem contrato até o dois mil e vinte e cinco.
• 1:28:08
  Ainda bota assim, não sei porquê.
• 1:28:10
  Vocês estão levantando se o Felipe Luiz fica ou não fica.
• 1:28:14
  Ah, mas é de treinador. Felipe Luiz é um profissional
• 1:28:17
  com contrato até trinta e um de dezembro de dois mil e vinte e
• 1:28:20
  cinco com o Flamengo. Acabou.
• 1:28:22
  Igual quando a gente perguntou para ele, já está contratado,
• 1:28:25
  profissional? É isso.
• 1:28:29
  Agora, vamos olhar do ponto de vista profissional.
• 1:28:32
  Do ponto de vista profissional. No ponto de vista profissional,
• 1:28:37
  ele fala uma coisa correta, que é o que muita gente quer.
• 1:28:42
  Queremos profissionalismo, não queremos mais a participação com
• 1:28:47
  o dirigente amador dando opinião.
• 1:28:50
  Ele se coloca, não vou cair nessa armadilha de opinar nessa
• 1:28:55
  situação. Por quê?
• 1:28:58
  Vou ouvir o meu profissional. Né?
• 1:29:03
  Vou ouvir o meu profissional. Do ponto de vista profissional,
• 1:29:06
  se ele estivesse no cargo do clube, é a decisão correta.
• 1:29:11
  Essa decisão não vai ser exclusividade minha.
• 1:29:14
  Eu vou ter uma equipe aqui, representada, eu tenho uma
• 1:29:17
  estrutura representada pelo meu diretor técnico, que está
• 1:29:21
  fazendo essa avaliação, que vai me dizer se tem que manter ou
• 1:29:25
  não, se tem que trocar, porque se tiver que trocar, ele vai
• 1:29:27
  passar. O Felipe Luiz... ainda está
• 1:29:32
  muito maduro e tal, precisa de trocar aqui o Felipe Luiz.
• 1:29:36
  Aí você vai lá, vai sentar o pessoal de scout, vai ver
• 1:29:41
  questões de orçamento, até quanto você pode pagar, quanto
• 1:29:43
  pode custar uma nova comissão técnica.
• 1:29:46
  Você vai começar a desenvolver toda a estrutura e o processo
• 1:29:50
  para você trazer um novo treinador.
• 1:29:53
  Mas o que ele coloca ali, no ponto de vista profissional, é
• 1:29:59
  isso. É isso que o torcedor quer.
• 1:30:02
  Isso é uma oria. Não quer que o dirigente amador,
• 1:30:05
  o palpiteiro, fique palpitando num assunto que, em tese, ele
• 1:30:09
  não tem conhecimento e capacidade para ele tomar
• 1:30:15
  decisões ou palpitar também, como qualquer torcedor.
• 1:30:21
  E o Matheus Gonçalves até fala, chegaria a ser contraditório.
• 1:30:23
  Sim, se ele chega ali, se ele chega ali, Ele fala assim, olha,
• 1:30:29
  a não ser que ele tivesse a seguinte conversa, logicamente
• 1:30:32
  partindo de que fosse uma verdade.
• 1:30:34
  Olha, eu já tenho meu diretor técnico, caso eu venha à
• 1:30:38
  seleção, em conversa com ele, numa avaliação preliminar ou o
• 1:30:42
  que for, o Felipe Luiz vai permanecer.
• 1:30:46
  Até porque, pelo que ele colocou ali explicando para a gente o
• 1:30:49
  organograma, dele, as decisões não serão tomadas sozinhas, elas
• 1:30:56
  terão, essas decisões vão passar todo um processo, assim, eu acho
• 1:30:59
  que nenhum diretor sozinho, diretor técnico, vai tomar essa
• 1:31:03
  decisão sozinho, né? Vai ter toda uma avaliação de
• 1:31:07
  uma equipe de trabalho. Então, o que não daria para você
• 1:31:11
  fazer é que você não está lá dentro também.
• 1:31:12
  Acho que a parte de você também estar ali no dia a dia, entender
• 1:31:16
  o dia a dia, o que as pessoas que trabalham, como elas veem as
• 1:31:21
  coisas e tal, ouvir até mesmo os próprios jogadores, etc, etc.
• 1:31:26
  Tem uma diferença de quem está de fora, por exemplo.
• 1:31:29
  Mas, como colocou o Matheus, se ele chega ali e fala assim,
• 1:31:32
  Felipe Luiz por mim fica, ele estaria sendo contraditório com
• 1:31:34
  o que ele vem colocando a campanha inteira.
• 1:31:37
  Né? Mas, repetindo, do ponto de
• 1:31:40
  vista de campanha, de comunicação, de política, é uma
• 1:31:48
  fala muito ruim. Muito ruim, muito ruim, né?
• 1:31:55
  Porque se você me perguntasse, Túlio, você...
• 1:31:59
  Por exemplo, eu não teria dado o contrato para o Felipe Luiz até
• 1:32:03
  dezembro de dois mil e vinte e cinco.
• 1:32:04
  Muita gente criticou, né? Como os bons resultados vieram,
• 1:32:08
  aí depois veio o título e tal. Então, muita gente agora, ó, tá
• 1:32:11
  vendo? Não tava certo e tal.
• 1:32:13
  Tem que ficar pedindo pra meca, que é o que eu falei também.
• 1:32:15
  Se chegar no que vem, meu amigo, toma uma porrada de Vasco, perde
• 1:32:20
  para o Madureira, empata com o Botafogo, a torcida vai pedir a
• 1:32:24
  cabeça. Vão largar o aço, independente
• 1:32:28
  do presidente que estiver lá. Vão largar, o Felipe Luiz é
• 1:32:32
  ídolo, vão largar o aço no Felipe Luiz, meu amigo.
• 1:32:35
  Vão lá, se os resultados não vierem... porque a análise do
• 1:32:39
  torcedor é em cima do futebol brasileiro, é em cima do
• 1:32:44
  resultado, é em cima do resultado.
• 1:32:47
  A gente, por exemplo, até o Baco fala ali que a gente empatou em
• 1:32:51
  zero a zero com o Atlético, a gente ficou satisfeito, porque o
• 1:32:55
  time foi para cima, amassou o Atlético, mas foi porque no
• 1:32:58
  campeonato o Flamengo já não tinha mais chance praticamente
• 1:33:02
  de... de conquistar o título. Agora, vamos lá.
• 1:33:05
  Porra, dependia daquele jogo com o Atlético pra, porra, assumir a
• 1:33:10
  ponta do brasileiro. Jogando em casa, no Maracanã
• 1:33:13
  lotado, empata o jogo em zero a zero.
• 1:33:14
  O que queria eu falar? Falar, porra...
• 1:33:17
  E olha que a gente vê isso de maneira discreta.
• 1:33:21
  Pô, o time do Felipe Luiz Aramiliso cria pra caramba, o
• 1:33:24
  pessoal não chuta, perde muito gol, não sei o quê, pá, pá, pá.
• 1:33:29
  Isso aí acaba virando a tônica. Mas...
• 1:33:32
  De qualquer forma, temos hoje o Felipe Luiz e a minha opinião é
• 1:33:35
  que hoje ele pelo menos vem demonstrando ter capacidade de
• 1:33:41
  ser o treinador do Flamengo pra dois mil e vinte e cinco e acho
• 1:33:43
  que esse aí, gente, tô falando do meu critério, tá?
• 1:33:46
  Pessoal. Ele merece fazer a
• 1:33:51
  pré-temporada, iniciar o trabalho, iniciar a temporada do
• 1:33:53
  Flamengo. Felipe Luiz é um cara muito
• 1:33:55
  inteligente, é um dos jogadores mais inteligentes que eu vi
• 1:33:57
  jogar, e eu não tenho dúvidas, e ele vem demonstrando isso, sendo
• 1:34:01
  treinador do Flamengo. Então, só para fechar essa
• 1:34:05
  questão, então vamos lá. Do ponto de vista estratégia de
• 1:34:09
  campanha, comunicação, marketing político, o que for, fala a
• 1:34:15
  cagada do BAPE. do ponto de vista profissional, é isso que a
• 1:34:20
  gente quer esperar do presidente, seja ele quem for.
