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30.09 Entrevista Andrés Castillo, Asambleísta de ADN.mp4 · Noticiero Sucesos

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Speaker 2: siete y veintidós de la mañana, ya tenemos en conexión
0:04
Speaker 2: a
0:04
Speaker 3: nuestro primer invitado. Así es, saludamos a la asambleísta Andrés Castilla,
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Speaker 3: asambleísta de ADN, ayer pasó algo interesante en la Asamblea Nacional,
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Speaker 3: la planadora morada aprobó ayer con ochenta y ocho votos
0:14
Speaker 3: esta ley para prevenir y erradicar el reclutamiento de niños
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Speaker 3: y adolescentes, que además eleva las penas para quienes usen
0:21
Speaker 3: menores en actividades delictivas de un rango de diez a
0:24
Speaker 3: trece años hasta uno de veintidós a veintiséis años en
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Speaker 3: los casos más graves de La norma impulsada por, mencionamos,
0:30
Speaker 3: la vicepresidenta Pinto y el ministro Remberg, reforma 15 cuerpos legales,
0:34
Speaker 3: faculta al bloque de direcciones IP que promuevan el reclutamiento
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Speaker 3: y llega a un año que ya va a más
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Speaker 3: de 2.000 menores aislados por participar en delitos y 305
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Speaker 3: adolescentes asesinados en el primer semestre. Bueno, como mencionamos, el
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Speaker 3: Correismo se abstuvo en esta votación calificando el endurecimiento penal
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Speaker 3: como insuficiente, calificando de populismo penal, pero en todo caso
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Speaker 3: aquí estamos con Andrés Castillo para comentarnos los detalles. Andrés, bienvenido,
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Speaker 3: gracias por estar aquí. Y bueno, esta ley eleva las
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Speaker 3: penas hasta 26 años, pero el correísmo como suele ser cuestionado,
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Speaker 3: que no se aborde el origen del problema y ha
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Speaker 3: calificado este endurecimiento de penas como populismo penal.¿ Qué nos
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Speaker 3: puede comentar ante estas críticas de la oposición ante lo
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Speaker 3: ocurrido ayer en la Asamblea y por qué este proyecto
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Speaker 3: aprobado por ADN es importante? Bienvenido, Andrés, y gracias por
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Speaker 3: estar aquí. Hola
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Speaker 4: Vera. Buenos días, Tocayo. Buenos días. Un saludo a la audiencia.
1:32
Speaker 4: Gracias por invitarme. Gracias por el espacio. Siempre es un
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Speaker 4: gusto estar acá en Radio Sucesos. Bueno, el discurso canzón
1:39
Speaker 4: de toda la vida, el discurso de toda la vida,
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Speaker 4: porque ni siquiera hay innovación en lo que ellos dicen,
1:46
Speaker 4: que la norma es insuficiente, que eso no resuelve nada,
1:49
Speaker 4: que hay populismo penal, que se debe hacer más política social, etc.
1:56
Speaker 4: Yo lo escuchaba ayer y siempre me genera cierta horticaria
2:01
Speaker 4: el señor asambleísta Patiño, cómo ellos se declaran automáticamente ministros
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Speaker 4: de bienestar social, profesores de historia, y se dedican a
2:12
Speaker 4: hablar de todo lo maravilloso que fue el gobierno Correa,
2:15
Speaker 4: maravilloso entre comillas, y no tienen ni idea de lo
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Speaker 4: que se estaba debatiendo. Es decir, a la ciudadanía no
2:23
Speaker 4: le interesa la pelea entre la una bancada y la otra, no.
2:27
Speaker 4: A la ciudadanía, en un segundo debate, lo que le
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Speaker 4: interesa es que se informen las bondades de la ley.
2:34
Speaker 4: No cuánto hizo Correa o cuánto aportó Patiño o cuánto
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Speaker 4: hizo Cabezas. No. A la gente le interesa, por ejemplo,
2:43
Speaker 4: que con la ley que previene el reclutamiento vamos a
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Speaker 4: tener un mejor control de los sistemas digitales para que
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Speaker 4: nuestros niños y jóvenes no tengan acceso con facilidad a
2:54
Speaker 4: determinadas páginas o a determinados sistemas o a determinadas redes
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Speaker 4: en donde el crimen organizado pueda entrar y les pueda cooptar.
3:03
Speaker 4: porque claro, por supuesto que hay reclutamiento directo en los
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Speaker 4: barrios populares, las bandas van, amenazan a los muchachos, si
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Speaker 4: no te incorporas matamos a tu familia, o si es
3:13
Speaker 4: que te incorporas te vamos a dar 5, 10 mil
3:15
Speaker 4: dólares cada 2, 3 meses para que tú puedas resolver
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Speaker 4: el problema de tu familia, pero al mismo tiempo entran,
3:22
Speaker 4: por otro lado, en el sistema digital. Y ahí es
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Speaker 4: donde existen problemas, porque ese es el caldo de cultivo
3:29
Speaker 4: para el reclutamiento, para la pornografía infantil, para las violaciones, etc.
