Latest / Der GameDev Podcast (Game Dev) (MP3) / 94 - Jan Klose: Neustart

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94 - Jan Klose: Neustart · Der GameDev Podcast (Game Dev) (MP3)

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  Ding, ding, ding, ding, ding, der GameDrift-Podcast-Eisenmann ist da und hat eine Ankündigung.
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  Und zwar gibt es am Ende, wie schon in der letzten Folge, einen kleinen Nachschlag.
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  Also, wenn ich am Ende sage, hey, tschüssi, dann nicht sofort ausschalten.
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  Danach geht es noch ein bisschen weiter, wenn ihr noch ein paar kleine Extra-Informationen wollt.
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  Denn obwohl der Podcast wieder ein bisschen länger geworden ist,
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  habe ich noch so ein paar kleine Extra-Notizen nicht mit einbringen können und
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  dachte, hey, vielleicht interessiert euch das ja.
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  36 Stunden und ein paar Zerquetschte hat es gekostet, diese Folge zu produzieren.
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  Also fast eine ganze Arbeitswoche. Das war schon echt wieder viel Arbeit.
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  Und hey, ich habe nur zwei Stunden mit Spielen dabei verbracht.
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  Ja, die Recherche war 24 Stunden alleine schon.
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  Weil Jan Klose, da kann man einfach so viel Interviews sich angucken und Sachen lesen und so.
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  Da gibt es so viel Material. Das ist schon ein bisschen crazy.
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  Ich habe auch in die Spiele noch mal reingespielt, die Deck 13 so gemacht hat.
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  Darum geht es ja heute. aber das waren nur zwei Stunden. Der Rest war dicke Recherche.
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  Und wenn ihr da Bock drauf habt und das gut findet, könnt ihr gerne Patreon
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  werden und ein paar Münzen in den Taler werfen. Nee, in den Hut werfen.
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  Aber das zeigt auf jeden Fall schon ein kleines Problem, weil ich kann nicht
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  mehr so viel Zeit einfach investieren.
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  Also ich brauche einen ganzen Monat, irgendwie um diese Folge zu produzieren.
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  Um dann am nächsten Monat schon den nächsten zu haben. Das kann ich irgendwie nicht mehr machen.
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  Ich muss mich jetzt auch noch mal um so ein paar andere Sachen kümmern.
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  Deswegen werde ich jetzt mal dazu übergehen, dass der GameDiff-Podcast nicht
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  mehr so regelmäßig allen einen Monat erscheint, sondern ich muss erst mal ein
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  paar Sachen machen und dann erscheint die nächste Folge eben,
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  wann sie erscheint. Mal gucken. Aber ist ja alles cool.
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  Die Patreons bezahlen ja auch nur, wenn eben eine neue Folge erscheint.
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  Und genau deswegen mag ich dieses Prinzip ja so gern und deswegen bin ich ja
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  nicht auf Steady, weil nämlich ich jetzt ganz entspannt sagen kann,
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  hey, wenn jetzt mal zwei Monate nichts kommt oder auch drei,
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  easy going. Niemand muss da irgendwas bezahlen.
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  Alles ganz entspannt. Das wäre mir schon wichtig. Ansonsten würde ich mir jetzt
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  echt Vorwürfe machen und dann sagen, nein, ich muss ja unbedingt irgendwie raus
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  pushen, pushen, pushen.
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  Und dann würde ich mir, glaube ich, sehr, sehr viel Druck machen und das ist dann sehr ungesund.
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  Ja, und das war es eigentlich schon. Viel Spaß jetzt mit der Episode.
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  Hallo und herzlich willkommen zum GameTof-Podcast, heute mit Jan Klose.
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  Hi.
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  Hallo. Ich klatsche. Ich freue mich, dass du da bist.
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  Ja, ich freue mich auch.
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  Und das ist wahrscheinlich eine Weltprimäre, es sei denn, wir sprechen über Atari oder so.
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  Denn, wenn ich dich fragen würde, stell dich mal vor, vor 28 Jahren,
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  bei welcher Firma du arbeitest, in 1997, dann hättest du wahrscheinlich gesagt...
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  Dann hätte ich gesagt, hey, ich arbeite bei Artex, das ist so ein Spieleentwickler.
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  Genau, und wenn ich dich heute frage, hey Jan, wo arbeitest du heute denn eigentlich,
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  was würdest du dann sagen?
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  Ich würde sagen, ich arbeite bei Artex, das ist aber ein Spiele-Publisher diesmal.
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  Ja, aber krass, oder? Ich meine, wie viele Menschen auf der Welt könnten in
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  einem ungefähr 30-Jahre-Abstand sagen, sie arbeiten bei quasi derselben,
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  oder sagen wir mal unter demselben Namen?
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  Ja, das stimmt. Und dazwischen kam aber eine ganze andere Historie noch.
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  Deswegen, also bei Atari könnte ich es mir noch vorstellen, aber da weiß ich
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  nicht, ob die Originalleute noch dabei waren.
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  Oder Commodore, das wurde doch jetzt auch gerade wieder aufgelegt in den letzten Wochen, glaube ich.
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  Okay, aber du bist einer der wahrscheinlich weltweit wenigen Menschen, wo man sowas sagen kann.
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  Das ist doch ganz spannend.
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  Und wie es dazu kommt, da reden wir heute wahrscheinlich ausführlich drüber.
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  Aber bevor wir zu... Achso, übrigens alle, die jetzt sagen, hey,
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  Jan Klose, also ich meine, es gibt wahrscheinlich kaum Leute,
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  die Jan Klose nicht kennen, aber die meisten Leute, denen wird ja Deck 13 was
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  sagen und das ist der Name, mit dem du die letzten,
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  fast 30 Jahre auch sehr eng verbunden warst.
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  Seit 2001.
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  Genau. Aber mir ist eine Sache aufgefallen.
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  Ich habe dich ja intensiv gestalkt oder es versucht zumindest,
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  Und man findet nicht viel über dich raus.
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  Also eigentlich gar nichts. Du scheinst, wenn man dein Blue Sky Account anguckt, Stalker 2 zu mögen,
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  weil aus irgendeinem Grund ist dein Banner Stalker 2, obwohl ich dachte so,
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  ist es vielleicht Marketing für, aber ihr habt ja Stalker 2 mit denen nichts zu tun, oder?
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  Nee, ich habe da ein, zwei gute Bekannte und als es rauskam,
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  dachte ich, ich promote das mal, weil ich auch sehr gerne in meinem Account
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  Ukraine-Themen promote und da dachte ich mir,
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  da haben wir eine schöne Connection zwischen Gaming und Ukraine,
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  das kommt mal in meinen Banner.
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  Das ist der einzige Grund, warum das da drin ist. Und ich glaube,
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  es ist ein ziemlich gutes Spiel.
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  Genau, das ist bei dir wirklich ganz spannend. Du bist auf deinem Kanal,
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  also dem Blue Sky Kanal, verlinke ich natürlich auch alles. Wir haben ja Shownotes.
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  Übrigens, das habe ich dir jetzt im Vorgespräch gar nicht gesagt.
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  Wir können auch Bilder anzeigen.
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  Also ich kann auch, wenn wir über irgendwie ein Screenshot sprechen oder so,
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  kann ich dir noch einen blenden dann.
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  Cool.
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  Genau. Aber also du postest nicht viel, aber äußerst dich manchmal sogar auch
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  so politisch, also zum Beispiel jetzt Ukraine-Thema und so, finde ich auch sehr cool.
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  Vor allem, weil das so ungewöhnlich ist. Oft halten sich Leute eher so ein bisschen bedeckt.
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  Die posten halt irgendwie ein bisschen Business-Kram und dann war es das aber
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  auch. und bei dir ist es so, es gibt nichts über dich zu wissen,
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  keine Privatinformation, aber ab und zu halt dann doch schon mal so ein Post eben,
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  Der darauf hinweist, dass das alles nicht schön ist, was dort stattfindet.
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  Ja, ich meine, man kann ja, ich finde, man sollte schon seine Meinung sagen.
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  Ich sehe jetzt schon so die Social Media Sachen jetzt nicht als etwas,
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  wo man jetzt unbedingt irgendwie das Privatleben und die Kinder posten sollte.
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  Da bin ich überhaupt kein Freund von. Das kann man gerne in geschlossenen Gruppen machen.
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  Aber ich finde schon, dass man
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  eine Meinung haben sollte und dass es auch wichtig ist, dass man die sagt.
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  Und gerade wenn irgendwie das politische Klima ein bisschen rauer wird,
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  dann finde ich es umso wichtiger, dass man eben auch mal ein bisschen zeigt,
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  keine Ahnung, wo man steht, was man wichtig findet, dass man irgendwie auch
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  einen moralischen Kompass hat.
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  Und da ärgere ich mich eher drüber, wenn Leute sich dann zurückziehen und sagen,
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  oh, bloß nichts Politisches, wir können irgendwo anecken, wir verlieren dann
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  irgendwie, weiß nicht, Fans oder Käufer oder so.
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  Also ich finde schon wichtig, dass man, dass man so unterscheidet,
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  vor allem wenn man dann Unternehmen hat und nicht privat postet,
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  dass man schon überlegt,
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  was machen wir eigentlich und wofür stehen wir hier, da finde ich,
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  muss man nicht unbedingt gleich 20 Flaggen hissen und sagen,
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  wir sind nur da unterwegs und alle anderen können uns mal, das finde ich,
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  ist da auch nicht ganz richtig,
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  aber ich finde schon, wenn es um wichtige Dinge geht, sollte man, sollte man schon,
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  ja, die Position klar machen und zeigen, dass wir vielleicht alle an einer ganz guten Welt sind.
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  Interessiert sind und ja, auf einem Privataccount, auch wenn es ein Social Account
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  ist, finde ich, sollte man schon, wenn man eine Meinung hat und möchte die äußern,
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  finde ich, sollte man das da tun.
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  Ja, finde ich auch gut, finde ich gut. Nur übrigens als Kontext,
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  ich habe ungefähr 24 Stunden in die Recherche gesteckt über dich und Deck 13
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  oder sowas, es gab eine Menge zu gucken und die einzige Sache,
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  die ich rausgefunden habe, ist eben, du hast ein Blue Sky Account,
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  Dann, du bist Papa und du hast Lieblingsspiele, zum Beispiel Elite,
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  Civilization auf dem iPad, Minesweeper.
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  Hast du früher einen Speedrun gemacht mit irgendwie Freunden oder sowas?
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  Und Unreal Tournament, dazu kommen wir auch gleich, warum das so eine tiefe
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  Bedeutung hat. Und Ghosts and Goblins.
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  Und ich glaube, du magst Fußball, aber da habe ich jetzt gar keine Quelle mehr.
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  Ich habe mir das nur notiert und habe vergessen, woher ich diese Information habe. Ist das richtig?
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  Ja, lustig. Also da ist jetzt nichts, wo ich widersprechen könnte.
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  Das sind vielleicht alle Spiele, die ich irgendwann mal erwähnt habe, dass ich sie gut finde.
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  Ja, ich bin so der typische Gelegenheitseintracht Frankfurt Fan als Frankfurter.
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  Das liegt auch daran, dass ich tatsächlich in Frankfurt geboren bin und die
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  meiste Zeit meines Lebens hier verbracht habe.
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  Und Frankfurt ist so eine typische Stadt, wo man, wenn man länger da ist,
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  merkt, dass sich so ein paar Sachen ganz gut entwickeln, ein paar ärgern einen vielleicht auch.
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  Und die Eintracht hat eine ganz gute Entwicklung durchgemacht und deswegen freut
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  man sich dann auch, wenn mal irgendwas erfolgreich ist, wo man jahrelang nur
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  mitgelitten hat und gesagt hat, okay, ist halt so.
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  Also das betrifft nicht nur die Eintracht, das betrifft auch die Frankfurter
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  Innenstadt zum Beispiel,
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  die lange Zeit kein großer Spaß war und die auch so in den letzten 10,
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  15 Jahren sich super entwickelt hat und da freut man sich und so gerade als
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  Frankfurter finde ich, ist das dann immer ganz schön, wenn man das dann auch
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  mal irgendwie kundtut oder unterstützt oder sowas.
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  Okay, das kann ich nachvollziehen. Es ist immer schön, etwas aufblühen zu sehen.
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  Deswegen sagen Leute ja auch manchmal so, wenn man irgendwie,
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  ich meine, ich habe gar keine Ahnung vom Fußball, ich zitiere es nur aus einem
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  anderen Podcast, wenn man Bayern-Fan ist, ist es ein bisschen langweilig,
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  weil die halt einfach immer gewinnen.
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  Ja, genau.
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  Und dann, naja, ist das halt nicht so ein, zumindest in letzter Zeit nicht mehr
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  so ein Aufwärtstrend, sondern so ein Plateau von Krönchen.
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  Stimmt.
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  Ja, aber ich wollte noch exklusive Sachen hier erfragen über dein Privatleben,
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  ob du zum Beispiel ein Lieblingstier hast.
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  Oh, Lieblingstier ist echt schwer. Also ich meine, wir haben zwei sehr süße Katzen zu Hause.
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  Die sind natürlich sehr cool, aber so an sich, so ein Lieblingstier habe ich eigentlich nicht.
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  Ich fand früher immer Tiger und Drachen ganz toll und hab dann irgendwann rausgefunden,
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  dass es zwei chinesische, mythologische Tiere sind.
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  Also Tiger gibt es natürlich in echt, aber dass es zwei Tiere sind,
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  die in Legenden viel zu tun haben.
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  Das hat mich dann auch ein bisschen, hat es spannend gemacht für mich,
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  so asiatische Kultur mal so ein bisschen anzugucken.
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  Aber so richtig ein Lieblingstier hab ich eigentlich nicht so.
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  Und hast du eins, was du so richtig hasst?
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  Also du meinst abseits von Moskitos.
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  Und Spinnen und so, ja.
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  Nee, was ich so richtig hasse. Vielleicht noch diese Quallen,
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  die diese ganz langen Tentakel haben und einen irgendwie dann schön abbrennen
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  können, wenn sie einen erwischen. Die sind auch nicht so schön.
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  Aber außer so Quälgeister, habe ich eigentlich keine Tiere, die ich jetzt irgendwie
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  besonders wenig gerne habe.
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  Okay. Ich wollte nur noch eine extra Information hier im Podcast haben,
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  dass wenn alle anderen Informationen habe ich mir zusammengeklaubt aus ganz
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  vielen Interviews und Videos und so, man kann die auch finden,
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  aber jetzt hier, habt ihr es gehört, Jan, Marc, Eintracht und,
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  liebt alle Tiere.
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  Und hat zwei Katzen zu Hause.
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  Aber eine Sache, das ist zwar halt so halb privat, aber ich finde,
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  das ist auch recht related zu deiner Historie.
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  Und zwar habe ich mich gefragt, was du machst, wenn du mal so richtig schlechte
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  Laune hast, um dich eben aufzumuntern.
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  Weil, Spoiler, es gibt in der Historie von so einer Firma immer wieder auf und ab. Quatsch.
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  Es läuft ganz smooth immer alles.
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  Ja, ich Ich kann dazu einen Punkt mal erzählen, der ist schon sehr, sehr lange her.
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  Das ist tatsächlich so an der Schwelle gewesen zu, du hast es vorhin erwähnt,
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  Artex und dann Deck 13, also so um das Jahr 2000, 2001 muss das gewesen sein.
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  Da hatten wir mal einen sehr großen Streit mit unserem Publisher damals.
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  Sie sind insolvent gegangen, es gab Gerichtsverfahren, wem gehört was und so
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  weiter und da kam irgendwie eine ganz frustrierende News.
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  Und ich habe in einer WG gewohnt mit zwei Kumpels und ich kam nach Hause und hatte, was war das?
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  Ich hatte eine kühle Flasche Apfelsaftschorle und so Schokokossis hatte ich dabei.
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  Oh ja.
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  Und habe mich dann ganz frustriert an den Tisch gesetzt und gesagt,
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  ich muss jetzt erst mal was Leckeres essen, weil das war irgendwie total schlimm.
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  Und dann haben die mich total ausgelacht, weil sie gesagt haben,
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  anstatt dass du jetzt hier mit einer Flasche Schnaps reinkommst und dich besäufst,
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  hast du eine Apfelsaftschorle dabei und so Schokolade, sag mal.
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  Und ich war völlig zufrieden damit, diese kühle Apfelschorle zu trinken und
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  diese Schokodinger zu essen.
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  Und ja, da waren die sehr amüsiert. Also ich glaube, wenn ich frustriert bin,
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  muss es nur irgendwas Schönes sein, dass ich vielleicht ein paar Minuten für
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  mich habe und ein paar Minuten nicht für mich.
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  Also ich rede sehr gerne, wenn ich frustriert und sauer bin mit anderen Leuten, die ich gut kenne.
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  Klage ihnen mein Leid, weil ich nicht so gerne jemand bin, der sich mit Ärger
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  zurückzieht irgendwie oder mit Frust.
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  Das macht mich nicht so zufrieden. Also ich gehe dann lieber mit irgendwie im
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  Essen oder was trinken oder sowas.
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  Und auch wenn die dann gar keine Ahnung von der Games-Industrie haben,
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  dann hören sie sich trotzdem höflich an, was ich so zu sagen habe und haben
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  vielleicht ein paar Tipps oder können das nachvollziehen, warum das gerade sehr blöd ist.
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  Das macht mir, glaube ich, am meisten Spaß einfach bei Menschen,
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  denen ich irgendwie vertraue, die irgendwie gute Freunde sind oder so,
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  dann mal ein bisschen Frust abzulassen und ein bisschen auch,
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  hilft mir auch manchmal die Sachen einfach ein bisschen in Perspektive zu bringen.
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  Da muss man es noch mal erklären, da muss man mal sagen, warum ist es jetzt
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  eigentlich blöd, was macht man denn jetzt damit oder so, finde ich immer besser,
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  als sich irgendwo wütend zurückzuziehen und irgendwas zu machen.
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  In wirklich so richtig finsteren Phasen, die hat man ja auch manchmal,
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  habe ich dann auch genossen, Kinofilmfiguren bei ihrem Leid zuzuschauen.
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  Also ich erinnere mich einmal an, ich glaube, ich habe Pearl Harbor im Fernsehen
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  gesehen mit sehr, sehr viel Wut und Frust. und da gibt es diese 10-Minuten-Stelle,
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  wo die diesen ganzen Hafen zerlegen.
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  Und alles fliegt in die Luft und die rennen und die springen und die fallen.
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  Und ich saß mit so einem leicht debilen Grinsen vor dem Fernseher und hab das
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  irgendwie, dachte mir so, okay, jetzt kommt, macht alles kaputt, Leute.
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  Also natürlich, so gewisse Ventile gibt es dann vielleicht schon mal.
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  Aber ich glaube, das Wichtigste ist, das hält bei mir nie lange.
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  Also ich habe nicht so richtig Phasen, wo das dann irgendwie lange mich irgendwas dann ganz krass bewegt.
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  Wenn es wirklich was Schlimmes ist, dann dauert es vielleicht mal ein, zwei Tage.
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  Aber dann ist irgendwie so eine, kommt irgendwie so eine, weiß nicht,
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  so eine Resilienz zurück, wo ich dann irgendwie aufstehe und sage,
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  okay, heute machst du das und das.
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  Heute, jetzt reicht's, das war jetzt der Ärger und jetzt machen wir das.
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  Und das ist jetzt auch nichts, was ich jetzt irgendwie toll gelernt oder antrainiert
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  oder sonst was hätte, wo man jetzt besonders stolz drauf sein kann,
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  sondern es ist einfach irgendwie so in mir drin.
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  Und dadurch kann ich oft Sachen, die wirklich schlimm sind und die andere Leute
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  manchmal auch wirklich lange bewegen oder nicht schlafen lassen oder sowas.
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  Ich habe dann nach einiger Zeit, denke ich mir so, das war jetzt genug rumgeheult,
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  ich mache heute jetzt das und dann ist einfach das ganze Gefühl schon anders.
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  Dann ist es auch gar nicht mehr so irgendwo eine Verzweiflung oder so,
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  sondern es ist halt wirklich einfach dieses, oh jetzt.
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  Und wenn man das macht, zumindest bei mir, dann passieren halt auch schnell
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  irgendwelche Sachen, die sich ändern.
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  Dann ist man halt irgendwie wieder so ein bisschen in, ja nicht unbedingt in
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  der Kontrolle, jetzt gibt es ja viele Sachen, also gerade auch in der Spielebranche,
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  wo man nicht viel Einfluss drauf hat, aber man kann doch immer in seinem persönlichen,
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  sag mal, Wirkungsbereich dann schon einiges tun, einiges machen,
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  vor allem einiges versuchen und angehen und das bringt mir dann mehr, als irgendwie,
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  ja, wütend noch irgendwo drauf zu hauen oder,
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  sauer zu sein oder irgendwen zu beschimpfen oder so,
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  sondern ich mache dann gerne was. Ich gehe dann in Aktion.
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  Aber sag mal, hast du schon mal die Stimme sehr laut erhoben in einem Meeting oder so?
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  Also wo einfach die Emotion mal raus musste?
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  Also ich weiß nämlich, dass es das manchmal auch in Firmen, wo ich gearbeitet habe, gab,
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  dass wenn sich die Chefs mal oder weiß ich nicht, irgendwie Marketingchef und
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  CEO oder so mal aneinanderkriegt, dass dann doch schon mal auch der ein oder
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  andere Schrei der Kehle entfleucht.
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  Also in so den frühen Jahren, als wir wirklich alle noch grün hinter den Ohren
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  waren und nicht genau wussten, was sich gehört und was nicht und was auch wichtig
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  ist und was nicht und vielleicht auch mal was guter Umgangston ist und was kein so guter,
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  da war das schon so, dass gerade die Gründer, die Chefs öfter mal wirklich ganz
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  andere Ansichten hatten und auch schon mal sehr lautstark vorgetragen hatten.
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  Und das hat sehr gedauert, dass
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  wir gemerkt haben, dass das nicht wirklich nicht gut ist für ein Team.
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  Also das haben wir unser Team halt damals so Stück für Stück aufgebaut.
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  Wir haben ja wirklich sehr, sehr klein angefangen und sind sehr langsam gewachsen.
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  Aber irgendwann war es dann wirklich so, dass wir gemerkt haben,
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  okay, wenn dann zwei von uns irgendwie, ich weiß nicht rumgeschrien,
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  aber ich sag mal wirklich heftig diskutiert und argumentiert und schon laut auch,
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  dann gingen dann irgendwo so die Türen dann zu, so irgendwie in den Nebenzimmern von den Leuten.
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  Da dachten wir uns, ey, das können wir nicht machen, das geht nicht,
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  ja, auch wenn wir jetzt hier wirklich frustriert sind, wenn wir uns nicht einig
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  sind, wenn wir wirklich sauer gerade drauf sind, was irgendwie der andere,
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  wo der hin will oder was er hier irgendwie machen will.
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  Können wir nicht machen, aber das war wirklich eine Lernsache. Aber ich glaube,
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  wir kamen ja, viele von uns haben sich wirklich zu Schulzeiten kennengelernt
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  oder zum Studium und das war, manchmal fanden wir das cool, so ein bisschen
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  ruppigen Umgangston und so direkt und persönlich.
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  Und diese Wandlung dahin, dass man jetzt doch irgendwo, keine Ahnung,
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  Chef ist oder Verantwortung für andere übernimmt und dann einfach eine andere
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  Rolle erwartet wird, das ist uns sehr lange sehr schwer gefallen,
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  weil wir dachten, ist doch,
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  man kennt es ja auch so ein bisschen, ist doch cool, wenn das hier irgendwie
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  so alles persönlich ist und wenn man hier seine Gefühle auch irgendwie richtig
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  offen zeigt und ehrlich und so. So, was soll man das denn jetzt irgendwo verstecken?
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  Aber ja, ist halt schon alleine schwierig, wenn Leuten der Kontext fehlt.
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  Wenn ich irgendwo arbeite und die zwei Chefs streiten sich, dann denke ich mir,
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  ja, vielleicht arbeite ich hier morgen nicht mehr.
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  Vielleicht streiten die sich jetzt noch ein bisschen mehr und dann ist irgendwie
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  der Laden kaputt oder so.
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  Also einfach, wenn Leute nicht diesen Kontext haben, um zu wissen,
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  warum reden die denn jetzt so und was ist das denn für ein komischer Ton,
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  den die jetzt haben, dann ist es halt nicht gut.
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  Ich finde es okay, wenn alle irgendwie so, du weißt nicht, kennst du vielleicht
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  so einen Büroton, Manchmal entwickelt sich das allein nur in einem Zimmer oder
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  im Großraumbüro und alle haben so ihre eigenen Sprüche und ihre eigene Art zu reden,
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  aber das versteht man dann und das ist dann so eine Art Gemeinschaft und alle
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  machen den gleichen Quatsch, das ist okay, aber wenn Leute dazukommen oder wenn
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  Leute eben nicht Teil dieses Kreises sind, weil sie eben zum Beispiel jetzt
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  nicht die Gründer sind, sondern sie sind eben dazugeholt,
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  die haben diesen Kontext nicht, die verstehen das nicht und die denken sich,
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  was sind das für Idioten, wo bin ich denn hier gelandet?
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  Und diese Schwelle überhaupt dann irgendwann zu lernen, zu sagen,
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  wir müssen, wir sind jetzt in einer anderen Rolle, das hat lang gedauert und
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  um auf deine kurze Frage und meine langen Antwort nochmal den Bogen zu spannen,
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  generell irgendwo laut werden und rumschreien in den Meetings finde ich katastrophal
• 19:20
  und schlimm und Leute anschreien, anschimpfen finde ich absolutes No-Go,
• 19:25
  egal in welcher Situation man ist.
• 19:29
  Ja, wir haben auch oft hitzige Meetings gehabt, wo es dann auch mal laut wurde,
• 19:33
  aber das war dann eher, dass man gesagt hat, so jetzt ist hier mal Schluss oder
• 19:36
  jetzt, ich habe die ganze Zeit versucht, hier einen Punkt zu machen,
• 19:39
  keiner hört mir zu, ich möchte, dass ihr jetzt mal leise seid,
• 19:42
  aber wütend irgendwie am Tisch rumschreien und irgendwas durch die Gegend schmeißen
• 19:46
  und so, ich glaube, das gibt es so, also gab es, gab es, gibt es bei mir so nicht und das ist auch,
• 19:52
  also finde ich nicht gut, finde ich auch nicht zu entschuldigen,
• 19:56
  ehrlich gesagt, wenn man so ausrastet in einem Team mit einem Team,
• 20:00
  also das muss man schon hinkriegen, dass man sich da irgendwie beherrscht und
• 20:03
  seine, wenn man wirklich mal super frustriert ist, seine anderen Kanäle findet,
• 20:07
  aber nicht gegenüber Leuten, Mitarbeitern oder so irgendwie,
• 20:11
  das an Leuten auslässt, finde ich ehrlich gesagt richtig scheiße.
• 20:16
  Aber du, da sind wir jetzt schon im Team drin, aber du hast ja viel früher angefangen
• 20:21
  und zwar schon in der Schule.
• 20:24
  Ja, das stimmt. Ich habe gefunden, dass du schon mit Brettspiel-Prototypen rumgespielt
• 20:29
  hattest sogar, also schon prä-digital.
• 20:32
  Ja.
• 20:33
  Und dann aber auch irgendwie digital entwickelt hast. Und dann habe ich in einem
• 20:37
  Podcast gehört, warte mal, ich muss mal gucken, welcher war das.
• 20:40
  Das ist wahrscheinlich OKCOOL. Genau, natürlich ist es OKCOOL. In der Episode 141.
• 20:45
  Da hast du kurz erwähnt, dass du in der Schule fünf Jahre lang an einem Projekt
• 20:49
  entwickelt hast. Was war das?
• 20:51
  Das war tatsächlich fünf Jahre. Ja, doch so ungefähr.
• 20:57
  Ja, es war so, also ich...
• 21:02
  Ich habe ja nie irgendwie so den Plan gehabt, was ich mal mache oder so,
• 21:05
  aber ich habe relativ früh, da hat es mir Spaß gemacht, ja, Spiele zu basteln, tatsächlich.
• 21:10
  Also ich habe tatsächlich so ein paar, mir selber so ein paar Brettspiele,
• 21:14
  Würfelspiele und so ausgedacht.
• 21:16
  Ich fand es manchmal total cool, wenn ich dann irgendwas gesehen habe auf einer
• 21:19
  Kellogg's Packung, das mich irgendwie inspiriert hat. Und ich dachte mir,
• 21:23
  boah, das ist ja irgendwie ein cooles System und habe dann selber das irgendwie
• 21:26
  dann mit kleinen Kärtchen und Würfeln und Pappe und so gebastelt.
• 21:30
  Und mein Vater war dann so höflich und dankbar und hat dann auch Spiele mit
• 21:34
  mir dann gezockt, mal irgendwie, die ich mir selber ausgedacht habe,
• 21:37
  wo ich dann auch gemerkt habe, cooles Spiel, aber irgendwie fehlt so das Ende.
• 21:42
  So, das ist nicht so, weißt du, so die ersten Balancing-Sachen,
• 21:45
  wo man gemerkt hat, so irgendwie geht das nicht weiter, ja, so vielleicht hören
• 21:48
  wir jetzt doch mal auf nach einer Stunde, weil ja, passiert nichts Neues.
• 21:51
  Also das war schon ganz lustig und habe dann irgendwann einen Commodore 64 gehabt.
• 21:58
  Das war so ein Computer für die, die das nicht kennen. Da konnte man auch Spiele drauf spielen.
• 22:03
  Und da habe ich dann auch immer mal versucht, was zu programmieren.
• 22:06
  Aber da war ich wirklich noch sehr klein. War ich da 12, 13,
• 22:10
  muss ich da gewesen sein.
• 22:11
  Das war dann Basic-Programmiersprache.
• 22:13
  Ja, Basic und Leute haben dann da Assembler programmiert. Das habe ich überhaupt nicht verstanden.
• 22:18
  Ich wusste aber nicht genau, was diese ganzen Daten und so alle so bedeuten.
• 22:21
  Also das habe ich nicht so ganz kapiert.
• 22:23
  Ich habe mir zwar Mühe gegeben und immer mehr irgendwie, dann hatte ich auch
• 22:27
  mal irgendwie ein tolles Buch, wo das alles drin stand, aber was jetzt wirklich…
• 22:31
  Das hieß und Speicher und Befehle und so weiter.
• 22:34
  Aber mit Basic kam ich dann immer ganz gut klar. Ja, und dann habe ich so einen
• 22:37
  ganz exotischen Home-Computer bekommen. Das war ein Acorn-Computer.
• 22:42
  Erst hießen die Archimedes, dann hießen sie RISC-PC.
• 22:45
  Das war sowas ähnliches wie ein Amiga oder ein Atari-Home-Computer damals,
• 22:48
  aber die kamen aus England und die hatten da so eine lange Geschichte,
• 22:52
  dass die in Schulen da viel unterwegs waren. Wir hatten so einen kurzen Moment,
• 22:55
  wo der Rechner besser war als alles andere, was auf dem Markt war.
• 22:58
  Das war so für ein, zwei Jahre waren die schneller, bessere Grafik.
• 23:00
  Das war ein Wahnsinnsding und mein Cousin aus England hat so einen eingeschleppt
• 23:06
  und bei sich aufgestellt und den durfte ich dann,
• 23:09
  ich glaube in 14 oder 15 habe ich dann den gebraucht bekommen,
• 23:13
  vielleicht sogar zur Konfirmation oder so, ich weiß nicht mehr genau.