• 1:34:25
  Seja ele quem for. Deixa eu dar uma lida aqui em
• 1:34:28
  vocês. O Pablo Cunha falando aqui.
• 1:34:33
  Nesta fala sobre o Felipe Luiz, faltou o BAP ser mais político,
• 1:34:36
  dar uma resposta mais parcial. Abre aspas.
• 1:34:39
  Quero que o Felipe fique, gosto dele, mas vou ouvir com o
• 1:34:42
  diretor técnico. Vamos torcer para dar certo.
• 1:34:44
  É, eu acho até que ele tinha que falar, olha, Felipe Luiz é um
• 1:34:46
  profissional do Flamengo com contrato até dois mil e vinte e
• 1:34:48
  cinco. Por mim ele fica, né?
• 1:34:51
  Aliás, ele vai ficar, ah, ele vai ficar como técnico, vou
• 1:34:55
  decidir com o diretor técnico e tal, né?
• 1:34:59
  É uma resposta assim, né? A Dilson Luiz da Silva, nesse
• 1:35:04
  ponto do Felipe Luiz, pra mim ele tá certo, estamos felizes
• 1:35:06
  com ele, mas se ele perder três partidas em seguida, a própria
• 1:35:09
  torcida começa a... Mas aí tá o ponto.
• 1:35:12
  Ah, o Felipe Luiz tá lá no Flamengo, independente do
• 1:35:16
  presidente, tá? Independente de quem for o
• 1:35:18
  presidente. Ah, perdeu três jogos, a torcida
• 1:35:20
  tá cheiando. A torcida tá fazendo o papel
• 1:35:22
  dela. A torcida tá fazendo o papel
• 1:35:25
  dela. Tá cobrando resultado?
• 1:35:26
  Quer ganhar? É, tá lá.
• 1:35:29
  A questão é o que ele coloca ali.
• 1:35:32
  É você separar a emoção da razão.
• 1:35:33
  E é o que o dirigente tem que fazer.
• 1:35:35
  Ah, minha estrutura aqui, quem decide é o diretor técnico.
• 1:35:39
  Eu vou ter que confiar naquele cara ali, ó. o trabalho segue
• 1:35:43
  normal. Ah, não ganhou dois jogos, três
• 1:35:46
  jogos perdeu e tal, o trabalho segue normal.
• 1:35:49
  Ou então, vamos ter que demitir. Agora, você tem que estar
• 1:35:54
  embasado para isso, cara. O cara lá, o profissional, para
• 1:35:58
  tomar essa decisão. Diz que o cara vai permanecer e
• 1:36:01
  tal. Agora o torcedor está no papel.
• 1:36:03
  A gente tem que parar com esse negócio.
• 1:36:06
  Isso foi feito pelo Donchi, inclusive, naquele primeiro
• 1:36:11
  debate e foi repetido em alguns canais, de querer transferir
• 1:36:14
  para o torcedor a responsabilidade da decisão que
• 1:36:17
  os dirigentes tomam. Entendeu?
• 1:36:21
  Ah, o torcedor está puto, está xingando o cara, não sei o quê.
• 1:36:24
  Então, vamos aqui, demite o treinador.
• 1:36:27
  Ademite o treinador, mano, e bora.
• 1:36:30
  Ah, por quê? Porque a torcida está pedindo.
• 1:36:32
  A torcida quer, quer jogar para a galera.
• 1:36:34
  Porra, isso é profissionalismo? Onde?
• 1:36:36
  Não sei. Adilson Luiz, o BAP é muito
• 1:36:40
  sincero, isso muita gente não gosta.
• 1:36:41
  Não acho que nem isso ali. Eu acho que é isso.
• 1:36:45
  Do ponto de vista político, de campanha, é uma fala muito ruim.
• 1:36:50
  Ela casa com o profissionalismo, mas não casa numa campanha.
• 1:36:56
  Gabriel Braga. Salve, poeta.
• 1:36:57
  Queria que você comentasse sobre as tais cadeiras.
• 1:37:01
  Eu falei um pouco ontem, mas eu posso repetir aqui.
• 1:37:03
  Já falei aqui do Matheus G. Pablo Cunha.
• 1:37:07
  Vejo muito isso no direito. A pessoa acertou o conteúdo no
• 1:37:10
  discurso, mas achou que errou na forma de apresentar as ideias.
• 1:37:13
  É. Ali, na verdade...
• 1:37:16
  Ele falou muito mais, é uma fala muito mais de um presidente que
• 1:37:21
  está em exercício, de tipo, a decisão não é minha, igual o
• 1:37:25
  Dunst. O Dunst teve algumas perguntas
• 1:37:27
  direcionadas a ele, eu não lembro agora se foi sobre o
• 1:37:30
  jogador e tal, que ele praticamente deu a mesma
• 1:37:32
  resposta do Bap, sendo que o Bap falou com relação ao Felipe Luiz
• 1:37:35
  e isso, a diferença é que o Dunst e o Felipe Luiz permanecem
• 1:37:39
  em dois mil e vinte e cinco como treinador e tal.
• 1:37:41
  Mas até a resposta do Dunst, no caso lá que perguntava, não sei
• 1:37:45
  se era algum jogador e tal, era correto, olha, quem vai decidir
• 1:37:50
  isso é meu scout, é meu diretor técnico e tal, né?
• 1:37:54
  E você coloca ali, porque é o que a gente espera, que o
• 1:37:57
  dirigente estatutário, já que ele não é especialista naquela
• 1:38:02
  área ali no futebol, ele não fique palpitando, né?
• 1:38:05
  Se a gente está criticando um conselhente palpiteiro, a gente
• 1:38:07
  vai ficar, porra, achando legal que o cara fique palpitando,
• 1:38:11
  sendo por uma coisa que você concorda ou não concorda, né?
• 1:38:14
  Ele pode ter a opinião dele, né? Acho que é por aí.
• 1:38:20
  Gabriel Braga, eu vou dizer tudo.
• 1:38:21
  Sobre essas cadeiras, as outras chapas se manifestaram?
• 1:38:23
  Achei a declaração do Dunst grave, ainda mais considerando
• 1:38:26
  que novecentos votos garantem a eleição, conforme estimou o
• 1:38:30
  Walter Monteiro no X. Cara, as chapas, os grupos
• 1:38:34
  políticos se manifestaram, tá? É...
• 1:38:38
  O Maurício, se não me engano, também.
• 1:38:39
  O Flamengo Sem Fronteiras prometeu, que apoia o Maurício,
• 1:38:43
  de entrar pedindo esclarecimentos nos poderes do
• 1:38:46
  clube. Então, assim, não vai passar
• 1:38:48
  batido isso, não. Você pode ter certeza.
• 1:38:50
  Além de explorarem muito esse assunto ao longo dos dias, com
• 1:38:54
  certeza... principalmente dependendo do resultado da
• 1:38:58
  eleição, vão colocar isso aí para frente.
• 1:39:01
  É uma fala, aquilo ali é absurdo.
• 1:39:03
  Absurdo no ponto de vista, assim, não estou dizendo que tem
• 1:39:06
  algo ilegal, que tem algo que está se fazendo algo fisiológico
• 1:39:10
  com relação à eleição, mas eu falo do ponto de vista de
• 1:39:14
  transparência do clube. Os caras estão vendendo cadeira
• 1:39:17
  do estádio ou reservando, né? Reservando não divulgaram onde
• 1:39:25
  tem cadastro, fala com quem, como é, qual o valor, fechou.
• 1:39:29
  Então, assim, é absurdo, né? Edmilson Nascimento, ele vai
• 1:39:34
  lembrar que quando o Flamengo perdeu para o Fluminense, muitos
• 1:39:36
  chamaram o Felipe Luiz de burro, só via lágrimas, ah, normal, pô,
• 1:39:39
  normal, torcedor, torcedor, é... Vai criticar, assim, ó, você
• 1:39:44
  pega esse Alcaraz, o Alcaraz aí, cento e vinte milhões pro
• 1:39:48
  Flamengo, né? Vai pagar por ele.