3:34
Speaker 4: Entonces esa es una gran noticia que nosotros hemos dado
3:37
Speaker 4: al país. Pero claro, la revolución eso dice que no importa,
3:40
Speaker 4: que eso no hay que hacer, que más bien hay
3:42
Speaker 4: que hacer canchitas. Entonces ayer se les hizo entender que
3:46
Speaker 4: nosotros somos legisladores y como tal nosotros estamos llamados a
3:50
Speaker 4: hacer las leyes, no a estar pensando en la política pública.
3:53
Speaker 4: Eso le corresponde al Ejecutivo. Eso le corresponde al Ministerio
3:56
Speaker 4: de Inclusión Económica y Social. Eso les corresponde a otros actores.
4:00
Speaker 4: A nosotros nos corresponde hacer la ley y gran parte
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Speaker 4: del problema que tenemos ahora de inseguridad radica en que
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Speaker 4: los jóvenes están siendo reclutados por las bandas.
4:10
Speaker 3: Un tema interesante de esta ley aprobada ayer, asambleísta, es
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Speaker 3: que esta norma prevé el bloqueo temporal de direcciones IP
4:17
Speaker 3: o URLs que promuevan el reclutamiento en redes sociales. A
4:20
Speaker 3: mí me da curiosidad cómo se va a hacer este mecanismo,
4:22
Speaker 3: qué tan efectivo será esto frente a las plataformas que
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Speaker 3: operan fuera del país, por ejemplo, quién decide cuándo aplicar
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Speaker 3: este bloqueo, cómo se asienta ya en la práctica esto
4:32
Speaker 3: que está en papel y que suena bastante interesante. A
4:34
Speaker 3: través de las
4:35
Speaker 4: empresas que brindan el servicio de Porque claro, ahora con
4:41
Speaker 4: la dirección IP, con toda esa identidad digital que tiene
4:46
Speaker 4: cada una de las máquinas, se puede llevar adelante estos
4:49
Speaker 4: procesos de control y de cierre, si es que está
4:53
Speaker 4: bien utilizado el término, de las páginas que promueven este
4:56
Speaker 4: tipo de cosas. Porque mire, yo ayer inclusive, utilizando las
5:01
Speaker 4: alegorías típicas mías, yo decía que lastimosamente el teléfono celular
5:07
Speaker 4: se ha convertido en el chinesco moderno.¿ Y a qué
5:10
Speaker 4: me refiero con el chinesco moderno? Un niño pequeñito de dos,
5:14
Speaker 4: tres años, llora, no se calla, está intranquilo.¿ Y qué
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Speaker 4: es lo que hace la mamá ahora? Coge, saca el
5:20
Speaker 4: celular y le da. El muchacho coge el teléfono y
5:22
Speaker 4: comienza a ver. Bueno, si es que esa es la
5:25
Speaker 4: forma de resolver el problema para que el niño no
5:28
Speaker 4: se emperre, por lo menos tengamos suficiente responsabilidad parental para
5:33
Speaker 4: que exista control de qué es lo que nuestros niños
5:36
Speaker 4: están viendo. Porque si es que se les entrega libremente,
5:39
Speaker 4: Desde muy chiquitos ellos ven desde novelas de narcos pasando
5:43
Speaker 4: por cualquier cosa en las redes sociales, en el TikTok
5:48
Speaker 4: o lo que fuere que hace creer que esas conductas
5:52
Speaker 4: delincuenciales pueden llevarte al éxito. Y ahí tenemos problemas en
5:57
Speaker 4: torno al tema. Entonces yo decía y lo ratifico a
5:59
Speaker 4: través de estos micrófonos que son tan escuchados en Quito.
6:03
Speaker 4: Esta ley sirve si. pero tiene una gran dosis de
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Speaker 4: responsabilidad parental. Por favor, papás, ustedes, al momento de enregar
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Speaker 4: un aparato tecnológico a sus hijos, no solamente que sean
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Speaker 4: responsables en trasladar la información IP para que en efecto
6:24
Speaker 4: las empresas puedan hacer un poco de control y restringan
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Speaker 4: el ingreso a ciertas páginas, sino que al mismo tiempo
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Speaker 4: hagan todo un trabajo de no sé si capacitación pero
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Speaker 4: sí aconsejar a los niños a los jóvenes en qué
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Speaker 4: es en lo que se meten y para qué es
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Speaker 4: para lo que se meten porque definitivamente la tecnología y
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Speaker 4: las redes sociales pueden servir mucho para el crecimiento y
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Speaker 4: para la educación de nuestros jóvenes pero hemos visto con
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Speaker 4: preocupación cómo sirve también para lo otro y eso nosotros
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Speaker 4: tenemos que poner con
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Speaker 3: ahora con un adolescente asesinado cada 14 horas en el
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Speaker 3: país son las cifras que se han manejado en el
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Speaker 3: debate qué tan efectiva va a ser esta ley aprobada
7:02
Speaker 3: Andrés¿ Qué nos puede comentar de los temas más importantes
7:06
Speaker 3: que fueron aprobados el día de ayer?