• 23:16
  Und das war so wirklich der Mega-Eye-Opener.
• 23:18
  Da konntest du Grafik machen in Farben und du konntest programmieren.
• 23:22
  Da war tatsächlich auch eine Basic-Programmiersprache drin, aber die war super schnell.
• 23:25
  Also die war irgendwie, weiß nicht, was sie da gemacht haben.
• 23:28
  Es gibt ja immer Programmiersprachen, die werden interpretiert,
• 23:31
  das heißt live gelesen und kompiliert, das heißt alles erstmal in Assembler-Code umgewandelt.
• 23:35
  Die war aber interpretiert, das heißt, die wurde noch zur Laufzeit ausgelesen
• 23:40
  und trotzdem extrem schnell und dadurch konnte man da noch eine Weile lang,
• 23:44
  bevor man dann doch auf, weiß nicht.
• 23:48
  Performantere Sachen umgestiegen ist,
• 23:49
  konnte man da ganz cool in so einer Hochsprache sehr schnell arbeiten.
• 23:53
  Und da habe ich dann wieder die ersten Spielideen gehabt und ein Kumpel von
• 23:56
  mir hat dann dieses brandneue Spiel Civilization gespielt.
• 24:01
  Kam, glaube ich, so 92 raus? 91? Keine Ahnung. Mag mich jetzt täuschen, das fand ich total cool.
• 24:08
  Und hab dann angefangen, eigentlich so aus Spaß, so eine Art Planetensimulation,
• 24:13
  Kolonisierungsspiel zu basteln, weil ich auch so ein kleiner Planetenraumschiff-Nerd war.
• 24:19
  So ein kleines Projekt zum Start, sehr gut, ja.
• 24:21
  Ja, genau so was Kleines. Aber das hat klein angefangen.
• 24:26
  Und ich muss sagen, nachdem ich jetzt so lange darauf zurückblicke und sehe,
• 24:31
  wie cool Leute gerade Indie-Games bauen,
• 24:34
  das ist eine total schöne Art, Spiele zu bauen, Wenn man einfach sagt,
• 24:38
  ich baue was und dann ändere ich und dann mache ich das alles nochmal neu,
• 24:42
  weil es mir nicht gefällt und so und nicht eben, ich habe Deadline,
• 24:45
  ich habe Milestones und dann müssen diese Features fertig sein,
• 24:47
  dann haben wir hier den MVP und den Vertical Slice,
• 24:49
  sondern einfach so rumgebastelt, ja, als Kind an deinem Projekt.
• 24:54
  Und ich glaube, der einzige Unterschied war, ich habe dann nicht mehr damit
• 24:56
  aufgehört mit diesem Projekt. Das hat mir irgendwie gut gefallen.
• 24:58
  Und dann habe ich halt immer wieder Sachen ersetzt und gesagt,
• 25:02
  ja gut, jetzt habe ich hier so vier Planeten irgendwie in dem Spiel.
• 25:04
  Da kann man irgendwie dann so ein paar Waren rumschieben.
• 25:07
  Aber eigentlich braucht man doch irgendwie mehr so eine Galaxie.
• 25:10
  Also brauche ich da noch Sterne dazu. wo noch ein ganzes System umrevamped,
• 25:14
  dass du jetzt eine Sternenkarte hast und jeder Stern hat so und so viel Planeten
• 25:18
  und immer wieder so ein bisschen von vorne angefangen.
• 25:21
  Das haben dann Kumpels von mir gespielt und manche haben das dann gespielt und
• 25:25
  haben dann zwei Stunden gespielt und nicht mehr aufgehört. Das fand ich natürlich dann total lustig.
• 25:29
  Und dann haben die gesagt, ja, ist ja alles ganz schön, aber das sind das Features irgendwie blöd.
• 25:34
  Da habe ich immer gesagt so, gar nicht wahr, das ist voll gut.
• 25:40
  Als sie dann weg waren, Und dann habe ich mich dann verbissen drangesetzt und
• 25:44
  habe dann das Feature umgebaut und natürlich war es danach besser als vor der Kritik.
• 25:51
  Und so hat sich das immer weiterentwickelt. Und irgendwann, nach ein paar Jahren,
• 25:55
  war dann irgendwie die Schule vorbei und man war so Richtung Studium oder so
• 26:00
  davor, weiß ich nicht mehr so ganz genau, ja so Anfangsstudium.
• 26:04
  Und da habe ich gemerkt, dass es ein schönes Spiel geworden ist.
• 26:06
  Diese Computerplattform war wie gesagt sehr exotisch, die hatten nicht so viele
• 26:09
  und war dann auch eine Zeit, wo es natürlich dann eher so war,
• 26:12
  dass die Windows-PCs alles überrollt haben und einfach diese ganzen Homecomputer
• 26:16
  nur noch eigentlich so ein bisschen Hobby waren.
• 26:18
  Aber da war halt eine große Entwicklerszene und auch noch eine große Userszene so da.
• 26:23
  Und da dachte ich mir so, ach komm, das kann man doch bestimmt da irgendwie veröffentlichen.
• 26:27
  Und das habe ich dann mit der Unterstützung von zwei netten Kollegen dann tatsächlich gemacht.
• 26:33
  Und das war dann das erste Spiel, was ich tatsächlich rausgebracht habe.
• 26:36
  Ich habe dann jede Verpackung noch selber zusammengeklebt mit Uhu.
• 26:40
  Das waren dann so 500 Stück.
• 26:42
  Und dann haben wir 500 Spiele verkauft von dem Ding. Und das war ziemlich cool so.
• 26:49
  Als nicht mehr Schüler, gerade so Student. Da fühlte ich mich sehr reich und
• 26:54
  erfolgreich für einen kurzen Moment.
• 26:57
  Und das Ding hat dann auch ganz gute Kritiken bekommen.
• 27:01
  Warte mal, da muss ich jetzt mal gucken. Ich habe mir nämlich diese Uhu-Geschichte
• 27:04
  auch aufgeschrieben und habe nämlich auch die Frage, ob du noch einen Karton
• 27:10
  davon hast. Und das ist das Spiel Exodus.
• 27:12
  Ja, genau, Exodus ist es, genau.
• 27:15
  Genau, jetzt muss ich mal gucken. ich habe nämlich hier auch einen YouTube-Link,
• 27:18
  das ist, ach nee, Mist das ist ja nur ein Interview, ach das war ein Interview
• 27:22
  mit dir und Buddi bei Rocket Beans.
• 27:25
  Du kannst aber Exodus Review eingeben, dann findest du noch den Testbericht,
• 27:30
  der ist noch online seit 20 Jahren von acongaming.com org irgendwas,
• 27:39
  den gibt es noch cool.
• 27:41
  Ja das gucke ich mir auf jeden Fall an, genau, das ist ja toll,
• 27:44
  hast du noch eine Packung von denen, von das?
• 27:46
  Ich hatte ganz lange eine. Ich weiß nicht, wo sie hin ist. Ich wollte sie auch
• 27:49
  wieder ins Regal stellen, aber habe sie nicht gefunden. Aber ich gehe noch mal suchen.
• 27:55
  Vielleicht habe ich noch eine. Ich hätte sehr lange noch eine.
• 27:58
  Irgendwann musst du die vererben.
• 28:01
  Ich.
• 28:03
  Das wird ein Dynastie-Schmuckstück. Okay, das ist aber wirklich beeindruckend,
• 28:08
  weil ich sage mal, ich habe auch angefangen, in der Schulzeit zu programmieren.
• 28:12
  Aber die Lust, was Neues anzufangen, war halt immer größer, als die vorhandenen
• 28:18
  Sachen fertig zu machen.
• 28:20
  Und Ahnung von Game Design hatte ich auch nicht. Ich weiß, dass ich mal,
• 28:24
  ich hatte so ein kleines Spiel gemacht,
• 28:26
  Gibt sogar auch noch ein Video, kann ich mal verlinken, wo einfach von rechts
• 28:28
  ein paar Kometen reinkommen und du bist ein kleines Raumschiff und du darfst
• 28:31
  halt nicht gegen die stoßen.
• 28:33
  Und dann habe ich gedacht so, naja, und jetzt? Und ich hatte keine Idee,
• 28:36
  was ich jetzt damit, also wie könnte man das jetzt spannend machen?
• 28:39
  Also heute würde ich sagen, ja, da gibt es vielleicht ein Progression-System
• 28:42
  und du kannst dein Raumschiff besser machen und so.
• 28:44
  Oder es könnten ja noch Gegner dazukommen oder so. Aber ich hatte so gar keine
• 28:49
  Vision, was man überhaupt machen könnte.
• 28:52
  Und ich finde das sehr beeindruckt, dass du da so lange dran festgehalten hast an diesem Ding.
• 28:56
  Ja, aber ich habe auch ganz viele Sachen dann irgendwie unvollendet gelassen.
• 29:01
  Also das war jetzt nicht das Erste, wo ich irgendwie angefangen habe.
• 29:04
  Und dann habe ich einfach alles fertig gemacht.
• 29:05
  Sondern ich habe schon auf dem Commodore 64 ziemlich viele kleine Spielideen
• 29:10
  gehabt, die alle nicht fertig geworden sind.
• 29:12
  Auch weil sie dann einfach irgendwann an meinen Fähigkeiten,
• 29:14
  glaube ich, und auch an meinem Interesse hat dann irgendwann aufgehört.
• 29:18
  Und auch da auf dem Rechner hatte ich sehr viele. Ich wollte ganz lange so ein
• 29:22
  Riesen-Fantasy-Spiel machen.
• 29:24
  Das war so, war ich so inspiriert von The Bard's Tale und den SSI-Spielen war das damals.
• 29:29
  Die haben ganz viele so D&D-Games gehabt, irgendwie Pool of Radiance und andere.
• 29:35
  Und da wollte ich auch so was bauen. Und da bin ich wirklich so ohne Plan so, ja, das wird riesig.
• 29:39
  Und es gibt eine Weltkarte und das Combat-System und Städte, in die du gehen kannst.
• 29:44
  Das habe ich relativ lange auch, als ich noch ein bisschen kleiner war,
• 29:47
  habe ich das relativ lange gebastelt und habe das irgendwann aufgehört dann.
• 29:50
  Also es gab schon viele Sachen, die ich auch so einfach mal so gestartet habe, die nix geworden sind.
• 29:56
  Aber ich finde das ja auch eigentlich sehr schön. Ich bin eigentlich eher jemand,
• 29:59
  der zu lange immer an Ideen festhält und würde mir wünschen,
• 30:03
  ich wäre vielleicht ein bisschen sprunghafter manchmal und würde auch mal was
• 30:05
  loslassen, was nicht so gut funktioniert.
• 30:07
  Aber wie man jetzt an Deck 13 gesehen hat, ja, fällt das mir tatsächlich eher schwer,
• 30:14
  Dinge, wenn es mal nicht so gut läuft, hinter mir zu lassen,
• 30:17
  sondern ja, ich bin eher schlecht da drin, mal zu sagen, okay,
• 30:20
  das war es jetzt mal, war ja schön, jetzt machen wir was Neues,
• 30:23
  sondern ich denke eigentlich eher, das muss doch noch irgendwie gehen,
• 30:25
  das kriegt man hin und ja, bin dann eher länger an Projekten manchmal dran, als vielleicht gut.
• 30:31
  Ja gut, weiß man halt vorher nie. Es gibt so viele Geschichten von Firmen, die,
• 30:35
  ich glaube Final Fantasy ist auch so eine Geschichte, deswegen heißt es auch
• 30:38
  Final Fantasy, dass es eben die Final Fantasy war und das letzte Spiel der Firma
• 30:42
  und dann geht es durch die Decke und hätten sie vorher aufgegeben,
• 30:45
  gäbe es heute eben kein Final Fantasy 16, glaube ich, sind sie jetzt dran und so.
• 30:50
  Und ich glaube Blizzard war auch mal kurz vor der Pleite, vor WoW rausgekommen ist und so.
• 30:54
  Ja, es ist immer unmöglich zu sagen, womit du jetzt wirklich erfolgreich bist,
• 30:59
  aber es ist immer schön am Schluss auf LinkedIn zu schreiben,
• 31:03
  hallo, ich habe das und das gemacht und einen Überraschungserfolg,
• 31:06
  hier ist, wie ich es gemacht habe, ja,
• 31:09
  das mag sein, aber es ist genauso, wie wenn du sagst, also finde ich,
• 31:12
  oft genauso, wie wenn du sagst, ich habe im Lotto gewonnen und jetzt sage ich
• 31:15
  euch mal, wie ich auf meine Gewinnzahlen gekommen bin, ja, ja,
• 31:20
  das mag sein und es hat für dich geklappt, ja, aber wird das,
• 31:24
  Modell auch auf andere so eins zu eins funktionieren und das tut es glaube ich nie.
• 31:28
  Ich glaube, man kann es nie sagen, aber man kann natürlich Anzeichen anhäufen,
• 31:35
  die einem helfen, irgendwie in die richtige Richtung zu kommen oder Zeichen
• 31:39
  sammeln, die einem zeigen, dass jetzt vielleicht doch mal gut wäre.
• 31:42
  Aber wirklich wissen tust du es nie und die meisten Erfolgsgeschichten sind
• 31:47
  ja Überraschungsgeschichten dann doch irgendwo.
• 31:49
  Genau, ja. Für alle, die das nicht kennen, also dieses RISC,
• 31:54
  was du ja eben erwähnt hast, ist der Reduced.
• 32:02
  Instruction Set Code, beziehungsweise Computer.
• 32:04
  Genau, und es gibt auch noch CISC und das sind die Complex Instructions.
• 32:09
  Das ist das, was wir heute verwenden. Soweit ich weiß, sind die CISC-Sachen
• 32:13
  einfach ein bisschen intelligenter und die RISC-Sachen sind halt ein bisschen
• 32:17
  simpler, aber dadurch konnte man mehr Befehle durchpowern und deswegen war das
• 32:22
  am Anfang irgendwie schneller.
• 32:23
  Ja und nein. Also eigentlich hat es mit den CISC-Kommandos angefangen.
• 32:26
  Das waren die typischen 286er, 386er und so weiter. Also eigentlich die ganze Intel-Plattform.
• 32:34
  Und RISC war neu gedacht, war moderner und hat gesagt, also der Grundgedanke
• 32:41
  ist quasi, wir haben weniger Instructions, aber wir können die kombinieren.
• 32:45
  Und damit habe ich jetzt halt nicht irgendwie, weiß nicht, 17 verschiedene Befehle,
• 32:49
  die alle nur ihre eine Sache können, sondern ich habe 5x5 und dadurch 25 und
• 32:54
  die brauchen viel weniger Platz und die brauchen viel weniger Rechenpower teilweise
• 32:58
  und das ist eigentlich ein sehr, sehr,
• 33:00
  ja, ein viel moderneres System und das ist ja tatsächlich auch teilweise dabei,
• 33:05
  die CISC-Sachen zu überholen.
• 33:07
  Das hast du nämlich in allen ARM-Prozessoren, weil ARM ist das Einzige,
• 33:10
  was damals von dem Rechner übrig geblieben ist.
• 33:12
  Das waren die Acorn-Rechner und ARM hieß damals Acorn Risk Machine.
• 33:18
  Und Acorn gibt es nicht mehr und die haben sich irgendwann in Advanced Risk
• 33:21
  Machines umbenannt und die sind der Prozessor, der im iPhone,
• 33:25
  im iPad, im Mac, das ist der M1, M4, die ganzen Prozessoren sind alle die ARM-Technologie
• 33:30
  von damals und die sind alle mit dem Risk Instruction Set.
• 33:34
  Also das heißt, von dem Rechner selbst ist nichts geblieben,
• 33:38
  aber der Prozessor ist jetzt gerade die große Konkurrenz zu den Intel-Rechnern.
• 33:44
  Also das hätte damals auch niemand gedacht, dass die irgendwann mal,
• 33:48
  die waren dann sehr lang, weil sie eben ganz wenig Strom brauchen,
• 33:50
  weil sie ganz wenig Hitze erzeugen, weil sie super schnell sind,
• 33:53
  waren sie halt oft in so kleinen Devices drin, haben sich halt für die Phones ganz toll geeignet.
• 33:57
  Aber dass sie jetzt in Desktop-Rechner gehen, dass Windows auf ARM übersetzt
• 34:01
  wurde, dass Apple davon weggeht.
• 34:05
  Gut, die waren auch schon mit PowerPC, das war, glaube ich, auch noch ARM,
• 34:08
  weil Apple hat, glaube ich, mitgegründet damals.
• 34:10
  Anyway, die Dinge gibt es tatsächlich noch und deswegen muss ich natürlich auch Armgeräte kaufen,
• 34:17
  um der alten Tradition von damals gerecht zu werden und noch das wenigstens
• 34:23
  kleine Erfolg-Kernstück von meinem Lieblingssystem damals noch irgendwie weiterzuverwenden.
• 34:28
  Ja genau, kann das sein, dass du deiner Zeit quasi voraus warst irgendwie?
• 34:32
  Das muss man immer so sagen, natürlich weiß ich das. Die ganzen Intel-Leute
• 34:38
  habe ich immer verachtet mit ihren komischen Riesenkühlern auf ihren Rechnern.
• 34:44
  Ich hatte da so einen kleinen Chip im Computer drin, aber die Marktmacht,
• 34:49
  da waren die Leute von Acorn halt ganz, ganz schlecht drin.
• 34:52
  Und wir haben uns sehr geärgert über Intel und Windows und wie sie mit ihren
• 34:56
  fiesen Taktiken den ganzen Markt zerstören und die guten Innovationen irgendwie weghauen.
• 35:03
  Aber da war nichts gegen zu machen. Irgendwann musste man eben dann doch auf Windows umsteigen.
• 35:07
  Aber deswegen bin ich nie ein Windows-Freund geworden, weil man schon immer
• 35:12
  ein Betriebssystem irgendwie kannte auch, das dem noch auf Jahre,
• 35:17
  vielleicht eine ganze Dekade immer noch in einigen Features voraus war,
• 35:21
  bis es dann auch irgendwann Windows geschafft hat, mal die letzten Krümel auch
• 35:26
  besser zu machen als das alte System aus den 90er, 2000ern.
• 35:30
  Hast du da ein Beispiel, was da Windows irgendwie Ewigkeiten nicht...
• 35:35
  Bekommen hat?
• 35:36
  Also alles mögliche, also alleine das, also die hatten auch so ein Fenster basiertes
• 35:42
  Betriebssystem halt damals, aber die hatten.
• 35:45
  Ja, das ganze Fenstermanagement alles, also du konntest halt so Sachen machen,
• 35:49
  du hast vorne ein Fenster offen, du bewegst die Maus auf das Fenster,
• 35:52
  was dahinter liegt und scrollst da die Scrollbar hoch und runter,
• 35:55
  ja, ohne dass das Fenster sich in den Vordergrund legt oder deine Eingaben klaut oder sonst was.
• 36:01
  Das kannst du jetzt, glaube ich, seit Windows 10 auch inzwischen mal,
• 36:05
  dass du je nachdem, worüber die Maus positioniert ist, deine Fenster benutzt,
• 36:09
  aber das hat halt ein bisschen gedauert.
• 36:13
  Und so lauter so Sachen, ja, oder Drag & Drop hatten die damals und bis heute
• 36:17
  hast du eigentlich auf allen Betriebssystemen immer noch das Speichern unter
• 36:20
  einen Ordner suchen, den nächsten Ordner suchen, den nächsten Ordner suchen,
• 36:23
  so, dann willst du es mit einem anderen,
• 36:25
  Systemprogramm wieder laden, dann sagst du öffnen, dann machst du wieder den
• 36:28
  Ordner und wieder den Ordner und wieder den Ordner und du hast halt damals schon
• 36:31
  einfach ein kleines Icon rüber gedrackt, zu deinem anderen Programm ohne Pause,
• 36:35
  ohne Verzögerung und hattest irgendwie die Sachen drin und das,
• 36:39
  ist bis heute einfach kein Herzstück von Windows oder macOS,
• 36:44
  auch wenn macOS jetzt ein halbwegs okay Drag & Drop auch gebaut hat,
• 36:48
  aber so ein paar Sachen, wo du denkst, ja, wenn das halt jemand grundsätzlich
• 36:51
  in so einem System anlegt,
• 36:53
  dass das wirklich so funktioniert und eben nicht mit irgendwelchen Trees und
• 36:57
  öffnest und öffnest und klappst auf und klappst zu wie irgendwie im Büro im
• 37:01
  Aktenschrank oder so Wobei da auch keiner einen Ordner in den Ordner in den Ordner legt.
• 37:05
  Ja, also so ein paar Dinger, wo du sagst, mein Gott, warum habt ihr das so rumgebaut und nicht so rum?
• 37:12
  Die ziehen sich tatsächlich, finde ich, bis heute noch mit durch.
• 37:16
  Aber natürlich irgendwann, wenn so ein System dann eben veraltet ist,
• 37:19
  dann kann es auch viele Sachen nicht mehr.
• 37:22
  Und dann musst du umsteigen. Aber...
• 37:24
  Und deswegen freut man sich immer noch, wenn man irgendwie so ein paar Erfahrungen
• 37:28
  von früher gesammelt hat, wo man sagt, na, ist noch ein bisschen Luft immer
• 37:31
  noch in den Dingern, um die wirklich nochmal weiterzubringen.
• 37:34
  Da ist noch nicht das Ende der Fahnenstange erreicht.
• 37:37
  Es gibt übrigens für alle, die sich dafür interessieren, dass RISC-OS Open,
• 37:40
  das kann man auf dem Raspberry Pi auch installieren.
• 37:43
  Das stimmt. Das lebt weiter, genau.
• 37:46
  Ja, kann man sich angucken, ob ich Unsinn erzählt habe oder ob man das eine
• 37:49
  oder andere innovative Feature da drin tatsächlich findet.
• 37:52
  Und mal gucken, ob es da Exodus drauf zu spielen gibt.
• 37:55
  Das geht tatsächlich. Wobei, das geht nur bedingt, weil die hatten damals tatsächlich
• 38:04
  keinen echten 32-Bit-Prozessor.
• 38:06
  Das heißt, die hatten eigentlich eine 26-Bit-Architektur. Das heißt,
• 38:11
  einfach ein bisschen weniger.
• 38:12
  Und das Problem dabei ist, du kannst nicht so viel Speicher verwalten.
• 38:15
  Weil jeder weiß, der sich mal ein bisschen mit Speicherverwaltung und den Zahlen
• 38:20
  dahinter beschäftigt hat. wenn du ein Bit an deine Zahl dranhängst,
• 38:24
  dann verdoppelst du die Zahl.
• 38:25
  Und das heißt, wenn du eine Speicheradresse mit 26 Bit darstellst.
• 38:30
  Dann ist die viel.
• 38:30
  Viel kleiner als eine Speicheradresse, die du mit 32 Bit darstellen kannst.
• 38:34
  Und deswegen ist man irgendwann dann umgeschaltet auf doch echte 32, teilweise 64 Bit.
• 38:39
  Und deswegen laufen ein paar alte Sachen nicht mehr, weil die den Speicher nicht
• 38:42
  richtig adressieren können.
• 38:43
  Ich glaube, Exodus wurde nie komplett auf das 32 Bit angepasst.
• 38:49
  Deswegen könnte es sein, dass es nicht läuft. Keine Ahnung. Kann man mal ausprobieren.
• 38:53
  Aber ich meine, jetzt mit deinem
• 38:55
  neuen Publishing-Firma kannst du ja dein eigenes Spiel neu rausbringen.
• 38:59
  Das stimmt. Vielleicht erwartet uns da eine große Überraschung in den nächsten Monaten.
• 39:05
  Ja, bevor wir weiterkommen, wir können später auch noch mal ein bisschen,
• 39:08
  weil ihr habt ja nämlich bei Artix weiter für Risk produziert,
• 39:13
  aber wir sind ja noch gar nicht dabei, weil erstmal,
• 39:15
  naja, eigentlich, also bei dir ist das so früh alles passiert,
• 39:17
  dass wir ja schon dabei sind, aber eigentlich kommt jetzt erstmal das Studium,
• 39:20
  aber du hast Ja, die Firma schon, warte,
• 39:24
  2000, ach nee, du hast ja schon Deck 13 gegründet, 2001 und das Studium war
• 39:28
  aber erst 2003 beendet, also während des Studiums schon einfach nochmal eine Firma gegründet.
• 39:32
  1997 haben wir angefangen mit Artex.
• 39:35
  Genau, also krass früh und wie, also wie war das denn so, neben Schule und Studium
• 39:43
  schon Firmen zu haben, also ...
• 39:47
  Klingt cool, aber vielleicht auch ein bisschen busy.
• 39:53
  Ja, ist es. Also während der Schule war das ja alles mehr so ein Spaß und so.
• 39:56
  Das war mehr irgendwie dann, keine Ahnung, der kleine Jan, der dachte,
• 40:01
  er kann ganz, ganz toll irgendwelche Geschäftssachen machen mit Computern und Spielen und so.
• 40:07
  Aber es war dann tatsächlich so, dass wir da so 96, 97, dann war ich mit zwei
• 40:12
  Leuten in die WG gezogen und so.
• 40:15
  Und wir dachten uns so, ja komm, wollen wir sowas mal so richtig machen?
• 40:18
  Wollen wir jetzt mal hier so eine Firma machen? Das war tatsächlich,
• 40:21
  nachdem wir dann das erste Spiel Exodus, hab ich dann so mit viel Mithilfe von
• 40:25
  halt dann zwei, drei Freunden rausgebracht.
• 40:28
  Dann haben wir gesagt, okay, das machen wir jetzt so als Firma und wollen wir
• 40:30
  nicht noch ein Spiel machen.
• 40:31
  Und da haben wir gesagt, okay, wir machen jetzt, das war damals,
• 40:35
  Ankh hieß das, ein Point-and-Click-Adventure, ein 2D-Point-and-Click-Adventure.
• 40:39
  Dachten wir uns, komm, das ist doch toll, das machen wir jetzt mal so richtig.
• 40:43
  So mit Geld und mit Zeitplan und mit einem Vertrieb, der das dann uns abnimmt
• 40:49
  und das bauen wir jetzt mal. Das ist dann so in sechs Monaten fertig.
• 40:53
  Das war so der Plan.
• 40:56
  Kleine Seitennotiz übrigens, das war noch ein Anc in 2D und nicht das Anc,
• 41:00
  was wir heute kennen, aber dazu kommen wir später noch.
• 41:02
  Das stimmt. Ja, das war die erste Version. Ja, und da haben wir gelernt,
• 41:08
  da haben wir das alles so ein bisschen gelernt und gelernt, was das alles auch bedeutet, wenn man,
• 41:13
  wie man heute glaube ich so sagen würde, einfach ein Indie-Developer ist und
• 41:16
  loslegt und das Ganze noch mit ein bisschen Geld, was man sich zur Seite legt
• 41:22
  und sagt, so, das geben wir dafür aus.
• 41:24
  Und wir hatten tatsächlich eine Zusage von einem Vertrieb, das ja,
• 41:26
  wie du sagst, war noch auf dieser Acon-Plattform, die haben gesagt,
• 41:29
  jo, wenn ihr das macht, dann nehmen wir euch 500 Stück ab.
• 41:33
  Und verkaufen die dann halt. Also ein Mindestabnahmedeal, würde man mal sagen.
• 41:38
  Haben wir gesagt, ja geil, dann kriegen wir so und so viel Euro,
• 41:41
  beziehungsweise Pfund waren das von denen, weil die waren Engländer.
• 41:43
  Wie viel Geld war denn das pro Spielepackung damals?
• 41:48
  Also die wurden tatsächlich, glaube ich, also bei Exodus war es so,
• 41:52
  das wurde für 30 Pfund verkauft.
• 41:54
  30 Pfund, das wären, ja, das wären jetzt so 30 Euro, 40 Euro.
• 41:59
  Aber damals war das ungefähr so, ein Pfund waren so drei Mack.
• 42:04
  Das war ja noch 2001 oder so kam erst der Euro. Scheiße, das ist schon ein bisschen her.
• 42:10
  Und ja, das heißt aber, wir haben doch, ich glaube am Schluss so 15 D-Mark inflationsbereinigt
• 42:17
  vielleicht Euro dann pro Spiel bekommen und,
• 42:21
  ja, keine Ahnung, wir hatten am Schluss glaube ich sowas, dass wir gesagt haben,
• 42:24
  wir haben so ein Budget von 20.000,
• 42:26
  Euro D-Mark für unsere Rechnung, mit denen können wir jetzt das Spiel machen,
• 42:31
  und das haben wir dann versucht inklusive natürlich CDs pressen und Verpackungen
• 42:38
  drucken lassen und so weiter.
• 42:39
  Ja, das musste ja alles dem Vertrieb übergeben werden.
• 42:43
  Wir haben ja nicht nur da die Goldmaster, wie es so schön heißt,
• 42:46
  bekommen zur Reproduktion, sondern das haben wir alle selber gemacht.
• 42:50
  Wahrscheinlich wurde es wie geplant auch in sechs Monaten fertig.
• 42:52
  Natürlich wurde es nicht in sechs Monaten fertig. Und ja, wir haben uns ziemlich
• 42:58
  einen abgebrochen, um das irgendwie hinzubekommen.
• 43:00
  Das war tatsächlich das erste Mal, dass wir dann gesagt haben,
• 43:02
  okay, wir müssen da und da fertig sein.
• 43:04
  Wir haben jetzt auch kein Geld mehr, wir haben auch keine Zeit mehr und wir
• 43:07
  haben einen Presswerk Termin und nur da kommt das Ding ins Presswerk und dann
• 43:11
  haben wir keinen Termin mehr, das ist vereinbart mit denen, da muss bei denen halt die Disks liegen,
• 43:15
  damit sie die halt vervielfältigen und wir haben wirklich mehrere Wochen lang
• 43:19
  mit ganz wenig Schlaf, also wirklich so, keine Ahnung, dass du um.
• 43:23
  Fünf ins Bett gehst und dir den Wecker auf neun Uhr stellst oder so,
• 43:26
  weil du weiterentwickeln musst, also das war teilweise schon wirklich sehr kriminell,
• 43:32
  weil wir gesagt haben, wir müssen jetzt, geht nicht anders, wir haben Deadlines,
• 43:35
  wir haben kein Geld mehr und das muss raus, das Ding.
• 43:37
  Und ja, das war ziemlich übel.
• 43:41
  Und natürlich war es dann trotzdem immer so auf den letzten Drücker.
• 43:44
  Also als wir es dann ins Presswerk geben mussten, da war das noch so,
• 43:48
  dass wir dann auch in der befreundeten WG mussten wir dann den einzigen CD-Brenner dann nehmen.
• 43:54
  Das war nämlich noch total cool, dass man nicht nur CDs lesen,
• 43:57
  sondern auch schreiben konnte.
• 43:58
  Das war wow, krass.
• 44:00
  Und das hat aber so 45 Minuten immer gedauert, bis der eine CD gebrannt hatte.
• 44:04
  Dann war es tatsächlich so, dass wir, dann war es irgendwie schon, äh,
• 44:08
  Fast Mitternacht und am nächsten Morgen war aber der Termin,
• 44:12
  wo das Ding bei denen in der Post sein musste.
• 44:14
  Wir waren aber in Frankfurt und die waren in Hannover. Das heißt,
• 44:16
  wir haben dann tatsächlich irgendwie noch versucht, die letzten Patches noch reinzuhauen.