• 1:39:50
  É... O jogador que veio, o jogador
• 1:39:55
  mais caro. Aí você critica ele.
• 1:39:57
  Ontem, mais uma partida. Mal, péssimo.
• 1:40:00
  Isso quer dizer que o cara não presta, que o cara... tem que
• 1:40:04
  sair, que o cara vai dar certo ou não vai dar certo, assim, eu
• 1:40:08
  tenho certeza que ele não vale cento e vinte milhões, porém,
• 1:40:11
  entretanto, todavia, não é o cara tem que sair, manda embora,
• 1:40:15
  não, pô, você vai, o Felipe Luiz foi mal no jogo contra o
• 1:40:18
  Fluminense, foi mal no jogo contra o Fluminense, critica o
• 1:40:20
  Felipe Luiz, mas o torcedor é aquilo, o torcedor não tem que
• 1:40:23
  ser racional, se for racional não é torcedor, né, Matheus G,
• 1:40:26
  não vou ser hipócrita, na derrota contra o Fluminense eu
• 1:40:28
  coloquei a capacidade do Felipe Luiz em xeque, fui precoce na
• 1:40:31
  avaliação, mas gente, isso é natural, gente, isso é normal,
• 1:40:36
  essa coisa de que você prevê o futuro, quem tem que fazer isso,
• 1:40:41
  o bom profissional, o bom profissional, ele vai
• 1:40:45
  desenvolver o papel e o trabalho, os profissionais ali,
• 1:40:49
  ele vai minimizar, quanto mais profissional é, mais você
• 1:40:55
  minimiza os riscos daquilo dar errado.
• 1:40:58
  E esse papel não está na mão do torcedor e nem mesmo do
• 1:41:02
  comentarista. Nem do comentarista.
• 1:41:05
  Ainda mais dentro do campo do futebol.
• 1:41:06
  O futebol, gente, um lance, um gol, uma bola na trave, um
• 1:41:13
  pênalti perdido, ele pode decidir uma carreira, ele pode
• 1:41:19
  decidir o destino de um clube, de um dirigente, é isso, por
• 1:41:23
  mais profissional que seja, por mais profissional, então sim, é
• 1:41:27
  uma situação que nada é garantia de nada também. sabe, de que
• 1:41:32
  você vai ganhar ou não vai, de que...
• 1:41:35
  Mas, assim, fazia avaliação. Cara, eu lembro do Flamengo e
• 1:41:40
  Melec, em dois anos, ele botou Rafinha de ponta, fez um montão
• 1:41:45
  de cagado do Jorge Jesus, porque eu xinguei o Jorge Jesus, isso é
• 1:41:47
  brincadeira, pô. Não sei nem o que eu escrevi no
• 1:41:51
  Twitter nesse dia. Tentei falar um montão de coisas
• 1:41:53
  nesse dia do Jorge Jesus. Pô, o melhor treinador que eu vi
• 1:41:59
  no Flamengo. Que eu vi, né?
• 1:42:00
  Que eu vi no Flamengo. Não tem igual aí.
• 1:42:03
  Mas eu fui lá e, pô, naquele jogo larguei o aço.
• 1:42:05
  Dois a zero. A gente perde lá pra eles.
• 1:42:10
  Márcio Creson Souza. Alô, eleitores de Maurício.
• 1:42:13
  É hora de nos unir para tirar essa diretoria amadora que
• 1:42:15
  humilha torcedores que só se importam com seus interesses.
• 1:42:19
  Bom, vamos seguir aqui. Deixa eu seguir aqui.
• 1:42:21
  É... Seguindo aqui da gente falando
• 1:42:25
  agora, e vou entrar aqui, a gente vai ter a despedida de um
• 1:42:27
  dos maiores ídolos recentes do Flamengo, que é o Gabriel
• 1:42:29
  Barbosa. Inclusive, enquanto a gente
• 1:42:31
  estava iniciando aqui a preparação para a entrevista,
• 1:42:34
  mais de duzentos mil torcedores ou sócios torcedores estão numa
• 1:42:37
  fila virtual para poder conseguir comprar ingresso para
• 1:42:39
  um estádio que cabe sessenta e tantas mil pessoas.
• 1:42:42
  Isso mostra o tamanho do Gabriel.
• 1:42:44
  E a gente teve uma situação em dois mil e dezoito, que você
• 1:42:48
  deve ter participado, com certeza, até por via Conselho de
• 1:42:50
  Futebol, que era o caso do Diego Alves.
• 1:42:51
  Todo mundo falava, ó, o Diego Alves não vai permanecer.
• 1:42:53
  Teve aquela questão com o Dorival, que envolveu uma série
• 1:42:55
  de situações. E o Gabigol também se prepara.
• 1:42:57
  Tanto o clube como o Gabigol também já vêm se preparando para
• 1:42:59
  uma despedida. Há uma possibilidade, você
• 1:43:03
  vencendo a eleição no dia seguinte, de de repente
• 1:43:06
  conversar com o Gabriel, de entender, acho que tem questões
• 1:43:09
  que a gente entendeu, talvez a falta de desempenho dele nos
• 1:43:11
  últimos meses, ele foi extremamente decisivo, mas a
• 1:43:14
  gente pegando um corte recente, ele não foi tão bem, de haver
• 1:43:17
  uma possibilidade dele permanecer, de oferecer uma
• 1:43:20
  renovação, uma conversa, ou isso está descartado, você vai seguir
• 1:43:22
  o planejamento que está sendo feito hoje pela própria direção
• 1:43:24
  do clube de não contar mais com o Gabriel?
• 1:43:27
  Olha, você colocou bem. O Gabriel é o maior ídolo do
• 1:43:30
  Flamengo depois do Zico. Não resta dúvida disso.
• 1:43:33
  Ele é o maior e vai ter um lugar eterno nos corações e na
• 1:43:38
  história do Flamengo. Ele entrou para a nossa
• 1:43:39
  história. Eu não tenho nenhum contato mais
• 1:43:43
  com o futebol como eu tinha até dois anos atrás.
• 1:43:46
  Então, é injusto fazer qualquer comentário ou para um lado ou
• 1:43:49
  para o outro. Eu vejo que esse diretor técnico
• 1:43:53
  que a gente falou está fazendo uma avaliação de elenco. de
• 1:43:58
  novo, eu não ganhei a eleição ainda, não posso estar me
• 1:44:00
  aventurando a conversar com o jogador ou buscando informação
• 1:44:03
  com o A ou com o B, porque você acaba sendo deselegante com os
• 1:44:06
  profissionais que estão lá, que te conhecem.
• 1:44:08
  Então, eu vejo que você ganha a eleição no dia nove e você toma
• 1:44:13
  posse dia dezoito. Eu acredito que porque ele só
• 1:44:16
  tem contrato até o final do ano, a minha opinião é de que talvez
• 1:44:20
  seja tarde demais para qualquer conversa, por tudo que a gente
• 1:44:23
  ouviu e a gente viu. É como as partes se portaram.
• 1:44:27
  Agora, a única coisa definitiva na vida é a morte.
• 1:44:31
  Se a gente ganha a eleição, o diretor técnico chega, tem uma
• 1:44:37
  conversa boa, tem uma expectativa boa em relação ao
• 1:44:39
  atleta, sente que o atleta tem vontade, acredita no atleta, o
• 1:44:43
  atleta acredita nele, e ainda, além disso tudo, dê tempo, por
• 1:44:47
  que não? Mas eu me meter agora, eu não
• 1:44:50
  quero me meter no técnico, não vou me meter em jogador nenhum.
• 1:44:53
  Sobre o Diego Alves, tem uma diferença, é o seguinte, o Diego
• 1:44:55
  Alves tinha... É, aqui o discurso foi coerente
• 1:44:58
  com o que ele colocou com relação ao Felipe Luiz.
• 1:45:01
  De certa forma, ele falou que acha difícil uma permanência do
• 1:45:05
  Gabigol por conta do comportamento das partes.
