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[6-6]クマ撃退スプレーは必須の保険。フィールドに出る人へ贈るクマ対策[クマ編]#44 · 絶滅危惧ラジオ～拝啓、絶滅の淵から～

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  絶 滅 危 惧 ラ ジ オ 背 景 絶 滅 の 淵 か ら こ の 番 組 は、 絶 滅 の 淵 に い る 生 き 物 た ち
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  の 声 な き 声 に 耳 を 傾 け、 現 状 を 理 解 し、 自 然 環 境 を 守 る た め に は ど う す れ
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  ば い い の か、 リ ス ナ ー の 皆 様 と 考 え て い こ う と い う 番 組 で す。
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  パ ー ソ ナ リ テ ィ は 山 好 き の サ ラ リ ー マ ン ぐ っ さ ん と 新 潟 雷 鳥 研 究 会 の 長
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  野 さ ん で お 届 け し ま す。 で は 長 野 さ ん、 よ ろ し く お 願 い し ま
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  す。 は い。
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  よ ろ し く お 願 い し ま す。 は い。
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  前 回 は 日 本 と ア メ リ カ の ク マ 対 策 と い う か の 大 き な 違 い の 話 で し た け れ
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  ど も、 今 回 ど の よ う な 話 に な っ て い く ん で し ょ う か。
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  ま あ、 こ れ か ら ね、 こ う い う な か な か 厳 し い 状 況 に な っ て き て し ま っ た の
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  で。 ま あ そ れ で も ね、 あ の フ ィ ー ル ド に 出
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  る 人 は た く さ ん い る と 思 い ま す か ら。 そ う い っ た 人 た ち が フ ィ ー ル ド に 出
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  る と き に。 あ、 ど ん な こ と に 気 を つ け て お い た ら
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  い い か っ て い う。 ま あ、 そ う い う ち ょ っ と プ ラ ク テ ィ カ
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  ル な 話 を し た い と 思 い ま。 す 前 ま で は ち ょ っ と 大 き な く く り の
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  話 で し た よ ね。 行 政 が ど う す る と か、 国 が ど う し て い
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  く み た い な。 と こ だ っ た の が。
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  今 回 は ま あ、 自 分 自 身 が 何 が 対 策 と し て で き る か っ て い う、 そ ん な 感 じ っ て
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  こ と で す ね。 は い、 そ う で す。
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  は い。 で、 ま あ 大 前 提 で 言 え ば さ、 ク マ だ っ
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  て 鹿 だ っ て イ ノ シ シ だ っ て、 も と も と 日 本 に ね、 い る 野 生 動 物 で。
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  う ん、 実 際 に 見 た こ と あ る 人 は わ か る と 思 う け ど、 フ ィ ー ル ド で 野 生 動 物 に
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  会 っ た 時 っ て 感 動 す る と い う か さ。 は い あ、 綺 麗 だ な と か 美 し い な と か、
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  た く ま し い な と か さ。 な ん か そ う い う ク マ に 会 っ た 時 は さ
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  す が に 俺 も ド キ ド キ し た け ど、 で も そ れ は す ご く 綺 麗 な オ ス の 若 い 答 え だ
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  っ た と 思 う ん だ け ど。 う ん、 な の で や つ ら が ね、 ス ー ッ と 向
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  こ う か ら い な く な っ て く れ た 後 は、 う お よ っ し ゃ、 ク マ 見 ち ゃ っ た。
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  み た い な、 そ ん な 感 じ に も な れ た し。 な の で、 そ ん な 程 度 の 遭 遇 だ っ た ら 全
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  然 ウ ェ ル カ ム な わ け ね。 ま あ 私 は ね。
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  で、 多 く の 人 も ち ょ っ と 距 離 が あ れ ば ね。
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  あ あ、 な ん か 鹿 見 た と か イ ノ シ シ 見 ち ゃ っ た と か っ て、 そ ん な ね、 な ん か 話
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  題 で 済 む 話 じ ゃ ん か。 ま あ、 嬉 し い ハ プ ニ ン グ で す よ ね。
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  そ う だ ね。 で、 問 題 な の は。
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  さ あ、 や っ ぱ 地 震 事 故 が 起 こ っ ち ゃ う っ て い う の が、 こ れ や っ ぱ も う 悲 し
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  い。 双 方 に と っ て や っ ぱ 悲 し い こ と な の
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  で、 こ れ は で き れ ば あ の 避 け た い こ と で し ょ う。
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  は い。 ク マ に お 前 ら 来 る ん じ ゃ ね え よ っ て
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  言 っ た と こ ろ で 話 は 通 じ な い の で。 ま あ 基 本 的 に は や っ ぱ 人 間 の 側 が 気
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  を つ け て、 彼 ら と の 遭 遇 を 避 け る と い う こ と に な る と 思 い ま す。
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  は い。 で、 ま あ ね、 前 回 の エ ピ ソ ー ド で も 話
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  し た け ど、 最 近 ま あ ク マ の 数 が 増 え て い る ら し い と い う こ と で あ れ ば、 ま あ
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  個 体 数 減 ら さ な き ゃ っ て な る ん だ け ど も、 そ こ は も う ね、 個 人 で で き る レ
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  ベ ル の 話 で は な い の で。 ま あ じ ゃ あ 個 人 で で き る と こ っ て い
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  う と。 ま ず あ の、 ち ょ っ と 考 え て ほ し い の
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  は、 人 身 被 害 が な ん で 起 こ る か っ て い う の を 考 え た ら、 ま ず そ も そ も 動 物 と
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  出 会 わ な け れ ば 人 身 被 害 は 受 け ま せ ん で、 あ し か 見 ち ゃ っ た ラ ッ キ ー で 済
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  む 話 だ よ ね。 で、 な ん だ け ど、 問 題 な の は、 そ の 動 物
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  か ら の 攻 撃 を 受 け る か ら。 こ こ で ま あ 人 身 被 害 が 起 こ る と い う
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  こ と に な り ま す。 な の で、 ま あ 嬉 し い ハ プ ニ ン グ は い い
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  ん だ け ど も、 基 本 的 に は 野 外 で 野 生 動 物 と 遭 遇 し な け れ ば。
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  ま あ、 人 身 被 害 は 起 こ ら な い の で、 そ も そ も 出 会 わ な い っ て い う の が 対 策