• 44:19
  Und dann haben wir irgendwie um zwei Uhr morgens dann noch eine CD gebrannt
• 44:23
  und sie um drei Uhr dann irgendwie aus dem Rechner geholt und sind dann ins
• 44:28
  Auto gestiegen nach einer halben Stunde Schlaf.
• 44:30
  Ui, ui, ui.
• 44:31
  Und dann in Frankfurt nach Hannover gefahren.
• 44:34
  So wird ein Katastrophenfilmer auch anfangen. Das Auto kommt dann von der Straße an.
• 44:37
  Ja, das war wirklich Katastrophenfilm, weil es war so, dass dann wirklich einer
• 44:40
  dann irgendwie am Steuer saß und neben ihm der Beifahrersitz eingepennt war,
• 44:44
  dann geschubst hat und gesagt, ich kann nicht mehr, du musst fahren.
• 44:47
  Er hat gesagt, ah, halt die Klappe, ich muss weiterschlafen und nein,
• 44:50
  ich fahre jetzt hier ran.
• 44:51
  Dann waren wir wirklich irgendwann, keine Ahnung, 7.30 Uhr in Hannover oder
• 44:55
  so vor diesem Presswerk. Die Geschichte habe ich schon dreimal erzählt irgendwo,
• 44:57
  aber ich erzähle sie gerne wieder.
• 44:59
  Und standen dann auf der Straße vor dem Presswerk und es war noch keiner da und das war zu.
• 45:04
  Und wir standen da und es war kein Briefkasten da und wir hatten völlig verschlafen
• 45:09
  mit so großen Augen, standen wir mit diesem kleinen Prototypen Spieldings da, wie heißt das da?
• 45:15
  Master-CD vor dem Ding und guckten vor so einem hohen Industrie- Sound blöd
• 45:20
  aus der Wäsche und dachten, was denn jetzt?
• 45:22
  Und fanden keine Lösung und da kam ein Mann über die Straße gelaufen und sagte,
• 45:26
  ach, habt ihr Post fürs Presswerk? Da sagten wir ja.
• 45:29
  Er sagt, ja, ich bin der Schneider von gegenüber. Komm, gib mir das,
• 45:31
  ich geb's Ihnen nachher ab.
• 45:33
  Dann haben wir irgendeinen wildfremden Mann, der sich als Schneider identifiziert,
• 45:36
  auf der anderen Straßenseite mit zittrigen Händen dieses Ding in die Hand gedrückt
• 45:40
  und sind wieder nach Frankfurt zurückgefahren und haben gehofft,
• 45:43
  dass es jetzt irgendwo da ankommt.
• 45:45
  Was es dann auch tat aber das war schon sehr crazy ja
• 45:48
  so hatten wir so mehrere mehrere geschichten damals wie wir dann mit mit etwas
• 45:54
  bescheuerten last minute aktion auch auf irgendwelche messen gefahren sind und
• 45:58
  irgendwelche letzten fähren bekommen haben und ja mit der unfertigen version
• 46:03
  am schluss am messestand standen und dann tatsächlich.
• 46:08
  Auf der Messe auch wieder so einen lustigen CD-Brenner dabei hatten und den
• 46:13
  Leuten dann gesagt haben, ja, ihr könnt es kaufen, aber wir müssen es erst backen.
• 46:17
  Ihr kriegt hier ein kleines Sternchen, geht dann noch ein bisschen über die
• 46:20
  Messe und kommt danach zurück, dann kriegt ihr euer Spiel noch warm aus dem CD-Brenner.
• 46:25
  Aber das ist ja genial. Ich meine, wie oft hat man das, dass man auf der Messe
• 46:29
  das direkt kaufen kann dann?
• 46:30
  Ja, das war so ein bisschen so eine...
• 46:32
  Frisch gebacken.
• 46:33
  Genau, es war so ein bisschen schon so eine, wie würde man jetzt sagen,
• 46:37
  so diese Fanmesse würde ich jetzt nicht sagen, also ein bisschen Communitymesse.
• 46:42
  Das war schon nicht mehr so das gigantische Event, aber für diesen Rechner war
• 46:46
  das so das Ding, einmal im Jahr eine riesige Messehalle irgendwo in England
• 46:50
  und da hatten wir unseren kleinen Stand.
• 46:51
  Ja, das war schon witzig, dann zu sagen, hier Leute, ja, könnt ihr kaufen,
• 46:55
  dann kommt ihr wieder und holt euch das ab.
• 46:58
  Das war witzig. Da haben wir so viele verkauft, dass wir die Kosten für die
• 47:02
  Fahrt und den Messestand wieder drin hatten.
• 47:04
  Da waren wir sehr, sehr stolz und dachten, jetzt sind wir gemachte Geschäftsleute.
• 47:08
  Ja, ich meine, so ein Messestand ist nicht günstig.
• 47:11
  Ja, ein paar Tausend war das insgesamt schon. Das heißt, es war schon witzig,
• 47:15
  dass das durch die Verkäufe da wirklich wie auf so einem Apfelsinenstand quasi,
• 47:21
  wir das wieder reingekriegt haben. Das hat Spaß gemacht natürlich.
• 47:25
  Ja, ist ein schönes Gefühl. Mein Papa hat mir das auch mal erzählt.
• 47:28
  Er hat irgendwann angefangen, Vollzeit zu malen und hat auch jetzt ein Atelier
• 47:32
  und so und hatte dann auch manchmal so kleine Ausstellungen und hat auch neben
• 47:36
  seinen Bildern auch kleine Karten verkauft. also Postkarten mit seinen Bildern drauf.
• 47:39
  Und er meint auch, das ist ein total schönes Gefühl, wenn so zwei,
• 47:41
  drei Leute so eine Karte kaufen, kannst du dir davon dein Mittagessen finanzieren.
• 47:45
  Das ist einfach so ein direktes Ding. Nicht, dass du im Monat warten musst,
• 47:49
  bis das Gehalt kommt, sondern es ist so ein ganz direktes Ding.
• 47:52
  Es gibt einem auch immer diese Bestätigung, egal ob es jetzt wirklich nur ein
• 47:55
  paar Euro sind für irgendwas, aber du hast dieses Gefühl,
• 48:00
  und das ist sicherlich auch das, was du gerade sagst, du hast das Gefühl,
• 48:03
  du hast was selber gebaut und das kannst du verkaufen. Das wollen Leute haben.
• 48:09
  Die geben es dann auch nicht zurück und sagen, hey, was hast du mir für eine Scheiße gegeben?
• 48:13
  Sondern die freuen sich ja auch noch darüber und die geben dir Geld und dadurch
• 48:17
  kannst du dich oder was du gerade machst finanzieren.
• 48:20
  Und das gibt dir natürlich, finde ich, schon so eine gewisse Selbstbestätigung,
• 48:24
  wenn es dann später auch um größere Sachen geht und du sagst,
• 48:26
  oh, wir machen jetzt hier ein richtiges, keine Ahnung, Game,
• 48:28
  jetzt geht es hier nicht um 2.000 für den Messestand, sondern es geht hier mal
• 48:31
  um 200.000 für ein Projekt, ja.
• 48:34
  Und natürlich gibt es ganz viele Leute auch im eigenen Team oder die vielleicht
• 48:37
  diese Erfahrung auch nicht haben, die sagen, ja und wenn das scheiße wird,
• 48:40
  ja und wenn wir das nicht reinkriegen, wenn wir das gar nicht können,
• 48:43
  wer sagt denn, dass das irgendwer haben will, wer sagt denn,
• 48:45
  dass wir überhaupt sowas können, dass Leute,
• 48:48
  mögen, es gibt so viel Schrott, der rauskommt, wer sagt denn,
• 48:51
  dass wir nicht auch Schrott rausbringen, ja das gibt es ja,
• 48:54
  das hatten wir auch immer, selbst im eigenen Team, nicht immer nur die Leute,
• 48:57
  die ans Gute geglaubt haben, sondern auch welche, die halt immer gesagt haben,
• 49:01
  wer sagt denn, dass das was wird, wieso sollen wir diesen Unsinn machen.
• 49:04
  Und dann einfach diese Erlebnisse schon in dir zu haben, zu sagen,
• 49:08
  ich glaube schon, dass es geht.
• 49:10
  Ich kann jetzt nicht sagen, weil wir da mal auf der Messe ein paar Dinger gebrutzelt
• 49:13
  haben, es geht das jetzt hier, aber ich habe schon erlebt, dass das geht mit
• 49:17
  eigenen Ideen und die waren noch nicht so dolle, die Ideen.
• 49:20
  So, ja, jetzt haben wir doch hier Sachen, die passen viel besser und viel mehr
• 49:23
  Leute, die das kaufen würden und so weiter.
• 49:26
  Das wird schon. Natürlich kann es schief gehen. Ja, klar.
• 49:29
  Es hätte auch sein können, dass wir nicht rechtzeitig zur Messe kommen oder
• 49:32
  der CD-Brenner kaputt ist. Dann hätten wir blöd da gestanden.
• 49:35
  Ja, natürlich. Dann wäre das alles schief gelaufen.
• 49:38
  Aber ist es halt nicht. Und ich glaube, das Gefühl einfach zu haben,
• 49:41
  zu sagen, jo, klar, das muss nicht funktionieren, aber ich glaube schon.
• 49:46
  Und nicht nur aus dem fröhlichen Gottvertrauen raus, sondern weil man ein-,
• 49:51
  zweimal einfach schon mal sowas Erfolgreiches gehabt hat im kleinen Rahmen,
• 49:55
  dann finde ich, gibt es einem schon so ein bisschen einen Push auch für einen
• 49:58
  größeren Rahmen zu sagen, ja gut,
• 49:59
  eigentlich, wenn es so funktioniert, dann können wir das auch dort anwenden.
• 50:03
  Das müsste eigentlich auch funktionieren.
• 50:05
  Was es nicht immer tat, aber trotzdem.
• 50:07
  Ja, war denn das Ankh dann auch bugfrei? Also war alles okay mit der Version?
• 50:13
  Nö, es war nicht bugfrei. Es war tatsächlich, ja, es hat ein paar kleine Fehler gehabt.
• 50:18
  Wir haben tatsächlich danach, ich weiß gar nicht mehr, wie das war,
• 50:22
  weil es waren so Early Internet Days, du konntest dann tatsächlich einen Patch
• 50:25
  runterladen. Das war so das erste Mal, glaube ich, so in der Zeit,
• 50:29
  wo man so Patches runtergeladen hat.
• 50:31
  Selbst bei Exodus war es damals so, dass eine Version, die wir auf einer Messe
• 50:34
  verkauft hatten oder sowas, die hatte noch irgendwie einen Fehler,
• 50:37
  da war irgendwie ein Hintergrundgrafik war kaputt oder sowas und hat dann irgendwie,
• 50:41
  ja, so irgendwie so zerbrochen reingeladen oder so war halt die Datei kaputt.
• 50:45
  Es hat das Spiel nicht gestoppt, aber es war halt unschön mit so einem Fehler.
• 50:50
  Und da habe ich tatsächlich dann alle weiteren Release-Spiele dann in,
• 50:56
  ich glaube, zwei Abenden dann mit einem Patch versehen. Das heißt,
• 50:59
  das war damals noch die Diskette.
• 51:00
  Das kennen vielleicht einige von deinen Zuhörern als das Speichersymbol auf
• 51:04
  einigen Geräten. Ja, das war ja früher die dreieinhalb Zoll Diskette.
• 51:08
  Da wurde es drauf ausgeliefert. Die habe ich tatsächlich noch hier.
• 51:11
  Und da habe ich dann halt wirklich mir so ein kleines Programm geschrieben,
• 51:14
  dass ich immer die Diskette ins Laufwerk, einmal Leertaste gedrückt,
• 51:18
  zehn Sekunden lesen, schreiben, Diskette raus, nächste Diskette rein,
• 51:21
  das habe ich dann irgendwie mit 500 und was da, oder was da unsere Größe,
• 51:25
  Ordnung damals war, habe ich das dann aufgespielt.
• 51:28
  Also gab schon immer so ein, zwei Bugs, aber wir haben schon da unser Bestes
• 51:32
  getan, dass es gut funktioniert hat, aber so ganz ohne Patch hat es glaube ich
• 51:35
  nie ganz funktioniert. Aber es ging.
• 51:39
  Und was war denn dann danach? Die haben euch 500 Stück abgenommen und dann kam
• 51:43
  dann nochmal Nachbestellung?
• 51:44
  Ja, das Witzige war, die haben uns tatsächlich 500 Stück abgenommen.
• 51:47
  Das haben die nie schriftlich irgendwo festgelegt.
• 51:49
  Die haben da fröhlich ein Dreivierteljahr oder wie langsam am Schluss wirklich
• 51:52
  war an diesem Ding gearbeitet und haben danach geschrieben, hi Leute,
• 51:56
  ist übrigens fertig, ihr wollt das ja abnehmen, habt ihr mal irgendwann gesagt, stimmt's?
• 52:03
  Ja, und dann haben die tatsächlich gesagt, ja stimmt, schickt mal.
• 52:05
  Und das habe ich so dann auch später nicht nochmal erlebt. Ja,
• 52:08
  also das war, die haben tatsächlich ihr Wort gehalten einfach und haben die
• 52:11
  Dinge abgenommen, ja. Also haben sie.
• 52:14
  Dann gab es da nochmal eine Nachbestellung irgendwie, als die gemerkt haben,
• 52:17
  oh cool, kommt gut an oder war es das?
• 52:20
  Ja, das, ich weiß nicht, ob es direkt eine Nachbestellung war,
• 52:22
  ich weiß, dass es nochmal mit so einer neuen Version von einem Rechner von einem
• 52:25
  Hersteller so gebundelt wurde.
• 52:26
  Das wurde zum Release nochmal rausgebracht und so und da haben wir denen irgendwie
• 52:29
  quasi die Lizenz für gegeben.
• 52:35
  Ja, also so ungefähr wie es sonst mit Nachbestellung war, kann ich mich nicht
• 52:40
  mehr so genau daran erinnern. Ich glaube, dass die,
• 52:43
  Das meiste war dieses Bundle, was die später noch mal gemacht haben.
• 52:47
  Du hast in deiner Karriere eine Menge Rollenwechsel gemacht.
• 52:52
  Weil wir haben jetzt schon erfahren, erst mal hast du programmiert für das Exodus.
• 52:57
  Und wahrscheinlich auch Grafik gemacht, nehme ich an.
• 53:00
  Auch, ja.
• 53:02
  Und Sound vielleicht?
• 53:05
  Wenig, ein paar Soundeffekte. Aber da hat schon jemand mit einem Musiktrack das Ganze unterstützt.
• 53:10
  Ach so, das waren dann deine zwei Kumpels, die mitgeholfen haben. Das war dann Musik und?
• 53:14
  Nee, nee, das war tatsächlich jemand, den ich, ich wollte sagen,
• 53:19
  übers Internet kennengelernt habe, aber das war noch nicht so richtig Internet.
• 53:23
  So der Vorläufer, diese Mailboxen und man hat sich Disketten hin und her geschickt
• 53:28
  und da kleine Briefe mit dazu getan.
• 53:31
  Ja, also da irgendwie habe ich den kennengelernt und der war halt so ein Composer
• 53:35
  damals für alles Mögliche und auch schon für so ein paar Demos und Games und
• 53:40
  so. Und der hat dann einen richtig schönen Soundtrack geliefert dazu.
• 53:45
  Auch so wirklich so eine tolle Sache, dass einer einfach mal so schickt was
• 53:49
  rüber und sagt, guck mal hier, da habe ich so und so viele verschiedene so Einsprungspunkte
• 53:53
  gemacht für die und die Events im Spiel. Ich hatte ihm, glaube ich,
• 53:56
  eine Liste gegeben, was da so passiert.
• 53:58
  Das konnte ich eins zu eins verwenden, das Ding. Das war einfach,
• 54:01
  ich habe das einfach dann mit integriert und das lief und das Spiel hat dann
• 54:04
  interaktive Musik gehabt für das ganze Ding.
• 54:09
  Situationsabhängig. Das war richtig cool.
• 54:11
  Also das heißt, die Musik war schon loopable. Jedes Segment an sich war loopable.
• 54:15
  Genau, genau. Ja, das war cool.
• 54:19
  Das hat er gebastelt gehabt. Also es waren immer schon einige,
• 54:23
  die so ein bisschen was dazu beigesteuert haben in dem Fall.
• 54:26
  Aber das war die Musik glaube ich das größte externe da.
• 54:30
  Ja, aber programmiert habe ich für Grafiken habe ich das meiste gesorgt. Da ich nicht der,
• 54:35
  Also User-Interface konnte ich da schon so ein bisschen gut, da konnte ich,
• 54:39
  ich glaube, ich war immer so jemand, ich konnte ganz gut sehen,
• 54:41
  was gut funktioniert, aber ich bin nicht so der Künstler, der da mit seiner
• 54:43
  eigenen geilen Interpretation und Idee und tollen Positionierungen ankommt,
• 54:48
  aber ich konnte ganz gut sehen,
• 54:49
  was alles blöd war und ich konnte dann auch in der Benutzung ganz gut sehen,
• 54:52
  was Leute nicht so gut benutzt oder woanders gefunden haben und ich konnte schöne
• 54:55
  Screens in anderen Spielen sehen, wo ich gesagt habe, boah, das ist eine geile Idee,
• 54:58
  wie man das unter das Menü händelt, das würde ich auch so machen.
• 55:01
  Also das hat ganz gut funktioniert.
• 55:03
  Und ansonsten habe ich dann halt so ein Render-Programm gehabt,
• 55:05
  so ein frühes Raytracing-Programm war das.
• 55:08
  Und habe damit dann die ganzen Raumschiffchen und Planeten und so weiter gebaut.
• 55:12
  Da hat dann die Technik schon die schöne Beleuchtung und so Materialien für mich übernommen.
• 55:18
  War das so ein Poffray, also dieses Scripting?
• 55:21
  Das war ein Poffray. Woher kennst du das denn? Genau.
• 55:26
  Das war ja noch, damals musste man ja skripten. Das war keine… Ja.
• 55:29
  Du hast es geschrieben. Rectangle, geschweifte Klammer auf, 7,5,3 war die eine
• 55:35
  Ecke und 18,17,25 war die andere.
• 55:39
  Da musst du seine Kamera irgendwo positionieren und dann hast du das Skript genommen.
• 55:43
  Und dann hat er dir dann in einer Minute dein Preview-Bild gerechnet und dann hast du gesehen.
• 55:47
  In einer Minute? Nicht in einem Tag? Weil das war doch damals ultra langsam, oder?
• 55:51
  Ja, also erstens war das ja ein cooler, schneller Rechner, den ich da hatte.
• 55:55
  Der hat es in einer Minute geschafft.
• 55:57
  Wow.
• 55:57
  Und zweitens hast du natürlich dann dein, weiß nicht, 64x64 Pixel Preview Bild
• 56:02
  erst mal gerendert, um zu gucken, ob das alles stimmt.
• 56:05
  Und ja, um dann das Richtige in der vollen Auflösung von 320x240 zu rechnen,
• 56:13
  das hat dann natürlich schon mal länger gedauert, je nach Element, was du da gemacht hast.
• 56:17
  Aber Raumschiffe und Raumstationen und Planeten sind ja ganz dankbar,
• 56:20
  die sind meistens auf schwarz und dadurch bist du nicht so ein Wald,
• 56:25
  wäre glaube ich damals der Tod gewesen für so ein Ding.
• 56:28
  Oder ein glänzendes Schachbrett, auf dem Schachfiguren stehen.
• 56:32
  Das ist so der klassische Poffrey.
• 56:37
  Wenn man nach Poffrey sucht, findet man entweder Schachfiguren auf einem Schachbrett
• 56:40
  oder so Glaskugeln, die irgendwo auf Wasseroberflächen rumliegen.
• 56:44
  Ja, ja, so Materialien waren da ein Riesending damals.
• 56:48
  Und was haben deine beiden Kumpels jetzt gemacht, die dir ausgeholfen haben?
• 56:52
  Also der eine, mit dem ich dann auch die Firma gegründet habe,
• 56:55
  der Florian Stadelbauer, der dann auch mit Deck 13 Gründer war,
• 56:58
  der ist eigentlich erst mal eingestiegen als, ich sag mal,
• 57:02
  mein Playtester und hat dann geholfen, wirklich die ganze Orga mitzumachen und
• 57:08
  die Messen zu organisieren.
• 57:09
  Und also bei Exodus, beim ersten Spiel, war er noch einfach,
• 57:13
  ist er am Schluss mit dazugekommen.
• 57:16
  Und bei Ankh, beim nächsten, da, wie es in der Games-Firma so ist,
• 57:21
  wenn jemand voll einsteigt, hat er eigentlich alles übernommen,
• 57:24
  Bis hin auch zu Sachen gerendert.
• 57:28
  Dann hatten wir ein Mac damals, mit dem wir dann die Render-Sachen gemacht hatten.
• 57:32
  Auch mit einem anderen Kumpel, Marco hieß der, der hat uns sehr, sehr viel da geholfen.
• 57:36
  Und Florian hat schmerzbefreit alles übernommen, wo irgendwie Not am Mann war,
• 57:41
  hat sehr, sehr viel Orga gemacht und ja, sehr viel auch. Im Text haben wir ganz
• 57:46
  viel zusammengeschrieben für so ein lustiges Point-and-Click-Adventure.
• 57:50
  Da hat er einen sehr, sehr witzigen Humor gehabt, hat er sehr witzige Sachen mit reingetextet.
• 57:56
  Und ja, also das heißt, da haben wir sehr, sehr viel zusammengearbeitet dran.
• 57:59
  Und Dominik war der dritte, der hat hauptsächlich programmiert und hat uns geholfen,
• 58:05
  dass das überhaupt technisch lief und funktioniert hat.
• 58:10
  Also da war ich dann ein bisschen ins Game Design schon gerutscht, kann man sagen.
• 58:14
  Und ein Programmierer, der es schon ein bisschen besser konnte,
• 58:16
  hat programmiert. Und Grafiken haben wir tatsächlich uns so von den ersten auch externen geholt,
• 58:22
  quasi outgesourced, wenn man so will, oder halt als Contract-Leute reingeholt
• 58:26
  und haben die Animationen, die Figuren und die Hintergründe erstmal mit Partnern gemacht.
• 58:31
  Im Finishing-Prozess, als ein bisschen was schief lief, haben wir dann ein paar
• 58:34
  Sachen auch selber übernommen.
• 58:36
  Mussten die selber fertigstellen. So haben wir schon viele Rollen so gewechselt.
• 58:42
  Aber da hat sich schon so ein bisschen angedeutet, wer vielleicht wo so seine Stärken hat.
• 58:45
  Das war dann halt für Ankh, ne? Und in was habt ihr 3D-Modelle gemacht?
• 58:50
  War das schon 3D-Studio oder so?
• 58:53
  Nee, das war, wie hieß dieses Mac-Programm, was man so gerne ... Cinema 4D war das.
• 58:58
  Ach nee, schön. Wow, das müsste eine frühe Version gewesen sein.
• 59:02
  Ich bin Cinema 7 eingestiegen, aber wahrscheinlich war das dann Cinema 1 oder sowas.
• 59:07
  Ich weiß es nicht genau, aber früh muss es gewesen sein, ja.
• 59:11
  Im Vergleich zumindest.
• 59:14
  Ja, es war damals der heiße Scheiß auf dem Mac.
• 59:16
  Ja, krass. Genau, weil ich frage nämlich, denn es gibt auf archive.org gibt
• 59:22
  es noch eine alte Website von euch, die lief dann unter triggerlab.de.
• 59:26
  Da kommen wir auch gleich noch zu, zu dem Namen. und da ist in Behind the Scenes,
• 59:31
  ich mag ja auch diese alten Webseiten, also man findet da auch,
• 59:33
  verlinke ich natürlich auch, so ein kleines,
• 59:37
  Tagebuch von eurer Firma, da steht dann zum Beispiel am 2.7.2002 The Gold Master
• 59:43
  City has left the building,
• 59:45
  the release in Germany will be on February 25th und so ein kleiner,
• 59:50
  gibt so ein kleiner Log einfach, was ihr so alles getrieben habt.
• 59:53
  Ja, lustig.
• 59:54
  Sogar mit kleinen Fotos.
• 59:55
  Ach komm.
• 59:56
  Ach so übrigens.
• 59:57
  Sowas haben wir gemacht.
• 59:58
  Genau, und auf jeden Fall steht in diesen Behind the Scenes,
• 1:00:01
  dass Florian Stadlbauer und Jan Klose look after Level Design and even correction
• 1:00:06
  of some textures and 3D models. Und
• 1:00:09
  Das ist sozusagen der erste dokumentierte Wechseldeine Rolle,
• 1:00:12
  weil du hast ja vorher so Programmierung gemacht und so.
• 1:00:15
  Und dann jetzt offiziell Level Design und Correction. Okay, das erklärt sich.
• 1:00:20
  Ich habe mich nämlich gefragt, warum steht da Correction of some textures?
• 1:00:23
  Aber jetzt erklärt sich das, weil du hast, ihr habt das schon outgesourced.
• 1:00:26
  Das ist ja schon mega professionell irgendwie.
• 1:00:28
  Super professionell. Also war tatsächlich so, dass wir, als wir dieses erste
• 1:00:34
  Ank angefangen haben und das ist sicherlich auch viel Florian zu verdanken,
• 1:00:37
  gesagt haben, jetzt machen wir das mal richtig.
• 1:00:39
  Machen wir mal nicht hier irgendwie so mal spielen und gucken,
• 1:00:42
  was passiert, sondern wir haben das Geld, wie lange reicht es,
• 1:00:45
  wann müssen wir fertig sein und mit wem müssen wir da zusammenarbeiten und so.
• 1:00:49
  Und ab dann haben wir versucht, das so zu machen, wie man sich so als kleines
• 1:00:55
  Team die Spieleentwicklung vorstellt oder überhaupt eine kleine Firma zu führen.
• 1:01:00
  Und ja, das haben wir schon versucht, eigentlich immer versucht,
• 1:01:04
  so einen Schritt mehr darzustellen oder zu sein, als wir jetzt irgendwie in
• 1:01:08
  dem Zustand schon waren.
• 1:01:09
  Ja, ich meine, ich war dann der Creative Director irgendwann,
• 1:01:13
  aber ich meine, Director und Creative, das hört sich jetzt irgendwie so an,
• 1:01:16
  als würde man irgendwie mit viel Erfahrung ein großes Team leiten,
• 1:01:19
  aber wir waren halt trotzdem nur zu viert, ja, aber das war halt auch noch so
• 1:01:23
  die Zeit, muss man dazu sagen,
• 1:01:26
  wo eben nicht das bekannt war, dass man irgendwie Games oder Indie-Games macht
• 1:01:30
  oder mit einem kleinen Team irgendwie was reißt, sondern da hattest du halt Germany mit, ja,
• 1:01:36
  Händlern als Partner, die irgendwelche Sachen, in in in den mediamarkt gestellt
• 1:01:41
  haben irgendwelche bücher und und.
• 1:01:43
  CDs. Du hattest keine Publisher für Games in dem Sinne. Drei oder zwei oder so.
• 1:01:50
  Und selbst die waren eigentlich CD-Händler, die sich gedacht haben,
• 1:01:53
  komm, wir holen uns mal mehr Stück vom Kuchen, wir können doch auch selber diese
• 1:01:56
  Produkte hier entwickeln lassen, da kriegen wir doch mehr davon.
• 1:01:59
  Das waren jetzt keine wirklich Publisher in dem Sinne, dass die irgendwie aus
• 1:02:02
  der Games-Richtung kamen.
• 1:02:03
  Und wenn du mit irgendjemand anders gesprochen hast, einer Bank oder irgendwem,
• 1:02:07
  und du hast gesagt, wir machen hier irgendwie Computerspiele,
• 1:02:09
  dann haben die gesagt, ah ja, habe ich auch schon mal gehört,
• 1:02:12
  das ist doch das mit diesen Clans im Internet, oder?
• 1:02:16
  Sowas machen wir nicht. Das ist nichts für unsere Bank, wo wir gesagt haben,
• 1:02:19
  Leute, guckt mal, Produkt, Firma, ja, Markt.
• 1:02:24
  Nee, nee, nee, nee. Das, nee, nee, da unterstützen wir sie nicht.
• 1:02:27
  Auch nicht beim Förderkredit.
• 1:02:28
  Das ist uns zu riskant. Also, das war von Anfang an immer so,
• 1:02:31
  dass wir versucht haben, als professionelle Firma, Büroräume, Schreibtische.
• 1:02:39
  Ordentlich In-Meetings mit Mappen, mit Präsentationen anzukommen,
• 1:02:43
  um eben den Leuten zu zeigen, boah, wir sind eine coole Firma und nicht,
• 1:02:47
  was ich viel schöner und viel sympathischer jetzt aus heutiger Sicht finde,
• 1:02:51
  ey, wir sind ein paar junge Leute und wir haben was vor.
• 1:02:53
  Wer unterstützt uns? Wie starten wir? Wer hilft uns auf den Weg?
• 1:02:57
  Ja, wir sind noch nicht da.
• 1:02:59
  Wir haben immer versucht zu sagen, wir sind schon längst da und wir haben ja
• 1:03:02
  hier schon das und das Spiel da und da.
• 1:03:04
  Da waren wir auf einer Messe, wir wissen schon, wie es läuft.
• 1:03:06
  Wussten wir natürlich nicht. Aber wir hatten irgendwie immer das Gefühl,
• 1:03:09
  Wir müssen zeigen, wir sind die Profis und wir wissen, was wir tun und haben
• 1:03:15
  uns deswegen auch etwas früher, glaube ich, immer öfter ein bisschen professioneller dargestellt,
• 1:03:19
  als jetzt irgendwie wir vielleicht waren in dem Moment.
• 1:03:23
  Aber wie habt ihr das denn jetzt finanziert? Also du hast es schon gesagt,
• 1:03:26
  die Banken haben gesagt, nee, ihr habt von Exodus 500 oder noch ein paar Tausend
• 1:03:32
  verkauft durch dieses Bundle.
• 1:03:34
  Ja, das Geld war bei der ersten Weltreise schon weg.
• 1:03:37
  Und die ersten Lamborghinis, die kosten nicht.
• 1:03:39
  Ja, natürlich, natürlich.
• 1:03:40
  Aber ich meine, ihr habt ja, wie gesagt, also das hat ja begonnen im Studium.
• 1:03:45
  Studium muss ja auch irgendwie finanziert werden. Also woher kommt denn die
• 1:03:48
  Kohle jetzt zu sagen, ja geil, jetzt machen wir einfach weiter,
• 1:03:50
  wenn es keine Publisher gibt, die vorher sagen, ja hier, ihr habt ja schon was released,
• 1:03:55
  wir geben euch mal pro Milestone 100.000 und dann ...
• 1:04:01
  Machen wir da was Schönes.
• 1:04:03
  Tatsächlich, wie gesagt, das erste war ja einfach ein Schülerprojekt,
• 1:04:05
  das musste nicht finanziert werden, kam ein bisschen Kohle raus,
• 1:04:09
  aber mit der konntest du jetzt irgendwie nicht so viel anfangen,
• 1:04:11
  da konnte man sich vielleicht selber mal ein bisschen privat finanzieren,
• 1:04:14
  sodass man nicht sofort,
• 1:04:17
  ja, keine Ahnung, einen richtigen Job brauchte, um zu überleben.
• 1:04:21
  Und dann, ja, das erste haben wir ja schon quasi auf Pump, weil wir gedacht
• 1:04:25
  haben, wir kriegen da was von dem Distributor, der es uns dann höflicherweise
• 1:04:29
  auch gegeben hat am Schluss, was wir gerade erzählt hatten mit dem ersten Ank.