• 1:45:07
  Ele deve ser, ah, o Gabigol já está apalavrado com o Cruzeiro,
• 1:45:11
  está apalavrado, deve chegar até dia dezoito, que é quando começa
• 1:45:15
  aquela fase, a transição, o Pereira e Parará, e de ele ter a
• 1:45:20
  caneta na mão para poder fazer alguma coisa seja muito tarde,
• 1:45:23
  mas ele não te catou e aí, ó, vai estar na mão do diretor
• 1:45:28
  técnico e tal ele vai decidir ali se é ou não é e também tem
• 1:45:33
  aquilo, tem que conversar com o Gabigol o Gabigol, a gente fez a
• 1:45:37
  pergunta porque é óbvio que é um tema sensível para o torcedor do
• 1:45:42
  Flamengo a gente teve uma fila de quatrocentas mil pessoas
• 1:45:45
  brigando por um ingresso para ver a despedida do Gabigol E é
• 1:45:48
  um cara que, para a minha geração, eu tenho quarenta anos.
• 1:45:54
  Então, a gente pegou ali, final dos anos noventa, final dos anos
• 1:46:01
  oitenta, para cá, principalmente depois da saída do Zico, eu
• 1:46:09
  peguei ali, quando eu comecei a ir a Maracanã, em noventa e
• 1:46:13
  quatro, porra, gente, era longe de ser o Flamengo de Zico, que
• 1:46:18
  era o Flamengo que era passado para mim, de ver aquele Flamengo
• 1:46:23
  campeão da Libertadores, de filiar a brasileiros e tal, de
• 1:46:27
  ter os craques no meu time, os jogadores decisivos.
• 1:46:30
  E o Gabigol, o time da era de dois mil e dezenove para cá, ele
• 1:46:35
  consegue, de certa forma, emular um pouco daquele Flamengo e
• 1:46:40
  conquistar os títulos importantíssimos E o Gabigol foi
• 1:46:43
  muito decisivo, tem todos os problemas dele, todos os
• 1:46:46
  problemas dele, mas ninguém vai negar que ele foi extremamente
• 1:46:50
  decisivo e do patamar que ele está, que ele alcançou, mesmo
• 1:46:54
  com todos os problemas. Aí era um assunto pertinente,
• 1:46:57
  logicamente, quem tinha que tocar no assunto.
• 1:47:00
  E aí, acho que ele deixou em aberto uma grande possibilidade
• 1:47:06
  de... de não acontecer, ou acontecer a depender também dos
• 1:47:13
  próximos passos até do Gabigol. Aqui foi uma pergunta que a
• 1:47:17
  gente fez sobre como planejar a temporada tendo pouco dinheiro,
• 1:47:23
  que é o que provavelmente no orçamento a gente deve ter, no
• 1:47:26
  caso, a temporada de vinte e cinco.
• 1:47:28
  Daqui a pouco tá dando a hora do Baco, ainda nessa questão de
• 1:47:32
  negociação, de jogadores e tal, o Flamengo ele chegou nesse ano
• 1:47:35
  de dois mil e vinte e quatro, ele fez altos investimentos, né,
• 1:47:37
  comprou terreno, comprou jogador à vista, teve também a
• 1:47:40
  contratação mais cara da história do clube, então
• 1:47:43
  automaticamente o Flamengo ele não tá com a mesma saúde
• 1:47:45
  financeira para dois mil e vinte e cinco, pra investimento no
• 1:47:47
  elenco, né. E é um orçamento que vai ser
• 1:47:51
  reduzido pra dois mil e vinte e cinco, muito provavelmente.
• 1:47:54
  Já rola essa conversa internamente na sua chapa?
• 1:47:58
  Já tem, já rola uma discussão sobre como que vai ser o perfil
• 1:48:03
  de contratação, se vai ser aquela contratação com valor
• 1:48:05
  mais elevado, aquele medalhão, ou se vai ser buscar jogador com
• 1:48:08
  custo-benefício melhor, que jogue bem, seja mais barato.
• 1:48:11
  Como que tá esse diálogo aí? Ah, o projeto de montagem de
• 1:48:14
  elenco, ele tá a pleno vapor. Nós não vamos começar a
• 1:48:17
  trabalhar se a gente ganhar a eleição.
• 1:48:18
  Isso está tudo sendo feito enquanto nós estamos conversando
• 1:48:20
  aqui já há algum tempo. Estou falando.
• 1:48:23
  Está todo mundo trabalhando. O Maurício tem.
• 1:48:24
  Ele tem o time Sombra. Eles estão trabalhando.
• 1:48:29
  Estão trabalhando. está sendo desenvolvido.
• 1:48:32
  Essa consideração em relação à situação econômico-financeira do
• 1:48:35
  Flamengo, nós já sabíamos há dois, três meses que a
• 1:48:38
  irresponsabilidade que estava sendo implementada no terceiro
• 1:48:41
  trimestre, apesar de negado o número do final do trimestre,
• 1:48:44
  demonstraram inequivocamente que o Flamengo saiu de Rm. em um
• 1:48:50
  trimestre. Ah, é como na vida da gente.
• 1:48:53
  Eu posso comprar tudo? Não, não posso comprar tudo ao
• 1:48:55
  mesmo tempo. Quando você compra tudo ao mesmo
• 1:48:57
  tempo e algumas coisas não dão certo, não dão retorno que você
• 1:48:59
  imaginava, a situação fica mais complexa.
• 1:49:00
  Então, enquanto nós estamos conversando aqui, Théo, esse
• 1:49:04
  governo do Flamengo, essa direção do Flamengo, eles dizem,
• 1:49:07
  não é o BAPE dizendo, que em trinta e um de dezembro eles vão
• 1:49:09
  entregar o Flamengo com três milhões de reais em caixa.
• 1:49:11
  Três milhões. Pago salário de dois jogadores.
• 1:49:15
  No mês. Evidentemente, E quando você
• 1:49:19
  gasta muito e mal, em qualquer setor, em qualquer circunstância
• 1:49:23
  da tua vida, isso tem um efeito importante.
• 1:49:25
  Isso vai ter um efeito importante nas contas do
• 1:49:27
  Flamengo. O Flamengo vai ser um ano
• 1:49:29
  desafiador do ponto de vista esportivo e financeiro para o
• 1:49:31
  Flamengo, sem sombra de dúvidas. A conta chega.
• 1:49:33
  Você faz uma maluquice agora, a conta chega.
• 1:49:36
  Você tem um risco de exposição cambial grande no Flamengo.
• 1:49:38
  O Flamengo comprou jogadores em moeda firme e não vendeu
• 1:49:40
  jogadores na mesma monta em moeda firme.
• 1:49:42
  Aí na hora que você compra, o câmbio é cinco.
• 1:49:44
  Na hora que agora você vai ter que pagar, o câmbio é seis. vai
• 1:49:47
  tudo ficando mais caro. Então, eu entendo que o que o
• 1:49:50
  Flamengo tem? Você tem que ser criativo, você
• 1:49:52
  tem que buscar jogadores que têm uma relação de custo-benefício
• 1:49:54
  melhor. Eu entendo que o Flamengo, na
• 1:49:57
  avaliação de elenco que a gente tem, a gente não acredita que
• 1:50:00
  você precise fazer... Não é uma situação como a de
• 1:50:03
  dezoito, que a gente achava que tinha que mandar metade do
• 1:50:05
  elenco embora. Não é isso, de maneira nenhuma.
• 1:50:07
  Não está previsto, assim, de fazer uma grande reformulação do
• 1:50:10
  elenco? Não, nós entendemos que nós
• 1:50:11
  temos carências em talvez quatro...
• 1:50:14
  Cinco posições por ano. Não é tanta coisa.
• 1:50:17
  Agora, se você vai contratar quatro jogadores de vinte
• 1:50:19
  milhões de euros, ano que vem não dá.
• 1:50:22
  Mas dependendo de como você vai pagar, o Flamengo ainda é uma
• 1:50:24
  placa importante. O Flamengo é cumpridor de todas
• 1:50:26
  as suas obrigações. Você vai conversar com os
• 1:50:27
  agentes dos atletas, o único clube da América do Sul que não
• 1:50:29
  deve absolutamente nada pra gente nenhum é o Flamengo.
• 1:50:31
  A gente paga todo mundo rigorosamente em dia.
