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#202 Concilios Históricos ¿Son importantes para la Iglesia de hoy? · Diálogo de Fe & Salvación

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Aquí comienza. Diálogo de fe y salvación.
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Que pretende establecer una conversación permanente entre la
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Biblia, palabra de Dios y la cultura de hoy.
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Fe y salvación. Pues permitirnos la vida toda
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toda, toda su provisión para poder llegar a cada uno de
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ustedes. Gracias por estar con nosotros.
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Hoy un diálogo más y hoy continuamos hablando acerca de
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aspectos importantes de la Iglesia contemporánea y vamos a
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ver de un tema, el cual está muy bueno, muy bueno, el cual tiene
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que ver con. Los concilios históricos.
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Son importantes los posibles históricos.
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Es necesario que una iglesia sumergida hoy en día en el año
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2025, ante el desafío de la inteligencia artificial, por
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ejemplo, desafíos de la tecnología, desafíos de tantos
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aspectos innovadores. La historia importa, bueno,
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vamos a hablar un poquito acerca de eso.
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¿Hoy, junto a mi hermano Eddy amilcar Osorio, hermano Eddy,
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cómo estamos? Bien hermano Carlitos, contento
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de poder estar una vez más aquí. En diálogo de fe y salvación.
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Listo listo listo para un diálogo más.
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Pues para hablarnos de un tema, creo que tan necesario, casi no
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hablamos de esos temas. De.
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¿Porque creo que a veces suelen ser un poco confusos, no?
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Pero estamos contentos de poder abordarlo aquí.
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En diálogo de fe y salvación. Así que bienvenidos, todos los
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hermanos, amigos, familia que nos acompañan a través de los
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diferentes medios a través de radio alternativa radicultural,
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amigos, bienvenidos, hermanos, muchas gracias por siempre
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acompañarnos en esta hora de la tarde, todos los miércoles.
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También damos la bienvenida a la plataforma principal que es.
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Amigos TV, bienvenidos hermanos. Muchas gracias por acompañarnos
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por ser parte de diálogo de fe y salvación y pues también por las
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redes sociales. No Facebook, youtube también.
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Muchas gracias por estar con nosotros y hay algunas personas
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también que nos escuchan en Spotify, así que muchas gracias.
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Les pedimos ahí y aprovechamos este espacio para decirles que
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nos busquen como diálogo de fe y salvación.
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Como dijo alguien por ahí cuando nos encuentran que le den a
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todos los botones va. ¿Suscríbase dele me gusta,
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comparta el contenido, los episodios, y pues porque eso
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hace que la palabra llegue a más personas, verdad?
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Así que estamos contentos de poder abordar un tema.
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¿Por cierto, ahí estamos hablando que nos equivocamos en
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el título, no actualizamos el título del del episodio en la
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transmisión en vivo, verdad? Aparece todavía el título de la.
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De la del tema anterior, que es el día nacional de la Biblia.
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¿Pero no estamos hablando de eso, sino vamos a hablar hoy un
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poco acerca de los concilios históricos y su importancia para
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la iglesia de hoy, verdad? Como ya usted lo decía, la
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iglesia enfrenta muchos desafíos, muchos retos y creo
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que vale la pena tomar en cuenta nuestra historia, no ya lo dice
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el dicho o la frase, el que no conoce su historia está
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condenado a repetirla. Así que qué bueno poder poder.
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Empezar a hablar sobre concilios históricos y su importancia para
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la iglesia de hoy. Vamos a tratar la manera Pastor
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del día de hoy, tal vez no vamos a poder profundizar directamente
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en en en todos verdad en hacer 111 exégesis de cada uno de
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ellos, pero si vamos a rotar la manera de acercarnos y si algo
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queremos dejar en el corazón de la Iglesia de hoy, de iglesia
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contemporánea, es la importancia que esto implica.
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¿Pastor, cuáles fueron los principales desafíos?
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¿Temas de debate en los primeros años de la Iglesia?
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En el caminar recordemos en el nacimiento de la Iglesia en
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estos tiempos, pues fueron temas los cuales los cuales fueron
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muy, muy debatidos. Por poner un ejemplo, la
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iglesia, la iglesia primitiva le importó mucho.
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Lo que se decía de la persona de Jesús, por ejemplo, sí, sí,
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entonces son temas Pastor que la iglesia no pasó desapercibidos,
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correcto, pero creo que hoy en día, haciendo la conexión de la
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problemática, hoy creo que la iglesia hoy en día pasa
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desapercibido en muchas cosas. Entonces perdemos ese sentido
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histórico de la misma y creo que perdemos ahí la oportunidad de
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observar YY de mantener esa identidad histórica que hemos
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traído. Me gusta una frase que es
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similar a la que usted decide, pero es la iglesia sin memoria.
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Corre el riesgo de repetir errores, pero mira qué
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interesante olvidar su identidad.
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Sí, yo creo. Yo tengo una.
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Una tal vez una perspectiva personal sobre este tema, por mi
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bueno, por mi corta a mi corta experiencia en el en.
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¿En la iglesia evangélica verdad usted?
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¿Somos jóvenes, verdad? Apenas no llegamos ni a los 40.
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Todavía no, todavía no, pero sí fíjese que no sé cómo lo ve
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usted, pero yo creo que una de las de los de los de las tareas
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pendientes de la Iglesia es la historia.
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Y recuerdo en aquel momento. Leí hemos leído no a a
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escritores de de muy buena trayectoria como justo González.
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Hay algunos otros. Estaba leyendo acá también a
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Philips Phillips este a Javier picasa español también muy
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bueno. Para la perspectiva de historia
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histórica evangélica. Y hay muy.
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Hay un conocimiento muy escaso de la historia a nivel de la
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Iglesia evangélica. Del lado de la Iglesia católica
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suele ser mucho más enfático el tema histórico.
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La iglesia de Roma. Exacto, entonces, pero hay.
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Que hay que cuadrar el tema de catolicidad también.
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Exacto, pero sí, sí nos damos cuenta de de de ese tema.
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¿Y uno de estos escritores precisamente, dice, verdad que
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hay historia con h historia sin h perdón historia con h
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mayúscula perdón, historia con h minúscula verdad?
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¿Y él dice de que muchas veces en este en ese sentido, verdad,
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usted la iglesia se le interesa la historia de su denominación,
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por ejemplo, verdad que es una historia relativamente si
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hablamos de Latinoamérica? Es una historia que no tiene que
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un poco más de 100 años en algunos sentidos.
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En algunos sectores, en algunos países, poco más de 100 años.
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El evangelicalismo estamos hablando exacto, entonces no sé
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si hay tradiciones evangélicas de cerca de 200.
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¿Años en Latinoamérica? Sí, no sé, en Estados Unidos sí.
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Bueno, Estados Unidos, sí, Estados Unidos, hablemos de
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Latinoamérica. La la, la parte norte de de de
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Sudamérica. Por ejemplo, creo que es similar
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a la nuestra. Sí, sí, entonces la gente conoce
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mucho de su historia. Local ya, pero no de su historia
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global de la historia del cristianismo global, de la
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historia de la Iglesia, del de cómo ha llegado la fe hasta
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nosotros, porque Dios ha usado hombres, déjeme decirle
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congregaciones, iglesias, familias y es necesario que
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nosotros como creyentes, pues investiguemos no y sepamos y
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estemos enterados de El devenir histórico.