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Speaker 4: Bueno, adicional a lo que usted dice, yo fui de aquellos,
7:14
Speaker 4: pero que hace un año nomás proponía que se sancione
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Speaker 4: a los menores de edad como adultos cuando cometen delitos
7:22
Speaker 3: graves
7:23
Speaker 4: Y yo me mantengo en eso. Yo estoy convencido de
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Speaker 4: que uno de los problemas principales que tenemos en torno
7:30
Speaker 4: a esto es No es en si es que perseguimos
7:33
Speaker 4: al reclutador solamente o no es si es que hacemos
7:37
Speaker 4: capacitación a los jóvenes o hacemos que se controle, por ejemplo,
7:41
Speaker 4: los barrios calientes, digamos, sino también el problema está en
7:44
Speaker 4: que nuestros menores de edad son inimputables de materia penal
7:48
Speaker 4: y por eso es que los delincuentes los captan para
7:51
Speaker 4: que ellos cometan los crímenes. Pero mi gracia es lo
7:54
Speaker 4: que sucedió en Guayaquil. No, no hay un ejemplo más claro.
7:57
Speaker 4: Y así salga la señora Sibel Martínez, así salga la
8:00
Speaker 4: señora Berenice Cornejo, creo que
8:04
Speaker 3: es. Cordero.
8:05
Speaker 4: Cordero, perdón. Así salga cualquiera de estas señoras que no
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Speaker 4: sé si de buena fe o por falta de conocimiento
8:10
Speaker 4: de lo que en realidad sucede, defienden estas cosas. Lo
8:13
Speaker 4: que sucedió en Guayaquil es una radiografía clarísima de lo
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Speaker 4: que está pasando con nuestros jóvenes. Dos muchachos con peluches.
8:22
Speaker 4: con globos y con tarjetas de recepción parados en el
8:25
Speaker 4: aeropuerto de Guayaquil esperando que salga un tipo para reventarle
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Speaker 4: a tiros. Y el otro tipo no es que era
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Speaker 4: un santo. El otro tipo era uno de los jefes
8:33
Speaker 4: de las bandas en una importante población en la costa ecuatoriana. Entonces,
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Speaker 4: si es que se sigue teniendo esta inamputabilidad para los jóvenes,
8:43
Speaker 4: por supuesto que las bandas van a seguir reclutándoles y
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Speaker 4: las normas, las leyes como la que nosotros aprobamos, toma
8:50
Speaker 4: tiempo para que comience a generar resultados y nosotros tenemos
8:53
Speaker 4: que actuar inmediatamente. Entonces, por ejemplo, una de las actuaciones
8:57
Speaker 4: inmediatas que se tiene que tomar y que hemos puesto
9:00
Speaker 4: en la ley es que los gobiernos autónomos descentralizados tienen
9:03
Speaker 4: que comenzar a trabajar con fuerza para evitar la apología
9:06
Speaker 4: de los grupos delincuenciales. Lo que sucede en Quito, en Guayaquil,
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Speaker 4: en Cuenca y en varias ciudades del país es es
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Speaker 4: que las bandas se toman un barrio y lo grafitean
9:15
Speaker 4: totalmente con los símbolos de la banda, y aquí la
9:18
Speaker 4: revolución ciudadana encabezada por don Javier Lazo, cuando tratamos ese tema,
9:22
Speaker 4: dijeron que no se puede criminalizar el arte urbano, pero
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Speaker 4: no estamos hablando de arte urbano, el arte urbano son
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Speaker 4: aquellos grafitis bonitos que algo se entiende, Yo decía ayer
9:33
Speaker 4: en el debate, el graffiti viene de antiguo. Los primeros
9:36
Speaker 4: graffitis en Quito fueron colocados por la Junta Soberana de Gobierno,
9:41
Speaker 4: por Eugenio Espejo.¿ Cómo olvidar, por ejemplo, aquel graffiti que
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Speaker 4: amaneció en las paredes de Quito que decía último día
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Speaker 4: de despotismo y primero de lo mismo? Bueno, ahí había condumbre,
9:51
Speaker 4: había conceptos, había un llamado a la conciencia.
9:53
Speaker 3: Qué tan realista es esta exigencia para los gobiernos locales
9:57
Speaker 3: que ya tienen sus limitaciones presupuestarias?¿ Se significar un costo importante?
10:02
Speaker 4: No, no, pero no. Porque, por ejemplo, cuando usted encuentra
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Speaker 4: en barrios los zapatos colgados en los cables de luz,
10:12
Speaker 4: no es porque forman parte del ornamento de la ciudad.
10:15
Speaker 4: ahí es donde las mafias están diciendo, aquí no entra, señor,
10:18
Speaker 4: aquí ya está un grupo operando, aquí ya estamos vendiendo
10:21
Speaker 4: la droga, aquí estamos vacunando locales, así es que nadie
10:23
Speaker 4: más puede entrar. Y los municipios los dejan ahí, las
10:26
Speaker 4: paredes que están rayadas, solo es cuestión de llevar adelante
10:30
Speaker 4: un control a partir de las secretarías o de las
10:33
Speaker 4: comisarías de construcciones para que se haga una limpieza total
10:36
Speaker 4: de todos esos lugares, porque los municipios son los encargados
10:40
Speaker 4: del control del espacio público. Entonces, hacer un llamado para
10:44
Speaker 4: que los municipios se empeñen en aquello, se preocupen de
10:48
Speaker 4: lo que tienen como capacidades operativas, es decir, el controlar
10:53
Speaker 4: el ornato de la ciudad y el uso del suelo.
