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Ecología para todos: ¿Existen los dragones? · Es la Mañana de Fin de Semana

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  Speaker 2: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
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  Speaker 2: Rodina y Jaume Sahalés, en ES Radio.
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  Speaker 3: Primer domingo de julio y como siempre, cuando suena esta
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  Speaker 3: sintonía Ecología para Todos, saludamos al profesor Miguel del Pino.¿
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  Speaker 3: Cómo está, profe? Buenos días.
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  Speaker 2: Buenos días. Dispuesto a resolver un misterio, un enigma que
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  Speaker 2: dejamos aquí abierto.
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  Speaker 3: Desde ayer dándole vueltas a esta pregunta.¿ Existen los dragones?
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  Speaker 3: Y ayer ya nos prometió que hoy daría respuesta a
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  Speaker 3: esta cuestión.¿ Existen los dragones, profesor? Hay unos
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  Speaker 4: dragones pequeños que sí que existen, porque yo los veo
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  Speaker 4: por el Mediterráneo. que son como lagartijas
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  Speaker 2: Salió la pobre salamanquesa ya.
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  Speaker 4: Los que están por las paredes de las casas
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  Speaker 4: no son dragones.
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  Speaker 2: Lo llaman a veces, sobre todo en el Mediterráneo, dragoncitos
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  Speaker 2: y salamanquesas, pero no, no son dragones. Yo me refiero
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  Speaker 2: a cosas grandes, pero grandes, grandes.¿ Echan fuego por la boca?
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  Speaker 2: Pues no, no echan fuego por la boca. Sin embargo,
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  Speaker 2: en el archipiélago de Comodo existe un animal verdaderamente... monstruoso
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  Speaker 2: también se llama monstruo de comodo... y muchas de sus descripciones...
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  Speaker 2: no miren por favor en Wikipedia... de ciclopedias... incluso de
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  Speaker 2: gran enjundia de zoología... se le suele llamar lagartos... no, no, no, quietos, tranquilos...
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  Speaker 2: que no es un lagarto... pertenece a una familia diferente...
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  Speaker 2: por ejemplo una familia de reptiles... que a simple vista
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  Speaker 2: ya se diferencia... de los lagartos en que no se arrastra...
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  Speaker 2: sino que se levantan... sobre sus patas columnares... Estoy hablando
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  Speaker 2: del dragón de Komodo, Varanus komodoensis, también llamado monstruo de
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  Speaker 2: Komodo y varano de Komodo. Sí,
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  Speaker 3: diría que
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  Speaker 2: no echan fuego, pero tienen veneno. Sí, son moderadamente tóxicos,
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  Speaker 2: pero que no te muerdan, hijo, porque el mordisco es
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  Speaker 2: un animal verdaderamente terrible. Es el reptil, quitando las grandes serpientes,
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  Speaker 2: es el reptil de mayor tamaño, con una longitud que
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  Speaker 2: puede llegar a tres metros, ¿eh? y un peso cercano
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  Speaker 2: a los 100 kilos en los machos, cuidado de lo que
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  Speaker 2: estoy hablando, y son verdaderamente, en los ecosistemas en los
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  Speaker 2: que vives, ecosistemas insulares, son los grandes superpredadores. Como casi
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  Speaker 2: todos los grandullones, no, no, que no se sienta su hijo,
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  Speaker 2: querido Jaume, por favor, pero muchas veces los grandullones,¿ qué pasa,
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  Speaker 2: qué pasa? Yo no
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  Speaker 4: saco la lengua como un dragón.
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  Speaker 2: Pues son fundamentalmente carroñeros, como en carroña. Pero son capaces
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  Speaker 2: de cazar, de cazar, y cazar mucho. Y cazan invertebrados, aves, mamíferos,
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  Speaker 2: todos los que pillan por su mano. Bueno, es un
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  Speaker 2: animal también, hablábamos de los capias hace unos días, y
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  Speaker 2: hablamos de que se ha descubierto relativamente hace poco. Los
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  Speaker 2: dragones de Comodo también, ¿eh? Hasta el principio del siglo XX, son 1908, 1910. Y, lógicamente,
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  Speaker 2: a partir de ahí... pues los zoológicos se interesaron muchísimo
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  Speaker 2: por ellos y hoy día, aunque en estado salvaje, pues
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  Speaker 2: la población está muy amenazada, pues en catálogos de zoológicos
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  Speaker 2: y protegidos en sus hábitats naturales de Indonesia, sin embargo,
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  Speaker 2: son relativamente abundantes, no tanto, pero bueno, viven en los zoológicos.