• 1:04:32
  Und ab dann haben wir versucht, dass wir immer Publisher hatten.
• 1:04:36
  Das heißt, wir haben uns die meiste Zeit, die es dann auch Deck 13 gab,
• 1:04:40
  später über Publisher-Vorschuss finanziert.
• 1:04:46
  Und das ist ja in fast jedem Modell ist es die nicht rückzahlbare Garantiesumme.
• 1:04:52
  Das heißt, der Publisher sagt zu dir als Entwickler, okay, du brauchst so und
• 1:04:55
  so viel für die Entwicklung. Die ziehe ich dir ab von den Einnahmen, die es am Schluss gibt.
• 1:05:00
  Aber wenn das Spiel das nicht einspielt, musst du es nicht zurückgeben.
• 1:05:04
  Wenn du dein Projekt verhaust und nicht fertig wirst, dann musst du das alles
• 1:05:07
  zurückgeben. Das ist dann dein Problem.
• 1:05:09
  Dann ist halt deine Firma kaputt. Und unser Problem aber auch natürlich, weil unser Geld weg ist.
• 1:05:14
  Aber wenn das Spiel rauskommt und es nicht einspielt, dann ist das Risiko bei uns.
• 1:05:20
  Das ist so der klassische Publisher-Deal immer gewesen, den wir zu eigentlich jedem Projekt hatten.
• 1:05:26
  Und dadurch haben wir uns immer, wir haben uns nie mit Krediten oder so oder
• 1:05:30
  auf Pump finanziert, sondern eigentlich
• 1:05:32
  die ganze Zeit immer durch Garantie-Vorauszahlungen auf die Projekte.
• 1:05:39
  Und selbst wenn es damals nicht so viele Publisher gab und die Großen nicht
• 1:05:45
  mit jemandem wie uns gesprochen haben, also wir haben schon,
• 1:05:47
  wir haben jede Messe abgeklappert, wir waren in London, wir waren in sonst wo unterwegs,
• 1:05:51
  dann auch irgendwie später USA und so und haben halt einen Halbstundentakt Leuten
• 1:05:57
  unseren Kram angeboten und gesagt, hier, wir wollen mit euch ein Spiel machen.
• 1:06:01
  Das und das haben wir schon, das und das brauchen wir. Und die ganzen Internationalen
• 1:06:06
  haben uns dann am Anfang überhaupt nicht ernst genommen oder überhaupt mit uns gesprochen.
• 1:06:09
  Und das war auch schwierig, weil dann hattest du wie Konami und Namco Bandai
• 1:06:13
  oder sowas, die sowieso nicht mit irgendwelchen kleinen Teams irgendwo aus Europe
• 1:06:17
  mal schnell ein Spiel machen. Das gibt es halt gar nicht.
• 1:06:20
  Gibt es ja heute noch in dem Sinne nicht, wenn es kein speziell aufgelegtes Programm ist.
• 1:06:25
  Und dann sind wir halt bei den ganz kleinen, auch leidlich Professionellen in
• 1:06:31
  Deutschland gelandet, die dann eben auch oft nicht lange gehalten haben.
• 1:06:36
  Aber die dann halt doch mal ein Spiel, was nicht viel gekostet hat,
• 1:06:39
  von einem Team, was noch nicht viel gemacht hat, doch mal unter Vertrag genommen haben.
• 1:06:43
  Und so haben wir das dann mit dem ersten Vertrag, mit dem ersten richtigen Vertrag,
• 1:06:46
  wo wir gesagt haben, jetzt machen wir mal alles, wie es sich gehört,
• 1:06:49
  hier Publisher und Vorabgarantie und so weiter. Das war Topware Interactive.
• 1:06:54
  Die haben uns dann als erstes einen klassischen Publisher-Vertrag gegeben.
• 1:07:02
  1999 muss es gewesen sein, glaube ich.
• 1:07:04
  Und für welches Spiel?
• 1:07:07
  Das hieß zuerst Iron Dignity. Das war von einem Programmierer,
• 1:07:12
  einem super talentierten Programmierer auf dieser Acon-Plattform gemacht.
• 1:07:15
  Der hat seine eigene 3D-Engine geschrieben und da sind wir dann mit ihm mit eingestiegen.
• 1:07:20
  Der wurde dann auch Teilhaber mit von unserem, ja, erstmal GBR war es ja erstmal
• 1:07:24
  nur, war ja gar kein richtiger GmbH.
• 1:07:26
  Da waren wir dann zu viert mit ihm zusammen. Frank war das? Frank Föhl.
• 1:07:30
  Und dann haben wir es irgendwann umbenannt in Stealth Combat,
• 1:07:33
  das war aber erst später, es hieß eigentlich die ganze Zeit Iron Dignity,
• 1:07:36
  es sollte Videofilme bekommen, so wie damals Command & Conquer, so mit irgendwelchen,
• 1:07:43
  semiprofessionellen Zwischensequenzen und so einen coolen globalen Konflikt irgendwo darstellen.
• 1:07:50
  Ja, das war das Projekt, das haben wir da angefangen und so lange mit Topware
• 1:07:56
  weiterentwickelt, bis Topware pleite war.
• 1:07:59
  Genau, Und dann sieht man auf der Packung, dass es von Cryo rausgebracht wurde.
• 1:08:05
  Ja, die dann auch irgendwann pleite waren. Aber ich greife vor.
• 1:08:09
  Ich habe übrigens in einem sehr alten Thread von eurer Webseite im Deck13-Forum,
• 1:08:14
  da ist ein Thread, der heißt Projekt 2003?
• 1:08:18
  Man kann leider nicht draufklicken, um zu sehen, was da geschrieben wurde.
• 1:08:23
  Aber ich habe mich gefragt, ob das Projekt 2003, ob das dieses Stealth-Combat
• 1:08:29
  war oder irgendwas anderes?
• 1:08:32
  Nee, 2003 muss direkt danach eigentlich gewesen sein, wenn ich das richtig sehe.
• 1:08:37
  Also das ist tatsächlich, ja, also wenn du es jetzt so sagst,
• 1:08:44
  vielleicht war das das erste Ankh.
• 1:08:46
  Ich meine, wir haben zwei Sachen, haben wir versucht, nach diesem Projekt zu pitchen.
• 1:08:50
  Das war einmal ein Point-and-Click-Adventure, wo wir dachten,
• 1:08:55
  guck mal hier, wir haben schon mal einen Ankh gemacht, wollen wir vielleicht
• 1:08:57
  jetzt nochmal das ganze in neu und in modern und in cool machen.
• 1:09:02
  Da haben wir doch schon irgendwie eine Basis und das war doch witzig und das
• 1:09:04
  kennt doch keiner, weil das auf diesem komischen Computer damals war.
• 1:09:08
  Ist doch eigentlich voll witzig, wenn das auf einem PC jetzt nochmal irgendwie
• 1:09:12
  rauskommt, so richtig auf den Markt.
• 1:09:14
  Und wir haben ein großes Rollenspiel, so ein bisschen inspiriert von der Gothic
• 1:09:22
  oder so damals gepitcht auch.
• 1:09:26
  Das waren so zwei Projekte und Und eins von den beiden kann damit gemeint gewesen sein.
• 1:09:33
  Ich weiß nicht mehr genau, welches. Wir sind mit den Zweihausieren gegangen damals.
• 1:09:36
  Ja, und das Rollenspiel kam ja nie raus, ne?
• 1:09:39
  Das Rollenspiel kam in der Form
• 1:09:41
  nie raus. Aber es ist dann im Gewand von Venetica später rausgekommen.
• 1:09:46
  Also das war die gleiche Idee, würde ich mal sagen. Aber es ist nicht das Projekt
• 1:09:50
  gewesen und nicht mit der Basis.
• 1:09:51
  Das hatte auch einen Trailer und einen kleinen Prototypen.
• 1:09:54
  Aber das hat nicht das Licht der Welt erblickt, leider.
• 1:09:59
  Okay, aber wir greifen vor, wir sind eigentlich noch bei Artics.
• 1:10:05
  Genau, und zwar, genau, wir können jetzt mal gucken, es gibt nämlich in deiner,
• 1:10:11
  achso, nee, warte, eine Frage noch, warst du jemals angestellt?
• 1:10:15
  Eine gute Frage. Nee, richtig angestellt war ich nicht. Ich habe einmal ein
• 1:10:19
  halbjähriges Praktikum bei der Commerzbank gemacht,
• 1:10:22
  was mir Einblick in die Corporate-Welt gegeben hat und ich habe extrem viele
• 1:10:29
  so Studentenjobs so kleine gemacht,
• 1:10:32
  aber ich war nie irgendwo, glaube ich, richtig angestellt.
• 1:10:38
  Naja, doch natürlich bei Deck 13 dann.
• 1:10:42
  War ich als Geschäftsführer angestellt und als Deck 13 irgendwann verkauft war,
• 1:10:46
  war ich natürlich dann auch nicht mehr nur Gesellschafter und Geschäftsführer,
• 1:10:50
  weil ich kein Gesellschafter mehr war.
• 1:10:52
  Also das kannst du noch zu Angestellter zufassen, aber generell sonst in der
• 1:10:57
  Zeit eigentlich nie direkt in einer Firma jetzt länger angestellt.
• 1:11:02
  Hast du auch nie eine Bewerbung geschrieben? Hast du jemals eine Bewerbung geschrieben?
• 1:11:08
  Ich habe eine Proforma-Bewerbung geschrieben für mein Praktikum bei der Commerzbank.
• 1:11:13
  Wo ich glaube, klar war.
• 1:11:14
  Dass ich das sollte, aber ich habe sonst, glaube ich, nie eine Bewerbung geschrieben, nee.
• 1:11:20
  Das ist krass, also du weißt ja eine Menge, aber wahrscheinlich nicht,
• 1:11:23
  wer eine Bewerbung schreibt, aber irgendwie ist das auch ganz cool, ne?
• 1:11:26
  Das ist schon ganz cool. Ich weiß so ein bisschen, wie man eine Bewerbung schreibt,
• 1:11:30
  weil ich extrem viele Bewerbungen lesen musste und gucken musste, wen wir so einstellen.
• 1:11:34
  Und dadurch könnte ich schon, glaube ich, sagen, wie man mit einer Bewerbung
• 1:11:38
  ganz gut weiterkommt. Wenn ich jetzt selber eine schreiben würde,
• 1:11:41
  hätte ich auch ein paar Anhaltspunkte.
• 1:11:43
  Aber ja, selber geschrieben, für mich so nicht.
• 1:11:48
  Aber weil wir gerade da sind, da ist mal was Schönes aufgefallen.
• 1:11:50
  Und zwar, warte, jetzt muss ich mal in meinen Notizen ganz weit runter scrollen,
• 1:11:54
  genau. Und zwar ist mir jetzt aufgefallen, es gibt nämlich auf eurer Webseite,
• 1:11:58
  hey, wie kann ich das Bild denn hier jetzt kopieren?
• 1:12:01
  Es gibt auf der alten Webseite vom Archive.org, gibt es eine Ausschreibung für
• 1:12:07
  einen Job, warte, das ist für, ah ja, we're always looking for talented programmers,
• 1:12:11
  designers and musicians.
• 1:12:13
  Und die Stellungsschreibung hat ganze vier Punkte.
• 1:12:17
  Also es wird gesucht, currently the following areas of interest.
• 1:12:22
  3D-Programming, Network-Programming, 3D-Design-Texturing. Das sind alle Informationen, die,
• 1:12:27
  die angeboten werden für wir suchen jemanden und ihr könnt euch gerne bewerben
• 1:12:32
  bei jobs.triggerland.com Mal gucken, wir können immer versuchen,
• 1:12:36
  ob die E-Mail-Adresse nicht existiert.
• 1:12:38
  Und daneben habe ich mir mal angeguckt, wie eure Stellenausschreibungen jetzt
• 1:12:43
  aussehen bei dick13.com und
• 1:12:45
  das ist eine, also im Vergleich so zwei A4-Seiten untereinander mit ja,
• 1:12:50
  unsere Story und hier, das sind die Aufgaben und das würden wir erwarten und
• 1:12:54
  das wäre toll und blablabla.
• 1:12:56
  Ein riesiger, Text und das ist einfach schön.
• 1:12:58
  Ja, also wir haben uns schon ein bisschen weiterentwickelt in der Zeit, ja.
• 1:13:02
  Es ist einfach schön, nebeneinander zu sehen, wie die, äh, wie diese Stellenausschreibung
• 1:13:06
  auf den Webseiten eben damals und heute gehandhabt worden. Das ist schon irgendwie cool. Ja.
• 1:13:10
  Ja, das stimmt. Ähm, ja, aber es ist, äh, auch,
• 1:13:14
  äh, einerseits so eine gewisse Notwendigkeit, dass du sagst,
• 1:13:17
  ja, wenn, wenn Leute sich wirklich bewerben sollen und du willst auch wirklich
• 1:13:19
  die richtigen Leute haben, äh,
• 1:13:21
  dann hilft es dir nichts, wenn du mal drei Bullet Points drauf klatscht, sondern,
• 1:13:24
  äh, dann erstens kriegst du nicht die Leute, die vielleicht interessiert werden,
• 1:13:29
  aber die Infos nicht finden und dann kriegst du eine ganze Menge andere Leute,
• 1:13:31
  die sagen, oh, ich probiere es einmal mal und irgendwas hinschicken und wir
• 1:13:34
  hatten die witzigsten Bewerbungen damals, da kamen dann Leute vorbei,
• 1:13:37
  die haben dann irgendwie gesagt,
• 1:13:38
  sie sind irgendwie die tollen Concept Artists und hatten dann so ein,
• 1:13:43
  Scribble gemacht auf einer Karo-Papier von irgendwie so einem Raumschiff,
• 1:13:48
  wie irgendwie der Kumpel in der fünften Klasse in der Schule und man sagt dann
• 1:13:53
  höflich, ja, was soll denn das sein?
• 1:13:54
  Er sagt, ihr müsst euch das so als dreidimensionales Modell vorstellen.
• 1:13:58
  Das war dann sehr, sehr lange unser Running Gag zu sagen, ja,
• 1:14:01
  du musst dir das halt so als dreidimensionales Modell vorstellen.
• 1:14:05
  Also die Qualität wächst dann auch dadurch, dass man so ein bisschen vielleicht
• 1:14:09
  schon mal was gemacht hat und die Leute einen kennen, aber dass man eben auch
• 1:14:11
  eine gute Webseite hat, wo man sagt, da sieht man, was wir gemacht haben und
• 1:14:16
  da sieht man halt, was die,
• 1:14:19
  ja, auf was man sich bewirbt, was einen erwartet und vielleicht auf die Leute
• 1:14:23
  so ein bisschen drauf sind.
• 1:14:24
  Ja, ich hätte jetzt tatsächlich gedacht, dass damals vielleicht noch gar nicht
• 1:14:28
  so viele Bewerbungen gekommen sind und nur dann wirklich die sich bewerben,
• 1:14:33
  die, weiß ich nicht, schon wirklich irgendwas drauf haben. Interessant zu hören, dass sie sich ...
• 1:14:37
  Nee, nie. Also wir haben immer die witzigsten, ich will gar nicht sagen bescheuertsten,
• 1:14:41
  weil die Leute geben sich ja
• 1:14:42
  alle Mühe und selbst wenn die dann zu dir zum Vorstellungsgespräch kommen,
• 1:14:45
  selbst zum Zeiten vom ersten Ankh, als
• 1:14:47
  wir nach einer neuen Person für die 2D-Character-Animations gesucht haben,
• 1:14:50
  irgendwie 1997, 98 und das Casting quasi,
• 1:14:55
  wenn die Leute dann kamen, im WG-Zimmer dann irgendwie mit denen da gemacht
• 1:14:59
  haben und irgendwie kam dann mal eine Studentin und hat gesagt,
• 1:15:03
  sie ist ja auch Schauspielerin irgendwie und sie kann auch ganz toll tot spielen.
• 1:15:07
  Und dann legte sie sich auf den Boden und rührte sich nicht mehr,
• 1:15:09
  um das zu demonstrieren.
• 1:15:12
  Und mein lieber Kollege Florian guckte sie sehr peinlich berührt an, sagt so, ja, schön.
• 1:15:16
  Und dann stand sie auch nicht mehr auf und irgendwann dann doch.
• 1:15:20
  Und die Animationen waren jetzt vielleicht auch nicht so gut,
• 1:15:23
  aber das war wirklich so bizarr, ja, einfach zu sehen. Du triffst sehr witzige
• 1:15:27
  Leute, wenn du so Bewerbungsgespräche hast.
• 1:15:31
  Natürlich steigert sich das, wenn du dann einen Laden hast wie Deck13 und du
• 1:15:35
  hast 100 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter,
• 1:15:37
  dann hast du natürlich auch eine HR-Person, weil du das sonst gar nicht mehr
• 1:15:39
  handeln kannst und die macht natürlich eine Menge Vorfilterung und guckt erstmal,
• 1:15:44
  dass die Ausschreibung gut ist, dass das Team das auch ordentlich formuliert hat,
• 1:15:48
  dass du dann am Schluss auch wirklich nur die Leute erstmal scannst und guckst,
• 1:15:53
  wer passt und nur die überhaupt einlädst.
• 1:15:55
  Oder mit denen weitersprichst, die dann irgendwie vielleicht relevant sind,
• 1:15:58
  dann machst du mit denen erstmal ein Videointerview und guckst,
• 1:16:01
  wie die so sind und dann, wenn du das gemacht hast, dann sagst du als HR-Person
• 1:16:05
  hier, ich habe die drei, vier Kandidaten für euch, Abteilung,
• 1:16:08
  die würde ich dann und dann mal einladen.
• 1:16:10
  Das ist wirklich eine komplett andere Welt als das andere.
• 1:16:15
  Ja, das stimmt. Aber dafür kommt man heute auch in ein tolles Büro und nicht
• 1:16:19
  in eure WG, was sich auch interessant anfühlt. Wo ist denn hier die Firma?
• 1:16:25
  Ja, okay, Wohnung, okay, alles klar.
• 1:16:28
  Ja, das hatten wir dann so bei so Lieferdiensten, die gesagt haben,
• 1:16:31
  wir liefern nur an eine Firma. Dann haben wir gesagt, das ist die Firma, hat er gesagt.
• 1:16:34
  Das ist keine Firma. Dann haben wir gesagt, doch, nimm jetzt das Paket mit, verdammt.
• 1:16:39
  So irgendwelche besonderen Overnight Express oder sowas, die wir dann auch wegen
• 1:16:43
  irgendwelchen kritischen Abgaben mal gebraucht haben.
• 1:16:44
  Die waren dann immer sehr, was soll, wo bin ich hier gelandet?
• 1:16:48
  Das ist doch hier, das ist doch keine Firma.
• 1:16:49
  Aber sie waren dann doch meistens kooperativ, wenn sie das verstanden haben,
• 1:16:54
  ja. Ja, aber das ist schon ein Unterschied.
• 1:16:56
  Ja, so und in deiner Historie gibt es drei Firmennamen, die auftauchen.
• 1:17:00
  Artic Software, Trigger Lab, also wie das Lab, das Labor und Deck 13.
• 1:17:08
  Und ich habe was Schönes gefunden, wie ich mir so einen Zeitreise-Paradoxon vorstelle,
• 1:17:18
  weil in meiner Fantasie würden diese Firmen irgendwie nacheinander existieren,
• 1:17:23
  aber, warte, jetzt muss ich sehen,
• 1:17:25
  Budget Label, Budget, wo ist es? Ah, genau.
• 1:17:29
  So, also auf triggerlab.de steht 2003 Artex Software, das Budget-Label von Deck 13 Interactive.
• 1:17:39
  Das heißt, auf der Website von Trigger Lab steht erwähnt Artex Software und
• 1:17:44
  Deck 13, alle drei Firmennamen zusammen.
• 1:17:47
  Das heißt, die haben alle zur gleichen Zeit existiert oder was ist da? Wie ist das?
• 1:17:50
  Was ist da los? nicht. Also im Grunde genommen war das so, als unser erster,
• 1:17:57
  richtiger Publisher Topware Interactive ja bankrott gegangen ist,
• 1:18:02
  gab es so einen Rechtsstreit.
• 1:18:04
  Wem gehört denn jetzt der Rest von dem Spiel und was ist denn jetzt mit den
• 1:18:06
  Vorauszahlungen? Müssen die nicht jetzt doch irgendwie zurück?
• 1:18:09
  Und das war eine sehr stressige und schwierige Zeit. Und in der Zeit haben wir
• 1:18:15
  gesagt, okay, wir machen weiter.
• 1:18:16
  Und wir sind auch ganz stark der Meinung, dass uns und nicht irgendwie der Firma,
• 1:18:23
  die es nicht mehr gibt, jetzt der Code noch gehört, den wir gemacht haben.
• 1:18:27
  Ja, ihnen gehört der Name und die Marke und so haben sie angemeldet,
• 1:18:30
  aber wir wollen weitermachen.
• 1:18:32
  Und haben eine GmbH gegründet. Dann haben gesagt, okay, wir machen das nicht
• 1:18:35
  mit der GbR weiter, wir lassen das alles, wo es ist.
• 1:18:37
  Wir machen jetzt eine GmbH auf, wir nehmen die Sachen, von denen wir sicher
• 1:18:41
  sind, dass sie uns gehören und machen unser Spiel fertig.
• 1:18:44
  Wir nennen das Stealth Combat und nicht mehr Island Dignity und suchen einen
• 1:18:48
  neuen Publisher, dem wir auch genau die Situation erklären, sagen,
• 1:18:51
  guck, das und das, das ist uns, soweit sind wir, gut für dich,
• 1:18:55
  weil wir sind schon soweit, aber natürlich haben wir nicht alles, was wir davor hatten,
• 1:18:58
  so, war natürlich auch relativ komplizierter, jemanden zu finden,
• 1:19:01
  der da sofort einsteigt, aber wir haben dann jemanden gefunden,
• 1:19:04
  und wir haben halt eine GmbH gegründet.
• 1:19:06
  Das heißt, unser Atec-Software von damals, die GbR, die gab es so nicht mehr
• 1:19:10
  und wir haben gefragt, naja, können wir nicht dann eine Atec-Software GmbH machen?
• 1:19:13
  Da sagte dann der Anwalt, wenn ich mich richtig, das richtig in Erinnerung habe,
• 1:19:17
  sagte, man sollte das eben nicht als Rechtsnachfolger auslegen.
• 1:19:20
  Man sollte nicht sagen, wir sind jetzt die, die wir vorher waren und wir nehmen
• 1:19:25
  alles mit und auch alle Probleme mit, sondern macht es doch lieber so,
• 1:19:28
  dass ihr sagt, ihr seid was Neues und ihr macht neue Sachen,
• 1:19:31
  denn ihr habt ja auch noch nicht viel, was irgendwo rumliegt.
• 1:19:34
  Ja, deswegen lasst es doch einfach dann ruhen und macht was Neues.
• 1:19:39
  Dann haben wir gesagt, okay, machen wir, ist gut, machen GmbH auf,
• 1:19:42
  wir machen die Trigger Lab GmbH auf, weil es doch irgendwie ein cooler Name,
• 1:19:45
  so Trigger, ja, so auf irgendwie Controller oder so und Lab irgendwie,
• 1:19:49
  wir bauen da was, wir bauen Sachen für Controller und irgendwie ein bisschen
• 1:19:53
  frech klingt es auch noch.
• 1:19:54
  Und haben also die Trigger Lab GmbH gegründet und nach einem Publisher gesucht.
• 1:19:59
  Nach sehr kurzer Zeit kam dann ein Anwaltschreiben bei uns an von den Trigger
• 1:20:04
  Happy Productions aus Hamburg, glaube ich, die gesagt haben,
• 1:20:07
  hey, Trigger, das Wort haben wir erfunden.
• 1:20:11
  Wo dann unser Anwalt gesagt hat, nichts haben die erfunden.
• 1:20:15
  Ich sehe hervorragende Chancen, dass sie einen Rechtsstreit mit dieser Partei
• 1:20:19
  gewinnen, denn das ist doch Unsinn.
• 1:20:21
  Trigger ist doch ein Wort, was allgemein verwendet wird.
• 1:20:24
  Und sie sind ja noch nicht mal direkt in der gleichen Branche,
• 1:20:27
  wenn die Werbefilme machen und sie Computerspiele.
• 1:20:29
  Das war das einzige Mal bis jetzt, dass wir wirklich dann im Gerichtssaal bei
• 1:20:32
  einer Anhörung waren mit der Gegenpartei.
• 1:20:35
  Und ja, auch danach sagte unser Anwalt dann, ja, das sieht super aus für sie,
• 1:20:41
  das gewinnen sie locker.
• 1:20:43
  Und dann rief er an und sagte, das haben sie leider nicht gewonnen. Der Name ist weg.
• 1:20:48
  Was mich auch gelehrt hat, wenn ein Anwalt sagt, ich sehe da hervorragende Chancen für Sie,
• 1:20:54
  vielleicht sind einfach hervorragende Chancen beim Anwalt 20,
• 1:20:58
  30 Prozent, ja, vielleicht muss man genauer nachfragen, auf jeden Fall sollte
• 1:21:02
  man nicht direkt sagen, alles klar, es wird geklagt oder es wird vor Gericht gegangen.
• 1:21:06
  Der Name war weg, wir waren zu viert, wir waren schon in so einer Phase,
• 1:21:11
  wo wir gesagt haben, machen wir jetzt zusammen weiter oder nicht.
• 1:21:15
  Wir waren teilweise ein bisschen remote, einer war in Stuttgart,
• 1:21:17
  wir waren in Frankfurt, aber weil wir alle da waren, wegen des Gerichtstermins,
• 1:21:21
  saßen wir zusammen und dachten uns ja Mist.
• 1:21:25
  Jetzt müssen wir einen neuen Namen finden und wenn wir alle wieder nach Hause
• 1:21:27
  gehen, dann finden wir nie einen neuen Namen, wir müssen jetzt einen neuen Namen
• 1:21:30
  finden. Und da haben wir dann Trigger Lab in Deck 13 umbenannt.
• 1:21:35
  Und deswegen gab es die nicht parallel, aber so wie es aussieht nach deinen
• 1:21:40
  Recherchen, gab es die Webseite zumindest, den Webseitennamen noch eine Weile parallel.
• 1:21:44
  Vielleicht hatten wir dann Forwarder oder so, denn auf der Webseite wird ja
• 1:21:48
  schon nur von Deck 13 gesprochen.
• 1:21:51
  Ja, also haben wir uns umbenannt zu Deck 13.
• 1:21:54
  Ja, und aber auch von Artex als Budget-Label, das heißt, also.
• 1:21:58
  Ja, wir hatten ja noch diesen Namen und den fanden wir irgendwie schön und wir
• 1:22:03
  dachten uns, wenn wir jetzt Auftragsarbeiten machen, die wir einfach machen,
• 1:22:07
  damit wir jetzt hier weiter überleben, können wir da nicht irgendwie dann extra Namen für nehmen.
• 1:22:12
  Das neue Name, wie gesagt, wir dachten immer ein bisschen größer,
• 1:22:15
  als wir waren, ja, Mini-Company braucht nicht zwei Namen, aber wir dachten uns,
• 1:22:19
  ja, dann machen wir das irgendwie so für so ein bisschen Auftragsarbeiten und
• 1:22:22
  für unsere eigenen tollen Projekte nehmen wir unseren neuen Namen Deck 13.
• 1:22:26
  Und wir haben ein tolles Auftragsprojekt bekommen, das war das Skiresort Tycoon,
• 1:22:30
  das ist auch auf der Seite drauf, die du hier.
• 1:22:33
  Hattest, da waren wir nämlich auf einer dieser Messen und haben versucht,
• 1:22:36
  unser Spiel endlich wieder irgendwo zu verticken und die neuen Spiele,
• 1:22:39
  die wir vorhatten zu machen,
• 1:22:40
  und das war alles relativ schwierig Und da haben wir Activision getroffen und
• 1:22:44
  Activision hatte damals so
• 1:22:45
  ein kleines Label, wo sie lauter Tycoon-Spiele und sowas verkauft haben.
• 1:22:49
  Und da hatten wir halt dann unseren Activision-Kontakt getroffen,
• 1:22:51
  haben gesagt, was ist denn jetzt mit unserem Spiel?
• 1:22:53
  Und da sagt er, naja, naja, hat uns schön hingehalten und sagte,
• 1:22:57
  aber schaut mal, wir haben hier so ein kleines Tycoon-Spiel und wir brauchen
• 1:23:00
  einen Nachfolger dafür, so ein Update erstmal. Wollt ihr das nicht machen?
• 1:23:06
  Da haben wir jetzt seine CD von dem Spiel, die er uns gegeben hat,
• 1:23:10
  seine Packung haben wir genommen,
• 1:23:11
  haben gesagt, ja, nehmen wir mal mit und dann im Hotelzimmer haben wir die dann
• 1:23:15
  in den Müll geworfen, dachten uns, was eine Unverschämtheit,
• 1:23:17
  jetzt sollen wir irgendwie Tycoon-Spiele machen, da hat sich überhaupt nicht
• 1:23:20
  irgendwie, der will ja überhaupt nichts mit unseren Sachen anfangen und dann
• 1:23:23
  dachten wir uns, kurze Zeit später, sollten wir wieder rausholen aus dem Papierkorb
• 1:23:27
  und uns überlegen, ob wir nicht vielleicht doch ein Projekt für Activision machen,
• 1:23:31
  so egal was, wie viel, wie wenig, Wir haben kein weiteres laufendes Projekt
• 1:23:36
  gerade und eine Schande ist es nicht für Activision ein Tycoon-Spiel zu machen,
• 1:23:40
  auch wenn es jetzt nicht unser Wunschziel ist und so kam dann auch die Idee,
• 1:23:44
  naja, wir können ja, wenn wir wirklich,
• 1:23:46
  dass es uns zu schade ist, dann kleben wir halt noch irgendwie unser anderes
• 1:23:49
  Label da drauf, dass man das vielleicht nicht direkt sieht oder nicht direkt
• 1:23:52
  da den Zusammenhang hat, aber wir machen das.
• 1:23:54
  Das war eine relativ schlaue Idee, dass wir das auch gemacht haben.
• 1:23:58
  Das hat uns nämlich einige Folgeaufträge von denen dann auch gebracht und die
• 1:24:02
  haben uns sehr geholfen in den nächsten Jahren, was so unseren Cashflow anging.
• 1:24:06
  Also das war so die erste Auftragsarbeit, die wir damals gemacht haben und deswegen
• 1:24:11
  steht die dann hier auch auf der Webseite drauf.
• 1:24:13
  Das war so 2003 hat das angefangen, ja.
• 1:24:15
  Genau, hier steht, wenn man sich das Cover anguckt, aber nicht drauf.
• 1:24:21
  Da steht nur Activision, soweit ich das sehe.
• 1:24:24
  Aber kein Deck 13, kein A-Tex, kein Trigger.
• 1:24:28
  Mag sein, dass wir da noch nicht mehr drauf standen.
• 1:24:32
  Okay, so, warte, jetzt muss ich mal gucken.
• 1:24:36
  Es gibt noch eine kurze Anekdote, weiß ich nicht, ob das, weil bei mir hat das
• 1:24:41
  was getriggert, dass du Labs so spannend fandst, weil ich erinnere mich, das ging mir genauso.