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De Del del cristianismo como tal y de la Iglesia y la fe bíblica
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yo. Creo que y es el énfasis del
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programa de hoy, Eddie. Yo creo que necesitamos, por
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ejemplo, por ejemplo, veo hoy en día la iglesia debatiendo mucho
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bueno. Yo yo yo era uno de esos, yo
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vengo de ahí también. ¿Pastor veo a la iglesia
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debatiendo muchos aspectos, por ejemplo de debate, de de la
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postreforma debates, por ejemplo, como temas como la
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seguridad, la salvación y todos los temas populares, verdad?
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¿Usted que que ha causado mucha división y mucho pleito dentro
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de la Iglesia? Hoy en día, pero veo muy poco
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discutiendo cosas. Pastor de los primeros siglos.
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Sí o. Sea veo veo muy poco.
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A la iglesia viendo hacia atrás a las raíces, sí al al a la A la
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esencia del cristianismo. ¿Si queremos verlo ahora no
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estoy diciendo que esté mal, revisa los reformadores,
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obviamente fueron gente que aportaron muchísimo Pastor a la
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A la historia de la Iglesia, pero creo que también es
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necesario regresar los primeros a los primeros fundamentos y
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queremos decirlo así, ver en la historia cuáles fueron los temas
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de discusión, qué le importaba a la iglesia en aquel tiempo a ver
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de usted cuáles eran los ataques principales?
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Recordemos que él siempre ataca de una forma.
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Sutil la iglesia de hoy es sumergida en un montón de temas
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tecnológicos. Temas visionarios, tecnología.
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¿Aspectos increíbles, verdad? ¿Usted que también está bien,
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verdad usted? Pero creo que miramos hacia
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atrás y un alto porcentaje de nuestra gente, por ejemplo.
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¿Habla de de de de nicea y por ejemplo, voy a cerrar un poco
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Concilio nicea por ejemplo YY la gente dice, y eso qué es verdad?
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¿O sea, o sea, y eso qué es? Entonces tenemos que entender
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que tenemos raíces históricas más allá de nuestra
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denominación. Sí incluso de incluso ahí voy a
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matizar algo, lo que usted dijo también más allá de la reforma
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Protestante. ¿Ya, porque precisamente incluso
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quizás hay muchos hermanos cristianos que creen que que que
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venimos de la reforma Protestante, verdad?
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¿No? Y creo que precisamente a veces
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al abordar temas históricos como estos, ese es el miedo, aprender
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cómo a separar las cosas, no en cómo es dónde, cómo, cómo, cómo
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yo puedo distinguir entre entre el romanismo y el cristianismo
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como tal. ¿En qué momento se da esa
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división? Como realmente no hay un momento
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así histórico. Tajante, tal vez tan marcado
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como la reforma Protestante ya, pero desde el siglo uno,
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prácticamente desde los primeros años, ya se ve cómo la iglesia
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siempre velaba, verdad usted por eso es Ana doctrina, a pesar de
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que siempre habían grupos como los los gnósticos grupos que
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contradecían la doble naturaleza de Cristo.
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La realismo ya perspectivas en realidad muchas estaba viendo
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eso de los concilios. Y varios de los concilios
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tuvieron mucho trabajo en cuanto a la persona de Cristo ya la
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persona de Cristo es una, es un, es un, es un tema central en
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casi todos los concilios, la forma en que la iglesia percibe
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a Cristo, como explicamos la doble naturaleza de Cristo ya
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es, es un tema grueso, ese exacto.
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YY eso precisamente es el tema principal aquí.
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Mire Eddie. Que como hoy en día subestimamos
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y hacemos a un lado, por ejemplo lo.
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Que es el concepto de Jesús Jesús siempre le preguntó a sus
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discípulos. ¿Y ustedes, quién piensan que
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soy yo? ¿O sea, cuál es el concepto de
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ustedes hacia mí? Yo creo que hoy en día estamos
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preocupados por un sinfín de cosas, como vuelvo a repetir de
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estrategias y de cosas por el estilo, pero el concepto
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principal de quién es Jesús, por ejemplo, de ver la raíz
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específica, escuchar, por ejemplo, la definición
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específica de lo que la escritura y la iglesia primitiva
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planteó. La teología que hicieron los
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padres, los padres de la Iglesia, por ejemplo Pastor.
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O sea eso, creo que es importante que la iglesia
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recupere, que también vea hacia atrás y mantengamos vivo Pastor.
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Historia mantengamos viva la historia y mantengamos muy, pero
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muy, muy relevante el discurso histórico del Evangelio de
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Jesucristo. ¿Correcto entonces en sí, lo que
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vamos a estar hablando en el programa es sobre sostener que
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el estudio mire de estos concilios de los concilios que
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tradicionalmente se les conoce como concilios ecuménicos, no?
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No es una negación de las reformas, sino una herramienta
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para entender la formación de doctrinas clave y corregir
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errores, honrando la tradición. Que la propia reforma heredó.
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De hecho, si ustedes si uno estudia corrientes de
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pensamiento, verdad cristianos, uno se va a dar cuenta qué
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personajes como calvino, por ejemplo, tenían una teología muy
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agustiniana, por ejemplo, y Agustín dipona es alguien de los
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primeros siglos berthausstein. Muchos, muchos, muchos de los
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reformadores. Una inclinación alta sobre
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Agustín exacto. Fue uno de los primeros que
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comenzó a escribir acerca de aspectos que sobresalieron una
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reforma. Exacto, entonces a eso nos a eso
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nos referimos, no queremos decir que vamos a anular la reforma ni
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nada de eso no es parte del movimiento, están ahí, pero lo
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que sí tenemos que decir es que esto viene desde mucho más.
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Antes sí parte de Jesús. ¿Pero lo que queremos ver es
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cómo el desarrollo histórico de la fe ha venido de
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desarrollándose, verdad usted a través de los años?
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¿Verdad entonces el enfoque es desde una perspectiva histórica,
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evangélica y pues no sé si está de más agregar Protestante,
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verdad? ¿Usted a distinguir?
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¿Vamos a distinguir ciertas posturas y conclusiones de las
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que que nos separan del catolicismo romano, verdad?
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¿Usted ya y que son parte de la identidad?
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De la Iglesia evangélica. ¿En El Mundo, verdad?
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Ya entonces ahora para empezar a discutir sobre este tema hermano
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Carlitos, la era postapostológica cuando nosotros
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bueno tal vez hay. Que hacer una mención de la era
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apostólica. ¿Eso le iba a decir cuando
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nosotros vamos a los concilios, bueno, nos encontramos con el
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primero, no? En el libro de los hechos de los
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apóstoles, hechos 15, hechos 15 hechos 15 se da el Concilio de
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Jerusalén. ¿YY mire Pastor que es un
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Concilio fundamental y alguien podrá decir bueno fuera un
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problema de aquel tiempo no? Es relevante hoy sí o.
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Sea. ¿Es relevante hoy cuál fue?
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¿Cuál fue el problema en ese tiempo?
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¿Pastor, en términos generales, no usted, o sea, podemos hablar
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de cómo, por ejemplo, Pablo y Bernabé o usted llegan a a a los
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apóstoles, a Jerusalén? Sí, y se se trata en primer
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lugar, el tema del judaísmo, no usted, el lugar ocupa el
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judaísmo, la religión como tal. La tradición judía en el mensaje
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del Evangelio de Jesucristo. ¿Qué relación tiene la gracia
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del señor Pastor? Con o qué conexión la gracia de
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Cristo Jesús del Evangelio y la salvación en Cristo Jesús con
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las prácticas judías. ¿Así es qué relación tenían los
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judíos con los gentiles con los que no eran nacidos?