• 1:50:34
  Eu entendo que, num momento que você tenha um certo desconforto,
• 1:50:38
  esses caras vão, de alguma maneira, te ajudar, de alguma
• 1:50:40
  forma, pela credibilidade que o Flamengo construiu.
• 1:50:43
  Porque, às vezes, não é só ter o dinheiro.
• 1:50:44
  Às vezes, ter palavra no mercado vale tanto quanto você ter
• 1:50:46
  dinheiro. O Flamengo, durante muito tempo,
• 1:50:48
  teve dinheiro e palavra. O Flamengo vai chegar no início
• 1:50:50
  do ano, talvez, com mais palavra do que dinheiro.
• 1:50:52
  Mas vale pelo histórico recente da gente.
• 1:50:54
  E eu entendo que, pelo nível de relacionamento que pessoas que
• 1:50:57
  estão comigo, caso a gente ganhe as eleições, nós vamos conseguir
• 1:51:00
  ser criativos e buscar alternativas para trazer esses
• 1:51:02
  atletas para o Flamengo. Agora, ah, mas medalhões e tal.
• 1:51:06
  Às vezes você paga... Vamos ver assim, medalhão, né?
• 1:51:09
  Quanto o João Arias custou pro Fluminense?
• 1:51:12
  Pouquíssimo, acho que foi três, quatro milhões de reais.
• 1:51:14
  Muito pouco. Então, se a gente trouxesse o
• 1:51:16
  João Arias pro Flamengo agora, eu ia dizer, pô, estão trazendo
• 1:51:18
  um jogador de quinta categoria. No futebol, o valor que você
• 1:51:22
  paga pelo atleta não se traduz necessariamente na bola que ele
• 1:51:25
  joga. Certo?
• 1:51:26
  Às vezes você paga muito no jogador e ele não rende o que
• 1:51:30
  você esperava. Às vezes leva tempo pra ele
• 1:51:32
  render. Então...
• 1:51:34
  O futebol é caprichoso nesses aspectos.
• 1:51:36
  Eu entendo que a gente tem que ser muito assertivo e fazer boas
• 1:51:38
  contratações, trabalhar de uma maneira muito focada e muito
• 1:51:41
  profissional, com o scout adequado e tal.
• 1:51:43
  Vai ter trabalho com o diretor técnico da gente, ele já está se
• 1:51:45
  divertindo. Já tá negociando com o jogador?
• 1:51:48
  Não falei que ele tá negociando. São suas palavras essas.
• 1:51:50
  Não ganhamos nada, como é que ele vai negociar?
• 1:51:52
  Bom, a gente vai partir aqui. É, isso aqui é só pra, tipo, já
• 1:51:56
  há uma, vamos dizer assim, que já estão avaliando, né?
• 1:52:01
  Ninguém tá ali, ah, vamos chegar, estamos sendo pegos de
• 1:52:03
  surpresa, não tem dinheiro, sabemos que não sabíamos que
• 1:52:08
  precisaríamos ser criativos. Já sabem.
• 1:52:12
  Tá tudo sendo visto, né? É...
• 1:52:16
  Matheus G. Sem querer criticar o jogador,
• 1:52:19
  mas eu acho que a contratação do Alcaraz foi equivocada.
• 1:52:21
  A importância dele no time principal meio que mostra isso.
• 1:52:24
  Eu acho cedo ainda para bater o martelo.
• 1:52:30
  O que eu tenho certeza é que ele nunca...
• 1:52:37
  Porque ele não vale esses RMB que o Flamengo vai pagar por
• 1:52:40
  ele. Não vale.
• 1:52:42
  Eu tenho certeza. Se ele vai dar certo ou não, eu
• 1:52:45
  não sei. Ou se ele vai dar certo ou ser o
• 1:52:50
  jogador de RMB de RMB. De repente, ele pode ser um
• 1:52:52
  jogador menor do que isso. A gente não sabe.
• 1:52:55
  Mas vamos ver. Bom, deixa eu seguir aqui.
• 1:52:59
  Agora a gente vai entrar na questão do estádio, né?
• 1:53:04
  A questão do estádio próprio, que foi um assunto que a gente
• 1:53:07
  debateu bastante. Entrar no estádio?
• 1:53:09
  Bora. Vocês colocaram, pelo menos
• 1:53:13
  assim, no plano de governo, vocês não colocam aqui como...
• 1:53:17
  pagar o estádio. Vamos colocar dessa maneira pra
• 1:53:19
  ficar mais claro aqui. Como pagar o estádio.
• 1:53:21
  No lançamento, né? Eu revi todo o lançamento.
• 1:53:23
  O Tosh fala lá. O dinheiro do estádio...
• 1:53:25
  Tá aí sim. Tá aí sim.
• 1:53:27
  Tá aqui. Tá aí.
• 1:53:28
  Lê direito. O que o Tosh falou lá tá aí.
• 1:53:30
  Tá aí. Então vamos lá.
• 1:53:31
  O Tosh falou lá. Do aumento de receita, do
• 1:53:33
  aumento de margem de operação do clube, gera dinheiro extra.
• 1:53:36
  Vocês falam o seguinte, que o dinheiro do estádio...
• 1:53:38
  Na verdade, eu me coloquei mal aqui, tá?
• 1:53:40
  Eu até peguei aqui o plano de governo.
• 1:53:44
  E lá a parte do estádio próprio, Eu, na verdade, aqui, eles
• 1:53:52
  colocam aqui, eu coloco o custo, a contingência, aí vem aqui e
• 1:53:58
  começa o plano, planejar o funding para a construção,
• 1:54:03
  conforme obrigações assumidas em função do leilão, e aqui embaixo
• 1:54:06
  vem, eles vêm falando. O que, na verdade, eu deveria
• 1:54:11
  ter me colocado ali, de tipo, não há um detalhamento, vamos
• 1:54:15
  dizer assim, de como fazer isso, é o que eles estão dizendo,
• 1:54:20
  estão apontando, aumento gradual em seis anos do EBITDA, de vinte
• 1:54:24
  e dois para trinta e um, outros recursos aventados, e vai aqui o
• 1:54:30
  aumento de cinquenta por cento das receitas totais do clube e
• 1:54:36
  tal, mas eu não coloquei assim, você poderia detalhar o que está
• 1:54:41
  aí no plano de governo, de como custear o estádio, eu, na
• 1:54:45
  verdade, me coloquei de maneira errada ali.
• 1:54:48
  Mas vamos embora, que não é isso que importa.
• 1:54:58
  Discurso completamente diferente do que está sendo prometido para
• 1:55:00
  a gente hoje, de pagar com o que a gente estava falando um pouco
• 1:55:03
  antes, do CEPAC, da Mi White, a parte de alimentação e bebidas,
• 1:55:07
  vendas de cadeiras. Onde está essa grana no
• 1:55:09
  Flamengo? Eu te diria que a gente tem um
• 1:55:11
  espaço enorme para crescer receita.
• 1:55:12
  Você pega o orçamento do Flamengo que foi apresentado
• 1:55:14
  esse ano. É uma vergonha.
• 1:55:14
  Não tem uma nova linha de receita.
• 1:55:17
  Zero. O mundo muda o tempo inteiro.
• 1:55:19
  Está tudo sendo monetizado. O mundo indo para o digital.
• 1:55:22
  O Flamengo faz um orçamento que não tem um centavo de dinheiro
• 1:55:24
  novo. E eles vão convencer a gente que
• 1:55:27
  eles vão conseguir montar um estádio de pé?
• 1:55:29
  Não vão. Não vão.
• 1:55:31
  Na nossa visão, isso aí é viver em Nárnia.
• 1:55:34
  E isso é uma arapuca da SAF, isso aí.
• 1:55:35
  Isso ali na frente vão chegar. Olha, o CEPAC não funcionou como
• 1:55:38
  a gente imaginava. o Neymar também não, o custo vai ser um
• 1:55:42
  pouquinho mais caro do que a gente falou, mas tem uma boa
• 1:55:45
  notícia, tem um fundo aqui que quer botar um caminhão de
• 1:55:46
  dinheiro para comprar apenas trinta ou quarenta por cento do
• 1:55:49
  Flamengo, ele paga a conta toda, e aí bota um outro jogador novo
• 1:55:53
  aí na jogada. Então, é o seguinte, se alguma
• 1:55:57
  destas variáveis que esta gestão está falando que poderiam ser
• 1:56:02
  viáveis, como a das CEPACs, nós vamos abraçar.