• 1:24:47
  Das war zu einer Zeit, wo ich noch nicht mal richtig Englisch konnte und es
• 1:24:50
  gab früher mal das Spiel Colonization.
• 1:24:53
  Das ist so ein Seitenprojekt von Civilization und das ist natürlich,
• 1:24:58
  ein bisschen problematisch mit diesem ganzen Hintergrund, so wir entdecken in
• 1:25:02
  Anführungsstrichen Amerika, blablabla, aber das war mir natürlich damals alles
• 1:25:05
  nicht bewusst und was mir aber bewusst war ist, dass am Anfang des Spiels, wenn man das startet,
• 1:25:11
  dann kommt so eine kleine Logo-Animation und ich weiß gar nicht,
• 1:25:14
  was für eine Firma das ist, aber ich poste das mal als Bild, die heißt,
• 1:25:19
  MPS Labs und irgendwie fand ich damals auch schon dieses Labs cool.
• 1:25:23
  Ich weiß gar nicht, ob mir das bewusst wurde, dass das vielleicht,
• 1:25:26
  ich weiß gar nicht, ob das, also ich weiß nicht, irgendwie hat das was in mir
• 1:25:30
  ausgelöst, genau und ich habe mich gerade daran erinnert gefühlt,
• 1:25:33
  vielleicht warst du ja auch dadurch inspiriert unterbewusst, ich weiß nicht.
• 1:25:37
  Ja, also es hörte sich irgendwie ein bisschen,
• 1:25:42
  nach Lab, Labs ist doch immer toll, da wird irgendwas geforscht in irgendwelchen
• 1:25:46
  Laboren und man stellt sich so vor, dass man so dieses kleine Gucklochfenster
• 1:25:51
  hat in das Labor, wo die Leute in ihren Kitteln dann irgendwelche tollen Sachen entwickeln.
• 1:25:55
  Ja, das trifft auch wieder darauf zu, dass man immer vielleicht ein bisschen
• 1:25:58
  größer sein wollte, als man war und deswegen immerhin haben wir nur Lab gehabt
• 1:26:03
  und nicht Labs, ja, also so weit waren wir noch nicht.
• 1:26:05
  Oder dass wir uns irgendwie Artex Group genannt hätten oder so,
• 1:26:08
  also da war noch ein bisschen sag ich mal, Zurückhaltung, wenn auch nicht viel angesagt.
• 1:26:15
  Wir kommen auch gleich dazu, wie eigentlich Deck 3 zum Namen gekommen ist,
• 1:26:18
  aber eine Sache und Trigger Labs haben wir jetzt schon erfahren Aber wie kam
• 1:26:21
  es eigentlich zu Artex, dem Namen? Was ist das?
• 1:26:24
  Ja, das war noch relativ früh. Das war tatsächlich so ein bisschen rumgespielt
• 1:26:27
  mit so ein paar verschiedenen Ideen. Und das klang dann irgendwie schön.
• 1:26:32
  Und die Grundidee war so ein bisschen der Mix aus Art und Technology.
• 1:26:37
  Und das macht Games eigentlich ganz gut. Weil du hast immer Art und Tech,
• 1:26:42
  die zusammen dein Spiel ergeben. Und deswegen, ja.
• 1:26:46
  Und da noch ein cooles X hinten dran. Ja, genau. Wow.
• 1:26:51
  Es gibt sehr, sehr viele Firmen, die Artex heißen.
• 1:26:55
  Also es ist fast so ein bisschen ein schicker Name für alles Mögliche zwischen
• 1:27:00
  Design und Technik, was du so findest auf der Welt.
• 1:27:03
  Aber gut, es gibt ja auch sehr viele Firmen, die heißen irgendwie Artex.
• 1:27:07
  Indigo oder so. Ja, du kannst ja schöne Begriffe nehmen und sie auf deine Branche anwenden.
• 1:27:14
  Ja, aber wir wurden nie verwechselt, obwohl es zu der Zeit, gerade weil wir
• 1:27:19
  mit Artex in England gestartet sind, gab es so eine, ich weiß nicht,
• 1:27:22
  so eine Wandfarbe oder so eine Wandverputzung oder so, die auch Artex hieß.
• 1:27:25
  Und die war relativ bekannt.
• 1:27:27
  Also das heißt, da haben die Ersten irgendwie dann in ihren Informationen,
• 1:27:31
  ja, ist ein schönes Bild gepostet, haben sie Artex nicht zu verwechseln mit
• 1:27:36
  der Wandpaste oder sowas.
• 1:27:39
  Die haben wir nämlich auch gefunden in der Recherche.
• 1:27:44
  Die haben uns nie angeschrieben und gesagt, dass wir unseren Namen gefälligst ändern sollten.
• 1:27:49
  Und irgendwann haben wir ihn halt als Marke mal geschützt und auch da ist niemand angekommen.
• 1:27:53
  Also das hat ganz gut funktioniert im Gegensatz zu Trigger Lab, wenn man mal so guckt.
• 1:27:58
  Ja, ich glaube, das ist sogar ganz okay, wenn es komplett verschiedene Branchen
• 1:28:02
  sind, dann können die Namen sich auch ein bisschen doppeln.
• 1:28:04
  Genau, eigentlich ist das dann meistens kein Problem, wenn du dich nicht Coca-Cola,
• 1:28:10
  weiß nicht, Landwirtschaftsmaschinen nennst.
• 1:28:13
  Ich glaube, dann hast du immer noch ein Problem, auch wenn du in einer anderen Branche bist.
• 1:28:16
  Aber im Allgemeinen, glaube ich, ist das hauptsächlich, in welcher Branche du tätig bist.
• 1:28:21
  So, und dann habe ich viel Recherche gemacht zu Deck 13 und wir haben rausgefunden,
• 1:28:26
  deswegen habe ich vorhin gesagt, dass Unreal Tournament so wichtig war für euch,
• 1:28:30
  weil dieses Deck in Deck 13 kommt von Deck 16,
• 1:28:35
  einer wohlbekannten Map aus Unreal Tournament.
• 1:28:37
  Stimmt.
• 1:28:38
  Und die 13, das war euer rebellischer Geist, weil das eigentlich,
• 1:28:43
  also teilweise als böse Zahl gilt, aber in anderen Ländern wiederum auch als Glückszahl.
• 1:28:49
  Ja. Ja.
• 1:28:50
  Ich greife mal kurz vor. Ihr habt mit eurer Firma ungefähr fünf bis sechs Publisher-Pleiten erlebt.
• 1:28:57
  Würdest du aus heutiger Sicht sagen, dass die 13 dann vielleicht doch als Pech zahlen?
• 1:29:03
  Ja, das ist eine gute Frage. Auf der anderen Seite hat Stack 13 auch dann irgendwann
• 1:29:08
  geschafft zu einem Durchbruch und ist nicht katastrophal, um bei unserem schönen
• 1:29:15
  Schiffslogo zu bleiben, irgendwie im Sturm, im Unwetter gesunken.
• 1:29:18
  Es ist eine gute Frage. Wäre es besser gelaufen, wenn wir eine andere Zahl genommen hätten?
• 1:29:23
  Tja, ich glaube, das können nur die Götter des Glücks und Schicksals beurteilen und nicht wir.
• 1:29:31
  Ja, aber was zum Beispiel, was noch interessant ist, es hat tatsächlich niemand,
• 1:29:37
  Bedenken geäußert, was irgendwann mal mit uns zu machen, weil wir eine 13 im
• 1:29:40
  Namen haben, hätte ja auch mal sein können, dass jemand sagt so,
• 1:29:43
  oh ja, muss das eigentlich sein, euer Name oder sowas also gerade in den USA
• 1:29:48
  ist es ja oft so dass es kein 13.
• 1:29:50
  Stockwerk in irgendeinem Gebäude gibt aus Furcht davor, da hätte man sich auch
• 1:29:53
  denken können wenn, dann haben sie es uns nicht gesagt, vielleicht haben sie
• 1:29:56
  es ja nicht gemacht, weil sie wollten Sie müssen sich verraten,
• 1:29:59
  dass es ihr Aberglaube war,
• 1:30:00
  aber wir haben das tatsächlich nie gehört in der ganzen Geschichte,
• 1:30:03
  dass irgendwer gesagt hat, so 13 Leute, ich weiß nicht.
• 1:30:07
  Das fand ich dann doch eher interessant, hätte ich doch schon mal erwartet irgendwo.
• 1:30:11
  Es gibt übrigens, nur falls du in einer Zeitmaschine nochmal zurückreisen möchtest
• 1:30:16
  und das nochmal bedenken willst, könnte auch die vier interessant sein.
• 1:30:19
  Es gibt nämlich, ich verlinke das auch, eine sogenannte Tetraphobia.
• 1:30:24
  Das findet man eher so in asiatischen Ländern, dass dort die Angst vor der vier gibt.
• 1:30:29
  Existiert und dann gibt es nämlich dort teilweise das vierte Stockwerk nicht.
• 1:30:34
  Na gut, dann ist die Frage, ob jemals Tetris erfolgreich hätte sein dürfen nach
• 1:30:38
  dieser Philosophie, ne?
• 1:30:40
  Das ist ja komplett auf der Zahl 4 basiert im Namen und im Inhalt.
• 1:30:46
  Ah, wie? Ach so, ich hab...
• 1:30:48
  Tetris? Kennst du aber, das Spiel mit den kleinen Blöcken.
• 1:30:51
  Jaja, ich hab nur Tetris nie als mit 4 in Verbindung getroffen.
• 1:30:55
  Tetra, deswegen heißt es so, weil Tetra 4 ist und alle Blöcke sind aus vier
• 1:31:00
  kleinen Steinchen zusammen aber warum.
• 1:31:01
  Heißt es dann Tetra Pak was hat ein Tetra Pak mit 4 zu tun.
• 1:31:05
  Das weiß ich jetzt wiederum nicht ich bin nur für die Games Sachen verantwortlich,
• 1:31:10
  das mussten die Verpackungsindustrie Profis fragen ok.
• 1:31:15
  Wir kommen etwas vom Thema ok, genau, also Unreal Tournament,
• 1:31:20
  warte, wir waren böse Zahl,
• 1:31:22
  ich hatte übrigens gedacht, weil ihr ein Schiff als Logo habt,
• 1:31:26
  ob das das, also das Deck sozusagen der Schiffe interessant war.
• 1:31:31
  Aber wenn wir hier investigativ auf die Packung oder das,
• 1:31:38
  Cover von Stealth Combat, Ultimate War, gucken, dann sehen wir unten,
• 1:31:43
  dass das alte Deck 13 Logo noch
• 1:31:46
  ein bisschen anders aussah. Das war im Grunde, naja, ist halt eine 13.
• 1:31:49
  Jaja.
• 1:31:50
  Also das war noch gar kein Schiff.
• 1:31:52
  Das stimmt.
• 1:31:54
  Deswegen kann es nicht der Gedanke gewesen sein, dass Schiffe dreißen Decks haben oder sowas.
• 1:31:59
  Nee, tatsächlich, manchmal ist es ja so, du kommst irgendwie mal auf einen Namen
• 1:32:04
  und der fliegt so vorbei und dann hältst du den so fest und dann machst du dir
• 1:32:06
  lauter Gedanken und sagst, ah, warte mal, hm ...
• 1:32:09
  13. Deck? Cool. Könnte ja auf dem Schiff sein. Vielleicht hört es sich ein bisschen
• 1:32:14
  nach Piratenschiff an, aber es könnte natürlich auch einfach irgendwie in einem
• 1:32:17
  Gebäude sein und ja, da ist Aberglaube, aber wir sind da,
• 1:32:21
  wir sind auf dem geheimen Stockwerk so und dann denkst du so weiter.
• 1:32:25
  Ja, das hast du ja nicht alles vorher wie in so Marketing Brief,
• 1:32:29
  wo du sagst, wir wollen diese Punkte alle in unserem neuen Namen drin haben
• 1:32:32
  und außerdem soll das kompatibel zu Schiffen sein oder so,
• 1:32:35
  sondern das sind dann die Sachen, die du gerne dann weiterspinnst,
• 1:32:39
  wenn du irgendwie an so einem Namen hängen geblieben bist und dir überlegst,
• 1:32:42
  ist der jetzt was für uns oder nicht?
• 1:32:43
  Und dann haben wir halt geguckt, ist die Webseite frei?
• 1:32:47
  Wie ist es mit anderen Sprachen? Dann haben wir gesagt, ja geil,
• 1:32:49
  guck mal Deck, das passt ja, hier kannst du auf Deutsch, Englisch,
• 1:32:51
  Französisch aussprechen.
• 1:32:53
  Es ist immer ein bisschen komisch, wenn du so viel in Deutschland unterwegs
• 1:32:55
  bist mit deiner Firma und der Name ist vielleicht Trigger Lab,
• 1:32:58
  wo du den gar nicht so toll auf Deutsch überhaupt aussprechen kannst.
• 1:33:02
  Und Deck 13 kannst du komplett auf Deutsch aussprechen. Du sagst aber genauso
• 1:33:05
  Deck 13, wenn du ein Engländer bist.
• 1:33:07
  Und selbst Deck 13 kannst du noch sagen, wenn du Franzose bist,
• 1:33:10
  obwohl die Franzosen meistens Deck 13 gesagt haben. wenn wir mit ihm gesprochen haben.
• 1:33:14
  Also das passt gut, kannst du gut verwenden, kannst du überall gut und schnell aussprechen.
• 1:33:21
  Das hat uns total gut gefallen. Und eben dieses leicht freche,
• 1:33:25
  vielleicht leicht in Richtung rebellisch,
• 1:33:27
  piratisch besonders oder so, muss ja auch irgendwie, ist ja schön,
• 1:33:31
  wenn sowas auch mit drin ist und man nicht irgendwie nach einer Software-Dienstleistungs-Company
• 1:33:35
  schlechthin klingt oder sowas. Also das fanden wir alles ziemlich cool an dem Namen.
• 1:33:39
  Weil ich eben die Colonisation erwähnt habe als Spiel, was es gibt.
• 1:33:44
  Tatsächlich hat das eine kleine Verbindung und zwar habe ich hier einen Artikel,
• 1:33:49
  wo geschrieben steht, wegen dem Logo, dass das ein also ein Colonial-Era-Ship,
• 1:33:57
  zeigt, also auf Deutsch ein Schiff aus der Kolonialzeit, danke dir.
• 1:34:04
  So, und weil, das ist jetzt auch ganz warte, also die Metapher war,
• 1:34:12
  genau, warte, ich übersetze das jetzt auch mal mit Deep L, das ist sonst hier so viel Englisch.
• 1:34:18
  Dies ist eine Metapher für die Bemühung des Studios Spiele zu entwickeln,
• 1:34:21
  die nicht von der herkömmlichen Sorte sind.
• 1:34:24
  Ich finde es irgendwie klingt es in Englisch doch besser.
• 1:34:27
  Aber man versteht die Richtung auf jeden Fall.
• 1:34:29
  Genau. As they've sought to make games that weren't of the conventional variety.
• 1:34:35
  Genau, und da Also, ihr wolltet besondere Spiele machen.
• 1:34:38
  Das wollten wir immer, auf jeden Fall.
• 1:34:42
  Jetzt, kritische, investigative Nachname. Würdest du sagen, das habt ihr geschafft?
• 1:34:48
  Ich würde sagen, das ist gar nicht so leicht zu beantworten,
• 1:34:50
  weil es ja eine Riesenbandbreite ist.
• 1:34:52
  Was ist ein innovatives Spiel? Ist es ein Spiel, was ein Feature neu macht?
• 1:34:56
  Oder ist es ein Spiel, was kein Feature wiederholt, was ein anderes Spiel jemals
• 1:34:59
  gemacht hat? Oder ist es irgendwo dazwischen?
• 1:35:02
  Also, ich glaube, um es mal so zu sagen, ich glaube nicht, dass unser Ziel war,
• 1:35:07
  wir erfinden Spiele neu und machen so was wie Katamari oder so,
• 1:35:10
  was es noch nie gab. Das war nicht unser Ziel mit innovativen Sachen.
• 1:35:14
  Aber genauso wenig war unser Ziel zu sagen, es gibt schon Spiel X,
• 1:35:16
  das läuft doch cool, so ein Spiel machen wir auch.
• 1:35:19
  Das gab es eigentlich auch nie. Und selbst in der Zeit der größten Kritik,
• 1:35:23
  dass wir was machen, was es schon gibt, das war sicherlich, als es noch keine
• 1:35:26
  Souls-like Spiele gab und wir das erste Souls-like Spiel auf der Welt gemacht
• 1:35:31
  haben, glaube ich, mit Lords of the Fallen und der Begriff Souls-like noch despektierlich klang,
• 1:35:36
  von wegen wir haben ein Souls-Spiel abgekupfert.
• 1:35:39
  Selbst da hatten wir nie die Idee zu sagen, ach guck mal, es gibt,
• 1:35:42
  also Demon's Souls war sogar damals erst draußen, als wir das gestartet haben,
• 1:35:47
  es gibt dieses Demon's Souls und unser Spiel wird jetzt auch das Demon's Souls.
• 1:35:51
  Sondern es war trotzdem so, obwohl auch viel Druck vom Publisher war,
• 1:35:55
  in bestimmte Richtungen zu gehen, dass wir gesagt haben, das und das und das
• 1:35:58
  bringen wir da rein, das hat so ein Spiel in der Art so noch nicht gehabt.
• 1:36:02
  Ob man es am Schluss immer gesehen hat oder ob man gesagt hat,
• 1:36:05
  naja komm, also Jan, jetzt gehst du ein bisschen weit bei Lords of the Fall
• 1:36:08
  und das war ja hier eins zu eins.
• 1:36:10
  Das ist, glaube ich, kann man so oder so interpretieren, aber ich finde schon,
• 1:36:14
  wenn man die Dinger mal genauer anschaut, haben wir immer versucht,
• 1:36:18
  gerade wenn wir viel kreativen Einfluss auch hatten auf die Sachen,
• 1:36:20
  die wir gemacht haben, die so besonders wie möglich zu machen.
• 1:36:23
  Also selbst unser erstes Anc-Spiel, was wir bei Deck 13 gemacht haben.
• 1:36:29
  War eines der ersten 3D-Point-and-Click-Adventures, die es gab.
• 1:36:33
  Das war alles damals noch mit vorgerenderten 3D-Hintergründen und 3D Figuren,
• 1:36:40
  echt 3D-Figuren im Vordergrund, was es zu der Zeit gab.
• 1:36:43
  Wir haben gesagt, wir machen voll 3D und wir nutzen das voll aus in Cutscenes,
• 1:36:46
  in Erzählungen und so weiter.
• 1:36:48
  Wir machen kein ruhiges Adventure, wo man sich so durchklickt,
• 1:36:52
  sondern bei uns ist wild und am Anfang tanzen irgendwelche Leute auf dem Dach
• 1:36:55
  und du fliegst irgendwo in Schächte runter und so.
• 1:36:58
  Und das haben wir dann mit dem nächsten Spiel, was eigentlich noch konventioneller
• 1:37:01
  von seiner Erzählart war, das war Jack Keane, das war das nächste Adventure,
• 1:37:04
  haben wir das noch mehr versucht zu sagen, wir machen jetzt hier so eine richtige,
• 1:37:09
  fetzige Abenteuerschinken, wo du wirklich wie in so einem Indiana-Jones-Film
• 1:37:12
  dich da durchputzelst und läufst und so, obwohl wir in den klassischen Point-and-Click-Regeln,
• 1:37:18
  drinne bleiben und die nicht brechen.
• 1:37:20
  Und wir hatten diese Diskussionen auch. Nur mal so als Beispiel,
• 1:37:23
  wir haben gesagt, wollen wir nicht ein Point-and-Click-Adventure mit Lebensenergie machen?
• 1:37:26
  Und du musst Ressourcen sammeln, um die aufzufrischen und so.
• 1:37:30
  Und wir haben tatsächlich in der Entwicklung gemerkt, das funktioniert super, super schlecht.
• 1:37:34
  Leute, die dieses Spiel mögen, die kommen damit nicht klar. Die können das nicht
• 1:37:39
  verkraften, dass das im Spiel drin ist.
• 1:37:41
  Das haben die Leute von Lara Croft Fallen Angel auch festgestellt.
• 1:37:44
  Glaube ich.
• 1:37:45
  Als sie nämlich genau auch so ein Punktesystem für ihre Stärke eingebaut hatten
• 1:37:48
  und dann merken, hey, ich kann die Kiste nicht schieben.
• 1:37:51
  Also wir haben oft dann wirklich auch gesagt, okay, dann müssen wir das anders
• 1:37:55
  machen, weil es eben gewisse Konventionen doch einhalten müssen,
• 1:37:58
  wenn wir für dieses Genre was machen.
• 1:38:00
  Und da haben wir eben nicht gesagt, nö, die können uns alle mal.
• 1:38:02
  Wir machen ist, wie wir wollen. Und wenn den Spielern das nicht gefällt,
• 1:38:04
  dann gefällt es ihnen halt nicht. Das haben wir natürlich nicht gemacht.
• 1:38:06
  Sondern wir haben dann schon immer gesagt, okay, die und die Sachen funktionieren nicht.
• 1:38:10
  Spiele-Tests und so weiter, die müssen wir ändern. Aber wir haben schon versucht,
• 1:38:14
  immer was zu machen, was so in der Art nicht da war.
• 1:38:16
  Das war auch mit unserem ersten richtig großen Spiel mit unserem Action-Rollenspiel
• 1:38:19
  Venetica, haben wir auch gesagt, okay, wir machen sowas so ein bisschen wie
• 1:38:23
  Gothic, aber auch so ein bisschen wie Zelda, aber auch mit einer ganz anderen Erzählweise.
• 1:38:27
  Und wir kommen ja aus den Adventure-Dingern raus. Wir machen das in so einer
• 1:38:31
  gezeichneten Art, also nicht Cartoon, aber eben auch nicht real irgendwie,
• 1:38:35
  sondern wir machen so eine gezeichnete Grafik dahin.
• 1:38:37
  Wir übertreiben völlig mit der Historie, machen so eine Alternativhistorie.
• 1:38:41
  Das heißt, wir machen irgendwie hier ein Venedig, was es so nie gegeben hat.
• 1:38:46
  Wir haben eine weibliche Hauptfigur, wo immer nur die breitschulterigen Männer
• 1:38:50
  durch die Fantasy-Spiele gestiefelt sind damals.
• 1:38:52
  Also meistens auch nicht immer, aber wo wir gesagt haben, hier,
• 1:38:54
  das wird anders bei uns, wenn wir das machen.
• 1:38:57
  Und das war schon immer der Anspruch, ja, da was zu machen, was es so direkt nicht gibt.
• 1:39:03
  Aber wir wollten nicht gleich immer auch das Genre revolutionieren.
• 1:39:06
  Das war eher immer der Twist, würde ich mal sagen, den wir drin haben wollten.
• 1:39:10
  Ob das reicht für den Claim, den du gerade gesagt hast, oder nicht,
• 1:39:14
  das kann man so oder so sehen.
• 1:39:16
  Ist auf jeden Fall ja eigentlich immer der Tipp, den man auch gesagt bekommt.
• 1:39:20
  Ich erinnere mich noch an der Games Academy damals, da wurde immer gesagt,
• 1:39:24
  nehmt euch, was es schon gibt, und ändert ein oder zwei Sachen.
• 1:39:28
  Weil wenn man, keine Ahnung, alles, sich eine komplett andere Welt ausdenkt
• 1:39:33
  und ein komplett anderes Gameplay-Konzept und alles anders ist,
• 1:39:36
  dann wird es nicht so angenommen.
• 1:39:37
  Es wird erstens nicht so angenommen und zweitens musst du auf jedem einzelnen
• 1:39:41
  Bereich ja nicht nur innovativ sein, sondern du musst ja gut sein.
• 1:39:44
  Das heißt, du stellst dir selbst, ich sag mal als Games Academy Absolvent oder
• 1:39:48
  Absolventin, stellst du dir dann selbst in jedem Bereich die Herausforderung
• 1:39:52
  zu sagen, ich mach das anders und das muss richtig geil werden.
• 1:39:55
  Dann machst du die Steuerung anders, machst du die Welt anders,
• 1:39:56
  machst du das Setting anders, machst du die Storytelling anders und am Schluss
• 1:40:00
  hast du einen großen Mischmarsch, weil du natürlich auch nicht alles perfekt
• 1:40:03
  beherrschst, was du neu gemacht hast und dann wird es auch deswegen blöd.
• 1:40:06
  Also es sind ja verschiedene Sachen, weswegen ich das unterschreiben würde.
• 1:40:09
  Aber meine Meinung ist auch immer, wenn du gerne Kunst machen willst mit deinem
• 1:40:13
  Game, dann kannst du ändern, was du willst.
• 1:40:15
  Keiner sagt, du musst das machen. Aber wenn du so und so viele Copies verkaufen
• 1:40:20
  willst am Schluss, dann musst du eben gucken, was gefällt den Leuten.
• 1:40:23
  Und das ist ja der Fluch jedes Produktes, was viele Copies verkaufen will.
• 1:40:27
  Das hast du genauso, wenn du ein neues Auto rausbringst und die Leute sagen
• 1:40:30
  dann, hä, wieso ist der Schalthebel so komisch?
• 1:40:33
  Dann sagst du, ich wollte mal eine Innovation versuchen, verdammt.
• 1:40:36
  Na gut, die nächste Edition kommt wieder mit dem normalen Schalthebel raus, die BMW zum Beispiel.
• 1:40:41
  Also das ist schwierig, je größer dein Markt ist. Genauso auch mit Science-Fiction-Filmen.
• 1:40:46
  Wenn du da irgendwie sagst, ich mache irgendwie einen Raumschifffilm und da
• 1:40:48
  ist keine Weltraumschlacht drin, gut, da muss ich zumindest mal erklären,
• 1:40:51
  warum nicht und andere gute Ideen haben. Das,
• 1:40:55
  Agentenfilm ohne die Autoverfolgungsjagd.
• 1:40:58
  Ja, aber warte mal, was war das mit dem Schalthebel? Ich bin nicht so im BMW-Geben
• 1:41:01
  drin. Was ist denn da passiert?
• 1:41:03
  Die haben verschiedene Sachen mal ausprobiert.
• 1:41:06
  Also eine Art Joystick-Steuerung haben sie versucht und Schalthebel mit Knöpfen
• 1:41:10
  anstatt mit Hebel und so.
• 1:41:12
  Also BMW war relativ innovativ, was tatsächlich Lenkrad und Schaltung anging,
• 1:41:16
  aber das wurde alles halt nicht so angenommen.
• 1:41:18
  Also ich glaube, die wurden da als Joystick-Schaltung und Joystick-Steuerung
• 1:41:22
  oder sowas wurden sie mal verschrien.
• 1:41:24
  Also die haben da einiges ausprobiert mal. Auch mit Displays,
• 1:41:28
  die du hast und so, die dich zum ökologischen Fahren animieren und so.
• 1:41:33
  Da waren schon ein paar echt coole Sachen dabei.
• 1:41:35
  Aber im Endeffekt ... Und der andere Gag ist ja immer, dass die ganzen Konzeptautos,
• 1:41:40
  die sehen ja immer wahnsinnig besonders aus und so.
• 1:41:43
  Und wenn sie dann in Serie gehen, dann wissen schon alle, ist das meiste wieder weg.
• 1:41:47
  Also so ist es bei Games am Schluss halt auch.
• 1:41:50
  Wenn du ein Point-and-Click-Adventure machst, Indem du nicht pointest und nicht
• 1:41:53
  klickst, dann ist es schwierig.
• 1:41:58
  Das hatten wir auch. Seien wir bei Jack Keen Teil 2, da haben wir gesagt,
• 1:42:01
  wir konzentrieren uns auf die Controllersteuerung und auf diese Sachen und Point
• 1:42:05
  & Click wurde im zweiten Entwicklungsschritt gemacht und war deswegen nicht so gut angepasst.
• 1:42:12
  Und das war sehr schlecht, dass wir das so gemacht hatten, denn es war dann
• 1:42:17
  doch so, dass die Leute hauptsächlich zum Ausgegriffen haben und gesagt haben,
• 1:42:21
  also so richtig rund funktioniert das nicht und Leute, wie könnt ihr das denn
• 1:42:25
  verkacken, dass ihr so viele gute Adventures gemacht habt und jetzt kann ich
• 1:42:28
  hier nicht richtig klicken, sag mal,
• 1:42:30
  was ist mit euch los, ja, also es war teilweise dann schon ...
• 1:42:34
  Schwierig, wenn man den Fokus woanders hinsetzt. Jetzt könnte man sagen,
• 1:42:37
  klar, hätten wir das auch perfekt gemacht und nur was Neues dazu gemacht,
• 1:42:39
  aber die Sachen wurden erwartet, dass sie so sind, wie man sie kennt und dass
• 1:42:44
  die Sachen, die man am meisten benutzt, auch am besten funktionieren.
• 1:42:47
  Aber das ist ganz interessant, weil also, klar, mal probiert was Neues aus,
• 1:42:51
  weiß nicht, wie es ankommt, aber du hast ja gesagt, dass du schon,
• 1:42:55
  damals mit Artex schon auch den Florian hattest, der dann QA gemacht hat und
• 1:43:01
  eigentlich sind das ja dann Sachen, die man mit der QA sehr schnell rausfindet
• 1:43:05
  oder mit Playtests allgemein.
• 1:43:06
  Aber das hat ja anscheinend nicht dazu geführt, dass wir das erkannt und geändert haben.
• 1:43:10
  Ja, also es gibt natürlich auch Projekte, wo man mehr unter Druck ist oder weniger
• 1:43:14
  und Jackin 2 hat tatsächlich an der einen oder anderen Stelle auch ein paar
• 1:43:18
  interne Ressourcenprobleme dann gehabt leider, was dazu geführt hat,
• 1:43:21
  dass wir eben nicht so ein,
• 1:43:23
  entspanntes, breites Testing von allen möglichen gemacht haben.
• 1:43:27
  Aber das war schon regelmäßig in der QA, das wurde regelmäßig getestet.
• 1:43:30
  Aber ja, du hast schon öfter mal das Problem, Man nennt es manchmal Betriebsblindheit
• 1:43:35
  oder so, aber wenn du selber intern Sachen anguckst,
• 1:43:39
  dann tauchen solche Probleme nicht auf, weil dann testet die QA natürlich hauptsächlich
• 1:43:44
  mit dem Controller und natürlich muss dann irgendwann mal geguckt werden,
• 1:43:47
  ob auch irgendwie die Maus funktioniert.
• 1:43:50
  Da wird er mal geguckt, aber es ist nicht so, dass die Leute da sitzen und sagen,
• 1:43:53
  also irgendwie fühlt sich das nicht gut an.
• 1:43:56
  Das muss dann dein Director von deinem Projekt machen und der muss dann aber
• 1:44:00
  auch diesen Wunsch haben, dass er sagt, mir ist das wichtig,
• 1:44:03
  ich weiß, dass es eine der wichtigsten Sachen ist.
• 1:44:05
  Das kommt vielleicht spät im Projekt, weil man vorher vorhat,
• 1:44:07
  in eine andere Richtung zu gehen und dann sagt man, guck mal,
• 1:44:10
  irgendwie geht das nicht so richtig. Und sagst du, ja toll, wir sind jetzt kurz
• 1:44:12
  vorm Release und wir haben da nicht den Fokus drauf gelegt.
• 1:44:15
  Aha, wir sehen jetzt vielleicht auch, wie du sagst, von ersten externen Tests
• 1:44:18
  oder Feedbacks, dass die Leute das schon wichtig finden.