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O sea, mira qué interesante, sí. ¿Una de las cosas claves también
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hermano Carlitos en todo esto es esta parte no que es y de eso se
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habla mucho en algunos círculos teológicos, verdad usted?
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¿Cómo esta parte de la integración de un nuevo grupo de
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gente a la fe que eran los gentiles?
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Ya exacto. Porque es en buena parte es el
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el meollo del asunto, diría. ¿Diríamos, verdad?
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La integración de los gentiles al cristianismo, no judaísmo,
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no, sino al cristianismo. ¿Como tal, verdad usted entonces
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él, pero el el bueno hay algunos teólogos que dicen, verdad que
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el judaísmo sirvió como de plataforma, no?
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¿Para abrir brecha en cierta forma porque habían sinagogas en
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casi la carga del Mediterráneo, verdad?
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¿Usted y Pablo, que siempre que llegaba dice que llegaba a la
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sinagoga primero y luego discutía en las plazas YY en
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algunos otros lugares, verdad? Pero el llamado de Pablo es, por
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ejemplo, la carta local atlata, no el llamado de Pablo no es un
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llamado al judaísmo, sino es un llamado a la persona de Cristo.
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¿A tener ese encuentro con Cristo, verdad?
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Desarrollar una relación personal con Cristo y me parece
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interesante el primer Concilio. ¿Porque precisamente aborda
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temas culturalmente relevantes, verdad?
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Usted que también podrían tener algún tipo de importancia hoy
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también ya o sea, como nosotros podemos ser una iglesia de toda
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tribu, pueblo, lengua, raza, idioma, todos unidos, verdad.
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Eddie es tan importante y tan relevante es que es una
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maravilla la verdad. Yo a veces pienso y digo, miro
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los desafíos cuando leíamos un poquito acerca de esto.
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Previo al programa miro los desafíos Pastor de la Iglesia
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primitiva. Luego vengo y digo, bueno, es
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que es que seguimos teniendo los mismos desafíos.
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¿Por ejemplo, cuál es la vista? Planteemos ya que estamos
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hablando de Concilio de Jerusalén, primer Concilio en la
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iglesia. ¿Cuál es la concepción o la
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forma de ver a los creyentes? Ese es el del cristianismo, hoy
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sí o sea, cómo lo que ve usted, qué ven ellos incercuncisos.
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Que venía. ¿Y era lo que lo que casi Pedro
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estaba viendo, verdad? ¿Cómo cómo los trata usted a
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ellos? Ese es el punto.
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¿Cómo cómo vive usted? ¿Cómo uno creyente?
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¿O sea, cómo conecta el Evangelio de Jesús con ellos?
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Esa idea estuvo en el centro de la discusión en el Concilio de
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Jerusalén. Claro y Pablo estaba muy Bravo.
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Exacto. Pablo estaba Bravo, exacto,
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literal. Él mismo lo explica Lucas
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verdes, que fue un un conflicto no menor.
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Así es. Aclara que fue no menor, o sea
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UUU. ¿En algunos escritos sarcásticos
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decía yo que estuvieron cerca de las trompas de los de los que,
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de lo que de los puños Pedro con con Pablo verdad este pero?
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Esas son cosas que no están en la Biblia, pero lo que le quiero
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decir de que fue una discusión tremenda edi.
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Así es, pero. ¿Mire, qué interesante estamos
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en el 2025? Hoy en día creo que es relevante
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ser esta parte. Son problemas que ya pasaron y
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tenemos que tener el cuidado de no volverlos a repetir.
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¿En el caso de este Concilio, específicamente verdad?
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Sí y. ¿Y el Concilio bueno, las
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conclusiones del Concilio fueron varias, verdad?
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Pero estaba leyendo aquí precisamente hechos.
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Capítulo 15, versículo 24. Dice, por cuanto hemos oído que
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algunos que han salido de nosotros a los cuales dimos, no,
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no, no dimos orden o se han inquietado con palabras
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perturbando vuestras almas, mandando circuncidados y guardar
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la ley. Nos ha parecido bien, habiendo
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llegado a un acuerdo. ¿Es por eso este es el Concilio,
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el resultado del Concilio? Sí, un acuerdo dice elegir
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varones y enviarlos a vosotros como nuestros amados hermanos
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Bernabé y Pablo, hombres que han expuesto su vida por el nombre
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de nuestro Señor Jesucristo, así que enviamos a Judas y a silas,
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los cuales también de palabra, os harán saber lo mismo y quiero
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que escuchen esto porque ha aparecido bien al Espíritu Santo
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y a nosotros. No imponeros ninguna carga.
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Más que estas cosas necesarias que os abstengáis de lo
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sacrificado a los ídolos de sangre, perdón que lo que os
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abstengáis de lo sacrificado a los ídolos de sangre, de ahogado
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y de fornicación, de las cuales cosas sí os guardaréis bien,
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haréis pasadlo bien ahí, resumió.
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Así es ahí, resumió ajá ahora. Así pues, dice, los que fueron
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enviados descendieron antioquía. Y reunieron a la congregación y
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entregaron la carta habiendo leído la cual dices.
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Regocijaron por la Consolación. Mire que interesante
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Consolación. Exacto.
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O. Sea había una carga tremenda, me
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imagino que había 111 incertidumbre de duda y un
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sinfín de cosas en ello aparte, usted en que si estaban o no
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llevando bien a cabo, imagino que habían voces, habían muchas
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opiniones al respecto. ¿Había gente que le decía que
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estaban pecando, había gente que les decía que no eran pueblo,
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había gente que él decía que probablemente sí, no tranquilos,
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todo bien, pero esa incertidumbre de de inseguridad,
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verdad? O sea, recordemos que.
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¿Aquí a Siria, verdad? ¿Claro antioquía, Siria, una
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iglesia que sin duda, pues sí, tenía algunos judíos, quizás ahí
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con ellos, verdad? Pero alto porcentaje, una
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mayoría, gentil, verdad ostia entonces por ahí vamos.
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¿Vamos entonces partiendo el análisis la era apostólica, como
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aún en la era apostólica fue necesaria esta reunión, verdad?
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¿Usted para llegar a acuerdos sobre ciertos asuntos?
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Que, guiados por el Espíritu Santo, como ellos mismos lo
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dicen, no llegaron a las conclusiones, los escribieron.
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¿Y los mandaron a la iglesia de antioquía de Siria, no?
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Y, por ejemplo, mire Pastor, es bien interesante observar, por
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ejemplo, una de las cosas que suceden en el transcurrir de la
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historia del caminar con Dios de la Iglesia.
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Por ejemplo, estas estos aspectos, estas opiniones, estos
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concilios quedaron escritos, quedaron establecidos Pastor y
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fueron una herramienta maravillosa para la iglesia.
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En la historia. ¿Correcto, por qué?
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Porque siempre fue miren, no hay mejor cosa que.
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Regresar. ¿A la A la identidad fundacional
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Pastor sí, qué importante es que la identidad fundacional esté
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dentro de nosotros? Sí, ellos regresaban
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constantemente. Había una duda, recuerde usted
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que siempre pensamiento progre o progresista en el en en el buen
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sentido de la palabra progresista, verdad, o sea gente
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con nuevas ideas, gente que que quiere tener ciertas
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aplicaciones, ciertas cuestiones, por ejemplo, en
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cuanto a las ideas bíblicas. Pero la iglesia tuvo una
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herramienta maravillosa, siempre la cual fue no.