• 1:56:05
  Mas você sabe qual é a realidade das CEPACs hoje no estado do Rio
• 1:56:07
  de Janeiro? Está super ofertado de CEPACs.
• 1:56:11
  Tem mais CEPAC para vender do que tem construtor querendo
• 1:56:13
  comprar e pagar o que está considerando.
• 1:56:15
  Então, se o CEPAC vale cem, tem gente pagando setenta nesse
• 1:56:18
  CEPACs hoje. O Flamengo está considerando
• 1:56:21
  isso? O Flamengo está considerando que
• 1:56:23
  tem CEPAC ofertado no mercado hoje e que o mercado ainda não
• 1:56:26
  consumiu? A gente tem que dizer a verdade
• 1:56:28
  para o torcedor, o nosso estádio, todos nós queremos.
• 1:56:30
  Quando a gente diz que o dinheiro está dentro do
• 1:56:31
  Flamengo, é porque, ah, o dinheiro vai estar só dentro do
• 1:56:34
  Flamengo? Não, não vai estar só dentro do
• 1:56:35
  Flamengo. Mas é uma insanidade você achar
• 1:56:38
  que vai se vender esses dinheiros que estão sendo ditos
• 1:56:40
  aí. Entendeu?
• 1:56:43
  Cadeira no Maracanã custa Rp. Podemos esperar três anos, cinco
• 1:56:53
  anos, ver se o estádio vai ficar pronto e comprar lá na frente,
• 1:56:55
  de repente? O que será que vai acontecer com
• 1:56:57
  o preço dessa cadeira? Na hora que a gente sair do
• 1:56:59
  Maracanã, a gente vai ter, eventualmente, menos jogos no
• 1:57:02
  nosso estádio que a gente tem no Maracanã.
• 1:57:03
  Nós vamos jogar alguns jogos no Maracanã.
• 1:57:04
  O que acontece com o preço do ativo, cadeira que você tem no
• 1:57:08
  teu estádio? Se eu te disser, você vai
• 1:57:10
  comprar uma cadeira que você vai ver quarenta jogos do Flamengo
• 1:57:12
  por ano. Ó, pode ser trinta.
• 1:57:13
  Você paga a mesma coisa na cadeira?
• 1:57:15
  Não. Não paga?
• 1:57:16
  Mas isso aqui é Flamengo. Então, algumas perguntas têm que
• 1:57:19
  ser feitas e você tem que pensar o seguinte, e se não der certo?
• 1:57:23
  Como é que faz? Naming rights é um assunto
• 1:57:27
  interessante, que é o seguinte, quem que tendo dinheiro, porque
• 1:57:30
  naming rights é um negócio pra gente grande, quem tem dinheiro
• 1:57:33
  pra botar em naming rights, quem é que colocaria dinheiro em
• 1:57:35
  naming rights de um estádio que só vai ficar pronto daqui a
• 1:57:37
  cinco ou seis anos? Naming rights, o cara quer botar
• 1:57:40
  dinheiro em alguma coisa que vai ficar pronta amanhã.
• 1:57:43
  Não daqui a cinco ou seis anos. Quem é que tem dinheiro pra
• 1:57:46
  esperar cinco, seis anos alguma coisa hoje em dia no mundo?
• 1:57:49
  Cinco, seis anos mudou tudo no mundo hoje em dia.
• 1:57:51
  Então, outra coisa, naming rights é um projeto para
• 1:57:55
  empresas. Eu fiz isso duas vezes na minha
• 1:57:56
  vida profissional. Assim, é muito difícil alguém
• 1:57:59
  ficar com o naming rights atrelado a algum negócio mais do
• 1:58:03
  que oito anos. E depois de um determinado
• 1:58:05
  tempo, o... O local fica impregnado da tua
• 1:58:09
  marca. É como se você alugasse um
• 1:58:11
  apartamento muito tempo, você vai embora de lá e o
• 1:58:13
  proprietário não consegue alugar para mais ninguém.
• 1:58:16
  Vou te dar um exemplo. Esse é uma questão, até o FWF
• 1:58:21
  está falando aqui, muita teoria, nós sabemos que o mundo real tem
• 1:58:25
  que juntar teorias, principalmente as que são
• 1:58:27
  práticas. Teoria é tudo lindo, paga sim.
• 1:58:30
  A minha grande questão... Por exemplo, o Maurício, a gente
• 1:58:35
  vai ter uma lágrima amanhã sobre isso, inclusive.
• 1:58:38
  Quando ele apresentou o plano de viabilidade econômica do
• 1:58:40
  estádio, ele apresenta ali os cenários.
• 1:58:43
  Então, você tem um cenário conservador, você tem um cenário
• 1:58:45
  otimista, você tem um cenário pessimista.
• 1:58:49
  É... E aí, porque se der alguma coisa
• 1:58:55
  errada, algum planejamento, você, cara, você tem uma outra
• 1:58:59
  alternativa, você tem como, você tem um planejamento, um plano B,
• 1:59:03
  vamos colocar aqui no popular. Agora, você tem somente uma
• 1:59:07
  maneira de você buscar essa receita.
• 1:59:10
  Só tem Nami White, só tem o Sepax e tal, e você não tem uma
• 1:59:15
  outra maneira. E se der errado, como é que faz?
• 1:59:18
  essa é uma boa questão que ele coloca aqui agora ele diz que a
• 1:59:21
  grana está dentro do Flamengo que tem como você gerar novas
• 1:59:29
  receitas consideráveis e logicamente como ele coloca ali
• 1:59:34
  que não só o dinheiro está dentro do Flamengo mas também
• 1:59:38
  fora seria você aumentar a receita do clube você vendeu o
• 1:59:43
  Neyme Wright no estádio do Maracanã Quem é que vai querer
• 1:59:47
  botar dinheiro no estádio com o Maracanã e ser acusado de quem
• 1:59:50
  matou a marca Maracanã? Gabigá contra o Maracanã?
• 1:59:54
  Não. Onde é que vai ser o jogo?
• 1:59:55
  Vai ser no Maracanã? Porra, botei o caminhão de
• 1:59:57
  dinheiro da minha empresa, chamo o nome da minha empresa.
• 2:00:00
  Será que os jornalistas vão chamar o nome da empresa ou vão
• 2:00:02
  falar que é Maracanã? Então veja, tem senões por trás
• 2:00:07
  disso que são a vida como ela é. E quando você fala dessas
• 2:00:11
  coisas, o cara é contra o estádio, para com essa bobagem,
• 2:00:13
  a gente tem que fazer de maneira responsável.
• 2:00:15
  E qual é a forma do Flamengo fazer?
• 2:00:17
  Eu acredito que o Flamengo em cinco anos pode fazer mais um
• 2:00:19
  bilhão, um bilhão e meio de resultado para além do que ele
• 2:00:21
  faz hoje. Resultado.
• 2:00:23
  Aí você teria uma parte importante que o estádio paga
• 2:00:25
  com o dinheiro nosso. Que é aquela história de que o
• 2:00:27
  dinheiro está dentro do Flamengo.
• 2:00:28
  Mas tem que fazer mais e melhor, seja no Maracanã, seja no
• 2:00:32
  Flamengo. Dá para fazer?
• 2:00:33
  Nós acreditamos que dá para fazer.
• 2:00:35
  Vai ser suficiente para fazer o estádio?
• 2:00:36
  Não. A gente entende que se tudo que
• 2:00:38
  eles dizem der errado, você teria que endividar o clube em
• 2:00:41
  setecentos milhões. Então você leu aí que tem de
• 2:00:45
  onde veio o dinheiro. Você falou que você não sabia de
• 2:00:47
  onde veio o dinheiro. Estamos dizendo de onde vem.