• 1:44:21
  Ja, legen wir nochmal eine Schippe drauf. Aber das ist was anderes,
• 1:44:25
  als von vornherein zu sagen, Leute, dieses Feature muss hundertprozentig drinbleiben.
• 1:44:30
  Das heißt, ja, du siehst solche Sachen, aber manchmal ist es dann ein bisschen
• 1:44:32
  spät, um sie fundamental nochmal zu verändern.
• 1:44:36
  Ich habe manchmal so eine lustige Idee. Es gibt diese Boulevardblätter,
• 1:44:42
  die sich irgendwelche bescheuerten Storys ausdenken, zu so ganz kleinen Kommentaren,
• 1:44:47
  die Leute machen, die also total aufgeblasen werden.
• 1:44:50
  Und manchmal ist es aber sehr unterhaltsam und ich denke manchmal so,
• 1:44:54
  es wäre irgendwie lustig, so eine kleine,
• 1:44:57
  Boulevardzeitung über die Gamingindustrie zu haben, das dann plötzlich heißt,
• 1:45:01
  Jan Klose, bla bla bla bla und dann, also dass man das auch nicht bösartig macht,
• 1:45:04
  sondern es ist einfach so humoristisch und wenn du halt gesagt hast,
• 1:45:08
  keine Ahnung, du hast kein Lieblingstier, dann steht er halt da oder du hast
• 1:45:14
  kein Tier, was du besonders nicht magst, dann schreibt man eben,
• 1:45:18
  Jan Klose ist Tierliebhaber, wird der einen Zoo eröffnen oder so.
• 1:45:22
  Und hätte ich so ein Boulevard-Magazin,
• 1:45:26
  dann würde ich vermuten vielleicht, dass es bei euch im Team irgendwann mal
• 1:45:31
  bei Artex noch ganz dolle Stress gab, weil, ich poste hier mal ein Bild,
• 1:45:37
  auf einer alten Website von euch stehst du als Further Member drauf.
• 1:45:43
  Ich meine, wir wissen jetzt, du hast das Ding gegründet.
• 1:45:46
  Und auf der Kategorie auf der Website Who VR, also Artex Software,
• 1:45:52
  a German-based computer games company, das ist falsch, das müsste Is a German-based
• 1:45:57
  Company heißen. Habe ich ja recht, Schreibfehler.
• 1:46:00
  We produce high-quality software titles for the PC and RISC-OS-Machines, bla bla bla.
• 1:46:06
  Und dann stehst du da unten, nicht irgendwie als Super-CEO oder irgendwas,
• 1:46:10
  oder Level-Design zumindest, sondern als Förder.
• 1:46:13
  Was ist da los gewesen? Habt ihr euch da verstritten? Will da heute dich jemand ärgern? Was ist los?
• 1:46:17
  Das ist tatsächlich witzig, denn es gibt keinen richtigen Grund dafür.
• 1:46:23
  Die vier Förder-Members, die du da siehst, sind alle vier die Gründer von AXA. Alle vier.
• 1:46:29
  Und ich hatte, glaube ich, früher manchmal so das Gefühl, ich will nicht so eine Soloshow sein.
• 1:46:35
  Ich will nicht der coole Typie sein, der irgendwie vorne steht.
• 1:46:38
  Und ich hatte manchmal auch das Gefühl, dass ich Leute eher so mitgezogen habe, irgendwas zu machen.
• 1:46:43
  Und dann wollte ich noch weniger der sein, der dann irgendwie als der Typ dasteht,
• 1:46:48
  der das irgendwie macht und vielleicht, schwer zu sagen, aber jetzt so im Rückblick,
• 1:46:53
  betrachtet, vielleicht fühlt sich das dann blöd an, ja, auch einfach für mich.
• 1:46:57
  Ich wollte immer, dass das alles ein Gruppenerfolg ist, dass das Teamwork ist
• 1:47:02
  und wenn ich dann doch der war, der irgendwie mehr reingegeben hat und mehr
• 1:47:04
  reingehauen hat, dann war es mir
• 1:47:05
  eher unangenehm und wollte ich eher einen Schritt weiter hinten stehen.
• 1:47:09
  Was ich jetzt hier bei dem finde ich jetzt schon extrem, dass da oben da keiner steht.
• 1:47:14
  Sehr zurückhaltend.
• 1:47:15
  Selbst als ich das erste Spiel quasi alleine gemacht habe, Exodus,
• 1:47:20
  habe ich irgendwie dann ganz klein irgendwo meinen Namen hingeschrieben und
• 1:47:23
  die ersten so Peer-Reviewer haben gesagt, ey,
• 1:47:27
  schreib gefälligst richtig groß deinen verdammten Namen davor,
• 1:47:31
  du hast dieses ganze Spiel gebaut, fünf Jahre lang und deswegen kommt der im
• 1:47:36
  Intro dann oder kam der relativ groß dann doch,
• 1:47:40
  ich hab's dann mit Jan Klose Presents, Exodus steht dann da, ja,
• 1:47:44
  auch nicht geschrieben, hat er alleine gemacht, aber der steht dann da groß
• 1:47:47
  und da fühlte ich mich aber schon total unwohl mit, dass da einfach so irgendwie
• 1:47:51
  so mein Name steht, weil das sollte doch irgendwie auch immer der Start sein
• 1:47:54
  für irgendwie ein Team, eine Company und so und dann stehe ich da irgendwie so.
• 1:47:58
  Und hier hat man es vielleicht so ein bisschen übertrieben mit den Further Members,
• 1:48:01
  weil, ja, die könnten schon ein bisschen weiter oben vielleicht stehen.
• 1:48:06
  Ja, und vielleicht auch als Gründer und nicht als, das klingt ein bisschen so,
• 1:48:11
  als wärt ihr vier so zum Praktikum mal kurz angetreten für zwei Wochen.
• 1:48:14
  Ja, genau, so war das doch ungefähr. Nee, also es ist tatsächlich witzig, dass es da steht.
• 1:48:19
  Aber sehr sympathisch, weil oben steht nämlich, also T-E-K war auch ein Spiel, was ihr gemacht habt.
• 1:48:26
  Ja, ja.
• 1:48:27
  Und also das hieß T-E-K-1608.
• 1:48:31
  Ja.
• 1:48:31
  Und da stehen erstmal vier Leute, nämlich die die Programmierung gemacht haben
• 1:48:35
  und Grafik und dann sogar noch Support und dann darunter kommt ihr erst.
• 1:48:38
  Eigentlich sympathisch.
• 1:48:40
  Ja, so waren wir. Vielleicht teilweise ein bisschen mehr zurückgenommen.
• 1:48:43
  Intern dann, wenn wir, wie gesagt, mit Publishern gesprochen haben,
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  haben wir eher versucht, einen auf dicke Hose zu machen und zu sagen,
• 1:48:49
  wir sind schon der Weltkonzern.
• 1:48:51
  Also ja, mal so, mal so, wenn man
• 1:48:54
  das hier so sieht. Finde ich aber auch lustig, was du da gefunden hast.
• 1:48:56
  Und auch, das ist mir jetzt gerade erst aufgefallen, aber du hast ja erklärt,
• 1:49:01
  die Firma besteht aus Art und Tech und das ist ein bisschen wie bei Blizzard,
• 1:49:06
  die hießen früher Silicon and Synapse und weil sie eben das Silikon des Prozessors
• 1:49:11
  mit den Synapsen im Gehirn so ein bisschen verbunden haben und sowas.
• 1:49:16
  Und Electronic Arts ist natürlich auch so ein bisschen sowas,
• 1:49:18
  die elektronische Künste und so.
• 1:49:20
  Aber warum ist euer Logo dann ein roter Teufelsstacheltier irgendwie? Das verstehe ich nicht.
• 1:49:29
  Ja, das ist eine gute Frage. Dann würde ich sie mal so beantworten.
• 1:49:33
  Das hat auch ein netter, befreundeter Designer von uns, der so ein sehr,
• 1:49:38
  so ein Freigeist in der Gestaltung ist, hat einfach mal gesagt,
• 1:49:42
  ich mache jetzt was, was auf euch
• 1:49:43
  passt und hat uns ein paar Designs vorgeschlagen. Und das fanden wir cool.
• 1:49:48
  Und da wollten wir auch wieder ein bisschen frech, ein bisschen rebellisch sein.
• 1:49:54
  Und da wurde es ein doch ein bisschen, ich sage mal noch 90s-Metal-inspirierter Dämon dann als Zeichen.
• 1:50:02
  Interessante Wahl auf jeden Fall.
• 1:50:04
  Ja.
• 1:50:08
  Okay, so. Jetzt sind wir mal durch mit der Historie und ihr habt dann,
• 1:50:14
  man denkt ja, es gibt ja nur eine Firma, aber nein, es gibt mehrere Studios von Deck 13 oder gab.
• 1:50:21
  Das ist nicht ganz klar, weil es gibt noch eins in Hamburg und eins in Montreal.
• 1:50:27
  Ja, cool, oder? Weltkonzern.
• 1:50:31
  Aber jetzt investigative, Simon kommt raus. Ich habe auf Google Maps nichts
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  zu dem Montreal-Studio gefunden, noch keine weiteren Informationen irgendwie.
• 1:50:40
  Und ich weiß, dass in dem Hamburger Studio wurden Spiele gemacht wie TransOcean.
• 1:50:46
  Aber ich weiß es auch nicht, ob die überhaupt noch existieren.
• 1:50:50
  Magst du mal so einen Überblick geben, wie es dazu kam, dass ihr noch weitere
• 1:50:53
  Studios gegründet habt, warum ihr da ausgefächert habt?
• 1:50:57
  Ja, also Montreal ist schnell zu erklären, das ist ein ganz toller Standort
• 1:51:03
  für Games und da haben wir gesehen, dass wir ganz toll noch ein paar starke
• 1:51:08
  und erfahrene Mitarbeiter dazu bekommen und das,
• 1:51:12
  wenn man so will, ist einfach ein bisschen den Standort nutzendes Studio,
• 1:51:19
  das wir da einfach gegründet haben.
• 1:51:20
  Und da ging es mehr darum, dass wir mal am Anfang zwei, drei Personen,
• 1:51:24
  die in Montreal sitzen mit sehr guten Skills, einfach mit beschäftigen bei uns.
• 1:51:29
  Das Ziel war so ein bisschen, das vielleicht noch groß auszubauen,
• 1:51:32
  aber ob das passiert und wann das passiert, müssen meine Nachfolger bei Tech13
• 1:51:37
  beantworten. Aber der Startschuss war auf jeden Fall, dass wir gesagt haben,
• 1:51:40
  hey, das ist auch ein gutes Pflaster.
• 1:51:42
  Die haben ja eine Riesenspiele-Entwickler-Branche dort.
• 1:51:46
  Und da setzen wir mal einen Fuß mit rein und gucken, dass wir da mal mit Leuten
• 1:51:49
  zusammenarbeiten, was wir auch ganz toll gemacht haben, wo wir auch sehr tolle
• 1:51:53
  Leute für die letzten zwei Projekte, die wir bei der 13 gemacht haben, gefunden haben.
• 1:52:00
  Hamburg ist eine ganz andere Geschichte. Also Hamburg ist so entstanden,
• 1:52:04
  da war unser Publishing-Partner DTP.
• 1:52:08
  Die haben mit uns das Spiel Venedica damals rausgebracht, 2009,
• 1:52:13
  sind leider kurz darauf auch pleite gegangen, war einer der größeren deutschen
• 1:52:18
  Publisher bis 2009, 2010, wo dann auch eine große Finanzkrise kam für ein paar,
• 1:52:24
  die sich vielleicht noch grob daran erinnern.
• 1:52:27
  Und das hat der sehr, sehr schwachen Spielefinanzierung, die es in Deutschland
• 1:52:31
  in der Zeit ohnehin gab, den Rest gegeben.
• 1:52:34
  Und auch DTP ist da leider versunken, sowohl unsere geplanten Nachfolgeprojekte
• 1:52:40
  als auch die Company selbst dann.
• 1:52:43
  Und die hatten ein internes Team, das waren die Cranberry Productions Nachfolger.
• 1:52:49
  Und die haben in Hamburg gearbeitet und uns hat dann tatsächlich jemand gefragt,
• 1:52:53
  hey, wollt ihr die vielleicht übernehmen?
• 1:52:57
  Und da haben wir halt überlegt, ja warte mal, warum eigentlich nicht,
• 1:53:00
  wenn wir die als Angestellte mit rübernehmen und nicht sozusagen das Studio irgendwie kaufen,
• 1:53:06
  sondern sagen, wir gucken, dass wir eben das Team dann unter neuen Namen Deck
• 1:53:10
  13 Hamburg da weiter beschäftigen und gucken, dass die vielleicht dann so bestimmte Games einfach machen.
• 1:53:18
  Wir hatten es ja vorhin mit dem Ski-Resort-Tycoon-Spiel, also kleine Spiele,
• 1:53:23
  die im Umfang sehr fokussiert sind und sehr aber vielleicht besonders irgendwie Leute ansprechen.
• 1:53:28
  Das kann doch gut funktionieren, haben wir doch schon mal gemacht.
• 1:53:30
  Ja, und dann haben wir tatsächlich mit denen dann Deck 13 Hamburg gegründet
• 1:53:33
  und haben da einige Jahre lang dann Games gemacht.
• 1:53:36
  Das war dann TransOcean tatsächlich und der TransOcean Nachfolger haben wir auch noch da gemacht.
• 1:53:42
  Und als wir dann wirklich eine sehr, sehr toughe Phase hatten,
• 1:53:47
  wo wir sehr, sehr krass uns konzentrieren mussten, was wir überhaupt machen
• 1:53:51
  und wie wir Spiele fertig kriegen in Frankfurt, haben wir dann halt geguckt,
• 1:53:54
  dass wir, die gibt es tatsächlich nicht mehr in Hamburg,
• 1:53:56
  dass wir die nach Frankfurt geholt haben dann und das aufgelöst haben,
• 1:54:00
  dass es dann nochmal eine extra Entwicklungseinheit gab.
• 1:54:04
  Und seitdem gibt es die leider nicht mehr.
• 1:54:07
  Deswegen, also Deckdrehts in Hamburg ist aktuell nicht mehr am Start leider.
• 1:54:12
  Ah, okay. Und in Montreal, gibt es da irgendwie ein Büro, einen Raum,
• 1:54:17
  wo die Leute sitzen oder arbeiten die von zu Hause für euch?
• 1:54:20
  Ich kann es tatsächlich jetzt mit meinem aktuellen Wissen gar nicht mehr beantworten.
• 1:54:24
  Die Frage müssten wir an Deck 13 geben und nachfragen, was der Status ist und
• 1:54:31
  wie es mit den Mitarbeitern da gerade aussieht.
• 1:54:34
  Wir hatten tatsächlich, also der Plan war tatsächlich ein Shared Office Space
• 1:54:38
  mehrere Jahre lang und das vielleicht auch ausweiten, aber wie das am Schluss
• 1:54:44
  jetzt wirklich aussieht von der Orga,
• 1:54:46
  kann ich nicht mit gutem Gewissen beantworten.
• 1:54:50
  Und hattest du da irgendwas mit zu tun? Weil ich stelle mir das kompliziert
• 1:54:54
  vor, auf einem anderen Kontinent da irgendwie mal zu sagen, komm,
• 1:54:57
  wir mieten mal Büros und so, muss ja auch irgendwie organisiert werden.
• 1:55:00
  Ja, also das hat tatsächlich hauptsächlich mein Managing-Partner Matthias übernommen
• 1:55:05
  gehabt zu der Zeit und wahrscheinlich immer noch unter seinen Fittichen,
• 1:55:09
  wie das weiterläuft oder lief.
• 1:55:12
  Aber ja, die Personen waren natürlich, weil ich ja auch Director immer von den
• 1:55:16
  Projekten war, waren natürlich die Mitarbeiter dann irgendwo in meinen Teams
• 1:55:19
  oder unter meinen Teams zu finden.
• 1:55:21
  Das heißt, was da die Auswahl anging, die Personalauswahl oder die Gespräche
• 1:55:25
  oder die Zusammenarbeit mit denen, da war ich natürlich schon dann mehr involviert.
• 1:55:29
  Okay, ich habe ein, es gibt, wie gesagt, wenige Informationen über dich,
• 1:55:33
  aber ich habe ein Bild von dir gefunden, oder es kann sogar sein, dass es in einem...
• 1:55:37
  Du hast doch gerade ein Bild von mir, wir haben hier die Kamera an und du siehst mich.
• 1:55:41
  Okay, okay, fairerweise andersrum. Es gibt von dir sehr viel zu finden durch
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  10 Jahre Devplay, ein toller Podcast, beziehungsweise auf YouTube kann man das auch finden, aber...
• 1:55:52
  Wie gesagt, man findet wenig Informationen über dich so rund, rund um das heraus.
• 1:55:57
  Deswegen habe ich sehr stalkermäßig auch in den Hintergrund von den Fotos,
• 1:56:00
  wo man geguckt hat, ich habe eins gefunden.
• 1:56:02
  Da habe ich tatsächlich ein interessantes Art Fakt gesehen in Bezug auf TransOcean.
• 1:56:09
  Das sieht aus wie im Hintergrund auf deinem, also es ist ein Foto von dir mit
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  deinem Arbeitsplatz und auf dem Fensterbrett stehen ein paar Lego-Sachen und so.
• 1:56:18
  Und unter anderem eine Art T-Box, eine größere T-Box aus Pappe,
• 1:56:23
  wo Trans-Ocean draufsteht.
• 1:56:24
  Das sieht aus wie so ein Shipping-Cortainer oder so. Ist das eine Collector's
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  Edition oder irgendwas? Aber die sieht so klein aus.
• 1:56:31
  Also du bist echt ein Stalker, ja, dass du hier im Hintergrundbild die Details
• 1:56:36
  findest. Ja, das war tatsächlich so ein Marketing-Asset.
• 1:56:39
  Also das Spiel geht ja darum, dass man einen Container verschifft.
• 1:56:42
  Und da gab es halt so ein paar Container. Ob die wirklich jemals gefüllt waren
• 1:56:46
  oder ob es die nur dazu gab, weiß ich gar nicht.
• 1:56:49
  Die waren auf ein paar Messen glaube ich ausgestellt, aber da ist kein Tee drin, zum Beispiel.
• 1:56:54
  Leider, was ja eigentlich eine total geile Idee wäre.
• 1:56:58
  Ich weiß gar nicht, ob die jemals gefüllt waren. Müsste man mal bei den Kollegen nachfragen.
• 1:57:03
  Aber die waren sehr hübsche Deko-Teile. Deswegen steht es auch auf der Fensterbank rum.
• 1:57:07
  Wenn Artex Publishing jetzt TransOcean 3 macht, dann gibt es Tee-Container.
• 1:57:14
  Genau, so sieht es aus.
• 1:57:16
  Und eine Sache ist mir auch gefallen. in den paar Videos, die ich nicht gesehen
• 1:57:21
  habe, von Deck 13, wie es bei euch drinnen aussieht.
• 1:57:23
  Da ist mir aufgefallen, das ist relativ kahl und es gibt so verschiedene Videospielstudios, finde ich.
• 1:57:30
  Es gibt manche, da liegen überall Pizzaschachteln rum und zumindest in den 90ern
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  irgendwie kippen, also Aschenbecher und keine Ahnung was.
• 1:57:39
  Oder es gibt welche, die sind ganz bunt, die haben dann ganz viele Aufsteller,
• 1:57:43
  an denen Wänden hängen, so ganz viele Ausdrucke von den Artikeln,
• 1:57:47
  die über die Spiele erschienen sind oder große Poster von den Spielen oder so.
• 1:57:51
  Oder bei, ich war mal bei, wie heißen die, in so einer Mobile Games Firma in
• 1:57:55
  Berlin, da ist es auch, da haben sie die Wände bunt angemalt und es stehen bunte Sofas rum und so.
• 1:58:00
  Und bei euch, ich sag mal,
• 1:58:04
  Weiße Wände, aufgeräumte Tüche,
• 1:58:08
  da steht halt mal eine Pflanze rum oder mal eine Cola-Flasche,
• 1:58:11
  aber da liegen jetzt nicht, das ist auch so ein Ding, es gibt Studios,
• 1:58:15
  da bringen die Leute ganz viel Lego mit, also du hast sozusagen auf deiner Fensterbank
• 1:58:18
  das meiste Lego, alle anderen haben nicht so viele kleine Figuren und sowas.
• 1:58:22
  Ist das so eine Film-Philosophie irgendwie?
• 1:58:26
  Also ja und nein. Also erst mal das Foto, was du hier gefunden hast,
• 1:58:29
  das ist von, ich glaube, 2014 oder so was, muss das grob gewesen sein.
• 1:58:33
  Das ist schon eine Weile her.
• 1:58:34
  Und man muss dazu sagen, das war direkt nach dem Umzug, ein Einzug ins neue Büro.
• 1:58:38
  Du siehst noch die Leute da hinten, die sich über so Monitore beugen,
• 1:58:41
  die werden da jetzt angeschlossen.
• 1:58:42
  Wenn du genau guckst, vor dem Typ, der sich über die Monitore beugt,
• 1:58:45
  siehst du so Umzugsboxen stehen noch, so aufgeklappt.
• 1:58:48
  Ach krass, ja.
• 1:58:48
  Also da sind bestimmt einige Sachen noch drin, die sich die Leute dann kurz
• 1:58:52
  danach auf die Tische gestellt haben. Also tatsächlich, ja, es ist auch ein
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  Foto, was ich oft verwendet habe.
• 1:58:58
  Ich sehe es hier unten, das hast du aus irgendeinem Vortrag,
• 1:59:00
  aus irgendeinem Talk hast du das da raus.
• 1:59:01
  Ja, und interessant ist, dass dieses Video, ich poste es mal,
• 1:59:05
  ist vor einem Jahr hochgeladen worden.
• 1:59:08
  Ja, ja, das liegt daran, ich habe nicht so viele tolle Company-Fotos gefunden,
• 1:59:12
  die ich schnell mal nehmen konnte.
• 1:59:14
  Und deswegen habe ich das noch sehr, sehr lange verwendet, nachdem es mal irgendwann
• 1:59:18
  aufgenommen wurde, weil ich
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  fand, dass es doch den Spirit schon genug rüberbringt. Aber du hast recht.
• 1:59:22
  Ja, wir haben also verschiedene Sachen. Es gibt Companies, da sind die Wände
• 1:59:27
  voll, dann sind da coole noch so Wand-Tattoos dran oder so.
• 1:59:31
  Dann haben die diese Sitzsäcke irgendwo.
• 1:59:33
  Das sind meistens Firmen, die gerade irgendwo viel Geld gemacht haben oder gekauft
• 1:59:38
  wurden und jetzt mal ordentlich aufgebrezelt werden, wie man so gerne in Frankfurt sagt.
• 1:59:42
  Ja, dass wenn du ein Selfmade Company bist, dann bist du eher ein Sparbrötchen
• 1:59:46
  Company und sagst, wenn wir jetzt hier einziehen, müssen wir echt noch Blumen
• 1:59:50
  kaufen für über 1000 Euro oder können wir uns das schenken?
• 1:59:54
  Und dann hast du so jemand wie den Jan, der sagt, ich will auf jeden Fall Blumen
• 1:59:57
  für über 1000 Euro, weil sonst sieht es hier einfach blöde kahl aus und bitte
• 2:00:01
  lass uns ein paar Wände bunt anmalen, damit es nicht ganz so karg ist.
• 2:00:04
  Und dann war der Jan ganz stolz, wie viele Sachen da drin waren und hat dann
• 2:00:08
  seinen Designerkumpel, das ist übrigens der, der den kleinen Artex-Dämonen damals
• 2:00:13
  vor vielen Jahren gemacht hat,
• 2:00:15
  mal eingeladen und der hat sich das dann angeguckt und sagt,
• 2:00:18
  typisch spartanisch, wie immer bei euch.
• 2:00:21
  So, also ob es dann immer ganz gelungen ist, das bisschen zu dekorieren,
• 2:00:26
  weiß ich nicht, aber es ist wirklich so, also wenn du Geld zum Umzug hast, übrig,
• 2:00:33
  extra, im Überfluss, was du nicht noch in eine Mitarbeiterstelle stecken könntest,
• 2:00:37
  sondern was noch extra rumfliegt ….
• 2:00:39
  Das gibt es eigentlich nicht bei unabhängigen Spieleentwicklern. Wenn,
• 2:00:43
  dann hast du wirklich mal einen Goldschatz irgendwo gehoben und sagst,
• 2:00:47
  jo, selbst wenn wir jetzt hier zehn Monate lang Runway haben wollen,
• 2:00:51
  in dem das Geld auf der Bank liegt und wir im schlimmsten Fall nichts verdienen,
• 2:00:54
  können wir uns immer noch tolle Wandtattoos,
• 2:00:56
  geile Stühle und exotische Pflanzen leisten, komm, Hause rein.
• 2:01:00
  Ja, das dann vielleicht.
• 2:01:02
  Aber normalerweise sitzt du immer da und sagst, okay, wir haben es jetzt gerade so geschafft.
• 2:01:06
  Wir sind umgezogen. Oh, die Miete ist teurer. Ja, wir brauchen hier das und
• 2:01:08
  das noch und Netzwerk und überhaupt.
• 2:01:10
  Und unser nächster Milestone steht bevor. Wir haben bestimmt zwei Wochen verloren durch den Umzug.
• 2:01:15
  Wir müssen sie aufholen. dann gibt es nicht viele Leute, die sagen und jetzt
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  machen wir mal die Wände so richtig geil und jetzt hauen wir noch das rein und
• 2:01:22
  das und jetzt holen wir uns mal so einen Innendesigner, der macht irgendwie
• 2:01:25
  unsere Kantine irgendwie zu so einem richtigen kleinen Space Lab und dann geht das hier los.
• 2:01:29
  Das findest du deswegen eigentlich meistens bei Companies, die irgendwo aufgekauft
• 2:01:33
  wurden, die dann halt schön gemacht werden, wenn Ubisoft ein Studio kauft,
• 2:01:37
  wenn EA ein Studio kauft, dann ist auf einmal irgendwie eine Glasfront da und
• 2:01:42
  ein geiler Empfangsdesk.
• 2:01:44
  Oder wenn du wirklich gerade einen mega Erfolg gehabt hast und sagst,
• 2:01:47
  ey geil, komm, jetzt machen wir es hier mal ein bisschen schick.
• 2:01:49
  Ja, so, komm, wir hauen jetzt hier mal alles in den Empfang,
• 2:01:52
  dass die Leute reinkommen und dann fällt denen schon die Kinnlade runter und
• 2:01:55
  hier machen wir noch drei geile Aufsteller. Also es ist wirklich meistens eine
• 2:01:58
  Finanz- und Zeitsache, das zu machen, aber so karg wie hier auf dem Einzugsbild
• 2:02:02
  sah das dann wirklich nicht immer aus.
• 2:02:04
  Und jetzt auch aktuell ist Deck 13 auch wieder umgezogen und jetzt haben sie
• 2:02:09
  zum Beispiel so Anthrazit bis schwarze Wände, da sieht das Ganze auch nochmal
• 2:02:13
  richtig schön anders aus.
• 2:02:15
  Und wir hatten auch schon dann sehr viel mit großen Postern oder großen Bildern
• 2:02:20
  an den Wänden ausgestattet.
• 2:02:23
  Das geht dann schon irgendwann, aber das ist dann wirklich auch vielleicht erst,
• 2:02:27
  wenn du wirklich ein richtig großes Studio hast, wo du eben nicht sagst, ja,
• 2:02:31
  Also weiß nicht, 2000 Euro für Deko seid ihr verrückt, sondern wo du sagst,
• 2:02:35
  na gut, 2000 Euro machen den Monat jetzt auch nicht mehr fett.
• 2:02:37
  Ja, also das ist schon auch nochmal immer ein Unterschied, wo du gerade stehst
• 2:02:41
  mit deiner Company und der Company Größe und den Finanzen.
• 2:02:45
  Und du brauchst natürlich einfach Leute, die sagen, ich will das,
• 2:02:48
  das ist wichtig, das muss so sein. Und die meisten Leute auch,
• 2:02:50
  die da arbeiten, die sagen, ich will einen guten PC, ich will einen ordentlichen
• 2:02:53
  Stuhl, ich will einen ordentlichen Tisch und ich will, dass das Licht von der
• 2:02:55
  richtigen Seite reinkommt, damit ich hier gut arbeiten kann.
• 2:02:58
  Und wenn du mir das nicht gibst, aber irgendwo was an die Wand klebst,
• 2:03:01
  dann bin ich eher sauer, als dass ich mich drüber freue.
• 2:03:04
  Also das ist schon immer auch ein bisschen eine Abwägungssache.
• 2:03:06
  Ja, ich habe gehört, ich verlinke das auch mal, es gibt einen tollen Podcast
• 2:03:11
  von Stay Forever über Deus Ex und da erwähnen sie das Iron Storm,
• 2:03:15
  die Firma, die das gemacht hat,
• 2:03:17
  dass die ihr Firmenlogo eingelassen in den Boden in ihrem Büro damals hatten.
• 2:03:22
  Das wäre also dann so ein gutes Beispiel für eine Firma, die mit viel Geld ausgestattet ist.
• 2:03:26
  Genau. Und ich meine, wir hatten schöne Sachen.
• 2:03:29
  Wir haben zum Beispiel auch Deck 13 in Metall gefräst, im Eingangsbereich immer gehabt.
• 2:03:34
  Also jetzt beim letzten Büro, das sah schon ziemlich cool aus.
• 2:03:37
  Ja, also wir haben da nicht alles gespart jetzt irgendwie und haben da auch
• 2:03:41
  schon mal ein paar Wände bunt gestrichen und hatten ein sehr schönes Monitor-Arrangement
• 2:03:47
  im Flur, wo du so irgendwie vier Monitore parallel irgendwie,
• 2:03:52
  nicht parallel, also so ein Muster angeordnet hast und da haben wir so Trailer drauf abgespielt.
• 2:03:56
  Also ein bisschen was haben wir schon immer gemacht mit der Zeit.
• 2:03:59
  Ich muss mal gucken, ich schicke dir mal ein Foto, das müsste eigentlich die
• 2:04:06
  Lobby von Einsturm sein, genau, da sieht man schön Ledersofas,
• 2:04:11
  geile beleuchtet, das Logo eingelassen in den Boot und so, so stelle ich mir Companies vor.
• 2:04:19
  Genau, das sind dann die Companies, die haben keine Geldsorgen.
• 2:04:22
  Oder kurzfristig keine Geldsorgen und dann sind sie halt irgendwann weg.
• 2:04:26
  Das kommt immer aufs Geschäftsmodell drauf an.
• 2:04:28
  Aber das Geschäftsmodell eines unabhängigen Entwicklers in der Spielebranche ist ...
• 2:04:33
  Eher ein sehr hartes, wo du jeden Cent zehnmal umdrehst eigentlich.
• 2:04:40
  Ja, ich habe mal den Bundesanzeiger bemüht.
• 2:04:44
  Das ist eine tolle Webseite, wo man die Umsätze und Bilanzen von den Firmen
• 2:04:50
  angucken kann, die gemeldet sind.
• 2:04:51
  Und eine GmbH ist ja immer öffentlich und so.
• 2:04:54
  Und was ich interessant finde, tatsächlich bei DIG13, wenn man sich das anguckt,
• 2:04:58
  ich könnte auch mal den Link schicken, ist,
• 2:05:00
  dass, also es sei nicht, ich interpretiere die Zahlen falsch,
• 2:05:04
  aber dass es im Grunde genommen fast nie richtig viel Geld da war.