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¿Mire es que el fundamento histórico no es así?
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Exacto. Y hoy debe ser igual, sí ojo que
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estamos hablando Pastor obviamente de aspectos de fondo,
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así es, no de forma así es. Aquí estamos en un aspecto de de
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de fondo hoy en día, lamentablemente.
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La Molina es sólida. Andamos peleando por un montón
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de aspectos de forma verde. Usted YY esto de fondo se nos
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olvida. ¿Así es entonces?
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Necesitamos recuperar esa parte. Exacto, y bueno tiempo nos
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faltaría no para hablar de cada detalle del Concilio de hechos
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15. Hacerle un exégesis ahí a hechos
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15. Pero luego de la apostólica
23:23
viene la era post apostólica, ya en donde hubo prácticamente.
23:29
El desafío era mantener la unidad, la puré y la pureza
23:32
frente a la cerejilla. ¿Verdad usted?
23:34
Cuando hablamos del movimiento, tal vez aclaramos un poquito,
23:37
nuestra gente pasa a la era post apostólica, o sea, estamos
23:40
hablando de que lo Juan fue el último de los discípulos, quien
23:44
falleció en el año 9095 después de Cristo, casi casi en el año
23:52
100, finalizando pues el el el el cierre del canon no usted con
23:57
con con el libre apocalipsis, por ejemplo.
24:00
Y se narra, pues la historia de la muerte de él.
24:02
Luego hubieron discípulos Pastor discípulos de los apóstoles.
24:08
Así es, sí, sí. Y luego hubieron discípulos de
24:12
los discípulos de los apóstoles. Exacto.
24:14
Y ya estamos planteados en esta miren qué interesante.
24:17
O sea, los desafíos se comenzaron a dar ya cuando los
24:21
apóstoles no estaban Pastor, así es.
24:25
¿Mire que qué importante fue la autoridad apostólica?
24:28
Sí, en aquel tiempo sí. ¿Y hay algo de de que?
24:33
Que es bien interesante en esa parte.
24:35
Fíjese hermano Carlitos, hay mucho, mucho que hablar de los
24:38
padres de la Iglesia. No, ese es el nombre que que
24:41
históricamente se le da a los a los cristianos, líderes de los
24:47
primeros cuantos 5 siglos. Sí.
24:50
¿De los primeros 5 siglos, no? Algunos he visto que esa
24:53
perspectiva también está a discusión de a veces hay algunos
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que toman cuatro siglos, otros 3 siglos y así.
25:00
Y otros y. Y, no vamos a dejar discutir que
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hubieron 5. En el sexo en el séptimo, en el
25:06
octavo exacto y hubieron concilios constantemente.
25:09
Así es porque hay que hay que entender, aunque no, no mucho
25:13
nos nos nos agrada, hay que entender Pastor de que esa
25:17
institucionalización de la Iglesia se dio y siguió siendo
25:21
la iglesia, aunque siempre hemos discutido aquí, por ejemplo, que
25:25
detrás de la institucionalización siempre
25:27
hubo una iglesia Pastor, la cual estaba.
25:31
Siempre en contra de algunos aspectos institucionales.
25:34
Sí, siempre hubo movimiento orgánico.
25:37
¿Frente a una institución poderosa, exacto, después de la
25:41
Unión con el estado, no? Aunque no vamos a descartar
25:45
también del todo lo malo. ¿Pastor, por qué?
25:48
¿Porque esa institucionalización en su momento, que afectó
25:51
muchísimo en cuanto a la al orgánico, como dice usted lo
25:54
misional, verdad usted? Pero ayudó mucho a los
25:57
fundamentos específicos, al establecimiento, los fundamentos
26:00
doctrinales de la Iglesia. ¿Sí, bueno, ahí hay muchas
26:05
perspectivas en eso, verdad? ¿Usted?
26:08
Porque en algún momento cuando uno estudia, por ejemplo, la
26:10
vida monástica. El el origen del papado todo
26:16
esta parte. Uno se da cuenta que al
26:20
principio fueron empezaron, eran buenas ideas, al principio eran
26:25
buenas ideas. Al principio el tema de la vida
26:28
monástica. Si usted estudia fondo
26:30
escúchenos lo vamos a hacer aquí ahorita, pero si usted lo
26:33
estudia a fondo. El tema de la vida monástica
26:37
era. Una buena motivación.
26:38
Una buena motivación, pero con el paso se con el paso del
26:42
tiempo se institucionalizó y perdió su sentido original.
26:49
Ya igual el tema del papá ya entonces se convierte esto más
26:53
en caciquismo religioso y en y en otra que que en algo orgánico
26:58
al al servicio del reino. Verdad un detalle bien
27:01
interesante, fíjese Pastor. Que los apóstoles en sí.
27:07
Estas ideas no, no la tenían. Yo, por ejemplo, no veo a Pedro
27:13
constituyéndose un papa. O.
27:15
Sea no veo, no veo en el corazón de Pedro el constituirse.
27:19
No incluso en en su liderazgo apostólico, digamos pos Jesús en
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la era apostólica, nosotros no vemos a un Pedro, incluso cuando
27:31
cuando Pedro escribe su carta y hace una exhortación al cuerpo
27:35
pastoral. ¿El señor él dice, yo ansía
27:39
ruego a los ancianos, dice yo anciano también con ellos, o
27:42
sea, se incluye dentro del cuerpo de líderes de siervos, de
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gente que sirve hombres y mujeres que sirven a la iglesia,
27:49
verdad? ¿Usted en ningún momento se
27:51
erige él como el líder que está sobre los demás?
27:55
No al contrario, él, él dice, yo anciano también con ellos, o
28:00
sea, es es uno más. De ellos, y aquí.
28:03
Podríamos hacer una aplicación, mire Pastor, que tiene que ver
28:05
con la la temática de hoy. Una de las aplicaciones que
28:09
podríamos hacer también aquí. Mire es mire, qué interesante
28:12
hoy, por ejemplo, nosotros estamos viniendo y está la
28:14
temática. ¿Usted mencionó el el el, el
28:17
tema de lo monástico y el tema del papado, por ejemplo, y cuál
28:23
fue nuestro argumento de venir? YYY tratar de entenderlo o
28:27
tratar de presentar una perspectiva bíblica.
28:32
Retroceder a la historia. Retroceder al texto bíblico ese
28:36
ejercicio tenemos que hacerlo en todas.
28:40
Las ideas que hoy en día encontramos Eddy es el punto
28:43
principal de hoy. Sí y yo creo que una de las
28:46
partes bien importantes, hermanos Carlitos, también es
28:50
entender cada uno de los cada una de las etapas de la Iglesia
28:55
en su contexto. Claro ya porque, por ejemplo.
29:01
Vamos a poner un ejemplo, tenemos el famoso credo de los
29:04
apóstoles, no credo apostólico, hay muchas leyendas que circulan
29:09
alrededor de ese credo. En algunos lugares hasta se
29:14
recita, no el credo apostólico. Luego tenemos el credo de nicea.