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  と か、 あ る い は 共 存 の 鍵 に な る と い う こ と で す ね。
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  で、 動 物 っ て さ あ、 何 を や っ て る か っ て い う の は、 基 本 的 に は 餌 食 っ て 日 々
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  を 暮 ら し で、 繁 殖 期 に そ の 繁 殖 し て 子 孫 を 起 こ し っ て や っ て る こ と は こ の
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  二 つ な ん だ よ ね。 そ う す る と 人 間 み た い に ね、 コ ン ビ ニ
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  行 っ て な ん か お 弁 当 買 っ て き て っ て い う こ と が で き な い か ら、 ま あ 自 分 で
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  餌 を 探 さ な き ゃ い け ま せ ん。 は い。
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  で、 そ う な っ た 時 に 魅 力 的 な 餌 が あ っ た ら、 ま あ 人 間 も そ う だ け ど さ、 ま あ
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  そ こ に ど う し て も 執 着 し て 何 度 も 出 て く る っ て い う こ と に な る か ら。
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  ま あ 特 に、 や っ ぱ り 野 生 の 植 物 な ん か を 食 べ て い る、 あ る い は ア リ と か 蜂 な
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  ん か を 食 べ て い る ク マ か ら す る と、 人 間 の 身 近 に あ る 柿 で あ る と か、 あ の 栗
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  で あ る と か、 野 菜 で あ る と か、 そ う い っ た も の を 食 べ た ら、 い や、 む っ ち ゃ
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  こ れ う ま い わ っ て 話 に な る し。 で、 柿 な ん か ね、 本 当。
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  マ ス コ ミ の 映 像 で も あ っ た け ど、 木 に 登 っ て ね、 も う 一日 2日 ず っ と 食 い 尽 く
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  す ま で そ れ を 食 べ て る み た い な こ と に な る で し ょ う。
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  な の で、 山 で ど ん ぐ り を あ ち こ ち 探 し て 食 べ て る な ん か よ り も、 里 に 降 り て
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  き て 果 樹 園 を 独 占 し ち ゃ っ た と か、 あ る い は 生 ご み を ず っ と 漁 る と か、 そ う
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  い っ た 方 が 効 率 的 に 餌 食 べ ら れ ち ゃ う か ら、 そ う な っ ち ゃ う と や っ ぱ 執 着
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  し ち ゃ う っ て い う の は、 も う そ の 通 り な の よ。
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  で も、 動 物 の 生 態 を 考 え た ら、 ま あ そ う だ ね っ て な っ ち ゃ う。
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  だ と す れ ば、 基 本 的 に は そ の、 そ も そ も 彼 ら が 里 に や っ て こ な い よ う に、 家
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  庭 菜 園 で あ る と か、 あ る い は 生 ご み を 放 置 す る と か、 あ る い は 果 樹 ね を 放 置
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  す る っ て い う よ う な こ と を ま あ 避 け る だ け で、 ま あ、 有 引 物 を 除 去 す る っ
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  て 私 た ち は 言 う け れ ど も、 熊 を、 あ る い は 野 生 動 物 を 里 に 寄 せ な い と い う
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  対 策 に も な る か ら、 そ れ を 実 行 す る こ と が ま ず 大 事 で す。
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  う ん。 な ん か 渋 柿 と か 放 置 さ れ て ま す も ん
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  ね。 う ん。
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  そ う な ん だ よ ね。 本 当 そ う。
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  で、 あ れ は も う 野 生 動 物 か ら し た ら む っ ち ゃ 美 味 し い 餌 に な っ ち ゃ う の で、
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  そ う い う の は ち ゃ ん と 早 め に 収 穫 す る、 あ る い は そ こ を 手 か け ら れ な い ん
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  だ っ た ら 伐 採 し て し ま う っ て い う よ う な こ と も 選 択 肢 に は 入 っ て く る か
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  な と 思 い ま す。 ま あ、 ど ん ぐ り 食 べ れ る ぐ ら い な ん
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  で、 ク マ は 渋 柿 の 渋 さ も 全 然 気 に な ら な。
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  い い や、 全 然 い い と 思 う よ。 で ね、 本 当 に あ の、 彼 ら に と っ た ら 餌
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  は す ご く 大 事 で。 あ、 ち ょ っ と 余 談 な ん だ け ど。
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  ク マ っ て さ、 食 肉 目 っ て い う。 ま あ 部 類 に 入 る の で、 基 本 的 に は 世 界
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  的 に 見 る と 肉 食 な ん だ よ、 本 来 は。 な の で、 え え 草 食 動 物 っ て い う の は、
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  や っ ぱ 腸 が 長 く て ね、 植 物 の ほ う が 実 は 消 化 吸 収 が 大 変 な の で、 あ の 消 化 管
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  が 長 く な る っ て い う こ と に な る ん だ け ど も。
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  ク マ っ て 基 本 的 に は 肉 食 動 物 な の で 消 化 管 そ ん な 長 く な い で、 そ ん な や つ
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  が な ぜ か 日 本 で は 植 物 を 中 心 に 食 べ て る っ て い う 超 変 な や つ で さ。
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  で、 そ う す る と 消 化 吸 収 悪 い か ら 山 で ね。
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  ク マ の う ん こ っ て た ま に 見 る こ と あ る ん だ け ど、 す ご い よ。
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  牡 蠣 食 べ て た ら 牡 蠣 が そ の ま ま う ん こ で 出 て く る と か ね。
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  栗 食 べ て る と 栗 が そ の ま ま 出 て く る と か さ、 お 前 ら も う ち ょ っ と 消 化 し ろ
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  よ っ て 思 う ぐ ら い。 も う 食 べ て た も の が ま ん ま 出 て く る
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  み た い な。 そ ん な 感 じ な の ね。
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  逆 に 言 う と、 食 吸 収 が 悪 い の で、 大 量 に 食 べ な い と い け な い っ て い う 差 が
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  な ん だ ろ う な っ て 思。 い ま す。
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  せ っ か く 食 べ て も、 そ の ほ と ん ど が そ の ま ん ま 吸 収 さ れ ず に 出 ち ゃ っ て る
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  か ら。 い や。
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  本 当 だ よ、 本 当。 そ の ま ま 出 て く る。
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  び っ く り す る ぐ ら い、 あ の 消 化 し て ん の か、 こ い つ ら っ て 思 う ぐ ら い 出 て き