• 2:05:11
  Also es fühlt sich an, also je nachdem wie man es interpretiert,
• 2:05:14
  aber es fühlt sich an, wie als wäre die kompletten Einnahmen von Anfang an fast
• 2:05:18
  immer in die Spiele geflossen.
• 2:05:20
  Also oder die Menschen, die die gemacht haben, ohne dass einmal so ein Megaknaller
• 2:05:26
  dabei war, wo man dann sagt, okay, wir haben jetzt drei, vier,
• 2:05:30
  fünf, zehn Millionen auf der hohen Kante, so als Puffer sozusagen. sagen, ne?
• 2:05:36
  Stimmt absolut. Das ist auch in dem Geschäftsmodell halt echt schwierig.
• 2:05:42
  Das heißt, klar, du kannst immer Glück haben und kannst irgendwie das Spiel
• 2:05:45
  haben, was enorm durch die Decke geht, aber in dem Segment, in dem wir viel
• 2:05:49
  gearbeitet haben, ist es halt nochmal schwieriger, also so das Double-A-Segment zu sagen,
• 2:05:55
  also Triple-A sind ja dann wirklich die Riesentitel, die jetzt von Ubisoft EA
• 2:05:59
  und so weiter rauskommen.
• 2:06:01
  Die haben ja dann nochmal das 10- bis 20-fache von einem Budget,
• 2:06:04
  was eins von unseren Spielen hat.
• 2:06:05
  Unsere Games sind schon immer auf eine gewisse nischigere Zielgruppe zugeschnitten,
• 2:06:09
  wo man sagt, das sind Leute, die haben Bock auf unser Spiel und nicht einfach nur Bock auf Spiele.
• 2:06:13
  Denn die, die nur Bock auf Spiele haben, die kaufen die großen Blockbuster und
• 2:06:16
  die kennen uns nicht. Und da sind wir auch nicht so interessant.
• 2:06:19
  Sondern wir brauchen schon Leute, die sagen, ja, so ein Spiel finde ich geil.
• 2:06:22
  Und das haben die cool gemacht.
• 2:06:24
  Und dadurch hast du schon mal natürlich nicht die Zielgruppe von,
• 2:06:27
  weiß nicht, einer Milliarde Leute, die irgendwann wissen, dass es dein Spiel gibt.
• 2:06:31
  Sondern du bist natürlich schon fokussierter. Und dann hast du meistens ein Budget.
• 2:06:37
  Was für so ein Spiel schon recht annehmbar war, teilweise sogar hoch war und
• 2:06:43
  das muss erstmal wieder eingespielt werden dann überhaupt, dass es da weitergeht.
• 2:06:46
  Und es ist tatsächlich so, dass wir nie den einen Brecher-Hit irgendwo hatten,
• 2:06:52
  wo du sagst, der hat alles, alles abgeräumt.
• 2:06:55
  Und das ist einfach bei den Summen auch schwierig.
• 2:06:57
  Ja, also man kann es ja leicht ausrechnen, was man ausgeben muss,
• 2:07:01
  um 100 Leute im Monat zu bezahlen. Also es ist.
• 2:07:06
  Es gibt da eine relativ einfache Rechnung, die ich immer gerne aufmache,
• 2:07:09
  die ist, wenn du einfach mal 5000 Euro pro Person und Arbeitsplatz ansetzt,
• 2:07:13
  dann hast du pro Monat, dann hast du immer eine ganz gute Rechnung.
• 2:07:16
  Das können auch mal 6, 7 sein, damit die Rechnung akkurater ist.
• 2:07:19
  Drunter glaube ich eher nicht.
• 2:07:21
  Wenn du alles mit einberechnest und dann siehst du schon, dass du,
• 2:07:25
  wenn du 100 Mitarbeiter hast, dann hast du halt eine halbe Million Euro,
• 2:07:29
  die du nur für die Mitarbeiter ausgibst im Monat.
• 2:07:32
  Und da brauchst du ganz schön viele Einnahmen oder ein sehr hohes Budget,
• 2:07:38
  damit das überhaupt tragbar ist.
• 2:07:40
  Das ist kein Geschäftsmodell, wo man sagt, wir probieren mal was aus,
• 2:07:45
  wir haben nur drei Mitarbeiter, wir hauen mal, weiß nicht, 200 Mini-Quatschdinger
• 2:07:50
  raus und wenn Nummer 187 erfolgreich ist, dann haben wir es geschafft.
• 2:07:53
  Das ist ein anderes Modell, was nicht das ist, wenn du klassische Games entwickelst
• 2:07:58
  für eine gewisse Zielgruppe mit ein bisschen gewissen Anspruch, dann ist es anders.
• 2:08:06
  Ja, das habe ich übrigens vergessen zu sagen.
• 2:08:09
  Wenn ich hier so diese ganzen Sachen rauskramen, dann klingt das so ein bisschen
• 2:08:14
  so vielleicht manchmal hämisch, aber es ist ganz das Gegenteil.
• 2:08:18
  Also ich war eher auch verwundert über den Cashflow, den man jetzt hier sehen
• 2:08:23
  konnte in diesen Bilanzen.
• 2:08:27
  Und für mich ist das eher so dann super interessant auch, also ich hoffe,
• 2:08:31
  das kommt nicht so rüber wie, oh hier, ihr seid ja gar nicht erfolgreich oder
• 2:08:35
  so, im Gegenteil, ich finde das,
• 2:08:37
  also gerade nach Ende meiner Recherche, die ja echt lang gedauert hat,
• 2:08:40
  habe ich noch mal eine große, große Respekt noch mal extra, ich meine Deck 13
• 2:08:45
  ist natürlich ein bekannter Name und so und man, das ist schon cool,
• 2:08:48
  dass wir auch so eine Firma in Deutschland haben und die Spiele sind auch irgendwie cool und alles,
• 2:08:52
  aber nach der Recherche war ich dann noch mal so, holy cow, das ist schon echt
• 2:08:56
  beeindruckend, was ihr da geschaffen habt.
• 2:08:58
  Und umso mehr habe ich dann Interesse gefunden an so, hey, okay,
• 2:09:02
  krass, ich hätte gedacht, boah, die sind ja bestimmt so, also,
• 2:09:06
  ne, irgendwie erfolgreich und haben dann auch bestimmt so Budgets, also.
• 2:09:11
  Ich, deswegen habe ich auch am Anfang gefragt, wie du so damit umgehst,
• 2:09:14
  wenn du mal schlechte Laun hast oder so, weil ich glaube, das ist ja ein extremer
• 2:09:17
  Druck, ne, so eine Firma zu haben und wenn man dann eben nicht so einen Riesenpuffer
• 2:09:20
  hat, dass man sagt, okay, pass auf, wir haben 50 Millionen auf der Kante,
• 2:09:23
  das heißt, wenn jetzt irgendwie das nächste Spiel nichts wird,
• 2:09:26
  Ist nicht so schlimm, dann müssen wir nicht alle Leute rauswerfen.
• 2:09:28
  So, und wenn man aber sagt, okay, also wenn man sich nämlich die Grafik anguckt,
• 2:09:33
  ich kann das mal einblenden, ich habe so ein kleines Diagramm gemacht von 2006 bis 2018.
• 2:09:40
  Ist es zumindest laut diesen Bilanzen das Budget quasi immer fast null.
• 2:09:45
  Also fast alles, was reinkommt, wird auch wieder ausgegeben.
• 2:09:49
  Da würde mir ja schon die, wie heißt das, die Knute gehen?
• 2:09:53
  Nee, da geht einem die, wie heißt das denn? Da gibt es so ein Sprichwort,
• 2:09:56
  wenn man so unter Druck steht.
• 2:09:58
  Nee, kenne ich nicht, weil ich stehe ja nie unter Druck. Das habe ich auch von
• 2:10:02
  dem Sprichwort noch nie was gehört.
• 2:10:05
  Nee, ja, das ist, es ist ein echt übles, hartes Handwerk und wenn ich teilweise
• 2:10:12
  dann auch so aus der Presse sehe, dass Leute erstaunt sind,
• 2:10:16
  dass auf einmal ein Team wie Mimimi zum Beispiel aus Bayern es einfach nicht
• 2:10:21
  mehr schafft, obwohl sie tolle Games gemacht haben oder andere jetzt,
• 2:10:27
  jetzt aktuelle Beispiele aus Berlin, wo man sagt, was, das ist doch irgendwie,
• 2:10:31
  das kann doch nicht wahr sein.
• 2:10:32
  Maschinenmensch, ja.
• 2:10:35
  Dann denke ich mir, die sind alle, du hast keinen Puffer übrig in den meisten Fällen.
• 2:10:42
  Du hast nur einen Puffer übrig, wenn du mal irgendwo quasi im Lotto gewonnen
• 2:10:45
  hast, wenn irgendwas völlig überraschend durch die Decke geht und je mehr du
• 2:10:49
  aber klassische Core-Games machst, desto weniger gehen die überraschend durch
• 2:10:53
  die Decke. Die können dann sehr, sehr gut laufen.
• 2:10:56
  Dann machen sie das Doppelte oder das Dreifache vielleicht der Einnahmen.
• 2:10:59
  Aber irgendeine verrückte Verhundert- oder Vertausendfachung,
• 2:11:02
  wie jetzt bei einem Mobile Games Glücksgriff.
• 2:11:05
  Die gibt es da eigentlich nicht. Es ist auch nicht so wie bei so Minigames.
• 2:11:10
  Irgendwann guckt man ein toller Streamer drauf und dann verbreitet sich das
• 2:11:13
  und das wird dann eine Million mal runtergeladen und ja, dann ist irgendwer
• 2:11:16
  auf einmal reist nur noch durch die Karibik.
• 2:11:18
  Ja, aber das hast du nicht bei so Games, sondern da ist es eher eine Rechnung.
• 2:11:23
  Da macht dann der Publisher die klassische P&L auf und sagt,
• 2:11:27
  okay, was wird es kosten, dieses Ding?
• 2:11:30
  Wie viele Units wird es wohl machen, denken wir im Vergleich zu anderen Spielen,
• 2:11:34
  der Qualität, die wir hier sehen und vielleicht der Innovation,
• 2:11:37
  die wir hier noch uns erhoffen und dann machen wir mal ein Bad Case und ein
• 2:11:40
  Good Case und dann gucken wir,
• 2:11:41
  okay, im schlechten Fall macht es so und so viel, denken wir mit unseren.
• 2:11:44
  Vertriebsmöglichkeiten und Marketing, im guten Fall so und so viel,
• 2:11:47
  irgendwo dazwischen ist es, machen wir das mit dem Team, denn das Team braucht
• 2:11:51
  so und so viel Vorfinanzierung, kriegen wir die wieder rein,
• 2:11:54
  kriegen wir das Doppelte oder das Dreifache auch wieder rein,
• 2:11:56
  sodass es sich für uns lohnt, es in unserem Katalog zu haben,
• 2:11:59
  wenn ja und wir mögen das alles dann nehmen wir
• 2:12:02
  das und das sind keine glücks dinger
• 2:12:05
  sondern das ist alles relativ auf kante kalkuliert und natürlich wenn das spiel
• 2:12:10
  richtig gut läuft dann hast du mehr davon aber wie gesagt wenn es mal nicht
• 2:12:14
  gut läuft dann bist du auch schnell weg und deswegen sage ich auch sehr gerne
• 2:12:17
  das ist das schlechteste aller geschäftsmodelle die du noch machen kannst ein
• 2:12:20
  unabhängiger indie entwickler mit vielen mitarbeitern,
• 2:12:24
  Ist eigentlich Quatsch, um mal ehrlich zu sein. Das machst du,
• 2:12:27
  weil du das machen willst und weil du Bock drauf hast und weil du sagst,
• 2:12:30
  das ist mein Studio, das machst du aber nicht, um Geld zu verdienen.
• 2:12:32
  Da machst du viele, viele andere Sachen, aber nicht das. Und ja,
• 2:12:35
  es ist so, du musst wirklich sehr, sehr oft überlegen, wie lange hält die Finanzierung,
• 2:12:42
  die wir haben? Wie viele Monate sind wir safe?
• 2:12:44
  Was passiert, wenn es beim Publisher nicht weitergeht? Das kannst du dir meistens,
• 2:12:47
  brauchst du nicht viel rechnen. Da sagst du, weg.
• 2:12:51
  Aber du hast nur einen Großkunden, ja, alles, alles, was du machst,
• 2:12:55
  alle deine Gelder werden von einem Großkunden bezahlt.
• 2:12:57
  Und wenn der in Schwierigkeiten kommt, was ja bei uns auch öfter mal passiert
• 2:13:00
  ist, dann bist du sofort betroffen und hast keine Ausweichmöglichkeiten.
• 2:13:04
  Und mein Lieblingsbeispiel, das werde ich dir jetzt auch nochmal sagen,
• 2:13:08
  sind die, das ist ein Schiffswerft, wie zum Beispiel irgendwie die Papenburger
• 2:13:12
  Werft, die haben das gleiche bescheuerte Geschäftsmodell.
• 2:13:15
  Die haben einen einzigen, eine einzige, wie sagt man, Werftschwimmdings, wo das Schiff drin ist.
• 2:13:20
  Die haben nur Experten, die da arbeiten. Die müssen alle lange da sein.
• 2:13:24
  Die können nicht Saisonarbeiter holen oder sonst wen, sondern die müssen alle
• 2:13:27
  Profis sein, aufeinander abgestimmt, wissen, was sie machen.
• 2:13:29
  Und die haben einen einzigen Geldgeber und ein einziges Ding,
• 2:13:32
  was ihre Werft verstopft.
• 2:13:34
  Und wenn der Geldgeber pleite geht, dann haben die da ein halbfergeliges,
• 2:13:37
  kaputtes Ding, was auch kein anderer erst mal übernimmt.
• 2:13:39
  Vielleicht mit vielen Bitteln und Betteln und langen Verträgen.
• 2:13:42
  Aber sonst ist das einfach Materialschrott wert, was sie da drin haben.
• 2:13:46
  Und von welchem Geld sollen sie diese Leute alle bezahlen? Und selbst wenn es
• 2:13:49
  erfolgreich ist und das Ding läuft vom Stapel und das Ding funktioniert,
• 2:13:53
  sie werft leer. Was machst du mit deinen ganzen Mitarbeitern?
• 2:13:56
  Ihr musst ja bezahlen von irgendwas. Das heißt, du musst schon ein Jahr vorher
• 2:14:00
  dein neues Projekt unter Dach und Fach haben, damit du weißt,
• 2:14:04
  die und die fangen dann und dann mit den und den Schritten schon an,
• 2:14:06
  wenn die anderen irgendwie das Ding langsam rausbringen.
• 2:14:09
  Aber genauso wissen wir, dass die letzte Phase die schwierigste Phase ist.
• 2:14:12
  Das heißt, du kannst nicht voll loslegen mit deinen besten Leuten,
• 2:14:15
  die tollste neue kreative Idee entwickeln, sondern du musst das irgendwie parallel
• 2:14:18
  hinbekommen, trotzdem, dass es funktioniert, diese Schritte,
• 2:14:21
  um dann direkt am nächsten weiterzuarbeiten.
• 2:14:24
  Und sonst bist du weg. Das ist natürlich ein ziemlich blödes Modell,
• 2:14:27
  wenn man sich das mal so überlegt.
• 2:14:29
  Und deswegen kommen auch diese Werften manchmal in große finanzielle Schwierigkeiten
• 2:14:32
  und müssen vielleicht vom Staat gerettet werden.
• 2:14:35
  Die sind ein bisschen bekannter als die Spieleentwickler.
• 2:14:37
  Ich glaube Immobilien ist auch so, da kann es auch oft passieren,
• 2:14:41
  dass plötzlich Investitionen wegbrechen, dann stehen halt so halbgebaute Gebäude
• 2:14:44
  da, die Gebäudefirma geht pleite und…,
• 2:14:49
  Dann steht das halt da und dann muss man halt gucken.
• 2:14:51
  Genau.
• 2:14:53
  Aber was ich interessant finde, ist, also für mich war ein so,
• 2:14:58
  sagen wir mal, so ein, also Ankh war durchaus, vor allem in Deutschland,
• 2:15:04
  so ein Ding, oh cool, Adventure, blablabla.
• 2:15:06
  Aber ich finde, Lords of the Fallen war dann so ein Ding, wow,
• 2:15:09
  wo kommt das denn plötzlich her? Weil das sah so geil aus.
• 2:15:12
  Und das habe ich jetzt auch erst im Nachhinein in der Recherche erfahren,
• 2:15:16
  ihr habt euch ja wirklich an Demon Souls orientiert und noch nicht mal Dark
• 2:15:19
  Souls, das wurde euch dann später anders ausgelegt, aber Demon's Souls war wirklich
• 2:15:23
  noch nicht ein Ding, das war wirklich noch,
• 2:15:26
  für halt Kenner und Kennerinnen so, so für Hardcore-Leute und sich daran zu
• 2:15:32
  orientieren ist ja eigentlich schon sehr fortschrittlich, sehr der Zeit voraus.
• 2:15:38
  Ja, also zum Start unserer Produktion gab es noch kein Dark Souls.
• 2:15:42
  Genau, genau.
• 2:15:42
  Das kam dann währenddessen raus und natürlich haben die nochmal gezeigt,
• 2:15:47
  wie man einige Sachen richtig toll machen kann.
• 2:15:49
  Und natürlich haben wir uns da auch noch mal einiges abgeschaut.
• 2:15:52
  Was machst du mit Timings? Was machst du mit bestimmten Gegnerklassen?
• 2:15:55
  Und so, wie funktioniert das?
• 2:15:56
  Also das hat durchaus dann auch, das ist natürlich auch in die Inspiration mit
• 2:15:59
  reingeflossen, aber begonnen haben diese Ideen, diese Faszination für das schwierige,
• 2:16:05
  harte Game eigentlich mit Demon's Souls.
• 2:16:08
  Und einfach die Grundidee, wir können das auch schwer machen.
• 2:16:11
  Und wir haben es ja noch nicht mal so schwer gemacht in dem Fall wie Dark Souls.
• 2:16:14
  Ein paar Sachen haben wir sogar schwerer gemacht, weil wir einige Mechaniken
• 2:16:17
  nicht drin hatten, die es dir hätten leichter machen können.
• 2:16:19
  Aber im Grunde genommen, ja, wir haben vor allem mitgenommen,
• 2:16:23
  dieses, okay, diese Duellkämpfe und so, das ist cool und das kannst,
• 2:16:28
  Du darfst den Leuten was abverlangen. Es muss nicht weichgespült sein.
• 2:16:31
  Und das hat uns da doch einiges gebracht in dem ganzen Konzept.
• 2:16:35
  Genau. Und laut diesem einen Artikel, den ich gefunden habe, lief das auch gut.
• 2:16:39
  Also zumindest wird dir gesagt, das Spiel hat sich über die Lifetime ungefähr
• 2:16:44
  eine Million mal verkauft.
• 2:16:45
  Der Artikel ist von, wann ist er denn? Wahrscheinlich schon ein bisschen her.
• 2:16:49
  Von 2023. Da ist wahrscheinlich noch ein bisschen was dazugekommen.
• 2:16:52
  Es sind natürlich da noch viele Sales und so.
• 2:16:54
  Aber lief gut, lief gut. Aber ich sehe das nicht in der Bilanz.
• 2:16:59
  Also ich hätte jetzt gedacht so, boah, da muss ja voll der Spike nach oben kommen plötzlich.
• 2:17:03
  Aber entweder lief es dann doch nicht so gut oder die Ausgaben waren vorher
• 2:17:07
  einfach so extrem hoch, dass es sich genullt hat. Kann das sein?
• 2:17:11
  Also ich kann jetzt keine direkte Bilanzanalyse machen hier und genau die Bilanz,
• 2:17:17
  die Veröffentlichte gegen die Einnahmen aufrechnen.
• 2:17:20
  Das tut mir etwas leid. Das ist dann vielleicht eher was für unser Financial
• 2:17:25
  Department. Aber was auf jeden Fall so ist, selbst wenn sowas passiert,
• 2:17:29
  heißt es nicht, dass du auf einmal in Geld schwimmst.
• 2:17:31
  Und da spielen ja noch andere Sachen, noch einen großen Faktor.
• 2:17:34
  Und zwar, erstens hast du dein Entwicklungsbudget. In dem Fall,
• 2:17:38
  das waren mehrere Millionen, auch wenn es noch wirklich am unteren Ende war.
• 2:17:42
  So viel hat das nicht gekostet. Das Zweite ist aber, wie viel kriegst du denn dann danach?
• 2:17:47
  Nummer eins ist, du kriegst nie direkt ganz viel Geld, außer du hast einen fantastischen
• 2:17:54
  Vertrag abgeschlossen, sondern erst mal spielt der Publisher alle seine Einnahmen
• 2:18:00
  wieder ein, die er an dich ausgegeben hat.
• 2:18:02
  Erst dann kriegst du überhaupt den ersten Cent.
• 2:18:05
  Das heißt, wenn du mehrere Millionen
• 2:18:06
  gekostet hast, dann muss er erst mal mehrere Millionen einnehmen,
• 2:18:11
  um dann zu sagen, okay, jetzt kriegst du was ab.
• 2:18:14
  Break-Even, ne?
• 2:18:16
  Ja, genau. Also nicht unbedingt Break-Even auf seiner Seite,
• 2:18:20
  sondern im Vertrag steht halt drin, du kriegst einen Vorschuss,
• 2:18:23
  aber der Vorschuss wird erst wieder reingeholt, bevor es weitergeht.
• 2:18:27
  Ob das dann direkt auf Break-Even Publisher ist, hängt noch mit verschiedenen anderen Sachen ab.
• 2:18:31
  Zum Beispiel, was kriegst du denn überhaupt von dem ganzen Spiel am Schluss?
• 2:18:36
  Und wenn du einen Vertrag hast, wo du Geld bekommst, vor allem im Millionenbereich,
• 2:18:40
  Vorschuss, dann hast du meistens Einnahmen zwischen 20 und 25 Prozent pro Stück, das verkauft wird.
• 2:18:46
  Den Rest kriegt der Publisher. Der hat das meiste Risiko geschultert,
• 2:18:50
  der hat den Vertrieb, der kriegt das Geld. Das heißt, der kriegt 80 Prozent oder so.
• 2:18:55
  Das heißt, der könnte zu anderen Momenten breakeven sein, als du als Entwickler.
• 2:18:59
  Wenn du einen richtig schlechten Vertrag hast, dann sagt der,
• 2:19:02
  ja, von deinen 20 plus Prozent muss erst das eingespielt werden,
• 2:19:07
  deine Millionen. Nicht vom Ganzen, von den ganzen Einnahmen.
• 2:19:11
  Und dann siehst du in zehn Jahren oder nie irgendwie Geld.
• 2:19:14
  Also das ist nicht so, dass du und selbst in dem Moment,
• 2:19:18
  wo du dann, wo dann deine Einnahmen alle drin sind und du was kriegst,
• 2:19:24
  dann kriegst du ja die ersten reintröpfelnden Sachen von einem Projekt,
• 2:19:29
  was vielleicht schon drei Monate auf dem Markt ist oder sowas oder wie viele
• 2:19:32
  Monate auch immer. Es können auch mal zwei Jahre sein, dass das passiert.
• 2:19:35
  Dann kriegst du das erst. Und das kriegst du ja auch nicht sofort.
• 2:19:37
  Dann kommt ja kein Batzen bei dir an, jemand sagt, und hier ist deine nächste Million.
• 2:19:41
  Sondern dann wurden in dem letzten Quartal so und so viel verkauft.
• 2:19:45
  Dann kriegst du 30 Tage später, wie es im Vertrag steht, eine Abrechnung.
• 2:19:49
  Dann stellst du eine Rechnung an den Publisher.
• 2:19:51
  Und dann hat der ein Zahlungsziel von 30 Tagen, kriegst du nochmal einen Monat
• 2:19:55
  später dann die ersten Sachen überwiesen. da vergehen noch mal locker mehrere
• 2:19:59
  monate bist du dann wirklich die erste tranche von sowas drauf hast selbst wenn das projekt
• 2:20:05
  Gut läuft für den Publisher oder generell in Zahlen, heißt es nicht,
• 2:20:09
  dass du auf einmal ganz viel Geld auf dem Konto hast.
• 2:20:11
  Das allererste, was passiert ist immer, dass alle diese Ausgaben,
• 2:20:14
  die der Publisher gemacht haben, gegengerechnet werden.
• 2:20:16
  Das heißt, da gibt es erstmal einen großen Schwamm, wenn du so willst,
• 2:20:18
  der das aufsaugt. Natürlich kannst du auch geilere Verträge abschließen,
• 2:20:22
  wenn du eine tolle Marke hast und vielleicht selbst ein bisschen finanziert
• 2:20:25
  bist und das mit reinbringst, dann kannst du auch sagen, Freunde.
• 2:20:28
  Ich will, Day One will ich schon die Prozente haben.
• 2:20:30
  Ihr könnt es dann irgendwann zu den und den Terms aufrechnen,
• 2:20:34
  aber wir wollen schon mit so und so viel Prozent am Tag eins beteiligt sein.
• 2:20:37
  Dann brauchst du halt Hebelwirkungen irgendwo dem Publisher gegenüber,
• 2:20:41
  sei es dein toller Name, sei es deine tolle Idee, er will dich unbedingt haben
• 2:20:44
  oder sonst was. Aber das ist nicht der Standard.
• 2:20:47
  Der Standard ist eben anders und der Schlimmste ist, wie gesagt,
• 2:20:50
  wenn du dann von einem Fünftel erst Einnahmen deinen Vorschuss bezahlen musst, auch das gibt es.
• 2:20:56
  Wie der ganz genau ausgesehen hat jetzt bei Lords of the Fallen,
• 2:20:59
  darf ich natürlich erstens nicht sagen und zweitens weiß ich es tatsächlich
• 2:21:01
  auch nicht mehr ganz auf den Paragrafen.
• 2:21:05
  Der war schon relativ fair für das, was da alles so gelaufen ist,
• 2:21:09
  aber wie man sieht, auch sowas heißt jetzt nicht, du kriegst sofort ganz viel
• 2:21:14
  Geld und kannst Partys schmeißen und dein nächstes Projekt ist finanziert. Ganz und gar nicht.
• 2:21:18
  Ja, schade, ne?
• 2:21:20
  Ja, schon. Und dein Büro schön ausstatten. Ich habe dir übrigens hier noch ein Foto reingehauen.
• 2:21:25
  Was du gesehen hast.
• 2:21:27
  Das heißt hier, das ist jetzt von vor zwei Jahren oder sowas.
• 2:21:31
  Da siehst du mal, bei uns sah es jetzt auch nicht nur ganz so spartanisch aus.
• 2:21:35
  Wir haben da ein paar schicke Video-Installations gemacht.
• 2:21:37
  Auch die Wände sind nicht alle weiß. Und guck mal, eine Blume siehst du auch am Ende.
• 2:21:40
  Also von daher, ein bisschen was ging da schon.
• 2:21:43
  War es eine echte oder eine Plastikblume?
• 2:21:45
  Ne, immer echte. Ich habe nur eine einzige Plastikblume mal gekauft für ein
• 2:21:49
  Team, was alle seine Blumen ruiniert hat und die waren mir dann immer sauer,
• 2:21:53
  dass ich ihnen eine Plastikblume hingestellt habe, weil sie behaupten,
• 2:21:57
  sie hätten sich doch immer so gut gekümmert und,
• 2:22:00
  ich dachte nein und habe ihnen diese Blume geschenkt.
• 2:22:04
  War auch ein bisschen schattiger Ort in der Ecke.
• 2:22:07
  Genau, danke auf jeden Fall für die Offenheit. Aber ich habe mich noch eine
• 2:22:11
  Sache gefragt, weil ihr habt es ja immer wieder geschafft, durchzuhalten und
• 2:22:15
  neue Geldgeber zu finden, neue Publisher und so weiter.
• 2:22:18
  Aber Publisher wollen ja gewinnen. Die wollen ja reich werden.
• 2:22:24
  Stimmt.
• 2:22:25
  Aber wenn ich jetzt mir einfach die Historie angucke und sehe dann,
• 2:22:30
  also von 2006 bis 2018 irgendwie, war es ungefähr so auf Null meistens raus,
• 2:22:37
  dann würde ich ja nicht erwarten als Publisher,
• 2:22:40
  dass ich dann ganz viel Geld bekomme plötzlich.
• 2:22:43
  Weil so lief es ja in der Vergangenheit auch nicht. Also ich frage mich immer,
• 2:22:46
  wie habt ihr das geschafft, die Leute zu überzeugen, weiter mit euch zu arbeiten?
• 2:22:51
  Weil die Publisher, also ich meine, wenn jetzt ein GTA rauskommt,
• 2:22:57
  30 Milliarden verkauft, dann will natürlich jeder Publisher mit denen zusammenarbeiten,
• 2:23:01
  würde sagen, wir würden euch gerne auch verlegen.
• 2:23:03
  Aber wenn man jetzt eine Firma hat, wo man nicht erwarten kann,
• 2:23:06
  dass das nächste Ding das mega, mega Projekt wird, dann würde ich mir vorstellen,
• 2:23:11
  dass die so ein bisschen zurückhaltender sind. Aber ich schaffte es jedes Mal.
• 2:23:14
  Na, wie gesagt, nimm doch mal die Rechnung von eben. Wenn wir jetzt in einem
• 2:23:18
  für uns nicht so tollen Fall, ich sag mal tatsächlich nur 20 Prozent kriegen
• 2:23:22
  der Einnahmen, dann heißt es ja, die kriegen 80 Prozent.
• 2:23:26
  Das heißt, die machen ja viel mehr Einnahmen damit.
• 2:23:29
  Das heißt, wenn du das durchrechnest, wenn du sagst, ein Spiel verkauft sich
• 2:23:32
  eine Million Mal und das verkauft sich für 40 Euro und wir sagen jetzt mal ganz
• 2:23:35
  frech, die kriegen 20 Euro nach allen Abzügen selbst auf ihr Konto,
• 2:23:39
  dann hast du 20 Millionen erst mal auf dem Konto.
• 2:23:41
  Von den 20 Millionen gibst du dann 4 Millionen an den Entwickler,
• 2:23:45
  wenn ich richtig gerechnet habe und behältst 16. Oder gibst du 5 Millionen und behältst 15.
• 2:23:49
  So, hast du 15 Millionen mit dem Projekt gemacht.
• 2:23:52
  Also das heißt, es ist nicht so, dass du als Publisher nichts damit verdienst,
• 2:23:56
  Und zweitens, die Projekte, die wir machen, sind ja ein bisschen,
• 2:23:58
  wie gesagt, Nischenprodukte, auch wenn eine Million jetzt vielleicht eine große Nische ist.
• 2:24:02
  Gerade einige Indie-Entwickler freuen sich bestimmt sehr, wenn sie eine Million
• 2:24:06
  schaffen. Manche schaffen 10.000 und freuen sich, aber die haben vielleicht
• 2:24:09
  dann auch nur eine Person in ihrem Team.
• 2:24:10
  Du musst ja immer dagegen rechnen, auf was graus hättest. Naja,
• 2:24:13
  aber wenn du sagst, du hast diese Nische und du bedienst die,
• 2:24:18
  dann kannst du das Produkt ja mit einem sehr langen Lebenszyklus noch laufen lassen.