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  Speaker 2: Y aquí, si me lo permitís, mi anécdota personal, la suelto. Venga, dale. Adelante, venga.
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  Speaker 2: Me he permitido llamarla bailando con dragones
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  Speaker 2: Qué bonito,
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  Speaker 3: profe!
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  Speaker 2: Porque
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  Speaker 3: es que... Ahí bailabas con elefantes y hoy
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  Speaker 4: bailas con dragones
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  Speaker 4: Hoy bailas con bichos. Sí
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  Speaker 2: pues sí, señores. Ya sé que mis aventuras juveniles son
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  Speaker 2: un poco creíbles por raras, pero sí, de verdad, lo
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  Speaker 2: que yo digo, el palabra que es de verdad, yo
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  Speaker 2: he bailado no con dragones, sino como consecuencia de la
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  Speaker 2: llegada de los primeros dragones, una pareja jóvenes, que llegaron
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  Speaker 2: al zoo, entonces llamado Zoo de la Casa de Campo,
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  Speaker 2: hoy Zoo de Madrid. Porque es que aquellos dragones, Indonesia,
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  Speaker 2: la República de Indonesia, como consecuencia de su llegada a Madrid,
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  Speaker 2: organizó una gran fiesta.¿ Quién diréis que bailaba en aquella fiesta, queridos? Tú.
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  Speaker 5: Bellísimas,
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  Speaker 2: bellísimas bailarinas indonesias. Y a qué infeliz zoologo joven crees
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  Speaker 2: que sacaron allá a bailar con ellas. A mí, sí, señores,
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  Speaker 2: a mí.
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  Speaker 3: Hay documentos gráficos de aquel momento
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  Speaker 2: Lamentablemente no.¿ Qué bailaste, un
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  Speaker 4: paso doble o un balso?
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  Speaker 2: No, no, las danzas típicas indonesias, peor todavía. Y yo recuerdo,
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  Speaker 2: de verdad, recuerdo como una pesadilla. Entonces yo pensaba, Dios mío,
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  Speaker 2: qué ridículo debo estar haciendo. Y oigo a la pobre
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  Speaker 2: doña Margarita Zelma, que era la directora del zoo, diciendo
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  Speaker 2: lo siguiente, dice, mirar a Del Pino, mirar a Del Pino.
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  Speaker 2: porque el pobre del pino estaba ahí en el tablado
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  Speaker 2: con la bailarina jaguanyesa, en Indonesia bailando a costa de
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  Speaker 2: los dragones. En fin, anécdotas juveniles, perdonad que las prodije,
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  Speaker 2: para mí son inolvidables. Así llegaron. Así que esta yo
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  Speaker 2: creo que es una de las criaturas más impresionantes que
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  Speaker 2: podemos encontrar hoy en el planeta.
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  Speaker 3: que bonito profesor oye y como se acercó por primera
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  Speaker 3: vez a este animal porque según recuerdo es que claro
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  Speaker 3: no es la primera vez que habla de este animal
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  Speaker 3: en el programa me llamó mucho la atención lo de
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  Speaker 3: la lengua
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  Speaker 2: si la lengua es bífida
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  Speaker 3: puede ser amarilla
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  Speaker 2: si amarillenta pero lo más curioso que tiene es que
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  Speaker 2: tiene dos puntas y eso es característico también de la
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  Speaker 2: familia de los maránidos esa lengua está en conexión con
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  Speaker 2: un órgano que no podemos ni imaginar, porque no lo tenemos.
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  Speaker 2: El ser humano puede imaginar muy bien lo que es
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  Speaker 2: el tacto, no hay más que coger algo con las manos.
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  Speaker 2: El olfato. Por ejemplo, cuando el COVID nos privaba de
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  Speaker 2: esos sentidos, como el olfato y el gusto, nos parecía rarísimo, ¿verdad? Bueno,
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  Speaker 2: pues hay un sentido que nosotros no podemos ni imaginar.
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  Speaker 2: Es el del órgano de Jacobson.