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  ち ゃ う の で。 本 当 に。
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  多 分 消 化 吸 収 が 悪 い は ず な の で、 大 量 に 食 べ る と い う こ と を し な け れ ば い
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  け な い と い う の が ク マ の 宿 命 の 一。 つ で す ね。
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  日 本 の ク マ と、 あ と パ ン ダ ぐ ら い で す か。
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  う ん、 い っ ぱ い 食 わ な い と い け な い で。
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  す ね、 い っ ぱ い 食 わ な い と い け な い。 な の で、 ま あ ま あ 餌 が な け れ ば ね。
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  基 本 的 に は 彼 ら は 用 が な い か ら 現 れ ま せ ん と い う こ と な の で、 そ う い う こ
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  と に 気 を つ け ま し ょ う。 と い う の は、 ま あ 第 一 点 で 第 2点 と し
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  て こ れ、 な か な か 難 し い ん だ け ど。 人 里 近 く に そ の 熊 と か イ ノ シ シ と か
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  し か な ん か を 呼 ば な い っ て い う こ と で、 草 藪 な ん か を き れ い に す る っ て い
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  う の が よ く 言 わ れ て る ん だ け ど。 こ れ ね、 や っ ぱ 最 近 こ う、 里 山 の 利 用
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  が な さ れ な く な っ て、 藪 が あ ち こ ち に で き ち ゃ う っ て い う こ と が よ く 言 わ
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  れ る ん だ け ど、 こ れ も ね、 な か な か 個 人 で は で き る こ と が な か な か な い も
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  の の、 や っ ぱ そ う い っ た こ と が あ っ て、 ま あ 野 生 動 物 が 人 里 近 く に。
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  ま あ 居 座 れ ち ゃ う。 っ て い う 状 況 が で き て い る っ て い う
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  の も 現 状 と し て は あ り ま す。 う ん。
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  見 通 し 良 く な い と。 っ て い う こ と で す か ね。
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  あ あ、 そ う そ う そ う そ う。 本 当 に。
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  例 え ば 耕 作 放 棄 地。 水 田 が ね、 耕 作 放 棄 さ れ る と、 ま あ 芳
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  が 生 え て き て、 草 が な ん か 繁 茂 し て っ て な る と、 そ ん な 中 に 動 物 が 潜 ん で て
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  も 全 然 わ か ん な い じ ゃ な い う ん だ か ら。
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  そ う い う と こ ろ を な く し て 見 通 し 良 く す る と。
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  ま あ、 最 近 の 人 里 に 出 て く る 熊 は ち ょ っ と 例 外 的 だ け れ ど も。
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  ま あ、 何 も 隠 れ 場 所 が な い と こ ろ で 自 分 が ポ ツ ン と い る と い う の は 極 力 や
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  っ ぱ 避 け る の で、 そ う い っ た 場 所 を ま あ 作 っ て あ げ る、 見 通 し の い い 場 所 を
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  作 っ て あ げ る っ て い う の は、 や っ ぱ り 非 常 に 重 要 な ん だ よ ね。
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  で、 よ く あ の 野 生 動 物 の 対 策 で 言 わ れ る の は ゾ ー ニ ン グ っ て い う 考 え 方 が
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  主 流 で あ っ て さ。 は い。
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  で、 奥 山 は 本 当 ね、 昔、 日 本 人 は 奥 山 に は ま あ 神 が 住 む 領 域 で っ て 言 っ て た
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  け ど も。 ま あ、 そ う い っ た 領 域 に は、 ま あ 野 生
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  動 物 が 普 通 に 生 活 し て い て、 ま あ 全 然 問 題 な い で す。
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  う ん で、 逆 に 市 街 地 み た い な と こ ろ は、 こ こ は も う 野 生 動 物 に い て も ら っ
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  て は 困 る 場 所 な の で、 そ こ は も う や っ ぱ こ う、 人 間 活 動 を 優 先 す る ゾ ー ン と
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  し て、 ま あ 野 生 動 物 は 排 除 し ま し ょ う っ て い う こ と で い い と 思 う。
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  で、 問 題 な の は、 奥 山 と、 ま あ 人 里 の 市 街 地 み た い な と こ ろ の 間 に あ る。
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  里 山 と い う か、 人 里 だ ね。 う ん が そ の 緩 衝 地 帯 と 言 わ れ て る け
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  ど も、 こ う い っ た と こ ろ は 電 気 柵 を 張 る と か っ て い う。
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  ま あ 被 害 防 除 し た り と か、 積 極 的 に 野 生 動 物 を 奥 山 に 追 い 返 す よ う な、 そ う
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  い う こ う ア ク テ ィ ビ テ ィ と い う か、 活 動 す る こ と で 被 害 を 減 ら し ま し ょ う
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  と い う、 こ う ゾ ー ニ ン グ の 考 え 方 が 非 常 に 重 要 だ と 言 わ れ て い る ん だ け ど
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  も、 う ん、 ま あ 実 際 問 題 は な か な か 難 し い。
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  さ っ き の ね、 草 藪 を 狩 る な ん て い う の は。
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  個 人 で ね、 な か な か で き る こ と で も な い し。
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  ま あ、 そ こ に 今 の 日 本 の 野 生 動 物 の 対 策 の 難 し さ が あ り ま す と い う こ と で
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  す ね。 そ の ゾ ー ニ ン グ っ て い う の は、 ゾ ー ン
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  を 分 け る っ て い う こ と？ そ う で す が、 ゾ ー ニ ン グ っ て こ と に な
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  る ん で す ね。 そ の 通 り で す。
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  で、 例 え ば の 話 ね、 個 人 で で き る と こ と い え ば、 そ の カ キ、 カ キ と か ね。
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  な ん か そ う い う の を ち ゃ ん と 取 り ま し ょ う と か、 あ る い は 取 れ な い ん だ っ
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  た ら 木 切 り ま し ょ う と か。 だ か ら そ う い う 話 に な る ん だ け ど も。
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  じ ゃ あ ク マ っ て ど ん な も の に 執 着 し や す い か っ て い う と、 例 え ば で 言 う と
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  ね、 ト ウ モ ロ コ シ、 夏 で き る で し ょ う？ む っ ち ゃ 甘 い じ ゃ ん。