10:55
Speaker 4: Así es que ellos tendrán que más bien reforzar su
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Speaker 4: trabajo en estos temas para evitar que en estos puntos
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Speaker 4: calientes las mafias se sigan pronunciando, se sigan imponiendo y
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Speaker 4: sigan controlando los territorios.
11:08
Speaker 3: Bueno, una ley importante que formó ayer la Asamblea Nacional.
11:11
Speaker 3: Estamos conversando con Andrés Castilla, asambleísta de ADN, y hablamos
11:15
Speaker 3: de este y otros temas también.
11:16
Speaker 2: Muchas gracias por acompañarnos, señora asambleísta. Usted, como vicepresidente de
11:20
Speaker 2: la Comisión de Seguridad, presenta una nueva reforma. Muchas otras
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Speaker 2: que han realizado en su comisión. Además, se escucha en
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Speaker 2: la opinión pública que están tratando la reforma al Código
11:32
Speaker 2: Orgánico Integral Penal, la ley antimafias y la reforma también
11:37
Speaker 2: a la ley judicial y realmente. están haciendo su parte,
11:43
Speaker 2: pero tal vez eso no se ve todavía en las calles.¿
11:46
Speaker 2: Cuál es su diagnóstico acerca del ámbito legislativo y legal?¿
11:50
Speaker 2: Contamos ya con las herramientas que se necesitan?¿ Ahora lo
11:53
Speaker 2: que nos queda es ejecutar?¿ O todavía hay reformas importantes
11:56
Speaker 2: que tenemos que hacer? Además de la agenda legislativa que
12:00
Speaker 2: ya le he mencionado, con las leyes aprobadas y por aprobar.
12:02
Speaker 2: Cuando se combate al crimen, tocayo, buenos días.
12:04
Speaker 4: Cuando se combate al crimen. Hay que entender que el
12:11
Speaker 4: ataque es estatal, por lo tanto, el ataque o el
12:15
Speaker 4: reto de las bandas es al Estado, por lo tanto,
12:18
Speaker 4: la respuesta tiene que ser estatal. El Ejecutivo tendrá que
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Speaker 4: hacer lo suyo, dotar a la policía, a las Fuerzas
12:23
Speaker 4: Armadas de todo lo necesario para poder actuar. El Ejecutivo
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Speaker 4: hace eso todos los días. Ahí estamos viendo al ministro
12:31
Speaker 4: Reimberg haciendo operativos personalmente. Se llevan adelante los desganamientos, se
12:35
Speaker 4: captura las evidencias, se lleva a los delincuentes. Entonces nosotros
12:39
Speaker 4: desde el legislativo tenemos que hacer normas suficientes para que
12:42
Speaker 4: a la hora de juzgar los jueces puedan procesar a
12:45
Speaker 4: esta gente y los puedan reducir a prisión. Y ahora
12:48
Speaker 4: el problema que estamos teniendo es que a pesar de
12:50
Speaker 4: que hacemos un montón de normas y hacemos de todo
12:52
Speaker 4: tipo para fortalecer el sistema penitenciario, para fortalecer a la policía,
12:56
Speaker 4: para fortalecer al ejército, para que se hagan de mejor
13:00
Speaker 4: manera los operativos, para tener todas las garantías para que
13:03
Speaker 4: puedan actuar nuestros jueces, miembros de la fuerza pública cuando
13:06
Speaker 4: pasa donde los jueces ahí es donde comenzamos a tener
13:08
Speaker 4: problemas porque claro hay normas todavía que se sostienen en
13:11
Speaker 4: el garantismo infinito que tiene nuestro sistema penal por ejemplo
13:15
Speaker 4: gente que es capturada en los operativos resulta no absuelta
13:21
Speaker 4: porque si se le da más juicio pero les dejan
13:23
Speaker 4: libres en cinco minutos porque dicen que la constitución exige
13:27
Speaker 4: que la detención sea en última instancia la prisión preventiva
13:31
Speaker 4: tiene que ser de última ratio Entonces, claro, llega el
13:34
Speaker 4: abogado de esta gente con un pago de luz, hago
13:38
Speaker 4: teléfono diciendo que vive en tal calle o que hace
13:41
Speaker 4: tal otra cosa y le dejan libre. Y no es
13:43
Speaker 4: que sale y dice no, pues ya estoy en problemas,
13:46
Speaker 4: me voy a cuidar. Salen a seguir delinquiendo. Entonces, ahora
13:49
Speaker 4: mismo la Comisión de Justicia está trabajando en las reformas
13:53
Speaker 4: a la ley orgánica de la función legislativa para que
13:57
Speaker 4: los jueces sepan que tienen que actuar conforme al momento
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Speaker 4: jurídico y político y social que estamos viviendo. No podemos
14:05
Speaker 4: seguir teniendo jueces que abren el abanico para que las
14:09
Speaker 4: mafias sigan operando libremente. Entonces, ahora en la ley orgánica
14:13
Speaker 4: de la función judicial hay normas de control disciplinario, hay
14:17
Speaker 4: normas de capacitación a los jueces, hay nuevas normas para
14:21
Speaker 4: que se incorporen nuevos jueces, porque ellos finalmente son el fondo,
14:27
Speaker 4: el SIG. Los que finalmente terminan aplicando lo que nosotros
14:31
Speaker 4: hacemos y si es que lo hacen mal o no
14:33
Speaker 4: lo hacen, siempre va a quedar como letra muerta.