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  Speaker 4: Qué es eso
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  Speaker 2: El órgano de Jacobson son dos fositas, dos pequeñas fositas,
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  Speaker 2: que hay, bueno, voy a decir una palabra no científica,
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  Speaker 2: pero para que nos entendamos, en el cielo del paladar,
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  Speaker 2: en la parte superior de la cavidad bucal. Entonces, la
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  Speaker 2: lengua bífida que comparten estos baránidos también con las serpientes,
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  Speaker 2: sirve para lo siguiente, cuando han cazado una presa, por ejemplo,
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  Speaker 2: y la han mordido y generalmente la poseen animales ponzoñosos, venenosos,
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  Speaker 2: la dejan ir, no gastan energías en perseguirla. la van
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  Speaker 2: siguiendo tocando con las puntas de la lengua el rastro
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  Speaker 2: seguido por el animal moribundo. O por la carroña, en
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  Speaker 2: el caso del varano, que es del varano de Cómodo,
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  Speaker 2: que es su principal puente de alimento. La van siguiendo, siguiendo, siguiendo,
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  Speaker 2: y para ver por dónde va, tocan el suelo y
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  Speaker 2: luego introducen la lengua en su paladar. Y esos dos
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  Speaker 2: puntitas de la lengua las hacen coincidir con las fositas
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  Speaker 2: del órgano de Jacobson. Saborean, olfatean, pues ambas cosas. El
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  Speaker 2: órgano de acoso es un órgano mixto entre el gusto
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  Speaker 2: y el tacto. Repito, no lo podemos ni imaginar. Pero
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  Speaker 2: eso sirve para guiarse
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  Speaker 4: ¿no? Para seguir
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  Speaker 2: Para guiarse. Pero es que lo llevan matemáticamente, es un
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  Speaker 2: sentido muy eficaz, matemáticamente hasta el punto donde ha caído
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  Speaker 2: la presa. Por ejemplo, esto sucede con las víboras y
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  Speaker 2: un ratoncillo al que muerdan, sencillamente lo dejan ir, ya
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  Speaker 2: caerá unos metros más allá. y su órgano de Yacobosón
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  Speaker 2: le permitirá encontrarlo. También los varanos, no todos, pero la
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  Speaker 2: mayor parte de los varanos, entre ellos el varano de Comodo,
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  Speaker 2: el dragón de Comodo, tienen ese órgano de Yacobosón, ese
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  Speaker 2: sentido que les permite localizar sus presas.¿ A un hombre
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  Speaker 2: le
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  Speaker 4: podrían hacer eso también?¿ Le podrían inocular veneno y seguirle
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  Speaker 4: hasta comérselo?
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  Speaker 2: Sí, sí, sí, también son animales peligrosos. Lo que pasa
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  Speaker 2: es que el encuentro con un dragón de Comodo adulto
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  Speaker 2: puede ser evitado... pues de una forma, si quieres poco noble,
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  Speaker 2: pero muy eficaz, la carrera, la huida, porque no son
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  Speaker 2: animales excesivamente veloces. Sin embargo, pues sí, pueden ser verdaderamente peligrosos.
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  Speaker 2: Se aparean, hay un parque en las Islas Comodos, hay
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  Speaker 2: un parque dedicado a la conservación de esta especie, cuya
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  Speaker 2: caza está prohibida allí, se considera una especie amenazada, porque
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  Speaker 2: las actividades humanas, las cazas, los colocó en la lista
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  Speaker 2: trágica de animales en peligro de extinción. Indonesia los protege
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  Speaker 2: por ley y desde 1980 tiene el Parque Nacional Komodo para
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  Speaker 2: contribuir a su conservación. Oye,¿ cuántos
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  Speaker 3: ejemplares quedan en estado salvaje?¿ Sabría decirnos más o menos
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  Speaker 2: Unos pocos miles, unos pocos miles. Sin embargo, en el
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  Speaker 2: Parque de Komodo sí hay reproducción activa. El apareamiento empieza
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  Speaker 2: en el verano, en el verano indonesio. Empiezan a poner
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  Speaker 2: huevos en septiembre. Una curiosidad, los huevos que ponen, son
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  Speaker 2: poco más de 20 más o menos, los colocan a veces
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  Speaker 2: en otros nidos. No se molestan en hacer el nido,
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  Speaker 2: como hacen las tortugas o otros restiles. Los colocan, por ejemplo,
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  Speaker 2: en nidos abandonados de aves, de grandes aves, y los incuban.