• 2:00:49
  Um dinheiro dentro, um dinheiro que a gente já gastou de caixa,
• 2:00:52
  de duzentos e poucos milhões. e um dinheiro de endividamento.
• 2:00:55
  Agora você vai dizer, pô, mas se vier, nem me write mais em cima.
• 2:00:57
  Abate desse número, faz a nossa vida ficar melhor.
• 2:00:59
  Ah, mas o mercado imobiliário carioca vai melhorar e os CEPACs
• 2:01:02
  vão bombar daqui a dois ou três anos.
• 2:01:03
  Na hora que bombar, se a gente tiver feito dinheiro, a gente
• 2:01:06
  vai aproveitar isso, evidentemente.
• 2:01:08
  Então você pode até aproveitar, Léo, essa pergunta que seria, e
• 2:01:11
  aí você pode pegar até aqui a galera no chat também, a
• 2:01:13
  pergunta do Charles. que é, no caso, vocês não relutariam em,
• 2:01:17
  de repente, dar continuidade ao que está sendo feito em termos
• 2:01:19
  de projeto e também em termos de como financiar o estádio.
• 2:01:21
  Tipo, ah, você tem, tendo a oferta do CEPAC, você vê se eles
• 2:01:24
  estão tendo a oferta ali, oportunidade...
• 2:01:26
  Tendo o mercado, por que não? Entendi.
• 2:01:27
  Agora, naming rights, eu não penso em antecipar.
• 2:01:31
  Qual a taxa de antecipação de um projeto desse naming rights?
• 2:01:34
  De repente, você vai receber uma merreca na frente.
• 2:01:35
  É, se não me engano, o que foi apresentado, eles avaliaram em
• 2:01:37
  um bilhão e meio e seria recebido...
• 2:01:39
  Você sabe qual é o maior contrato de naming rights do
• 2:01:41
  Brasil? Não.
• 2:01:42
  Não chega nem perto disso. Não chega nem perto disso.
• 2:01:47
  E os maiores são das arenas que estão prontas.
• 2:01:51
  O FWF fala que vender Flamengo, meu irmão, é que nem vender
• 2:01:56
  Coca-Cola. É a mesma coisa de vender
• 2:01:58
  Coca-Cola. Pode colocar vendedores mudo que
• 2:02:02
  vende. Mas vender o que, exatamente?
• 2:02:05
  Vender o que, exatamente? É aquela história.
• 2:02:08
  O apartamento, quando você compra um apartamento na planta,
• 2:02:11
  por que ele é mais barato, Túlio?
• 2:02:12
  Porque tem uma dúvida fundamental qual é.
• 2:02:14
  Será que isso vai ficar pronto? Certo?
• 2:02:17
  Quem está comprando pensa, pô, por que eu vou botar...
• 2:02:19
  Ah, meu apartamento custa dois milhões, mas você vai pagar um
• 2:02:21
  só, Túlio. Se você achar que vai ficar
• 2:02:23
  pronto, você paga um milhão e espera.
• 2:02:27
  Eu entendo que o naming rights, alguém vai esperar mais para
• 2:02:29
  frente. Tem outras opções e
• 2:02:30
  oportunidades para você colocar dinheiro em naming rights nos
• 2:02:33
  próximos três ou quatro anos, até que o mercado como um todo
• 2:02:36
  tenha certeza absoluta que o nosso estádio vai ficar pronto.
• 2:02:39
  Então, o papel aceita qualquer coisa, mas o mercado aí fora é
• 2:02:42
  muito mais rigoroso na avaliação.
• 2:02:49
  Então, está aí mais ou menos o que ele coloca sobre o estádio.
• 2:02:55
  Inclusive, no caso, não descartando dar continuidade ao
• 2:03:00
  que a própria direção vem fazendo hoje.
• 2:03:03
  Então, você tem oportunidade de vender os sepaques.
• 2:03:06
  Até se fala isso aqui, que teve uma pergunta aqui nesse sentido.
• 2:03:09
  A gente está fechando já. Estava procurando a informação.
• 2:03:12
  Ainda nessa questão do estádio...
• 2:03:15
  A gestão atual, ela diz que todo o estádio vai custar Rp.
• 2:03:19
  Rp. Como que é essa distribuição de
• 2:03:33
  receita que a sua chapa pretende criar para a criação do estádio?
• 2:03:35
  E se, também, a pergunta que tem a ver, e se vocês pretendem
• 2:03:37
  continuar com esse projeto ou se vão começar tudo do zero?
• 2:04:00
  Não, começar do zero é uma tolice.
• 2:04:02
  Nós vamos ver o que a gente tem e a gente quer ver o estudo de
• 2:04:03
  viabilidade econômica e financeira desse estádio que até
• 2:04:05
  hoje não foi feito. Está se falando de possíveis
• 2:04:08
  recursos que você venha a ter. Se algum desses recursos se
• 2:04:11
  tornar viável e for o dinheiro mais barato para o Flamengo, é
• 2:04:14
  óbvio que a gente vai fazer. Nós não temos compromisso com o
• 2:04:15
  erro. Mas é o que a gente falou há
• 2:04:17
  pouco. Infelizmente, a gente acha que o
• 2:04:18
  estádio vai custar muito mais do que eles estão dizendo e que
• 2:04:21
  esses dinheiros que eles dizem que virão não serão tão simples
• 2:04:23
  como eles imaginam. Então, nós jogamos de uma
• 2:04:25
  maneira muito mais conservadora. Eu entendo que eles estão
• 2:04:27
  vendendo um sonho, estão vendendo um terreno na lua. e
• 2:04:30
  usando a paixão do torcedor para, de alguma maneira, achar
• 2:04:33
  que é simples. Torcedor rubro-negro, não se
• 2:04:35
  deixe iludir. É fantástico ter o nosso
• 2:04:37
  estádio. Nós vamos ter o nosso estádio.
• 2:04:38
  Mas não vai ser simples, não vai ser rápido, nem vai ser fácil,
• 2:04:41
  como eles estão querendo vender. Não é.
• 2:04:42
  Infelizmente, não é. É só você olhar qual é o outro
• 2:04:44
  estádio na América do Sul que foi feito de maneira... que
• 2:04:49
  custou o que se planejou, e que deu o resultado que se esperava?
• 2:04:52
  Nenhum. A resposta é nenhum.
• 2:04:54
  Custou muito mais caro do que se imaginava, levou muito mais
• 2:04:57
  tempo do que se imaginava, e os clubes que se envolveram com
• 2:05:00
  isso tiveram impactos financeiros ou esportivos, ou os
• 2:05:04
  dois, como é o caso do Corinthians.
• 2:05:07
  É importante que a gente tenha muita sabedoria na forma de
• 2:05:09
  fazer isso. Por isso que a gente tem uma
• 2:05:10
  equipe multidisciplinar e que nós não vamos acreditar somente
• 2:05:13
  nessas possibilidades que eles estão colocando.
• 2:05:15
  Se uma dessas possibilidades que eles disseram estiver errada,
• 2:05:17
  como é que faz? Olha o plano B.
• 2:05:19
  Onde é que você tira dinheiro? Como é que você faz?
• 2:05:22
  Então, nós entendemos que você tem que ter um estudo de
• 2:05:24
  viabilidade econômica financeira que passe por uma avaliação de
• 2:05:26
  risco de cada uma dessas considerações que foram feitas
• 2:05:29
  aqui e que eles falam e que jamais foi feita nem apresentada
• 2:05:31
  para ninguém. Mas nós vamos fazer.
• 2:05:33
  Não temos jeito para fazer. Eu tenho certeza que a gente
• 2:05:34
  consegue fazer Mas é o que a gente falou tudo.
• 2:05:37
  O dinheiro, a maior parte do dinheiro, tem que estar dentro
• 2:05:39
  do Flamengo. Porque aí a gente controla.
• 2:05:41
  Não depende... Ah, mas o mercado está ruim
• 2:05:43
  agora. Nossa, que azar.
• 2:05:44
  Ah, mas o mercado não está bom para vender cadeiras agora.
• 2:05:46
  Ah, que azar. Ah, mas não tem ninguém
• 2:05:48
  interessado em naming rights nesse momento do país, porque
• 2:05:50
  vai ter eleição. E aí?