14:36
Speaker 2: Y justamente por eso le solicitaba su diagnóstico, porque claro,
14:40
Speaker 2: está muy bien el trabajo del legislativo, pero muchas veces
14:43
Speaker 2: en la práctica eso es insuficiente. justamente porque falta esa
14:46
Speaker 2: pata que es del judicial que simplemente no está respondiendo. Ahora,¿
14:51
Speaker 2: cuándo se pueden ver estas reformas, tal vez para el
14:53
Speaker 2: Código Orgánico de la Función Judicial, como usted dice, la
14:56
Speaker 2: ley antimafias, que también será un aporte para todo esto?
15:00
Speaker 2: lamentablemente la seguridad y los ecuatorianos no pueden seguir esperando
15:03
Speaker 2: a estas reformas que ya vienen sonando, que ya todos
15:06
Speaker 2: tenemos un diagnóstico, usted puede conversar con cualquiera en la
15:09
Speaker 2: calle y todo el mundo dice son los jueces los
15:10
Speaker 2: que sueltan a los delincuentes, sin embargo se ha tomado
15:13
Speaker 2: bastante tiempo y deberían aprovechar esa justamente aplanadora morada con
15:17
Speaker 2: la que cuentan en el legislativo. Miren, más
15:23
Speaker 4: allá de eso Andrés, lo que hay que entender es
15:25
Speaker 4: que Tenemos ahí un problema también con la Corte Constitucional.
15:32
Speaker 4: La Corte Constitucional se ha bajado varias de las leyes
15:35
Speaker 4: importantes del país, por ejemplo, la ley de inteligencia, bajo
15:39
Speaker 4: el argumento de la falta de deliberación democrática, que no
15:42
Speaker 4: ha habido suficiente deliberación democrática. En la Asamblea Nacional ya
15:48
Speaker 4: hubo el primer debate para la reforma a la ley
15:50
Speaker 4: orgánica de la función judicial. Ya hubo el primer debate
15:53
Speaker 4: de la ley antimafias y ahora estamos trabajando el informe
15:58
Speaker 4: para el segundo debate que yo espero no se demore
16:01
Speaker 4: más allá de 15 días, más a partir del día
16:03
Speaker 4: de hoy. Ya ha pasado más o menos un mes.
16:06
Speaker 4: La norma nos da 90 días, pero no vamos a
16:09
Speaker 4: agotar los 90 días porque dice hasta 90 días y
16:12
Speaker 4: nosotros entendemos el sentido de urgencia que hay en torno
16:15
Speaker 4: a este tema. Pero nosotros queremos evitar que salgan con
16:18
Speaker 4: esa leguleyada de que no ha habido suficiente debate. Y
16:21
Speaker 4: se está invitando a profesionales, expertos, abogados, universidades, inclusive periodistas,
16:29
Speaker 4: medios de comunicación, a formar parte del debate dentro de
16:34
Speaker 4: la mesa, por ejemplo, de seguridad, en el debate de
16:37
Speaker 4: la ley antimafias, para que después no se diga que
16:39
Speaker 4: no se discutió lo suficiente. Si por mí fuera, yo
16:42
Speaker 4: lo pusiera en el pleno el día de mañana, pero
16:44
Speaker 4: lastimosamente las normas exigen que se haga un mayor debate.
16:50
Speaker 4: Y claro, Cuando ya ha habido antecedentes en donde se
16:53
Speaker 4: nos han tumbado normas con el argumento de que no
16:55
Speaker 4: se ha debatido lo suficiente, seguramente para la Corte Constitucional
16:59
Speaker 4: o tres o cuatro abogados es más importante que nosotros
17:02
Speaker 4: estemos sentados. Habla y habla y habla y habla mientras
17:05
Speaker 4: la gente se muere a resolver este problema, ya teniendo
17:08
Speaker 4: la ley rápido para que los jueces puedan actuar y
17:11
Speaker 4: los delincuentes se queden presos.