29:20
No vamos a entender estos postulados o estas pequeñas
29:23
listas de de creencias hasta que no entendamos el contexto en el
29:29
cual surgieron. Ya entonces, si usted revisa la
29:33
historia del cristianismo en los primeros siglos se dice que los
29:36
cristianos para ellos era necesario desarrollar pequeñas.
29:41
Pequeños credos o pequeñas listas que resumían lo que
29:46
creían. ¿Por qué?
29:47
Porque había de todo en la Cuenca del mar Mediterráneo ya
29:50
el mar Mediterráneo era un ecosistema de.
29:53
De. Pensamiento, pensamiento de
29:55
ideas, de filosofía, de filosofías y religiones.
30:00
¿Ya ahí tenemos las cartas de Pablo, no que advierte
30:03
constantemente sobre falsos maestros, falsas doctrinas,
30:07
huecas, sutilezas, filosofías, vanas y todo ese tema verdad
30:10
usted? Pero es necesario.
30:12
¿Porque a veces yo creo que a veces solemos a veces condenar
30:16
ciertas cosas sin antes haber investigado el trasfondo de Del
30:22
asunto, verdad? ¿Por qué?
30:23
¿Por qué salió esto? Por qué, por ejemplo, un ejemplo
30:27
de eso también es el uso del pez, no la figura del pez.
30:31
¿Por qué? ¿Por qué los por qué?
30:33
El pez llegó a la figura del pez.
30:36
¿Por qué llegó a ser tan relevante para la iglesia y para
30:40
los cristianos? Bueno, cuando usted estudia la
30:42
historia. Pues hay un trasfondo.
30:44
¿Detrás hay un trasfondo detrás de por qué llegó a ser tan
30:49
relevante, verdad? No es simplemente una imagen que
30:52
a alguien se le ocurrió hacer o algo así.
30:54
Igual sucede con esto de los credos ya los credos o
30:59
confesiones. ¿Más adelante creo que se
31:01
llamaron confesiones, no? ¿Y tal vez la confesión es un
31:04
poco más amplia, va más grande no, pero los credos suelen ser
31:09
declaraciones concisas y concretas, verdad usted?
31:13
De un número limitado de cosas. Que reducen todo.
31:19
¿Una doctrina no? Yo creo que se debería hacer un
31:22
ejercicio que toda persona si quiere, desmarquémonos ahorita
31:24
de denominaciones, desmarquémos si usted quiere religiones,
31:28
desmarquemos de cualquier cosa, pero creo que un ejercicio
31:31
íntegro, honrado, intelectualmente hablando de
31:34
toda persona debería ser Pastor antes de enfocar.
31:38
Es que creo que nos gusta siempre el plato servido.
31:41
Nos gusta siempre la la la, la lechita nos gusta como como.
31:46
¿Como así bien bien bien puestecita verdad?
31:49
Entonces, muchas veces nosotros nos limitamos.
31:55
Por ejemplo, a la declaración, a la declaración de fe de nuestra
32:00
denominaciones, pero todo deberíamos en un ejercicio de
32:05
integridad intelectual. La historia.
32:08
Ver a la historia. Sí.
32:09
¿Dónde? ¿Bueno, que qué tanto estamos
32:12
alineados al credo apostólico correcto?
32:15
¿O sea, qué tanto estamos alineados, por ejemplo, los
32:18
desafíos de la Iglesia? Sí, o sea, a mí me encantaría,
32:21
por ejemplo, tener una conversación con con cualquier
32:23
persona, por ejemplo el Pastor. Que es testigo de Jehová.
32:27
Por poner un ejemplo, sí. ¿Qué lugar, cuál es la
32:30
definición de Jesús? Exacto.
32:32
O. Sea.
32:34
¿Históricamente, cómo ha llegado a esta conclusión?
32:37
Exacto ya, y por eso mire hermano Carlitos, y en esta
32:40
parte yo creo que también con la con los que están en ese sentido
32:46
más cerca de nosotros, que son los romanos, no Roma ya Roma
32:52
está más cerca en ese sentido. Porque de alguna forma, pues
32:56
toman en cuenta muchos aspectos no históricos doctrinales.
33:00
¿Ya, pero es interesante ser honestos en esa parte, como
33:04
usted dice, honestidad intelectual, no arrogancia,
33:08
verdad? Porque también del otro lado.
33:11
Pero de ambos tiene que ser esta honestidad intelectual,
33:14
histórica y teológica ya tanto de nosotros como cristianos,
33:19
como de de aquel católico profesante.
33:22
¿Verdad? ¿Usted?
33:22
¿Bueno, dialoguemos, verdad? ¿Por qué, por qué?
33:26
¿Por qué tenemos ciertas conclusiones, por ejemplo,
33:29
verdad? Por ejemplo, a mí a veces me.
33:31
¿Da un poco como de de tristeza, verdad?
33:33
Usted ver gente que. Que hace alusión al que, por
33:37
ejemplo, el protestantismo nace en genutero, o sea, y comenzar.
33:43
Una de las afirmaciones más ignorantes.
33:46
Es comenzar se hace sí comenzar a tener debates al respecto.
33:49
Yo creo que lo mejor es es no entrar en un terreno de esos, o
33:52
sea, hay que entender que la iglesia obviamente tiene sus
33:55
discrepancias, no comienzan en en en en en la época de la
34:00
reforma. Obviamente en el protestantismo
34:03
y también creo que es un error que nosotros pensemos que que
34:07
venimos de. ¿O sea, obviamente si
34:10
compartimos todos los postulados de la reforma, lo que sucedió,
34:14
qué hubiera sido de la Iglesia si eso no pasa?
34:17
¿Exejemplo yo creo que hasta hasta la misma Roma le sirvió
34:21
ese hecatombe mundial para pulir y cambiar ciertas cosas, verdad?
34:26
O sea, entonces yo creo Pastor que que esa esa esa conexión con
34:30
lo histórico familia. Necesitamos recuperarlo, Eddie.
34:36
Y yo creo que ya dije varias veces esa frase.
34:39
Necesitamos recuperarlo. Sí, es el punto principal de
34:41
hoy, sí, hay que hay que hay que ir.
34:44
Eso sí, implica un poquito de de tener ese deseo, por lo menos
34:48
Pastor de leer. Sí.
34:51
De conocer. Precisamente eso iba a decir
34:52
porque cuando usted se mete a estudiar patrística o o
34:56
cualquier otro tema que tenga que ver con la historia de la
34:59
Iglesia, generalmente son. ¿Lecturas muy complejas, pesadas
35:05
ya no, no es fácil, verdad usted?
35:09
Pero requieres espíritu de de búsqueda exacto y de
35:13
capacitación. ¿Por qué?
35:14
Porque creo yo, mire Pastor, que hoy en día somos un cristianismo
35:17
que estamos acostumbrados a lo fácil, a lo servido.
35:22
Hoy en día nos gustan los restaurantes de comida rápida,
35:25
nos gusta que nos sirvan rápido, nos gusta que nos atiendan
35:28
rápido y todo bueno y a veces nos gusta también que nos
35:31
prediquen rápido y que y que nos parafrasee y que y nos mantengan
35:35
con frasecitas cortas. O un bosquejo hecho antes que
35:38
hacerlo. Por ejemplo, pero.
35:40
Pero Pastor, pero en esa primitiva, por ejemplo, los
35:43
padres de la Iglesia, los padres, teólogos, los padres
35:46
apostólicos, por ejemplo, o sea, fueron gente que que.
35:51
Expresaron pensamiento en su letra.