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  こ れ 大 好 き で す。 本 当 に あ の、 私 も 経 験 あ る ん だ け ど、
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  ト ウ モ ロ コ シ 畑 の 周 り に は 電 気 柵 っ て ね、 や っ ぱ 貼 ら れ て。
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  で、 電 気 柵 は ち ゃ ん と 貼 れ れ ば 非 常 に 効 果 的 な ん だ よ ね。
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  で、 な ん だ け ど、 私 が 実 際 に 見 に 行 っ た ト ウ モ ロ コ シ 畑 は、 そ こ の ト ウ モ ロ
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  コ シ の 味 を 覚 え ち ゃ っ た ク マ が い て。 で、 や ば い、 ク マ に や ら れ た っ て い う
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  の で 急 遽 電 気 柵 を 張 っ た ん だ け ど、 電 気 柵 に あ た っ て ビ ビ っ た も の の、 中 に
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  あ る ト ウ モ ロ コ シ が 美 味 し す ぎ て、 そ の ク マ 何 を し た か っ て い う と、 電 気 柵
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  の 下 を 掘 っ ち ゃ っ た お お で、 中 に 入 っ て ま ん ま と ト ウ モ ロ コ シ 食 べ て た っ
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  て い う ぐ ら い、 や っ ぱ 美 味 し い も の に は 目 が な い。
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  う ん う ん。 な の で、 や っ ぱ ト ウ モ ロ コ シ を 植 え て
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  る の で あ れ ば、 例 え ば も う そ の 植 え た そ ば か ら。
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  ま あ、 両 電 気 柵 で あ る と か、 蜂 の 巣 は 早 め に こ う 撤 去 す る と か、 な ん か そ う
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  い う こ と も 需 要 に な っ て く る よ ね。 う ん。
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  で、 あ と 盲 点 と い う か、 私 の 家 の 庭 に も 実 は あ る ん だ け ど、 山 桑 桑 の 実 っ て
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  ほ ら 美 味 し い じ ゃ ん。 で、 あ と 昔 ほ ら 蚕 を 飼 っ て た 名 残 で
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  さ、 な ん か 桑 の 実 が お 家 の 庭 に 回 っ て る な ん て い う と こ ろ も 結 構 あ っ た り
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  す る と 思 う ん だ け ど も。 そ う い っ た あ の 桑 の 実 っ て 本 当 食 べ
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  る と 美 味 し い ん だ よ ね。 で、 あ れ が 放 置 さ れ て た り す る と、 ま
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  あ、 桑 な ん か 大 好 き だ し、 あ る い は そ の 巣 も も。
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  う ん、 お 庭 に 植 え て た 巣 も も が 放 置 さ れ て、 ポ ロ ン と 転 が っ て、 そ の 種 か ら
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  ま た 芽 が 出 て。 み た い な 感 じ で、 藪 の 中 に 実 は 美 味 し
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  い 巣 も も の 実 が あ り ま し た っ て い う 例 が 報 道 で も あ っ た ん だ け ど さ。
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  で、 巣 も も の 木 に は 熊 っ て 縄 張 り 持 た な い か ら ね。
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  そ の 美 味 し い 酢 も も の 実 が な く な る ま で そ の 気 に な ん か 二 頭。
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  だ か 三 頭 の ク マ が 毎 晩 や っ て き て 食 べ て た な ん て い う こ と も 知 ら れ て る
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  と か ね。 あ と、 緑 化 で よ く 使 わ れ る の は ニ セ ア
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  カ シ ア ハ リ エ ン ジ ュ っ て い う の が あ っ て、 こ れ 花 が さ、 結 構 白 い 垂 れ た よ
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  う な 花 が あ る ん だ け ど、 こ れ 人 間 も ち ょ っ と な ん か 天 ぷ ら み た い に し て た
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  ら め っ ち ゃ 美 味 し い う。 ん。
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  で、 こ ん な の が あ る と や っ ぱ ク マ な ん か ね。
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  美 味 し い か ら、 も う つ い つ い 寄 っ ち ゃ う じ ゃ ん か。
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  花 も 食 べ な の で。 え え、 そ う そ う そ う う ん。
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  な の で、 こ う い う 人 間 は あ ま り 目 を 向 け な い け れ ど も、 ク マ が 食 べ た ら 美 味
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  し そ う な も の を。 ま あ 実 は 人 間 が 居 住 し て い る エ リ ア
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  か ら ま あ な く し て お く っ て い う の は、 ク マ を 寄 せ な い た め の 一 つ の ま あ 方
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  法 で あ る と は 思 い ま す。 う ん で、 基 本 的 に は さ、 ち ょ っ と な ん
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  か 俺、 ク マ も 好 き だ か ら。 熊 の 立 場 に 立 っ て で は な い け ど、 熊 は
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  さ、 基 本 的 に 人 間 に は 用 な い ん だ よ。 本 来 で あ れ ば ま。
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  あ。 そ う で す ね。
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  別 に 会 い た く な い し、 な ん か 人 間 に 会 っ て な ん か 彼 ら を 得 す る こ と な い し。
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  な の で、 基 本 的 に は 向 こ う か ら 避 け て く れ ま す。
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  特 に 山 に い る 熊 な ん か は。 で、 前 の エ ピ ソ ー ド で も 話 し た け ど
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  も、 や っ ぱ 人 慣 れ し て し ま っ た ク マ が や っ ぱ ち ょ っ と 問 題 で。
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  そ う で な い ク マ で あ れ ば、 ほ と ん ど や っ ぱ 出 会 う こ と は な く て、 あ、 近 く に
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  ク マ が い た な っ て い う の は も う 何 回 も あ る ん だ け ど、 や っ ぱ り そ ん な 時 で
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  も 先 に 向 こ う が 私 の 存 在 を 察 知 し て、 向 こ う か ら い な く な っ て く れ て ま す
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  う ん。 な の で、 基 本 的 に は 向 こ う が 避 け て く
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  れ る ん だ け ど も、 や っ ぱ り こ う 危 険 な の は、 そ の ば っ た り 会 っ ち ゃ っ た 時 に
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  向 こ う が ち ょ っ と こ う 興 奮 し ち ゃ。 っ て。
• 13:35
  襲 っ て き ち ゃ う っ て い う よ う な こ と が 避 け ら れ る と い い な と 思 い ま す ね。
• 13:41
  な の で、 人 間 が 気 を つ け ら れ る こ と と し て は、 そ の 動 物 が 理 想 の 場 所 で は 気
• 13:46
  を つ け る っ て い う こ と が あ る ん だ け ど も。
• 13:48