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  Speaker 2: Los incuban y no dejan que sea el sol quien
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  Speaker 2: los saque adelante. Ellos los incuban con paciencia. La incubación
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  Speaker 2: dura siete, ocho meses y en abril... Nacen los paranitos.
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  Speaker 2: Nacen en esta época porque es cuando abundan muchísimo los insectos,
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  Speaker 2: que son sus presas cuando son pequeñitos. Si luego de
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  Speaker 2: mayores cualquiera se mete con un dragón descomodo, desde pequeñitos
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  Speaker 2: son muy vulnerables.¿ Y sabéis lo que hacen? Subirse a
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  Speaker 2: las ramas. Suben a los árboles, se convierten en arborícolas.
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  Speaker 2: Allí más o menos aguantan hasta que sean un compañerocito
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  Speaker 2: y cuando ya bajan de las ramas a ver quién
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  Speaker 2: se mete con ellos. Pueden vivir mucho tiempo. Pueden vivir
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  Speaker 2: más de 40 años seguro y en zoo todavía más. 40
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  Speaker 2: años un dragón de estos. Muchísimas curiosidades
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  Speaker 4: Son mamíferos, por tanto,¿ cuántas
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  Speaker 2: crías...? No, no, reptiles, reptiles. Ah, pero,
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  Speaker 4: perdón, entonces,¿ los crías los tienen por huevos, entonces?
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  Speaker 2: Sí, son reptiles ovíparos.¿ Cuántas crías suelen
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  Speaker 4: nacer al año?¿ Muchas o
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  Speaker 2: no? La apuesta son un máximo de 20 huevos, así. Ostras.
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  Speaker 2: Que normalmente no suelen salir todos adelante. No suelen salir
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  Speaker 2: todos adelante. Con que cada ejemplar... puedo sacar adelante de 5 o 6...
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  Speaker 2: sin embargo... sin embargo... y esto ya... no quería meterme
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  Speaker 2: en tanto... por no confundir a lo mejor a los entes...
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  Speaker 2: pero lo voy a decir... venga son uno de los
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  Speaker 2: pocos reptiles... mejor dicho... uno de los pocos vertebrados... que
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  Speaker 2: son capaces... de reproducirse por... partenogénesis partenogénesis viene de una
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  Speaker 2: palabra griego... viega partenos... de ahí viene la palabra partenón...
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  Speaker 2: que significa... doncella virgen el partenón... el famosísimo partenón griego...
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  Speaker 2: El Acrópolis se llama así porque las sacerdotisas que cuidaban
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  Speaker 2: a los dioses tenían que ser vírgenes. Era el templo
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  Speaker 2: de las doncellas. Partenogenesis quiere decir génesis de doncellas, o sea,
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  Speaker 2: génesis por el óvulo virgen no fecundado. Es un sistema
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  Speaker 2: que tiene la naturaleza para asegurar la reproducción cuando el
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  Speaker 2: encuentro de los sexos es difícil. En ese caso, las
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  Speaker 2: hembras son capaces de poner huevos viables en ausencia total
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  Speaker 2: de machos. Una verdadera curiosidad que se podría explicar biológicamente,
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  Speaker 2: que a lo mejor algún día hablamos, pero que es,
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  Speaker 2: como digo, una forma de seguridad de poder reproducirse animales
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  Speaker 2: en que el encuentro de los sexos no es fácil.
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  Speaker 2: Por ejemplo, el humilde caracol. Lo que pasa es que
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  Speaker 2: hay partenogénesis en que basta con que se encuentren dos ejemplares,
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  Speaker 2: y da igual que sean dos machos, dos hembras, se
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  Speaker 2: pueden autofecundar, y otros, como en este caso el varano,
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  Speaker 2: que no hace falta ni el encuentro con machos. Una
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  Speaker 2: hembra puede sacar adelante, fecundar, autofecundar sus huevos sin estar
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  Speaker 2: en presencia del macho
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  Speaker 3: Interesante. Oye, pues apunte este tema en la agenda para
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  Speaker 3: hablar de ello en algún momento, profesor.
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  Speaker 2: Lo haremos, lo haremos
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  Speaker 3: Muchísimas gracias y le esperamos aquí el próximo sábado en
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  Speaker 2: Ecología para Todos. Miguel del Pino
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  Speaker 3: que pase una feliz semana. Adiós.
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  Speaker 2: Gracias.