35:53
Exacto. Y, de eso se trata.
35:56
Exacto. Yo creo que tenemos que regresar
35:58
a esa parte claro y me encanta. ¿Mire, usted cómo?
36:02
¿Cómo era tan relevante el escrito de los padres?
36:06
Apostólicos súper o. ¿Sea cómo estos test?
36:09
Es una parte fascinante, esa sinceramente.
36:12
Se sentaban con la ciencia y cómo tipo se sentaban en todo el
36:15
momento. Pastor, sí, yo yo recuerdo que
36:18
en la en la en historia de la Iglesia, en el Instituto bíblico
36:22
mencionamos un poco sobre los padres, teólogos, los padres
36:24
apostólicos, los padres apologistas YY se ve no esa
36:30
necesidad en un momento y Justino mártir no quien, quien
36:34
es uno de los primeros en utilizar la apologética.
36:37
¿Como actualmente se se usa verdad?
36:39
Uno de los padres de la apologética.
36:42
En la forma y estilo que hoy se usa y algo muy interesante es
36:46
eso. Lo que usted decía no tenían
36:48
miedo. Era gente que no tenía miedo,
36:50
era gente que hablaba de frente con la verdad bíblica.
36:54
De hecho, no sé si es Agustín de hipona, no me recuerdo, pero hay
37:01
uno exactamente, pero hay uno de los padres de la Iglesia que
37:04
precisamente tiene varios tratados.
37:07
Que, por ejemplo, se llama el título del tratado es contra
37:10
herejes ya. ¿Este o hay uno de ellos también
37:15
que tiene uno que se llama contracelso, ya que Celso era
37:19
111 hereje que estaba atacando la fe cristiana, verdad?
37:23
Era opinión. Exacto y fíjese que cuando en
37:27
precisamente en historia de la Iglesia justo González esa
37:30
referencia, sí la tengo bien clara.
37:32
Justo González argumenta de que la iglesia al principio se
37:35
enfrentó a 2 tipos de crítica, verdad un tipo de crítica de
37:38
chisme chismesito popular. Ya gente que decía, por ejemplo,
37:43
de que de que la iglesia se reunía YY como que hacían sus
37:47
reuniones secretas y que. ¿Que comían gente que
37:51
sacrificaban niños, que la cena era un ritual donde mataban
37:55
niños y todo eso verdad? ¿Usted lo cual no?
37:59
Nada más ridículo que eso. ¿Entonces dice que los
38:02
cristianos desarrollaron una conducta intachable en ese en
38:08
esos periodos, verdad usted de la historia para contradecir
38:12
para desarmar este tipo de acusaciones, verdad?
38:15
Usted que algunos decían incluso que se reunían a hacer orgías.
38:20
¿Fornicaciones masivas entre ellos, qué hizo la iglesia?
38:25
Eso es la iglesia lo logró combatir con una conducta
38:28
correcta bíblica con una ética bíblica, pero luego hay otro
38:32
tipo de crítica, que es la crítica culta, ya que es la
38:35
crítica intelectual ya ya atacar aspectos del Espíritu Santo ya
38:41
atacar aspectos de la divinidad de Jesús.
38:44
La divinidad ya. Atacar aspectos de la humanidad
38:47
de Jesús. Ya precisamente se dice no
38:50
históricamente que hay posibilidades, muchas
38:54
posibilidades de que la primera carta de Juan haya sido una
38:57
respuesta a los agnósticos. No sé por eso, por eso Juan y
39:01
precisamente en la célula analizábamos eso este martes.
39:05
La manera tan maravillosa en la que empieza su carta a Juan, no
39:09
lo que hemos visto, lo que hemos contemplado, lo que hemos oído y
39:13
luego dice lo que palparon nuestras manos.
39:17
Precisamente porque la autoridad, porque el
39:19
agnosticismo decía que que Jesucristo era un un tipo de
39:22
espíritu. ¿Y, que se adquiría de una forma
39:25
extraña, verdad? Usted y Juan dice no, en ningún
39:28
momento yo lo vi, yo lo escuché y yo lo toqué ya, o sea, eso es
39:35
lo que les venimos a anunciar, dice.
39:37
Verdad o sea que que me me llama la atención esa parte, esa
39:41
seguridad con la que respondió Juan seguridad que más tarde se
39:46
va a ver reflejada también en su en su discípulo no policarpo de
39:50
Smith. Y más tarde, en otros en los
39:53
otros padres. ¿Padres de la Iglesia que siguen
39:57
por cierto el término padre de la Iglesia no se refiere a los
40:01
curas, verdad? No se refiere a las curas, sino
40:03
se refiere a esa generación de líderes de pastores de
40:06
apologistas que siguieron después de los apóstoles.
40:10
Históricamente se les conoce como los padres de la Iglesia.
40:12
Excelente, excelente Manuel. Dieron forma no a gran parte de
40:16
la doctrina. Del quehacer evangélico en los
40:20
primeros siglos porque pues ya tenemos la Biblia y todo, pero
40:23
hay muchos aspectos de forma y también incluso algunos de fondo
40:28
que no están en la escritura. Ellos empezaron a argumentar esa
40:31
parte. Ahora interesante lo que usted
40:35
ve ahí y vimos un poco acerca de lo que pasó en Jerusalén.
40:38
Luego siguiente Concilio si queremos ver el Concilio
40:40
ecuménico va a ser el Concilio de nicea.
40:42
Aproximadamente entre según algunos historiadores, 20 de
40:46
mayo o el 25 de julio del 325 después de Cristo y lo más
40:53
importante, el Concilio definió la igualdad de Dios padre
40:57
Cristo. Su hijo el Espíritu Santo, sí o
41:02
sea, la Trinidad, así es padre e hijo, Espíritu Santo, sí,
41:07
correcto Dios. Es padre.
41:11
Pero no es hijo. Pero no es padre.
41:17
Sí, el Espíritu Santo es Espíritu Santo, pero pero, pero
41:20
no es hijo ni es padre, o sea, pero son uno, así es bien y
41:23
desarrollan esa parte Pastor y uno dice, bueno, no nos metamos
41:27
temas complicado. Es necesario que la iglesia o
41:29
eso lo tenga muy claro hoy. A a mí lo que me parece
41:32
interesante, hermano Carlitos, es que muchas veces.
41:37
Como que relacionamos la antigüedad con poco avance.
41:42
Mire hablemos de teología y estos tipos le les sinceramente
41:48
fueron usados por el Espíritu Santo, pero también hay que
41:52
remarcar hermano Carlitos. La el esfuerzo que ellos
41:57
hicieron por pensar la fe. Claro.
42:00
Ya, o sea, no son cosas afirmadas al al azar no usted
42:05
lee las 14 afirmaciones de nicea y son un argumento bárbaro,
42:12
bárbaro, fácil de memorizar. ¿Pero que resume lo del Espíritu
42:19
Santo, lo de la Iglesia, lo de Dios padre, lo de Dios hijo, o
42:22
sea el la relación del Cristiano con El Mundo como la iglesia
42:26
espera la la venida de Cristo, o sea, los tipos?
42:30
No, no, no, no se sentaron a contar chistes, déjeme decirle,
42:33
no se sentaron a pensar la fe. Y no sólo pensarla hacia sí
42:40
mismo, sino un pensamiento. Expositivo también, o sea, para
42:44
explicar a la gente de forma sencilla esto YY.