17:13
Speaker 2: Así es, y por eso le encominamos a que trabajen
17:15
Speaker 2: tanto bien como rápido, porque no queremos tampoco que después
17:19
Speaker 2: pase lo que sucedió en algunas otras normas donde justamente
17:23
Speaker 2: la Corte Constitucional las votó abajo y que nunca más
17:27
Speaker 2: se supo qué sucedió. Ahora, quisiera aprovechar su invitación y
17:33
Speaker 2: esta conversación productiva acerca del tema energético. Ayer el presidente
17:38
Speaker 2: volvió a reformar la ley energética a través de un
17:40
Speaker 2: decreto Usted fue parte de la bancada que aprobó la
17:44
Speaker 2: segunda ley, no más apagones.¿ Cuál es su diagnóstico del
17:50
Speaker 2: tema legislativo en cuanto a la normativa para la autogeneración,
17:55
Speaker 2: para la generación de privados? cree que ya estamos más
17:59
Speaker 2: o menos llegando allá. El gran problema son los mandos
18:02
Speaker 2: medios que retrasan los trámites y que realmente dejan atascado
18:06
Speaker 2: en un escritorio y hay gente que quiere invertir uno
18:08
Speaker 2: o dos millones de dólares y no le dejan invertir
18:11
Speaker 2: porque hay un mijín que simplemente retrasa todo y que
18:15
Speaker 2: lamentablemente no se puede dar en este tipo de contexto
18:19
Speaker 2: de crisis energética.¿ Cuál es su diagnóstico de esto?
18:23
Speaker 4: Y estamos llenos de mijines, Tocayo, créeme. Y es un
18:27
Speaker 4: problema todo el tiempo. Y adicionalmente hubo un mijín que
18:31
Speaker 4: en la Asamblea Constituyente, cuando hicieron la constitución de Montecristi,
18:37
Speaker 4: se le ocurrió decir a aquel mijín que no se
18:40
Speaker 4: puede invertir desde el sector privado en sectores estratégicos. Entonces, claro,
18:46
Speaker 4: la única forma de invertir en electricidad es a partir
18:49
Speaker 4: del sector privado, pero para su propio uso. Es decir... No, no,
18:53
Speaker 4: no se puede invertir desde el sector privado para el
18:56
Speaker 4: uso general. Entonces ahí tiene que meter mano el Estado obligatoriamente.
18:59
Speaker 4: Y ahí es cuando viene la tramitología, la contratación pública,
19:03
Speaker 4: la COIMA y el Mijín de adentro. Entonces ahora lo
19:07
Speaker 4: que el presidente de la República ha hecho es trasladar
19:10
Speaker 4: lo que en la ley no más apagones se puso,
19:13
Speaker 4: que exista la posibilidad de la autogeneración, particularmente en aquellas
19:17
Speaker 4: empresas que son las que más carga energética requieren. y
19:22
Speaker 4: muchas de ellas ya invirtieron en sus programas, y muchas
19:25
Speaker 4: de ellas ya están llevando adelante con tranquilidad lo que
19:28
Speaker 4: están haciendo, porque por supuesto les resulta más barato tener
19:31
Speaker 4: autogeneración a tener 10, 12 horas de apagones. No estoy
19:34
Speaker 4: diciendo con esto que van a haber 10 o 12
19:36
Speaker 4: horas de apagones, sino que me estoy remitiendo a lo
19:39
Speaker 4: que sucedió en la última crisis energética. Lastimosamente ahora en
19:43
Speaker 4: estos días hemos visto ahí una pelea entre presidentes o
19:48
Speaker 4: líderes de las cámaras, porque ya salió alguna por ahí
19:51
Speaker 4: a decir que los empresarios hacen eso porque están con miedo. Bueno,
19:55
Speaker 4: no sé si es que están con miedo. Los empresarios
19:58
Speaker 4: son extremadamente prácticos. Si es que ellos pueden invertir en
20:02
Speaker 4: los temas de electricidad. Y ahora existe una normativa desde
20:06
Speaker 4: la presidencia de la República que dice usted tiene que
20:09
Speaker 4: autogenerar porque va a haber un día en que se
20:12
Speaker 4: le suspenda el sistema porque estamos teniendo problemas de baja
20:15
Speaker 4: de la cota y eso nos puede llevar a apagones
20:18
Speaker 4: nuevamente generales. Bueno, ahí es cuando entra en la discusión política,
20:22
Speaker 4: cuando lo práctico y lo correcto es que cada uno,
20:25
Speaker 4: si es que está en posibilidades de autogenerar para poder
20:28
Speaker 4: seguir produciendo, lo haga, y eso es lo que están haciendo,
20:34
Speaker 4: y esa es una aplicación estricta
20:35
Speaker 3: de lo que decía la ley Nomás Apagón. Más amplia esta,
20:36
Speaker 3: ya que topamos el tema energético, yo quisiera ver su
20:38
Speaker 3: opinión sobre lo último que ha pasado en el caso Apagón,
20:41
Speaker 3: porque hay este dictamen absentivo de fiscalía que desvincula recientemente
20:45
Speaker 3: al exministro de Energía, Antonio González, de la investigación de
20:48
Speaker 3: este caso. Usted ha manifestado que aunque no es juez
20:51
Speaker 3: y que respeta la independencia de funciones, sin embargo, de
20:53
Speaker 3: cara a la ciudadanía, que está sufriendo, bueno, o que
20:56
Speaker 3: puede sufrir los cortes y que ya los ha sufrido.