• 2:05:53
  Nós vamos fazer o nosso estádio com essas considerações, sem
• 2:05:56
  essas considerações ou apesar dessas considerações.
• 2:06:01
  Ou seja, vai fazer, né? Vai fazer o estádio e tem, né?
• 2:06:05
  Porque a gente tem um contrato. A minha preocupação é chegar em
• 2:06:09
  um dado momento em que o estádio vira igual o negócio do CT, né?
• 2:06:14
  Que era um assunto estratégico, você fala, pô, o CT nunca fica
• 2:06:17
  pronto, a gente chega e aquela coisa, o Flamengo não tinha
• 2:06:21
  orçamento, não sei o quê. E por quê?
• 2:06:28
  Vai ter que fazer, né? Vai ter que fazer.
• 2:06:31
  Agora, tem que ter plano B, cara.
• 2:06:35
  Tem que ter, eu acho que, beleza, você pode considerar os
• 2:06:38
  number rights, os CEPACs, são receitas que, dando certo, você
• 2:06:45
  conseguindo vender o CEPAC, é uma receita considerável que
• 2:06:49
  vai, inclusive, até ajudar a Gávea, porque Rm.
• 2:06:51
  Rm. Rm. serão destinados à sede, o
• 2:06:54
  number rights também, depois é sector rights, tudo é
• 2:06:57
  importante, mas tem que ter plano B, cara.
• 2:07:00
  Não tem essa coisa de vou aqui, deu errado, e aí?
• 2:07:05
  Não tem outra alternativa? Acho que isso é importante e
• 2:07:08
  acho que a colocação dele é importante.
• 2:07:10
  Vamos fazer com isso, sem isso e apesar disso.
• 2:07:13
  Ou seja, vamos fazer, mas considerando possibilidades
• 2:07:17
  também. E é isso que a gente espera.
• 2:07:21
  Lucas Marcos, apartamentos que o Flamengo tem até hoje não
• 2:07:23
  conseguiram vender. É, cara, tem as coisas muitas
• 2:07:26
  vezes... Não são tão fáceis ou tão
• 2:07:28
  simples quanto alguns querem fazer parecer, né?
• 2:07:32
  Gabriel Braga. As falas do BAP sobre o estádio
• 2:07:34
  mostram um senso de responsabilidade muito maior do
• 2:07:37
  que a situação. O clube vai dar um verdadeiro
• 2:07:39
  salto no escuro se o Dunst ganhar.
• 2:07:42
  Na verdade, assim, com relação ao estádio, não é um salto no
• 2:07:44
  escuro. Eles têm uma direção.
• 2:07:47
  Se aquela direção ali não der certo, e aí?
• 2:07:52
  Entende? Aí pode vir o salto no escuro.
• 2:07:57
  Gabriel Braga, situação traça um cenário excessivamente otimista
• 2:07:59
  e caso esse cenário não se concretize, qual seria a
• 2:08:01
  solução? SAF?
• 2:08:02
  É, é o que parece, né? O mais óbvio.
• 2:08:07
  FWF, não gosto de landinha, até por opinião política, mas
• 2:08:11
  aprendi na vida a saber separar as coisas.
• 2:08:12
  Olha a história de cada um que vocês vão entender o que estou
• 2:08:15
  falando. Não entendi.
• 2:08:17
  FWF, seja mais claro aí. Bom, é isso, né, gente?
• 2:08:22
  Sobre essa... Assim, como eu disse, eu achei
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  muito legal tanto a entrevista com o BAP como a entrevista com
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  o Maurício. O link da entrevista com o BAP
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  está na descrição. Assistam ao completo.
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  A gente fala de diversos... A gente fala de flagade, a gente
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  fala de esportes olímpicos, né? Ele tem uma fala bem mais
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  extensa sobre o futebol feminino.
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  A gente foi dentro dos temas do PDG, não todos, a gente não
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  conseguiu desenvolver, por exemplo, sobre sócio-torcedor, é
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  quase impossível, mas eu acho que a gente conseguiu pegar os
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  assuntos principais, do que a galera está comentando bastante
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  agora, governança, profissionalização, futebol,
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  estádio, a gente conseguiu abranger esses assuntos e...
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  Ah, tá, que o grupo do Landir é muito mais competente.
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  Entendi, entendi. Então, assim, acho que deu para
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  a gente ter ali uma noção e tem também a entrevista com o
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  Maurício, a análise da entrevista com o Maurício
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  também, que a gente gostou bastante.
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  Com o Maurício, a gente já recebeu o Rodrigo Fortuna.
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  E foi também muito bom. A gente falou de diversos temas
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  e também, gente, tem as lives aqui com os PDGs de cada chapa.
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  Então, a gente vem debatendo. Eu vou criar, não sei se hoje ou
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  amanhã, mas uma playlist com... as lives com os PDGs e a gente
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  também analisar. É aquilo que eu falo sempre, uma
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  candidatura, não existe candidato de si mesmo, esse
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  candidato está amparado por um grupo, por apoios políticos
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  dentro do clube. ele vai se juntando uma equipe, um corpo
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  profissional, e aí vem o plano de governo, o que ele oferece, o
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  que ele está prometendo, qual a viabilidade da promessa, tem
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  como colocar aquilo em prática, não tem, aquilo é viável, é
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  importante, qual a prioridade, o perfil do candidato, a coerência
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  dos candidatos, do que eles vão falando em cada entrevista, em
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  cada debate. Então, tudo isso é importante
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  ser analisado. Infelizmente, a gente não
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  teve... o candidato da situação não quis dar entrevista para a
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  gente, a gente lamenta, não tem essa avaliação dele aqui, com
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  relação às perguntas que eu gostaria de fazer, mas a gente
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  tem aqui a análise do plano de governo dele, que é pobre, um
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  plano de governo bem pobre, futebol meia página, é uma
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  vergonha tratar o associado e o torcedor do Flamengo assim, o
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  cara faz um plano de governo em que o futebol é meia página,
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  meia página. E não quer desenvolver, debater,
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  explicar, eu acho vergonhoso, mas tem quem apoia.
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  E aí faz parte, a gente vive numa democracia, ainda bem que a
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  gente tem liberdade para concordar e discordar, apesar
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  deles... fazer indiferente, fazer um esforço para cercear,
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  na verdade, a liberdade de expressão, como já aconteceu
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  comigo, inclusive. Adão Bento, doze, eu torço para
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  o BAP ou o MGM ganhar a seleção porque o Don Chaché é muito
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  ruim. Aí a opinião de cada um, assim
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  como o FWF aqui disse que o grupo do Lange é melhor, também
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  tem isso, né? O grupo do Landim, Landim tem
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  grupo? Não sei, Landim acho que não é
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  candidato, né? A gente pode considerar o Seul
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  também, mas em termos de grupo, eu nem coloco aqui porque não dá
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  nem pra comparar, né? Acho que tanto o Maurício, né,
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  que tem uma parte da galera da Chapa Azul, como o Bap, em
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  termos de grupo, é muito melhor, assim, E eu acho até arriscado
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  aí para a situação ficar querendo fazer esse tipo de
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  comparação, porque tem que ser honesto, né?
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  Tem que colocar o grupo inteiro, né?
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  Você coloca o Kleber Leite... que é um ex-presidente que eu
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  respeito muito, respeito todos os ex-presidentes, você tem que
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  colocar quais são os ex-presidentes que estão
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  apoiando vocês também. Colocar os apoiadores lá.
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  Quem já está, inclusive, já indicou vice-presidente.
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  Tem que colocar todo mundo. Acho que vale a honestidade.
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  E aí cada um decide. Bom, gente, é isso.
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  Um abraço. Deixa o like, se inscreva, ativa
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  o sininho de notificação. Vou soltar uns vídeos aqui com o
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  raio-x de cada candidato, com as bandeiras, polêmica, história do
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  candidato. Se liguem aqui no canal, se
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  inscrevam e depois vão lá também.
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  Fechando aqui, entram lá naquela linha de ao vivo e deixem um
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  comentário aqui na live. Saudações, bonegros.
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  Tudo nosso.