42:47
Y no sé si en su momento lo hicieron hermano Carlitos, pero.
42:53
No sé si en su momento los los reunidos en nicea pensaron en el
42:58
futuro, pero vea, 1700 años después que este año
43:03
precisamente se cumplen 1700 años de nisea.
43:06
¿Seguimos hablando de ellos y creo que nicea es un referente
43:10
para cualquier Cristiano responsable con la historia de
43:14
de Del del cristianismo y de la Iglesia, verdad?
43:16
¿Usted entonces? En resumen, el problema tratado
43:19
en nicea fue la herejía del arrianismo.
43:21
Arrio arrio era un. Thor obispo alejandrino valla de
43:27
Alejandría. Salieron varios líos porque
43:30
Alejandría era uno de los centros de pensamiento
43:33
filosófico religioso de de aquellos tiempos.
43:37
Entonces una de la biblioteca más grande del mundo, está en
43:40
Alejandría por. Ejemplo, entonces se afirma
43:44
esto, De hecho, hay una expresión ahí de hay varias
43:48
expresiones en el credo que afirman, no está.
43:52
La divinidad de Cristo ya y su. Humanidad.
43:55
¿Y la integración perfecta de la Trinidad, verdad?
43:59
De la Trinidad, entonces ahora yo quiero rescatar a hermanos
44:02
Carlitos de eso, una aplicación práctica para nosotros hoy la
44:06
centralidad de la deidad de Cristo es una doctrina
44:08
fundamental. Este Concilio menos, reafirma un
44:14
Pilar de la fe evangélica y muestra que la defensa de la
44:17
verdad bíblica a menudo requiere un lenguaje preciso, aunque no
44:22
bíblico. Fíjese que interesante un
44:26
lenguaje preciso, aunque no sea con palabras bíblicas, pero sí
44:31
específicamente literales, pero sí un lenguaje directo y que
44:37
siente un precedente. Es que era peligroso edificio.
44:40
¿Porque si usted lee el credo de nicea y más tarde el credo
44:45
atanasiano, verdad que se hereda de acá también de Del credo de
44:49
nicea? ¿Usted se va a dar cuenta que
44:52
hay palabras que la Biblia no las va a encontrar?
44:54
Ya, pero al mismo tiempo son palabras que ofrecen una
44:59
certeza, una una. ¿Cómo se le llama una seguridad
45:04
en lo que está diciendo y marcan la pauta, verdad usted?
45:08
Y el detalle mire Eddie, que era peligroso, lo que estos, por
45:11
ejemplo, rapidito si leamos lo que algunas de las herejillas de
45:14
aquel tiempo decían acerca de Jesús hablando de la persona de
45:17
Jesús, por ejemplo, son detalles, fíjese, la gente puede
45:20
decir bueno y para pasar puede pasar por alto, pero no escuche
45:23
lo que el docetismo decía. Cristo no fue hombre, sólo
45:26
aparentó serlo, afirmaba la divinidad de Jesús, sí, pero
45:33
negaba totalmente su humanidad. Osea que Jesús no era humano.
45:42
¿Ahí es donde? Está el punto.
45:45
Este es el extremo puesto, enfatizaba tanto la humanidad de
45:47
Jesús, pero niega su divinidad. Dios se reveló en Jesús como
45:53
resultado de su vida ejemplar como ser humano perfecto, o sea,
45:57
era un ser humano, pero no era Dios.
46:01
¿Mire, qué línea tan delgada? ¿Sí lo que decía el Dalai Lama
46:04
no? Pero ajá, pero esto destruye
46:08
totalmente la ecuación de la redención.
46:10
Sin Cristo no hay Evangelio sin Cristo, no hay verdad, sin
46:13
Cristo no hay, no tenemos la palabra.
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A Rio Jesús no era Dios, sino una especie de semidiós o de
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útero Dios, o sea, segundo, después de Dios hasta el orden.
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Es creado no eterno era la famosa.
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Es creado por Dios para cumplir una función de intermediario
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entre Dios y el hombre. ¿Por cierto, barrio estaba
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viendo ahí un poco la historia, verdad?
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¿Y barrio se llevó una de posiblemente se dice, sabía
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usted que una de las más famosas cachetadas?
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¿Se la llevó barrio, no? No, en el sentido literal.
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Era uno de los de los pastores que estaban de los obispos que
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estaban en nicea y de Bravo le pegó una.
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Atún le sentó una cachetada arrio, verdad de precisamente en
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la en la o sea, para que usted se dé cuenta que la discusión a.
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¿Dónde llegaba el celo? ¿Si queremos decirlo por por la
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doctrina bíblica? Sí, la discusión estuvo gruesa,
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sí, gruesa, sinceramente, y es por eso les decía que es una de
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las hasta una pintura. Ahí cabal con la con la con La
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Manada. Dándose la.
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Verdad, pero miren lo que el apolinarismo también decía en un
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mismo ser, Cristo no podía insistir 2 naturalezas.
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Completas y contrarias la divina la humana apolinario enseñaba
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que Jesús tuvo cuerpo alma humanos, pero que el logo
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sustituyó el espíritu de Jesús por el espíritu divino.
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En otras palabras, Cristo dejó de ser hombre y fue solamente
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Dios que también no es Pastor. Tampoco es.
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¿Y a qué resumen llega? Llega nicea, por ejemplo, con
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relación a esto Cristo. Verdaderamente Dios.
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Verdaderamente humano. Por eso, una de las de las
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expresiones famosas de ese del credo de nícea y más tarde del
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credo atanasio que no sé, fíjense qué curioso es, se dice
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que el en ese tiempo del credo de nicea el el Pastor de nicea
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perdón, el Pastor de Alejandría era Alejandro.
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Así se llamaba, pero llevó consigo un diácono.
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Atanasio ya. ¿Y atanasio más después va a ser
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una de las mejores formulaciones históricas de la Trinidad ya y
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una de las mejores afirmaciones también que ya se había hecho en
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nicea, que dice que Jesús es Dios verdadero de Dios,
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verdadero ya para afirmar una vez más, o sea, ese ese énfasis,
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verdad ese peso en las declaraciones, verdad?
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¿Usted también denisea tenemos la palabra Trinidad, no?
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Ya hay un padre de la Iglesia que la que la utiliza antes de.
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Ni sea pero ni sea digamos decirlo así digámoslo, así que
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es como el ente o el lugar donde se oficializa, no la palabra, la
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Trinidad ajá, pero también hay otras, aunado a lo que usted
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decía, hermano Carlitos, las herejías, por ejemplo, también
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está el macedonianismo que negaba la deidad del Espíritu
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Santo. Y que por cierto, esa se se tocó
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en el siguiente Concilio, pastores de semana, el Concilio
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de Constantinopla, Concilio Constantinopla, en donde se
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utilizó. Y se trabajó específicamente la
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divinidad del Espíritu Santo. Así es que era alguien, dice,
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fíjese Pastor que la la la doctrina del Espíritu Santo era
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una que no, no, no la habían tocado hasta cierto punto hasta
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hasta ahí que comenzaron a discutir esa parte y era algo
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que no, no, no había tenido mayor relevancia dentro de la
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Iglesia, pero viene y luego comienzan verde ustedes a sacar
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un poco de contexto, esto es. ¿Como es, como que siempre
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estaban buscando dónde meterse, no?
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Claro, yo creo que en su arrogancia bueno.
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Salmo no dice el necio en su corazón no hay Dios.