  た だ、 ク マ の ね、 基 本 的 な 生 態 の と こ ろ で も 話 し た け れ ど も、 薄 明 薄 暮 を 好
• 13:53
  む っ て ち ょ っ と 表 現 を 使 っ た け ど、 早 朝 と か 夕 方、 や っ ぱ り 彼 ら の 行 動 の ピ
• 13:58
  ー ク に な る ん だ よ ね。 な の で、 そ う い う 時 に は ち ょ っ と や っ
• 14:02
  ぱ 気 を つ け る 朝。 え っ と、 散 歩 を す る、 ジ ョ ギ ン グ を す
• 14:05
  る、 あ る い は 早 朝 に 山 菜 取 り に 行 っ ち ゃ う み た い な こ と が あ る ん だ と す る
• 14:10
  と、 そ う い う と こ ろ は や っ ぱ り 熊 と の、 あ る い は 遭 遇 が あ る か な っ て い う
• 14:14
  こ と は 心 づ も り を し て お く の が 大 事 で す ね。
• 14:17
  早 朝 は 一 部 の 人 し か 影 響 な さ そ う で す け ど、 夕 方 っ て 下 校 時 間 と か。
• 14:23
  そ う だ ね。 多 く の 人 が 行 動 す る 時 間 帯 だ か ら、 結
• 14:27
  構 避 け る の 難 し い な っ て。 そ う だ ね。
• 14:30
  う ん。 で、 そ う な っ た 時 に。
• 14:32
  ま あ、 私 は 持 た な い っ て 言 っ た け ど、 例 え ば そ の 熊 鈴 を つ け て お く と か さ、
• 14:38
  そ う す る と、 あ る い は ま あ、 山 に 行 く 時 に 一 人 で 行 か な き ゃ い け な い 時 は、
• 14:41
  ま あ ち ょ っ と こ う、 ラ ジ オ を 鳴 ら し て お く と か、 嗅 覚 と か。
• 14:44
  聴 覚 は 彼 は 鋭 い の で、 そ う い っ た こ と の、 ま あ、 人 間 と い う 存 在 を 察 知 す れ
• 14:50
  ば、 基 本 的 に は ま ず 向 こ う か ら 逃 げ て い っ て く れ る と い う こ と が あ り ま す。
• 14:55
  こ う、 基 本 ね。 な の で、 自 分 が、 人 間 が こ こ に い る ぞ
• 14:59
  と ア ピ ー ル す る こ と で。 ま あ、 向 こ う か ら 逃 げ て い っ て も ら う
• 15:02
  っ て い う の が、 ま あ 大 前 提 で す か ね。 な ん だ け ど、 例 え ば の 話、 雨 が 降 っ て
• 15:08
  い る と か、 風 が 前 方 か ら 吹 い て き て、 ク マ の 匂 い は こ っ ち す る け ど も、 向 こ
• 15:13
  う は 人 間 の 匂 い が か け ま せ ん み た い な 状 況 が あ る 時 は ち ょ っ と や ば く て。
• 15:18
  で、 そ う い っ た 時 に も や っ ぱ こ う ね、 最 近 の ク マ の 個 体 数 が 増 え て い る っ
• 15:22
  て い う よ う な こ と を 考 え る と、 ま あ、 ば っ た り 遭 遇 し て し ま う 可 能 性 が あ
• 15:27
  る の で。 本 当 に そ う い う ね、 山 の 中 に 入 る よ う
• 15:29
  な 時 は、 い ざ と い う 時 の た め に ク マ ス プ レ ー を 持 っ て い く っ て い う の も 一
• 15:33
  つ で き る こ と か な と 思 い ま す。 う ん、 そ ん な と こ ろ で す か ね。
• 15:37
  ま あ 基 本 的 に は 本 当 に 人 里 に 出 て き て ク マ か ら 襲 っ て き て し ま う っ て い
• 15:42
  う の は、 も う ち ょ っ と な か な か 避 け よ う が な い ん だ け ど も。
• 15:44
  う ん、 ま あ そ れ は も う、 や っ ぱ り さ っ き の ゾ ー ニ ン グ で 言 え ば、 こ こ に は 絶
• 15:48
  対 ク マ は 行 っ て は い け な い と こ ろ に 出 て き て し ま っ た ク マ は ま あ も う 残
• 15:52
  念 だ け ど も、 そ ん な と。 こ。
• 15:54
  ろ に 出 て き て 平 気 で、 ま あ、 平 気 で い る か ど う か わ か ん な い け ど、 出 て き て
• 15:57
  し ま う よ う な ク マ は。 ま あ 私 の 考 え で は も う 一 発 レ ッ ド カ
• 16:01
  ー ド で 残 念 だ け ど、 捕 獲 し て っ て い う こ と が 必 要 か な と い う ふ う に は 思 っ
• 16:05
  て い ま す。 う ん。
• 16:06
  人 間 の 食 べ 物 の 味 を 知 っ た ク マ は 逆 に そ う。
• 16:10
  ク マ 鈴 と か の と 聞 い て、 あ、 人 間 が い る か ら う ま い も ん が あ る と 思 っ て。
• 16:15
  出 て く る。 み た い な。
• 16:17
  そ う い っ た 意 見 も 聞 い た こ と あ る ん で す け ど。
• 16:19
  お そ ら く ち ょ っ と 推 測 の 域 を 超 え な い け れ ど も、 基 本 的 に は そ の 人 間 が い
• 16:25
  る イ コ ー ル そ れ は 多 分 ね、 あ の 人 間 を 餌 と し ち ゃ っ た、 認 識 し ち ゃ っ た ク マ
• 16:31
  っ て、 え っ と、 何 年 か 前 に 秋 田 で い た ん だ よ。
• 16:34
  う ん。 で、 山 菜 採 り に 入 っ て る 人 を 食 べ て し
• 16:38
  ま っ て。 で、 こ う、 餌 と し て 認 識 し ち ゃ っ た や
• 16:41
  つ が い た ん だ よ ね。 で、 そ う す る と 鈴 鳴 ら し て い る と 人 間
• 16:45
  が い る っ て い う こ と が わ か っ ち ゃ う じ ゃ ん か。
• 16:47
  で、 そ こ と 人 間 と 人 間 の そ ば に あ る 柿 の 木 を 関 連 付 け て 学 習 し な い と い け
• 16:54
  な い か ら、 そ こ ま で な ん か 飛 躍 し た 学 習 は 多 分 ク マ し な い と 思 う。
• 16:58
  も の す ご い あ の 学 習 能 力 高 い の で。 だ か ら、 例 え ば さ っ き 言 っ た そ の ク マ
• 17:03
  鈴 に 寄 っ て き て し ま う っ て い う の は、 な い と は 言 え な い け ど。
• 17:07
  人 間 を 餌 と し て 認 知 し て し ま っ た よ う な 特 殊 な ク マ は そ う い っ た 可 能 性
• 17:13
  は あ る け れ ど も、 他 の ク マ は 基 本 的 に は 人 間 は や っ ぱ 避 け た い っ て い う 行
• 17:19
  動 を と る と 思 う の で、 な か な か そ こ の 信 憑 性 は ど う か な と 思 い ま す。
• 17:25
  例 え ば？ 人 間 の お に ぎ り を 食 べ ち ゃ っ た と か
• 17:28
  わ か ん な い け ど、 そ う い っ た 場 合 に 紐 づ き や す い か な っ て い う の で。
• 17:32
  そ こ で。 な ん か ね、 ち ゃ ん と 鈴 が 鳴 っ て て。
• 17:36
  で、 そ の 関 連 学 習 っ て 言 う け ど、 そ の お に ぎ り と 鈴 が ぴ っ た り こ う な ん て
• 17:40
  い う の か な。 関 連 し て 学 習 し て し ま っ て い た ら、 そ
• 17:43
  う い う 可 能 性 は な き に し も あ ら ず だ け ど、 じ ゃ あ す べ て の ク マ が そ う い う
• 17:46
  学 習 し て い る か っ て い う と、 多 分 そ ん な。
• 17:48
  こ と な く て。 ま あ、 そ う で す よ ね。
• 17:49
  だ か ら 多 分、 そ の ク マ 鈴 の 音 と 美 味 し い も の を 関 連 付 け て 学 習 し ち ゃ っ た
• 17:55
  よ う な。 ク マ っ て い う の は、 ク マ 鈴 の 音 を 頼 り
• 17:58
  に 頼 っ て き ち ゃ う っ て い う 可 能 性 は 当 然 あ る ん だ け れ ど も。
• 18:01
  お そ ら く 何 万 頭 も い る 熊 の 中 で、 そ う い っ た こ と を 学 習 し た 熊 っ て、 多 分 ま
• 18:06
  あ 一 頭、 二 頭 と か ぐ ら い な ん じ ゃ な い か な と は 思 い ま す ね。
• 18:11
  だ か ら、 ど ち ら か と い え ば、 や っ ぱ り 基 本 的 に は 鳴 ら し た 方 が い い っ て こ
• 18:15
  と で す よ ね。 そ れ で 考 え る と 鳴 ら し て で、 特 に や っ
• 18:19
  ぱ り 山 の 中 に は た く さ ん 熊 が い て さ。 で、 今 ね 日 本 中 で こ の 熊 の 出 没 が 取 り
• 18:25
  沙 汰 さ れ て る け ど も、 被 害 が え っ と、 何 件 だ っ た か な。
• 18:29
  200。 一 見 300 い か な い ぐ ら い の 人 身 被 害
• 18:32
  の 数 が あ る け ど も、 そ れ ぞ れ が 一 頭 ず つ だ と し て も 300 頭 で し ょ う。
• 18:37
  何 万 頭 か い る ク マ の 300 頭 ぐ ら い が 人 間 に こ う ア タ ッ ク し ち ゃ っ た っ て
• 18:41
  い う こ と を 考 え る と、 ま あ そ れ の、 ま あ、 大 多 数 の ク マ は 基 本 的 に は 山 と
• 18:47
  か、 あ る い は ね、 人 里 の、 ま あ 近 く に い て も、 人 に は 見 ら れ な い よ う な と こ ろ
• 18:51
  で ひ っ そ り 暮 ら し て る っ て い う ク マ の 方 が 大 多 数 だ と 思 う の で、 そ う い っ
• 18:56
  た ク マ に は ま あ 人 間 の 存 在 を 知 ら せ て。
• 18:59
  ま あ、 向 こ う か ら 避 け て も ら う っ て い う 方 が、 よ り 実 際 的 な 対 応 か な と い う
• 19:03
  ふ う に 思 い ま す。 う ん う ん、 わ か り ま し た。
• 19:06
  は い。 あ り が と う ご ざ い ま。
• 19:07
  す い え い え い え。 あ、 そ う そ う。
• 19:09
  そ れ で ね、 そ ん な こ と は 言 っ て は み た も の の、 昨 今 の ね、 ク マ の 状 況 を 考 え
• 19:15
  る と、 数 も 増 え て る ん だ と し た ら、 向 こ う と 出 会 う 確 率 も 高 く な る か ら、 さ
• 19:21
  ば っ た り 会 っ ち ゃ う っ て い う こ と は 当 然 あ る わ け で。
• 19:23
  す よ。 は い は い は い。
• 19:24
  で、 そ ん な 時 に は ど う し た ら い い か っ て い う の を ち ょ っ と ま と め て お 話 し
• 19:28
  し た い ん だ け ど も。 も し あ っ ち ゃ っ た 時 に ね、 ま ず は ク マ
• 19:31
  を 刺 激 し な い よ う に ゆ っ く り と 離 れ る っ て い う の も 大 原 則 で、 距 離 感 が 大
• 19:37
  事。 こ れ ち ょ っ と 私 の 実 際 の 経 験 な ん だ
• 19:39