20:58
Speaker 3: Por ejemplo, en 2024 tuvimos cortes de más de 12 horas.¿
21:02
Speaker 3: No queda la sensación de que el oficialismo se escuda
21:04
Speaker 3: en la justicia para evitar asumir un costo político de
21:06
Speaker 3: esta crisis energética? Y me refiero al informe que aprobó
21:10
Speaker 3: la mayoría, que concluyó que pese a las irregularidades del
21:13
Speaker 3: proceso de contratación, no se desprendieron actos o omisiones imputables
21:18
Speaker 3: a las máximas autoridades, es decir, a los ministros, deslindando
21:21
Speaker 3: a los ministros de Néstor. ¿Cómo...?¿ Cómo vemos este caso?¿
21:24
Speaker 3: No cree que nos debe la Asamblea esta fiscalización sobre
21:27
Speaker 3: el tema energético?
21:29
Speaker 4: Sí, sí, sí, sí. Pero lo que yo sí quiero
21:33
Speaker 4: dejar claro, y claro, el periodista Alcibar, bonito, él siempre
21:38
Speaker 4: le pone esa limpieza. Yo tengo una gran relación con él,
21:40
Speaker 4: pero claro, se prende la cámara y le entra el personaje. Mire,
21:43
Speaker 4: pero nosotros no podemos fiscalizar un proceso judicial. Es decir,
21:49
Speaker 4: Yo no le puedo llamar a un juez a decir
21:51
Speaker 4: soy el asambleísta Castillo y repórteme porque sí o porque no.
21:55
Speaker 4: Eso está prohibido. Pero
21:57
Speaker 3: para eso está el juicio político y la responsabilidad política.
22:00
Speaker 4: Pero nosotros no podemos seguir un juicio político, un juez
22:03
Speaker 4: de instancia o un fiscal. Los que van a juicio
22:06
Speaker 4: político son los que están castigados. debidamente reconocidos en la Constitución.
22:11
Speaker 4: A los demás se puede llevar adelante procesos de fiscalización, sí,
22:14
Speaker 4: pero no al juez. De pronto al representante del Consejo
22:18
Speaker 4: de la Judicatura para que me informe cómo se están
22:20
Speaker 4: llevando adelante todos los casos en materia penal, porque yo
22:24
Speaker 4: no puedo direccionar la fiscalización a un juicio en específico,
22:27
Speaker 4: porque imagínese usted lo que eso sería. Implicaría decir que
22:31
Speaker 4: nosotros los legisladores estaríamos fiscalizando juicios que de pronto pueden
22:36
Speaker 4: resultar incómodos para nosotros o para nuestros amigos y ponerle
22:40
Speaker 4: presión al juez o al fiscal. Entonces, en este caso,
22:42
Speaker 4: que se identifique todos los responsables, porque en materia penal
22:46
Speaker 4: la responsabilidad es personal. Y si es que es el
22:49
Speaker 4: señor Goncalves uno de los responsables, pues tendrá que seguir
22:53
Speaker 4: dentro del proceso. Si la fiscalía cree que no lo es,
22:56
Speaker 4: pues bueno, ellos presentan su informe abstentivo y nosotros no
23:00
Speaker 4: nos queda otra cosa más que esperar a ver cómo
23:03
Speaker 4: resuelven los jueces. En cuanto al tema de la fiscalización,
23:07
Speaker 4: nosotros hicimos lo que teníamos que hacer dentro de la Asamblea,
23:11
Speaker 4: inclusive con mi buen amigo Esteban Torres, que estaba en
23:14
Speaker 4: aquella época, bueno, y hasta ahora como jefe de la
23:16
Speaker 4: bancada y con varios compañeros legisladores, nosotros mismos fuimos a
23:20
Speaker 4: la fiscalía con el listado de las personas que se
23:25
Speaker 4: habían beneficiado de los recursos o del dinero que salió
23:28
Speaker 4: para el tema de Progen. Y que nosotros recibimos por
23:32
Speaker 4: la vía de la cooperación internacional y fuimos a la
23:35
Speaker 4: fiscalía a pedir que se les incorpore como parte del proceso,
23:39
Speaker 4: porque nosotros estamos con la idea de que en efecto
23:41
Speaker 4: hay que identificar responsables y hay que hacer que se
23:44
Speaker 4: devuelva la plata. Y por eso es que inclusive el
23:47
Speaker 4: Ecuador también ha iniciado en los Estados Unidos un juicio civil.
23:51
Speaker 4: aplicando la ley rico para que al ser progen una
23:54
Speaker 4: empresa norteamericana ingrese en los procesos de juzgamiento que la
23:59
Speaker 4: ley rico aplican para que tengan que devolver la plata.