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No hay Dios. Siempre en su arrogancia, el
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hombre quiere tratar de emitir Pastor ciertos pensamientos y en
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determinado momento pegan exacto que no vamos a negar que también
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hacer ejercicios en populares. Sí, no vamos a negar que hay
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diferentes formas de pensar, es en populares o o las hacen
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populares o invierten un montón de cosas para seres populares.
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¿Así es porque es el objetivo, verdad?
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Usted, pero siempre siempre viene a partir de un corazón
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duro. De un corazón que por
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determinadas cosas. Lejos de Dios.
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O sea, tú quiere decir cosas contrarias.
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Así. Es por ahí.
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O sea, no, no, no es tan complicado.
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El asunto es el problema del pecado del ser humano.
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Así es. Siempre querer plantear, pero.
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Y vuelvo al punto. ¿Cuál fue la actitud de la
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Iglesia? Sí, no quiero justificar a
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Nicolás. Pero Nicolás representa mucho,
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por ejemplo, y que no digo que esté bien pegarle una cachetada,
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pero quiero tratar de interpretar el acto de cómo en
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determinado momento. A él le duele que ofendan el
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nombre de Jesús. O sea y la Pastor a la iglesia
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de hoy nos ofende que tergiversen el nombre y no estoy
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diciendo que vayamos con violencia a pelear con la gente.
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Estamos hablando de la intensidad.
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La la exacto de la intensidad de.
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No voy a permitir que se tergiverse el punto histórico.
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Exacto y bíblico. Exacto y bíblico ese pensamiento
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hoy hace falta en la iglesia contemporánea.
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Esa intensidad hoy en día andamos ahí, pues peleando unas
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tonteras por cosas de hace 20 años peleando en las iglesias,
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familia por no es que aquí así se cantaba.
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Es que así aquí estoy en la música, no es que este
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instrumento no es que esta forma de vestir.
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Herman. Andamos peleando por cosas que
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no valen la pena. Tercero eso.
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Y. Más.
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Lo importante. Lo importante lo estamos
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olvidando, lo estamos olvidando, excepto hay muchos más concilios
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hermanos. Carlitos está el Concilio de
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éfeso en el 431 después de Cristo, en donde se abordó el
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problema del nestorianismo que era que diría.
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¿También no? Exacto, dividía Cristo en 2
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personas separadas, humana y divina en lugar de una sola
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persona con 2 naturalezas también.
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Luego tenemos el Concilio de calzedonia, uno de los de los
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más relevantes también. Se abordó allí el tema del
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monofismo y el eutiquianismo. Que sostenía que la naturaleza
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humana de Cristo fue absorbida por la divina, resultando en una
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sola naturaleza la declaración de calzedonia es una de las
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mejores que articula en ese sentido la la persona de Cristo
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con sus 2 naturalezas. Sí, entonces y tiempo nos
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faltaría, como les decimos, para seguir hablando de muchos más,
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pero el tiempo se nos acabó. Ahorita me di cuenta yo.
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De reloj tenemos nada más unos minutos ahora.
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Tal vez finalizamos hermano Carlitos con la relevancia para
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la iglesia. De hoy de abordar estas
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temáticas, primero hermano Carlitos, corrección y
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prevención de errores. Ya excelente la historia
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muestra, mire que las herejías no son nuevas, repito, las
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herejías no son nuevas, son viejas, a menudo son variantes
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de errores antiguas, mutaron siempre ya estudiar los
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concilios, nos equipa para identificar y rechazar teologías
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erróneas que vuelven a resurgir con el paso del tiempo.
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Por ejemplo, algunas teologías modernas que minimizan la
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divinidad de Cristo. ¿O que hacen de menos al
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Espíritu Santo? Ya nos enseña también a ser
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rigurosos en nuestra doctrina y a valorar la teología
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sistemática ya porque De hecho, déjeme decirle también para los
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estudiantes de seminario, verdad y estudiantes bíblicos que que
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están por ahí, que ni sea también es el precursor de la
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teología sistemática sistematiza, no hay antes de de
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ni sea una sistematización teológica.
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Una estructura, una estructuración teológica.
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Exacto nisea es el que comienza, esto no la sistematización de la
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teología. Qué importante.
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Todo esto, pero también hermano Carlitos.
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¿Otra cosa que podemos aprender y por qué es relevante esto para
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la iglesia actual? Reconexión con la ortodoxia
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histórica. Buenísimo.
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Ya ayuda a nosotros como evangélicos.
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Mire a ver que no somos una fe que comenzó en el siglo 16.
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Y tampoco hace 100 años. Sino que somos herederos de la
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fe apostólica y de la ortodoxia. Que fue defendida por los padres
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de la Iglesia, amén reconocer, mire que los crédulos, los
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credos perdón conciliares. Son parte del legado Cristiano
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que la reforma no descartó, sino que aceptó como expresiones
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fieles de la verdad bíblica. Amén excelente Pastor, yo
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quiero. Quiero remarcar una frase que me
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me encantó y creo yo que puede resumir un poco lo que lo que
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hemos hablado también. Pastor la historia no es
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nostalgia, es memoria activa. Así es.
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Ósea en términos bíblicos, es memoria activa.
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Son principios que deben seguir viviendo y deben de vivir hasta
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que venga, porque son lo que nos dan identidad.
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¿Cristo Jesús su Evangelio y si desvirtuamos eso?
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Se. Pierde, dijo Pablo en vano.
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En vano hemos trabajado Pastor. Al final finalizó con otra de
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las cosas relevantes para la iglesia contemporánea de
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estudiar todo esto, aplicaciones prácticas y hermenéuticas.
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Los concilios son muestra, nos muestran el proceso de cómo la
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iglesia en el pasado se enfrentó a interpretaciones bíblicas
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erróneas. Esto nos anima a una lectura más
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cuidadosa y completa de la escritura para abordar desafíos
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teológicos contemporáneos, destaca la importancia mire de
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la comunidad y del debate para llegar a una comprensión más
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profunda de la verdad. Ya ese este tema es muy
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importante. ¿La discusión teológica en el
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contexto de la Iglesia local, no sólo oír un discurso sino
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discusión teológica, es la que nos enriquece, verdad usted
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entonces? ¿Cuanto?
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¿Hace falta eso en esencia de hoy?
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¿No solo discurso, el discurso, la pre y digo esto porque la
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predique suele ser un discurso, no?
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Y no me vayan a malinterpretar, pero la la la prédica es a lo
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que estamos acostumbrados, pero deberíamos de abrir un poco más
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espacios de diálogo porque en el diálogo es donde podemos crecer
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más y donde podemos engranar, no la teología bíblica con la
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experiencia personal de cada uno de nosotros.
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Bien Pastor, gracias el tiempo se nos fue.
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Se nos fue. Gracias a todos los hermanos que
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nos ven que nos asocian por diferentes medios.
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Un fuerte abrazo, hermanos. Muchísimas gracias.
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Y esperamos en el señor el poder encontrarnos en nuestro próximo
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programa. Así es por.
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Lo tanto, mis queridos hermanos les queremos recordar siempre
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que la verdad no solamente puede ser corrompida con la mentira.
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Sino también con el silencio. Esto fue diálogo de fe y
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salvación. Dios le bendiga.
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Amén. Diálogo de fe y salvación.
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Temas actuales a la luz de la Biblia, muchas gracias por
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acompañarnos en esta edición hasta la próxima.