  け ど、 山 歩 い て 行 っ た 時 に、 本 当 日 の 出 直 後 ぐ ら い の ま だ 薄 明 る い 時 だ っ
• 19:44
  た ん だ け ど、 前 方 の 草 む ら で ガ サ ガ サ っ て 音 が し た ん だ よ。
• 19:48
  で、 こ っ ち に 向 か っ て く る の ね。 で、 一 瞬、 頭 の 中 で シ カ か イ ノ シ シ か、
• 19:53
  あ の 音 の 感 じ か ら ね。 カ モ シ カ か ク マ か っ て 頭 の 中 ぐ る ぐ
• 19:57
  る し た。 で、 草 丈 は そ ん な 高 く な か っ た か ら、
• 20:00
  鹿 だ っ た ら 頭 が 出 て る と か、 角 が あ る の で 鹿 じ ゃ な い。
• 20:04
  で も ガ サ ガ サ ガ サ ガ サ じ ゃ な く て、 ガ サ ガ サ ガ サ だ っ た ん で、 あ、 こ れ は も
• 20:10
  う イ ノ シ シ じ ゃ な い で、 カ モ シ カ も ち ょ っ と ね、 頭 出 る か ら カ モ シ カ じ ゃ な
• 20:14
  い で、 瞬 時 に あ、 こ れ ク マ だ と 思 っ た わ け。
• 20:16
  は い は い。 で、 私 の 常 で 鈴 持 っ て な い の で 何 を し
• 20:20
  た か と い う と、 パ ン パ ン っ て い う ふ う に こ う 手 を 叩 き ま し た。
• 20:23
  そ し た ら そ の 瞬 間、 ピ タ ッ と 止 ま っ た ん だ よ。
• 20:26
  で、 こ う 見 て た ら、 そ の 草 の 間 か ら 顔 を 出 し て ね。
• 20:30
  あ、 熊 か。 距 離 は 12 3 メ ー タ ー で 私 も 止 ま っ
• 20:34
  て、 向 こ う も 止 ま っ て。 で、 ま あ 目 悪 い か ら ね。
• 20:37
  し っ か り 向 こ う が こ っ ち を 見 た か ど う か わ か ん な い け ど、 で も そ こ で パ ン
• 20:41
  パ ン っ て、 あ の、 こ っ ち に 気 づ い た な っ て い う の も あ っ た ん で。
• 20:43
  で、 そ こ で 私 は 後 ず さ り を し た の。 後 ず さ り し て い る 姿 を や つ に 見 せ る
• 20:50
  と。 で、 三 歩、 四 歩 後 ず さ っ て か ら も う 1回
• 20:53
  手 を パ ン パ ー ン っ て 叩 い た ら、 向 こ う は。
• 20:56
  あ、 お 前 な ん か 用 は ね え わ っ て 言 っ て、 す っ と 後 ろ 向 い て ガ サ ガ サ ガ サ ガ
• 21:01
  サ っ て 逃 げ て い っ た っ て い う の が あ っ た ん で。
• 21:04
  で、 多 分 あ そ こ の 距 離 感、 12 3M っ て 結 構 い い 距 離 だ っ た し、 ま あ な か な か
• 21:08
  美 し い 若 い オ ス の ク マ だ っ た と 思 う ん だ け ど、 大 き さ か ら す る と ね、 な ん
• 21:12
  か 私 は 後 で む っ ち ゃ き れ い な ク マ 見 ち ゃ っ た な っ て、 な ん か 感 動 し て ま し
• 21:16
  た け ど、 あ の 距 離 感 が 良 か っ た と 思 い ま す。
• 21:19
  そ の ぐ ら い の 距 離 で も。 こ っ ち が 背 中 を 向 け て 逃 げ る、 走 っ て
• 21:25
  逃 げ る。 こ れ 最 悪 ね。
• 21:26
  奴 ら は そ う い う の を 追 っ か け て く る っ て い う 習 性 が や っ ぱ あ る か ら さ。
• 21:30
  で、 そ こ で ス ッ と 後 ず さ り し て、 で、 お 前 に は 近 づ か な い よ っ て い う サ イ ン
• 21:35
  を 出 し で、 も う 1回 パ ン パ ン っ て 言 っ て、 こ こ 俺 に が い る か ら な っ て サ イ ン
• 21:40
  を 送 っ た ら、 向 こ う か ら や っ ぱ 逃 げ て い っ た は い っ て い う の が あ る の で、 や
• 21:44
  っ ぱ そ う い う ク マ を 刺 激 し な い っ て い う 対 応 し て も ら う の が 多 分 大 事 か
• 21:47
  な と 思 い ま す。 う ん で。
• 21:49
  基 本 的 に は な ん か そ の 場 か ら 背 中 を 向 け ず に そ っ と 離 れ る っ て い う の が、
• 21:54
  ま あ や っ ぱ 良 く て。 な ん だ け れ ど も、 や っ ぱ こ う ば っ た り
• 21:57
  遭 遇 し ち ゃ う っ て い う こ と が あ る と 思 う の で、 そ の 時 に や っ て は い け な い
• 22:02
  の は、 急 に 走 る と か さ、 大 声 を 出 す と か さ、 そ う い う こ と を す る と、 向 こ う
• 22:07
  を や っ ぱ こ う 刺 激 し ち ゃ う こ と に な る の で、 そ う い う 相 手 を な ん か び っ く
• 22:12
  り さ せ る、 刺 激 さ せ る よ う な 行 動 は 取 ら な い の が 一 番 い い で す。
• 22:16
  た だ ね、 な ん か ク マ を 見 た こ と な い よ う な 人 が ク マ っ て 山 と か フ ィ ー ル ド
• 22:20
  で 会 っ ち ゃ っ た ら、 キ ャ ー っ て 言 っ ち ゃ い そ う な の は ち ょ っ と わ か ら ん で
• 22:24
  も な い ん だ け ど も。 う ん、 で も ね、 ぜ ひ こ の ラ ジ オ を 聞 い
• 22:28
  て い る 人 は、 日 本 の 森 の 中 と か フ ィ ー ル ド に 出 た 時 に は 野 生 動 物 に 会 う っ
• 22:32
  て い う の が 今 ま で 以 上 に 高 ま っ て い る の で、 そ う い っ た 認 識 を 持 っ て フ ィ
• 22:37
  ー ル ド に 入 っ て も ら う と い い の か な と 思 い ま す。
• 22:40
  う ん で、 い よ い よ や べ え。 ク マ が や っ て き ち ゃ っ た。
• 22:44
  っ て な っ た 時 に は ど う し た ら い い か っ て い う の は 防 御 姿 勢 っ て い う の が
• 22:48
  あ る ん だ よ。 前 の エ ピ ソ ー ド で 話 し た け ど も、 や っ
• 22:50
  ぱ り 向 こ う が 襲 っ て き た 時 に 結 構 狙 う の が 顔 な ん だ よ ね。
• 22:55
  う ん。 な の で あ の 爪、 私 知 っ て る け ど、 あ れ
• 22:58
  で や ら れ た ら、 も う ひ と た ま り も な い わ。
• 23:00
  な の で、 顔 と か 頭、 首、 あ と は お 腹 だ ね。
• 23:05
  そ の 内 臓 が あ る 心 臓 と か も 含 め て、 内 臓 が お 腹 を 守 る と い う こ と も あ っ て、
• 23:11
  う つ ぶ せ に な っ て く だ さ い と。 で、 手 を 組 ん で 首 の 後 ろ に 持 っ て い
• 23:15
  く。 で、 足 を 開 く。
• 23:18
  こ れ が 結 構 重 要 な 姿 勢 と 言 わ れ て い て、 足 を 開 く。
• 23:21
  う ん、 足 開 く。 そ れ は ね、 ク マ っ て な ん か ひ っ く り 返
• 23:25
  そ う と す る 行 動 を と る こ と が あ る ん だ よ。
• 23:27
  で、 足 開 い て 踏 ん 張 っ て る と ひ っ く り 返 さ れ な い じ ゃ な い。
• 23:31
  ク マ に 関 し て は、 ひ っ く り 返 さ れ な い よ う に 足 を 開 い て お く の が い い と 言
• 23:36
  わ れ て い ま す。 で、 色 側 に 出 る と き は レイ ン ウ ェ ア と
• 23:39
  か。 水 筒 と か 軽 食 と か、 な ん か ね、 持 っ て
• 23:42
  い く と 思 う ん だ け ど も、 そ の デ ィ ー パ ッ ク と か、 な ん か こ う、 背 中 に し ょ っ
• 23:46
  て い る の が 実 は よ く て。 で、 う つ ぶ せ に な る と そ れ が バ リ ア に
• 23:50
  な る じ ゃ ん。 な の で、 な か な か こ う、 プ ラ プ ラ と 身
• 23:55
  軽 に と か ね、 フ ィ ー ル ド に 入 る 人 は い な い と 思 う け ど も、 ま あ そ の デ ィ ー パ
• 23:59
  ッ ク と か 背 負 っ て い て で、 う つ ぶ せ に な れ ば そ れ が バ リ ア に な る し、 足 を 開
• 24:04
  い て い て ひ っ く り 返 さ れ な い と。 な ん か モ ゾ モ ゾ モ ゾ モ ゾ や っ て る け
• 24:08
  ど、 ず っ と そ こ に 執 着 し て な ん か 悪 さ を す る と い う こ と は な く て、 あ る 程 度
• 24:13
  モ ゾ モ ゾ し た ら 当 然 そ こ で ち ょ っ と 引 っ か か れ て 怪 我 を す る か も し れ な
• 24:17
  い け れ ど も、 ク マ の 方 か ら 基 本 的 に は い な く な る と い う こ と に な る の で、 そ
• 24:21
  う い う 姿 勢 を と る と い う の が 大 事 で す。
• 24:24
  な ん で 足 を 開 く か っ て 言 っ た ら、 ま あ ク マ に ね、 ひ っ く り 返 さ な い よ う に っ
• 24:28
  て 言 っ た け ど も、 一 つ 例 外 が あ っ て、 も し イ ノ シ シ に あ っ ち ゃ っ た ら、 イ ノ
• 24:32
  シ シ が 向 こ う か ら 突 撃。 し た ら 足 開 い て い る と オ ス だ と む っ
• 24:37
  ち ゃ 牙 が あ る じ ゃ ん。 は い は い、 あ の 牙 む っ ち ゃ 鋭 い ん だ
• 24:40
  よ。 う ん う ん。
• 24:42
  で、 あ れ で 内 も も ざ っ く り も し や ら れ る と、 ま あ、 動 脈 切 れ て 大 量 失 血 で ね。
• 24:47
  失 血 死 っ て こ と に も な り か ね な い の で、 イ ノ シ シ の 場 合 は 足 を 開 く ん じ ゃ
• 24:52
  な く、 も う 足 を 折 り 曲 げ て、 体 を こ う ギ ュ ッ と 丸 め て 過 ぎ る の を 待 つ と い
• 24:59
  う、 ち ょ っ と そ の 違 い が あ る ん だ け ど、 こ の い ず れ に し て も 防 御 姿 勢 っ て
• 25:03
  い う の は す ご く 大 事 に な っ て き ま す。 亀 の 甲 羅 み た い な イ メ ー ジ で す か ね。
• 25:08
  そ う で す。 そ う で す。
• 25:09
  は い は い は。 い、 な の で、 ま あ、 ち ょ っ と ま と め る
• 25:11
  と、 動 物 を 見 た ら、 基 本 的 に は 静 か に 後 ず さ り し て 離 れ る っ て い う の が 大
• 25:16
  原 則 う ん。 で、 も し も 襲 わ れ て し ま っ た ら、 今 言
• 25:19
  っ た み た い に 防 御 姿 勢 を と っ て 急 所 を 守 っ て、 ま あ 引 っ か き 傷 と か ね。
• 25:25
  や っ て し ま う 可 能 性 は あ る か も し れ な い け ど、 顔 面 や ら れ て 大 変 な こ と に