24:01
Speaker 4: Y ahí es cuando ha salido todo el problema este
24:04
Speaker 4: del CEO de Progen, la señora Saúl y todo este
24:09
Speaker 4: entramaje de gente que tuvo que ver con el reparto
24:12
Speaker 4: de la plata. Así es que de nuestra parte hemos
24:14
Speaker 4: hecho lo que hemos tenido que hacer. Nos hemos denancado
24:17
Speaker 4: inclusive en lo que ha hecho la Contraloría. Ya, puede
24:21
Speaker 4: ser insuficiente. Sí, pero hemos hecho lo que en nuestro
24:23
Speaker 4: alcance está. Y, por supuesto, no está a nuestro alcance
24:27
Speaker 4: fiscalizar a un juez o a un fiscal por una
24:30
Speaker 4: decisión que toma. Eso en ninguna parte, en ningún estado
24:32
Speaker 4: de derecho, está permitido
24:35
Speaker 3: Y una pregunta final, porque tenemos que cerrar asambleísta, pero
24:37
Speaker 3: que también tiene que ver con fiscalización, y es la
24:40
Speaker 3: fiscalización de la presidenta del Consejo de la Judicatura, Mercedes Caicedo,
24:43
Speaker 3: y se ha levantado toda una polémica en torno a ello.¿
24:46
Speaker 3: Usted cree que debería... dar un juicio político a Mercedes
24:50
Speaker 3: Caicedo o cree, como otros compañeros de su bancada, que
24:54
Speaker 3: se están magnificando temas con fines políticos y que ella
24:57
Speaker 3: solamente tiene que dar información y no llegar a un
25:00
Speaker 3: juicio político?
25:02
Speaker 4: Yo soy de aquellos que creen que tienen que responder
25:04
Speaker 4: siempre y tienen que responder bien. Y cuando se habla
25:07
Speaker 4: de control político, Vero, existe todo un procedimiento. Es decir,
25:12
Speaker 4: ahora la Comisión de Garantías Constitucionales ha activado el tema
25:16
Speaker 4: y para llamar a que ella informe. Lo que la
25:19
Speaker 4: norma dice es que tiene determinado tiempo. Si es que
25:22
Speaker 4: no cumple en ese tiempo, causal de juicio político. Si
25:24
Speaker 4: es que lo cumple, pero lo cumple mal, causal de
25:27
Speaker 4: juicio político. Será la señora Caicedo la que tendrá que
25:30
Speaker 4: evitarse su juicio político porque la Asamblea tiene todas las
25:34
Speaker 4: normas para que así sea. Ahora mismo se le está
25:37
Speaker 4: pidiendo informes si es que ella está consciente de lo
25:39
Speaker 4: que hicieron, si es que ella tiene un análisis técnico
25:42
Speaker 4: de lo que hicieron. Y si es que ella puede
25:44
Speaker 4: explicar las razones por las cuales han tomado esa decisión, perfecto,
25:48
Speaker 4: no hemos dicho nada. Pero si es que hay opacidad
25:50
Speaker 4: en torno al tema, bueno, ya se verá más adelante
25:53
Speaker 4: cómo corresponde el asunto, porque adicionalmente esto es un tema
25:57
Speaker 4: que fue decidido por el Consejo de la Judicatura en pleno,
26:02
Speaker 4: no solamente por la señora Caicedo. Entonces cada uno de
26:04
Speaker 4: ellos tendrá que responder.¿ No
26:07
Speaker 3: habrá una causal para juicio político tras este tema polémico
26:10
Speaker 3: de eliminar las unidades de jueces anticorrupción?
26:14
Speaker 4: es que las causales de juicio político veros son también
26:17
Speaker 4: muy claras. Evidente caso de corrupción
26:20
Speaker 4: una o incumplimiento de funciones. Ahí es donde entra la subjetividad.¿
26:28
Speaker 4: Está incumpliendo funciones? Sí, que los Estados Unidos pusieron plata
26:33
Speaker 4: para que se abran los juzgados anticorrupción, que hay todo
26:36
Speaker 4: un plan en torno al tema. Sí, perfecto, pero¿ en
26:40
Speaker 4: qué estaría incumpliendo funciones? Sí, pretender defenderle. No, cuidado. yo
26:44
Speaker 4: no soy de los que me pongo de abogado
26:46
Speaker 2: de nadie más como abrogación de funciones por estar tomando
26:49
Speaker 2: las veces de legislador porque eso se pasó vía reforma
26:53
Speaker 2: legislativa hace algunos años y ella se está tomando un
26:58
Speaker 2: poquito el cargo de legislador mientras ella lo que tiene
27:00
Speaker 2: que hacer es reglamentar sobre lo que ya consta en
27:03
Speaker 2: la ley
27:05
Speaker 4: o el pleno porque tomaron la decisión entre todos yo
27:09
Speaker 2: no cierro
27:09
Speaker 4: la puerta es decir yo no Yo no voy a
27:13
Speaker 4: decir no y buscarme cualquier argumento. Si es que hay mérito, bueno,
27:16
Speaker 4: habrá que actuar. Ahora mismo están llevando adelante el proceso
27:19
Speaker 4: de investigación, que es el primer paso que se tiene
27:21
Speaker 4: que dar previo a un juicio político que ya es
27:23
Speaker 4: hablar de palabras
27:25
Speaker 3: mayores. Gracias por estar con nosotros, asambleísta. Y hemos hablado
27:28
Speaker 3: de temas de este proyecto de ley que se aprobó
27:31
Speaker 3: ayer para endulzar las sanciones del reclutamiento de menores. Hemos
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Speaker 3: hablado del tema de fiscalización. Gracias por estar con nosotros,
27:37
Speaker 3: Andrés
27:38
Speaker 4: A ustedes.
27:38
Speaker 3: Gracias. Gracias, asambleísta.