• 25:29
  な る と い う よ う な こ と も な い よ う に。 そ う い っ た 急 所 を し っ か り 守 る と い
• 25:33
  う 対 策 が 必 要 で す。 致 命 傷 は 避 け よ う。
• 25:36
  と。 そ う で す そ う で す。
• 25:38
  で、 一 点 だ け 可 愛 い 子 供 に ご 用 心 っ て ち ょ っ と 言 い た い ん だ け ど さ。
• 25:42
  は い、 小 熊 と か あ る い は ち っ こ い イ ノ シ シ ウ リ ボ ー っ て 言 わ れ て る け ど、 こ
• 25:48
  う い う や つ が ひ ょ っ こ り 出 て き た 時 は も う 緊 急 度 マ ッ ク ス で す。
• 25:53
  だ い た い こ う い う 近 く に は 親 が い て。 ま あ、 親 は も う 子 供 を 守 る た め に 何 し
• 25:58
  で か す か わ か ん な い ん で ね。 は い。
• 26:00
  ち っ ち ゃ い か ら、 つ い つ い 可 愛 い の で、 あ あ、 可 愛 い な ん て 写 真 撮 ろ う と
• 26:03
  し な い で く だ さ い は い。 そ う い っ た 時 は も う と っ と と そ こ か
• 26:07
  ら 立 ち 去 る と い う の が も う セ オ リ ー で す。
• 26:10
  う ん う ん、 え え、 い よ い よ 皆 さ ん に も お 伝 え し た い。
• 26:13
  っ て い う か、 お す す め し た い の は、 私 も そ う な ん だ け れ ど も、 フ ィ ー ル ド に
• 26:17
  出 る と き は 今、 ク マ の 撃 退 ス プ レ ー と い う の を い つ も 持 っ て い ま す。
• 26:21
  は い。 で、 こ れ に は ね、 あ の 唐 辛 子 の 成 分 の
• 26:25
  カ プ サ イ シ ン と い う の が 含 ま れ て い て、 ま あ こ れ 本 当 に 抜 群 に 効 き ま す。
• 26:29
  ク マ に 関 し て は、 た だ な か な か ね、 使 い 方 を マ ス タ ー す る の は 難 し く て、 私
• 26:35
  も あ の 練 習 用 の こ の カ ウ ン タ ー ソ ル ト っ て い う け ど も あ っ て、 あ の、 な ん
• 26:40
  か 水 み た い の が プ シ ュ ー っ て 出 る よ う な や つ が あ っ て ね。
• 26:43
  で、 ど の ぐ ら い の 勢 い で、 ど の ぐ ら い の 時 間 出 る か っ て い う の は 何 度 も や
• 26:46
  っ て る か ら、 ま あ 多 分 リ ア ル な 時 で も 使 え る と 思 う ん だ け ど も。
• 26:50
  な か な か ね。 そ れ を や っ た こ と な い 人 は 難 し い か
• 26:53
  も し ん な い も の の、 ま あ で も 持 っ て ち ょ っ と こ う い う 使 い 方 を す る と、 ま あ
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  噴 射 す る っ て い う、 ま あ、 事 前 の 知 識 を 持 っ て い る だ け で も、 ま あ 多 分、 現
• 27:02
  場、 実 際 そ の 場 に な っ た ら 役 に 立 つ と 思 う の で、 い よ い よ そ の 熊 と か が 出 そ
• 27:07
  う な と こ ろ に、 ま あ 私、 頻 繁 に 行 く 行 く わ っ て い う よ う な 人 が い た ら 一 つ。
• 27:13
  え え と、 こ の カ ウ ン タ ー ソ ル ト と か 熊 よ け の ス プ レ ー と 呼 ば れ て い る も の
• 27:17
  を、 ご め ん、 カ ウ ン タ ー ソ ル ト っ て い う の は 商 品 名 な ん だ け。
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  ど。 こ れ が プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ル の 人 た ち
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  で は 一 番 評 判 の い い 化 粧 品 で す。 2万円 以 上 し ち ゃ う よ う な 高 い や つ な
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  ん だ け ど。 う ん、 は い。
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  ま あ 私 は 実 際 問 題 で は 使 っ た こ と が な い も の の、 い ざ と い う 時 の た め に い
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  つ も 思 っ て ま す が、 こ う い う の が 本 当 に そ う い う と こ に 行 っ ち ゃ う か も。
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  知 ら な い っ て い う 人 は 一 本 持 っ て お く と い い か な と 思 い ま す。
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  は い。 ま あ、 そ う で す ね。
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  命 や 大 テ ィ ガ の こ と を 考 え れ ば 2万円 ぐ ら い 後 々。
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  考 え れ ば、 さ あ。 2万円 で ね、 な ん か 大 怪 我 せ ず に 済 ん だ
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  ら、 ま あ 安 い っ ち ゃ 安 い じ ゃ ん。 そ こ で ね、 な ん か ケ チ っ ち ゃ っ て さ、
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  本 当 に ク マ が い そ う な と こ ろ に 何 で も 行 く チ ャ ン ス が あ る 人 が、 そ れ を た
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  か だ か 2万円 を ケ チ っ て ね、 ク マ に あ っ て 顔 面 ざ っ く り や ら れ て、 眼 球 摘 出 と
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  か、 も う ち ょ っ と シ ャ レ に な ん な い で し ょ う。
• 28:05
  な の で、 ま あ、 そ う い っ た フ ィ ー ル ド に 出 る 機 会 の あ る 人、 あ る い は 多 い
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  人。 は、 ぜ ひ こ う。
• 28:12
  ク マ の 撃 退 ス プ レ ー と 呼 ば れ て い る や つ を 身 に つ け て い く の を お す す め
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  し ま す。 は い。
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  怖 い 感 じ で す ね。 う ん。
• 28:20
  な ん か こ う い う 話 す る と 皆 さ ん を 怖 が ら せ ち ゃ っ て い る と 思 う ん だ け ど、
• 28:25
  私 本 当 に あ の ね、 ク マ の 調 査 で カ メ ラ 仕 掛 け に 山 の 中 一 人 で 入 る と か さ、 う
• 28:29
  ん。 あ の 雷 鳥 の 調 査 で、 早 朝 ま だ 暗 い う ち
• 28:32
  か ら 一 人 で 山 歩 く と か さ、 い っ く ら で も ク マ の い る と こ ろ で 散 々 行 動 し て
• 28:36
  ま す し、 さ っ き も 言 っ た よ う に ち ょ っ と な ん か ク マ に 会 い た い の で。
• 28:41
  あ え て 熊 鈴 は つ け ず に 歩 く な ん て ア ホ な こ と や っ て る ん だ け ど、 そ の ま あ
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  自 己 責 任 っ て ね。 だ け ど、 本 当 に 至 近 距 離 で ク マ に あ っ
• 28:50
  た っ て い う の は、 さ っ き 紹 介 し た 一 例 だ け で す よ。
• 28:53
  で、 あ と は も う み ん な ク マ の 方 か ら 逃 げ て る で、 わ か る よ ね。
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  熊 野 家 っ て 本 当 独 特 な ん で、 あ、 本 当 さ っ き ま で ク マ い た な と か さ、 ち ょ っ
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  と な ん か 先 の 方 で ゴ ソ ゴ ソ っ て 言 っ た な。
• 29:05
  で、 そ こ 行 っ た ら む っ ち ゃ ク マ シ ュ が し て ね、 あ、 さ っ き ま で こ こ い た の ね
• 29:10
  み た い な。 こ と は も う 何 度 も 経 験 し て ん だ け ど、
• 29:14
  ま あ ほ ぼ ほ ぼ 向 こ う か ら 逃 げ て っ て く れ て る の で、 本 当 に 多 分、 交 通 事 故
• 29:20
  に 遭 う よ り も ク マ に 遭 う 方 が 確 率 は 低 い と 思 い ま す。
• 29:23
  実 際 問 題 は。 ま あ、 そ う で し ょ う ね。
• 29:26
  そ れ は ね。 う ん。
• 29:27
  な の で、 そ こ ま で ビ ビ る 必 要 は な い ん だ け れ ど も。
• 29:31
  で も、 も し あ っ ち ゃ っ た 時 は ね、 や っ ぱ ダ メ ー ジ が 大 き い の で。
• 29:35
  今 日 の お 話 を 参 考 に し て も ら い な が ら、 安 全 に ビ ル ト レイ の 活 動 を し て も
• 29:40
  ら え た ら い い か な と 思 い ま す。 ま あ、 ク マ ス プ レ ー は 自 動 車 保 険 み た
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  い な も ん で す ね。 車 運 転 す る な ら 自 動 車 保 険 入 ら な か
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  っ。 た し。
• 29:48
  そ う だ ね。 そ う。
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  山 入 る な ら ク マ ス プ レ ー だ し。 お じ さ ん い い こ と に ね。
• 29:52
  は い、 そ う だ と 思 い ま す。 シ ー エ ム、 お 待 ち し て ま す。
• 29:56
  な る ほ ど、 そ う だ よ ね、 保 険 料 ね。 車 乗 っ て る 人 は み ん な 保 険 ね。
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  そ れ な り の 金 額 使 っ て ね、 払 っ て 入 っ て る か ら さ。
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  う ん、 本 当 に こ う 山 入 る 人 は ぜ ひ 保 険 と し て ク マ ス プ レ ー の 傾 向 を お す す
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  め し ま す。 と い う こ と で す ね。
• 30:10
  は い。 で、 ま あ、 ち ょ っ と ね、 振 り 返 り ま す と
• 30:13
  ま あ、 そ も そ も が ク マ を 寄 せ 付 け な い こ と が 一 番。
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  ま ず は 大 事 と い う こ と で。 う ん。
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  果 樹、 ま あ、 柿 の 木 を そ ん な 放 置 し な い と か、 ま あ、 家 庭 菜 園 の。
• 30:24
  ダ メ に な っ た や つ を 畑 に そ の ま ま 放 置 し な い と か、 そ う い っ た こ と が ま ず
• 30:27
  は 大 事 で。 う ん。
• 30:29
  あ と 次 は ク マ と か、 野 生 動 物 が 近 寄 っ て き て い る か ど う か を わ か る た め に、
• 30:33
  ボ ウ ボ ウ の 草 を 刈 っ た り と か。 そ れ は 行 政 に お 願 い し た り す る 必 要
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  も あ る か も し れ な い け れ ど も。 ま あ、 そ う い っ た。
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  こ と を し て、 適 切 な 距 離 を 保 と う と。 い う。
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  こ と が 大 事 で。 そ う で す ね。
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  で、 あ と は ク マ に 自 分 の 存 在 を 知 ら せ る た め に。
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  く ま す ず や ラ ジ オ で す ね。 ま あ、 こ れ は ま あ 皆 さ ん よ く 知 っ て る
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  と は 思 う ん で す け ど も。 そ う や っ て ク マ に 人 間 の 存 在 を 知 ら
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  せ る と。 で、 ど う し て も 襲 わ れ て し ま っ た 場 合
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  は、 急 所、 顔 や 首 や お 腹 と か を 守 る 姿 勢、 う つ ぶ せ の 姿 勢 に な っ て、 足 を 開
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  い て 転 が さ れ な い よ う に し ま し ょ う と い う の が 今 回 の 主 な 話 で し た か ね。
• 31:14
  は い、 は い、 そ う で す ね。 う ん、 ち ょ っ と あ れ か な、 あ の 一 つ。
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  先 例 で も な い ん だ け ど。 は い。
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  私、 あ の 新 潟 雷 鳥 研 究 会 で 代 表 し て ま す け ど。
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  は い、 実 は も う 一 つ の 顔 を 持 っ て い て、 npo 法 人 の 新 潟 ワ イ ル ド ラ イ フ リ
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  サ ー チ の 会 長 も し て る ん で す よ。 あ ら ら ら。
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  は い。 で、 ち ょ っ と ネ ッ ト で ね。
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  は い。 新 潟 ワ イ ル ド ラ イ フ リ サ ー チ っ て 検
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  索 し て も ら う と ホ ー ム ペ ー ジ の ト ッ プ に 行 け る ん だ け ど、 は い、 そ こ に こ
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  う い う こ う、 ク マ と か。 あ る い は、 イ ノ シ シ に あ っ て し ま っ た
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  時 に は ど う 対 処 し た ら い い か と い う パ ン フ レ ッ ト み た い の を 作 っ て い て、
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  誰 も が ダ ウ ン ロ ー ド で き る よ う に し て い る の で。
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  ま あ ち ょ っ と 興 味 の あ る 方 は そ ん な と こ ろ を 訪 れ て ダ ウ ン ロ ー ド し て み
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  て も ら っ て も い い か な と 思 い ま す。 そ う で す ね。
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  そ れ は な ん か ね、 学 校 の 先 生 と か ね、 学 校 で。
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  く る、 あ あ、 そ う し て も い い か も し れ な い で す ね。
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  で、 そ れ は も う 大 人 向 け と 子 供 向 け に ち ょ っ と あ の、 使 い 分 け て と か 作 り 分
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  け て い る の で。 あ あ。
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  ぜ ひ、 あ の。 ご 活 用 い た だ け る と 嬉 し い で す。
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  は い、 ぜ ひ ぜ ひ。 じ ゃ あ 新 潟 ワ イ ル ド ラ イ フ リ サ ー チ
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  は い、 皆 さ ん 調 べ て み て く だ さ い。 っ て か、 ま あ、 概 要 欄 に 貼 っ て お き ま
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  し ょ う か。 URL ね。
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  あ あ、 お 願 い し ま す。 お 願 い し ま す。
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  そ う で す ね。 わ か り ま し た。
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  で、 熊 野 シ ー ズ ン は ま あ、 い ろ い ろ と お 話 し し て き ま し た け れ ど も、 こ れ は
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  ま だ 続 き ま す か い。 や ま あ、 と り あ え ず は 今 回 で 終 わ り で
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  い い か な と 思 っ て。 ま。
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  す、 わ か り ま し た。 は い。
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  た だ こ れ か ら ね、 今 年 か ら、 ま た 来 年 か ら、 ど ん な 風 に な る の か っ て い う の
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  は 引 き 続 き 見 て い き た い の で、 ネ タ に な る よ う な 動 き が あ れ ば、 あ と、 こ の
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  ラ ジ オ で も 取 り 上 げ る っ て い う こ と は で き る か な と 思 う ん で す け ど。
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  は い。 今 回 は と り あ え ず 今 日 で 一 段 落 っ て
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  い う と こ で す か ね。 わ。
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  か り ま し た。 ま た ね こ の ラ ジ オ で 紹 介 す る 必 要 が
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  な け れ ば、 そ れ が 一 番 い い ん で す け れ ど も。
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  確 か に。 ま あ、 何 か あ っ た 際 に は、 あ と 何 か お
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  知 ら せ す る か も し れ な い と い う こ と で す ね。
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  は い。 そ う で す ね。
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  じ ゃ あ 第 6C ズ ン 9万 編、 こ れ で 終 わ り に し た い と 思 い ま す。
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  じ ゃ あ 皆 さ ん ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  は い。 あ り が と う ご ざ い ま し た。