• 2:24:22
  Das heißt, als Publisher hast du es in deinem Katalog, nimmst Sales mit,
• 2:24:25
  tust es dann in Game Pass oder sonst was noch mit rein und nimmst es viele, viele, viele Jahre mit.
• 2:24:30
  Und das machst du mit je mehr Projekten, desto besser und hast dann zehn Jahre
• 2:24:34
  lang irgendwelche Sachen, die mitlaufen.
• 2:24:37
  Die verstärken natürlich dann immer deine Einnahmen, weil das ist digital dann meistens.
• 2:24:41
  Du musst nichts dafür tun, außer vielleicht dich mal um einen Patch kümmern
• 2:24:44
  oder so und kriegst Geld. Das tröpfelt immer rein.
• 2:24:47
  Das heißt, das Modell ist natürlich ganz komfortabel, wenn du im Plus mit deinen
• 2:24:52
  Sachen rauskommst und genug langen Atem hast als Publisher. Dann hast du ein tolles Modell.
• 2:24:56
  Und jetzt wissen wir auch, warum du jetzt mit Artex ein Publishing-Ding gemacht hast.
• 2:25:02
  Das ist viel geiler als Entwickler, oder?
• 2:25:04
  So kommt das zusammen. Alles klar, jetzt wissen wir das.
• 2:25:07
  Das ist der einzige direkte Grund.
• 2:25:12
  Ja, es gibt dann noch einen Spike in 2020, aber leider geht der nach unten.
• 2:25:19
  Da erscheint es so, dass Search 2 2019 rausgekommen ist und ein Jahr später
• 2:25:24
  ist die Bilanz so ein bisschen negativ.
• 2:25:26
  Und es wird natürlich ganz spannend zu sein, wie es mit Atlas Form dann aussieht.
• 2:25:29
  Das kam 2023 raus, aber die Bilanzdaten sind noch nicht da.
• 2:25:33
  Ich konnte noch nicht gucken. Das dauert anscheinend, bis es ausgefüllt ist.
• 2:25:36
  Aber ich hoffe natürlich, dass es dann ganz doll nach oben geht. Das würde mich freuen.
• 2:25:40
  Ich habe übrigens gespielt. Alles vorn, sehr cooles Spiel.
• 2:25:43
  Cool. Schön zu hören. Danke. Ja, das ist die Frage.
• 2:25:47
  Ja, Search 2 ist weit weniger gut gestartet als Search Teil 1.
• 2:25:53
  Obwohl es bessere Bewertungen bekommen hat durch die Bank weg als Search 1.
• 2:25:57
  Interessant.
• 2:25:58
  Und ja, das ist immer, glaube ich, sehr schwer, das direkt auf irgendwas zurückzuführen dann.
• 2:26:06
  Genauso wie wir es ganz am Anfang in unserem Gespräch mal hatten,
• 2:26:08
  zu sagen, jo, wenn jetzt jemand auf LinkedIn schreibt, geil,
• 2:26:11
  ich habe fast nichts gemacht und eine Million Stück verkauft.
• 2:26:14
  Und hier ist mein Erfolgsrezept.
• 2:26:16
  Genauso schwer ist es manchmal zu sagen, okay, das hat nicht geklappt,
• 2:26:19
  obwohl doch die, die, die, die Voraussetzungen da waren. Was war es denn jetzt eigentlich?
• 2:26:25
  Und da ging schon auch so die Diskussion weit auseinander von wegen,
• 2:26:28
  ja, so Science-Fiction-Souls-Likes sind einfach schwer zu verkaufen,
• 2:26:33
  weil die Leute mehr Fantasy-Souls-Likes mögen.
• 2:26:36
  Über eine Woche vor unserem Release kam ein Spiel für fast die gleiche Zielgruppe
• 2:26:42
  raus, ich glaube Code Vein war das oder so, und hat ganz viel Aufmerksamkeit
• 2:26:46
  auf sich gezogen, sodass die alle dahin gegangen sind.
• 2:26:49
  Und also ganz, ganz viele verschiedene Sachen.
• 2:26:51
  Und bis hin zu sagen, es war zu früh für einen Teil 2, weil Teil 1 noch nicht
• 2:26:55
  durch alle Stufen wirklich durchgetröpfelt ist, wenn man so will.
• 2:26:59
  Und die Leute waren noch gar nicht so richtig neugierig auf einen Teil 2.
• 2:27:02
  Wir hätten den vielleicht ein, zwei, drei Jahre später rausbringen sollen und
• 2:27:06
  in der Zwischenzeit vielleicht was anderes, ein Spin-Off, ein sonst was machen.
• 2:27:09
  Es ist total schwer am Schluss zu sagen.
• 2:27:11
  Wo du irgendwie sagst, mein Gott, was war es denn jetzt?
• 2:27:17
  Und es hat sich auch sehr gut gefangen im sogenannten Longtail,
• 2:27:20
  also der langen Weiterverwertung.
• 2:27:22
  Das heißt, es lief dann über die nächsten Monate und Jahre inzwischen viel,
• 2:27:28
  viel, viel besser und ist inzwischen auch auf echt gute Verkaufszahlen gekommen.
• 2:27:33
  Also Search 1 hat mehrere Millionen und Search 2 jetzt glaube ich auch geschafft.
• 2:27:38
  Also es sind alles irgendwo im Bereich von Millionenzellern geworden und Atlas
• 2:27:42
  Fallen ist auch total schwer gestartet, muss man sagen.
• 2:27:45
  Also wenn du da auf den gigantischen Power Spike wartest, dann wird der wahrscheinlich auch nicht kommen, denn,
• 2:27:50
  wir sind da, das war ja das Release Jahr der Hölle, da kam ja alles raus,
• 2:27:55
  das war ja glaube ich das neue Diablo kam raus, da kam das neue Zelda raus,
• 2:27:58
  da kam vor allem Baldur's Gate dann raus, was schon sehr viel Aufmerksamkeit getötet hat.
• 2:28:04
  Es war tatsächlich so, dass wir Streamer hatten, die eigentlich das Spiel streamen
• 2:28:07
  wollten und gesagt haben, ja, sorry, aber Ballosgeld ist draußen.
• 2:28:11
  Die dann mit Bitten und Betteln und Geld vom Publisher davon überzeugt wurden,
• 2:28:15
  noch bitte eine Stunde zu spielen.
• 2:28:17
  Die gesagt haben, ja, na gut. In anderen Fällen hätten die vielleicht das Spiel durchgespielt.
• 2:28:21
  In diesem Fall, selbst wenn es nicht die gleiche Zielgruppe unbedingt ist,
• 2:28:25
  vielleicht sogar ähnlich, aber selbst wenn es GTA gewesen wäre,
• 2:28:28
  wo man sagt, okay, das sind nicht die gleichen, die das Spiel mögen,
• 2:28:31
  sind halt alle deine Kommunikationskanäle komplett verstopft von dem anderen
• 2:28:35
  Projekt und in dem Jahr waren es sogar mehrere
• 2:28:38
  sodass es tatsächlich teilweise, so war das gesagt, brauchst du jetzt so ein
• 2:28:41
  Spiel in dem Jahr und dann ist natürlich die Frage, was machst du als Publisher? Sagst du, nee.
• 2:28:46
  Wir pullen jetzt das, wir releasen das nicht, das kommt nächstes Jahr raus oder
• 2:28:51
  sieht es noch schlimmer aus im nächsten Jahr und dann will so ein Spiel gar
• 2:28:53
  keiner haben, ist es vielleicht doch jetzt gut, eine gute Nische,
• 2:28:56
  eine gute Lücke zu erwischen, ist natürlich auch nicht hundertprozentig zu planen.
• 2:29:01
  Kannst du planen, kannst gucken, wie viele Verkäufe denkst du,
• 2:29:05
  dass du sicher hast und bei wie vielen wünschst du es dir als Publisher und
• 2:29:08
  kannst daraufhin sagen, das ist uns nicht genug, wir wollen,
• 2:29:11
  dass es ganz sicher ein Erfolg wird,
• 2:29:12
  wir machen die und die Maßnahmen, wir kommen dann und dann erst raus,
• 2:29:15
  es gibt viele Spiele, die auf einmal erst ein Jahr später kommen,
• 2:29:17
  auch ganz große Spiele, weil eben die Publisher sagen, wir gehen kein Risiko
• 2:29:20
  ein, wir wollen ganz sicher sein, dass das Spiel so erfolgreich ist, wie wir wollen.
• 2:29:24
  Siehe zum Beispiel vielleicht jetzt auch das neue Bioshock, das jetzt gerade,
• 2:29:27
  wo es jetzt gerade durch die Medien ging, das weiß ich nicht.
• 2:29:31
  Wie weit Meinst du das Judas Ding oder wirklich ein neues Bioshock?
• 2:29:35
  Bioshock 4 glaube ich, wenn ich das richtig sehe.
• 2:29:38
  Ah, interessant, weil es wird ja auch noch entwickelt dieses Judas von dem Originalmensch,
• 2:29:43
  der das eigentlich gemacht hat.
• 2:29:44
  Ah ja, stimmt, ja, Bioshock 4 ist developed by Cloud Chamber.
• 2:29:49
  Und da ging es irgendwie drum jetzt, dass das Leadership war nicht zufrieden
• 2:29:53
  mit dem Zustand des Projektes und hat gesagt, das wird jetzt noch mal,
• 2:29:57
  da starten wir jetzt noch mal einiges ganz neu bei, das kommt so nicht raus,
• 2:30:00
  das ist nicht das, wo wir dran glauben.
• 2:30:02
  Sowas kann auch passieren, sowas ist dann vielleicht auch manchmal die bessere
• 2:30:04
  Variante, als dass du ein Spiel rausbringst, wo du sagst, oh ja,
• 2:30:07
  schwieriges Umfeld und wenn wir da und dahin wollen, dann schwierig.
• 2:30:11
  Also alles Sachen, die es natürlich in so einem Markt auch schwer machen und dazu kommt noch,
• 2:30:19
  dass einfach so viele geile, mittelgroße Indie-Games jetzt nach wie vor rauskommen,
• 2:30:23
  dass auch der Markt nicht mehr einfach unterbedient ist oder von allen Dingen ignoriert wird,
• 2:30:30
  sondern gerade so diesem Double-A-Bereich oder manche sagen ja Triple-I,
• 2:30:34
  irgendwie tolles Indie-Game, ist so viel los und kommen so viele gute Sachen
• 2:30:38
  auch überraschend raus, dass du echt gucken musst, wie und wo du dein Spiel platzierst.
• 2:30:43
  Ja, ich habe mir eure Entwicklungshistorie angeguckt und das war ganz spannend,
• 2:30:49
  weil es sind immer so große Titel wie Lords of the Fallen oder Surge oder auch
• 2:30:53
  Venetica und so und dazwischen kommen immer mal so ganz kleine Sachen raus.
• 2:30:59
  Klassiker, Mohun Tiger and Chicken aber das ist ja auch noch ein größeres Spiel,
• 2:31:03
  das war ein Action-Rollenspiel Mohun-Universum, aber es gibt auch so kleine
• 2:31:06
  Sachen für das Städel-Museum habt ihr Imagoras gemacht oder Imagoras so ein
• 2:31:13
  kleines Museumsspiel und ein kleines Spiel für die Polizei habt ihr auch mal
• 2:31:18
  gemacht und ich hatte mich gefragt, die Antwort habe ich mir dann auch selbst gegeben,
• 2:31:22
  war das irgendwie, um an Geld zu kommen zwischen den Eigenentwicklung?
• 2:31:27
  Und ich glaube, die Antwort ist ja.
• 2:31:31
  Ja, es ist sie auch, wobei gerade bei dem Polizeispiel, Luca und das geheimnisvolle
• 2:31:36
  Silberpferd, das war so beides.
• 2:31:38
  Also da waren wir noch im Aufbau und haben gesagt, wir brauchen jetzt erstmal
• 2:31:41
  auch Projekte, um zu starten einfach.
• 2:31:43
  Und das war, da hatten wir schon drüber gesprochen, das erste,
• 2:31:47
  Anc-Spiel zu machen und haben geguckt, also das 3D-Anc war das,
• 2:31:52
  also eigentlich das zweite, wenn du so willst, aber das erste richtige mit Team
• 2:31:55
  und so weiter, da waren wir sonst zu 6, zu 7 und dachten uns, das passt gut rein.
• 2:31:59
  Da können wir ein Adventure-Spiel machen, da können wir unsere Engine ausprobieren
• 2:32:02
  und es ist ziemlich gut finanziert.
• 2:32:05
  Also das heißt, und es macht noch Spaß, es war ein Kinderspiel für Schulen,
• 2:32:10
  wo Kinder lernen sollten, Konflikte gewaltfrei zu lösen.
• 2:32:13
  Und keine Drogen nehmen.
• 2:32:15
  Keine Drogen war Teil 2 dann.
• 2:32:17
  Ach!
• 2:32:18
  Wir haben noch einen kleinen Teil 2 machen dürfen später.
• 2:32:21
  Ach krass, von dem habe ich nämlich ein Let's Play gesehen dann.
• 2:32:24
  Ja, nee, der erste Teil war Keine Gewalt und das halt mit so Multiple Choice
• 2:32:29
  passt ganz gut für so ein Point and Click und unser Ansatz war aber zu sagen,
• 2:32:34
  wir machen keine Lehrsoftware oder irgendwas, sondern unser Pitch an die war,
• 2:32:37
  wir machen das, damals war der Kinofilm Forrest Gump unser Beispiel, wo wir gesagt haben,
• 2:32:42
  vordergründig ist der Film Forrest Gump ein wahnsinniger Ritt durch die amerikanische
• 2:32:47
  Geschichte mit super Spezialeffekten, aber im Hintergrund geht es eigentlich
• 2:32:51
  um behinderte Menschen und wie die.
• 2:32:55
  Wertvoll durch die Welt gehen und ihren Beitrag leisten.
• 2:32:58
  Und genauso wollen wir das Spiel auch machen. Wir wollen vordergründig ein spannendes
• 2:33:01
  Abenteuer für die Kinder machen, wo irgendwie ein Ritter eine Zeitreise gemacht hat und so weiter.
• 2:33:05
  Und hintergründig lernen sie in jeder Situation eben diese Konflikte,
• 2:33:09
  die auch vorgegeben waren in dem Auftrag, irgendwie Abzocke und Beleidigung
• 2:33:13
  und was weiß ich, irgendwie fünf verschiedene Themen, tägliche Verletzungen oder sowas.
• 2:33:20
  Sollen sie da lernen. Das haben wir komplett so eingebunden,
• 2:33:22
  dass du nicht eine Infobox, keinen belehrenden Zeigefinger oder sonst was hast.
• 2:33:26
  Es war ein richtig schönes Game geworden am Schluss.
• 2:33:28
  Und da waren wir heute noch stolz drauf. Das haben wir auch mit so einem befreundeten,
• 2:33:32
  Team, die so Kinderferienspiele organisiert haben und sehr viel für Kinder so
• 2:33:36
  sozial gemacht haben. Die haben uns beraten.
• 2:33:38
  Die Arbeit mit der Polizei zusammen war super.
• 2:33:40
  Also es war rundherum ein total schönes Projekt und es hat uns richtig geholfen.
• 2:33:44
  Und da sind wir auch heute noch stolz drauf.
• 2:33:45
  Ein paar andere tatsächlich, die du erwähnt hast, die waren in der Phase als,
• 2:33:49
  wie vorhin mal erwähnt, der Publisher DTP pleite gegangen war, nach Venedica Teil 1.
• 2:33:56
  Wir hatten eigentlich schon zugesagt bekommen, dass wir Teil 2 machen mit denen
• 2:33:59
  und hatten das ganze Team darauf eingestellt und unseren Pitch und unsere Produktion
• 2:34:03
  und dann hieß es auf einmal, nee, können wir nicht machen, sorry.
• 2:34:06
  Und das war eine ziemlich schwierige Phase, denn da war gerade unser Team bei
• 2:34:10
  DEC 13 von 20 Leuten, so auf 40 angewachsen.
• 2:34:14
  Wir waren das erste Mal so eine richtige Company und haben Projektmanagement
• 2:34:17
  richtig eingeführt und so und verschiedene Teams mehr gebildet und,
• 2:34:24
  ja, dann war es so, dass wir halt gesagt haben, okay, von einem Tag auf den
• 2:34:26
  anderen, so, der Auftrag ist weg und eigentlich sind wir jetzt kaputt und wir
• 2:34:31
  müssen jetzt überlegen.
• 2:34:32
  Eigentlich müssen wir, entweder wir machen das Ding zu, sofort oder wir arbeiten
• 2:34:37
  mit einem ganz, ganz kleinen Rumpfteam weiter.
• 2:34:40
  Acht, neun Leute oder sowas. Sonst was anderes können wir nicht machen,
• 2:34:44
  für was anderes haben wir nicht das Geld. ist unmöglich, vor allem auf die Kürze der Zeit.
• 2:34:48
  Es war sogar so gegen Monatsende, wo man dann hätte direkt den Leuten kündigen müssen halt.
• 2:34:52
  Und wir hatten ja richtig die Leute angestellt und so weiter.
• 2:34:54
  Das war ja nicht irgendwie so eine fröhliche Freelancer-Truppe,
• 2:34:56
  sondern wir haben versucht, das alles wirklich richtig gut und ordentlich zu machen.
• 2:35:02
  Und haben dann so die Leads wirklich so versammelt und gefragt, was meint ihr?
• 2:35:07
  Wärt ihr dabei, wenn wir jetzt hier wirklich so weitermachen?
• 2:35:11
  Aber das wird eine wahrscheinlich schlimme Leidensphase sein,
• 2:35:14
  wo wir irgendwie gucken müssen, wie wir weiterkommen und ganz viel eure Teams,
• 2:35:18
  die werden alle weg sein, oder sagt ihr, nee, das machen wir nicht,
• 2:35:22
  dann hören wir lieber auf.
• 2:35:24
  Die haben eigentlich alle einstimmig gesagt, nee, sind wir weiter dabei,
• 2:35:27
  wir wollen es, wir haben uns gerade so was Schönes erarbeitet,
• 2:35:28
  wir haben gerade, ich glaube, Venetica war nicht mal fertig zu dem,
• 2:35:31
  also nicht mal released zu dem Zeitpunkt, ja, es war echt übel,
• 2:35:35
  die haben gesagt, nee, wir wollen, und selbst wenn wir ein bisschen Kack machen
• 2:35:39
  müssen oder sonst was, wir wollen es weitermachen, wir wollen es nicht verlieren,
• 2:35:41
  was wir hier alles aufgebaut haben, wir wollen das Deck 13 weitergibt und haben dann tatsächlich.
• 2:35:47
  Vereinbarungen getroffen und mit zwölf Leuten, wir haben dann noch ich glaube
• 2:35:50
  zwei Azubis hatten wir noch, dann haben wir gesagt, die nehmen wir mit,
• 2:35:53
  das wäre total gemein, auch wenn wir das jetzt irgendwie beenden,
• 2:35:56
  und zehn Kernleute, inklusive uns Gründern, die noch mit an Bord waren,
• 2:36:01
  haben wir dann weitergemacht und haben gesagt, okay, dann,
• 2:36:04
  machen wir jetzt, was wir können und gucken, dass wir das nächste große Projekt
• 2:36:08
  an Land ziehen, das war nach Venedika und da haben wir genau diese Dinge gemacht,
• 2:36:12
  Da haben wir wirklich kleine Sachen gemacht, wo wir gesagt haben, okay,
• 2:36:16
  paar tausend Euro, können wir zwei Monate mit was machen, machen wir.
• 2:36:19
  Oder zwei Sachen parallel.
• 2:36:21
  Wir haben auch so versucht, ein bisschen mehr sophisticated Wimmelbildspiele
• 2:36:25
  zu machen mit so Kriminalfällen und so.
• 2:36:28
  Auch immer, selbst da haben wir immer gesagt, es muss immer irgendwie so ein
• 2:36:30
  bisschen Deck 13 Twist da sein. Wir machen nicht einfach schnöde Auftragsarbeit.
• 2:36:34
  Wir wollen immer, dass irgendwo muss unsere Kreativität da mit drin sein.
• 2:36:38
  Wir wollen auch nichts machen, wo wir später zurückgucken und sagen,
• 2:36:40
  boah, was haben wir denn da gemacht? Das ist ja jetzt irgendwie ein Fleck auf der Karte.
• 2:36:44
  Und haben haben ein sehr, sehr kleines Adventure gemacht.
• 2:36:48
  Mit Astragon, glaube ich, war das zusammen. Black Sails war das.
• 2:36:51
  Mit sehr kleinem Budget. Aber dafür haben wir gesagt, okay, wir machen was Geiles
• 2:36:54
  für euch. Aber das sind zwei Leute auf einem Geisterschiff. Fertig. Und das ist das Spiel.
• 2:36:59
  Und die haben gesagt, ja, finden Sie cool, machen Sie. Und das ist ein sehr
• 2:37:01
  schönes Spiel geworden, finde ich, so für die Möglichkeiten, die wir da hatten.
• 2:37:05
  Mohun Tiger and Chicken war genauso auch so eine Sache. Da kam Phenomedia und
• 2:37:08
  hat gesagt, wir haben hier das
• 2:37:09
  Mohun und wir wollen hier irgendwie so eine Kung-Fu-Minispiele-Sammlung
• 2:37:13
  machen. Und dann haben wir gesagt, wir brauchen Projekte.
• 2:37:16
  Und Moan ist ja auch ganz lustig. Aber nee, mit uns, wir machen euch ein Action-Rollenspiel.
• 2:37:22
  Weil wir haben gerade alles dafür rumliegen.
• 2:37:24
  Und wir machen Tiger and Chicken und mit Story und so weiter.
• 2:37:28
  Und jagen das Huhn durch so ein Diablo-Game durch.
• 2:37:31
  Haben die gesagt, oh, wie geil, machen wir. Und ja, diese Sachen haben uns finanziert
• 2:37:35
  in dieser ganz schwierigen Phase.
• 2:37:37
  Und wir haben langsam, langsam immer geguckt, wie können wir ein bisschen was
• 2:37:40
  Besseres projekten nehmen.
• 2:37:41
  Und in der Phase haben wir dann auf einer GDC-Messe in San Francisco haben wir
• 2:37:47
  dann einen Vertreter getroffen von CIA Games, damals noch City Interactive,
• 2:37:52
  der gesagt hat, wir haben hier gerade coolen Erfolg mit Sniper Ghost Warrior
• 2:37:57
  und wir wollen von dem Geld, von dem Erfolg mehrere Teams aufbauen und in Projekte
• 2:38:02
  investieren und was uns noch fehlt ist so ein Action-Rollenspiel.
• 2:38:05
  Habt ihr da nicht irgendwas in der Schublade?
• 2:38:08
  Und da hast du Mohun, Tiger und Chicken rausgeholt.
• 2:38:11
  Nee, wir hatten tatsächlich noch so einen Venediger Nachfolger,
• 2:38:15
  den wir auch viel gepitcht haben, hatten wir sehr, sehr tief in der Schublade,
• 2:38:19
  also ein sehr grobes Konzept irgendwo liegen.
• 2:38:20
  Aber wenn du da stehst auf der Messe und jemand sagt, wir suchen nach so einem
• 2:38:24
  Game, habt ihr was in der Schublade? Dann sagst du nicht, ach nö, eigentlich nicht.
• 2:38:27
  Dann sagst du, selbstverständlich haben wir was in der Schublade.
• 2:38:29
  Dann sagt er, ja, dann schick das doch mal rüber am Montag.
• 2:38:32
  Und dann haben wir sehr auf die Schnelle das Konzept aufgepolisht und für das
• 2:38:37
  ungefähr, was die gesucht haben, ein bisschen hergerichtet und den rüber geschickt
• 2:38:40
  und haben die gesagt, ja geil, lasst doch mal weitersprechen,
• 2:38:42
  wir kommen euch mal besuchen und das war der Anfang zu Lords of the Fallen dann.
• 2:38:46
  Das haben wir mit etwas auch leicht übertriebener Frechheit,
• 2:38:50
  dass es uns gerade total gut geht und dass wir natürlich genau ihr Konzept in
• 2:38:53
  der Schublade haben, aber haben wir das dann gekriegt.
• 2:38:57
  Das sah zwar zuerst ganz anders aus, als es dann später wurde,
• 2:39:00
  aber das war eigentlich der Start, wie wir dann wieder im Rennen waren um die
• 2:39:05
  Spiele, die wir eigentlich quasi durchgehalten haben und die wir eigentlich machen wollten.
• 2:39:10
  Mhm, okay. Ich habe noch ein paar Fragen zu den Spielen spezifisch.
• 2:39:18
  Wir haben jetzt schon ein bisschen was darüber gesprochen, aber eine Sache hast
• 2:39:21
  du nämlich gerade schon angesprochen, und zwar, dass du gesagt hast,
• 2:39:26
  du glaubst, dass Venedica noch nicht mal fertig war, als er das Team runterschrauben musste.
• 2:39:31
  Und ja, das stimmt, zumindest laut einem Interview, was ich gefunden habe.
• 2:39:37
  Und das ist ja krass, das war mir überhaupt nicht so bewusst.
• 2:39:40
  Also in der Podcast-Episode von wahrscheinlich wieder OKCOOL, oder?
• 2:39:44
  Ja, genau, OKCOOL, natürlich. Auch die 141. Da hast du gesagt,
• 2:39:48
  also Venedigar war noch nicht fertig, aber er musste das Team verkleinern.
• 2:39:53
  Genau.
• 2:39:54
  Weil das Anschlussprojekt noch nicht finanziert war.
• 2:39:58
  Aber da, also erstmal ist natürlich die Frage, okay, das ist natürlich krass,
• 2:40:01
  also, weil man braucht ja schon eigentlich die Leute, um das Spiel fertig zu machen.
• 2:40:08
  Weißt du noch ungefähr so, was da noch gefehlt hat irgendwie?
• 2:40:11
  Also, ich kann nicht mehr genau sagen, welche Sachen noch offen waren.
• 2:40:17
  Das war schon relativ nah an der Release-Phase dran, aber trotzdem,
• 2:40:22
  eigentlich ist es ja so, dass du bis zur letzten Minute eigentlich alle brauchst, die noch an Bord sind.
• 2:40:26
  Und das Nächste ist natürlich, denk mal an die Teammoral, wenn die,
• 2:40:31
  die noch da sind, dann fröhlich den Release vorbereiten müssten,
• 2:40:35
  dann hast du deine Presseinterviews, ja, und du sagst, hey, und wie sieht's aus, ja,
• 2:40:40
  kannst ja nicht sagen, alles im Arsch und wir wissen nicht, wie es weitergeht
• 2:40:44
  oder so, sondern da sagst du natürlich, oh, toll, der Release und so,
• 2:40:48
  ja, also das sind schon, äh,
• 2:40:51
  Man muss schon ziemlich oft eine fröhliche Fassade aufrechterhalten,
• 2:40:55
  während im Hintergrund alles brennt und in sich zusammenfällt,
• 2:40:59
  damit das überhaupt alles so halbwegs funktioniert.
• 2:41:01
  Da musstest du mit Apfelsaftlöchern und Schokokrossis essen.
• 2:41:06
  Genau,
• 2:41:09
  um da in dem Bild zu bleiben. Genau, also tatsächlich und du musst ja dann,
• 2:41:14
  ja, du hast ja auch immer mehrere Richtungen, die du das machen musst.
• 2:41:17
  Du musst ja schon auch, wenn du ein frustriertes, wütendes Team hast,
• 2:41:21
  dann kannst du ja nicht sagen, ja, Leute,
• 2:41:23
  alles super, ja, da hauen die dir ja aufs Maul, sondern du musst ja eigentlich
• 2:41:27
  dann schon gucken, wie, ja, wie nimmst du das auf, den Frust, den Ärger und so weiter,
• 2:41:33
  aber wo motivierst du dann halt auch und wo gibst du auch Sachen nicht ans Team
• 2:41:37
  weiter, dass du sagst, okay, keine Ahnung.
• 2:41:40
  Wir reden jetzt mit dem und dem darüber, aber es sieht schlecht aus.
• 2:41:43
  Willst du so einen Zwischenstand dem Team geben oder willst du lieber sagen,
• 2:41:46
  hey, wir versuchen unseren Teil
• 2:41:48
  zu regeln, ihr macht euren Teil und in der Woche gibt es mal ein Update.
• 2:41:51
  Also manchmal ist es blöd, weil es ist wichtig und man muss die Leute ja gerade
• 2:41:55
  in so einer schwierigen Phase sehr aktuell halten, dass sie einfach wissen, woran sie sind.
• 2:41:59
  Und auf der anderen Seite musst du trotzdem irgendwie gucken,
• 2:42:01
  dass du auch intern eben die Moral irgendwie noch behältst und eine gute Stimmung
• 2:42:06
  irgendwie wieder hinkriegst, während eben alles noch brennt und in Flammen ist.
• 2:42:10
  Und nach außen musst du das Gleiche tun.
• 2:42:11
  Also es ist teilweise schon dann nicht nur in eine Richtung das Problem,
• 2:42:15
  sondern eben dann in mehrere.
• 2:42:17
  Und das macht es natürlich nochmal schwieriger. Also keine schönen Phasen auf jeden Fall.
• 2:42:23
  Ach so, und ich glaube, ich verstehe das jetzt auch erst. Ich hatte mir nämlich
• 2:42:27
  notiert, dass Anschlussprojektkunde nicht finanziert werden.
• 2:42:30
  Und dann habe ich mich gefragt, ja, ist doch egal, weil das Geld für das derzeitige,
• 2:42:34
  also Venetica, würde die ja trotzdem noch bekommen. Aber ich glaube, es ist anders.
• 2:42:38
  Der Publisher war einfach pleite gegangen und dann gab es gar kein Geld mehr plötzlich.
• 2:42:43
  Naja, es ist ja so, sobald das Projekt fertig ist, gibt es ja kein Geld mehr vom Publisher.
• 2:42:48
  Das heißt, in dem Moment, wo das Spiel released wird, ist ja keine Vorfinanzierung
• 2:42:51
  mehr da. Die geht ja nur normalerweise mit einem klassischen Publisher-Vertrag,
• 2:42:56
  wie wir ihn damals hatten.
• 2:42:57
  Du wirst für alle deine Arbeiten an dem Spiel bezahlt.
• 2:43:00
  Dann ist die Geschichte abgeschlossen.
• 2:43:02
  Und dann den Rest, ob du überhaupt noch Geld kriegst, weißt du erst,
• 2:43:06
  wenn das Spiel sich sehr gut verkauft, wie wir es ja vorhin auch ein bisschen besprochen haben.
• 2:43:10
  Und wenn das der Fall ist, gibt es irgendwann noch mehr Geld.
• 2:43:12
  Also in dem Moment, wo das Spiel raus ist, bist du nicht mehr finanziert erst mal.
• 2:43:15
  Ach so, und ihr musstet die Leute deswegen vor Release schon kündigen,
• 2:43:18
  weil es ja eine gewisse Kündigungsfrist auch gibt wahrscheinlich.
• 2:43:21
  Du hast eine Kündigungsfrist, genau, und ...
• 2:43:25
  Dann hast du vielleicht noch das Geld auf dem Konto für den einen Monat oder
• 2:43:28
  ich habe keine Ahnung, wie das damals aussah, aber auf jeden Fall war es natürlich extrem knapp.
• 2:43:32
  Und ja, dann musst du halt sehen, gibt es das zweite Projekt,
• 2:43:35
  an dem das Team jetzt auch gerade arbeitet mit seinen ersten Entwürfen und so oder gibt es das nicht?
• 2:43:40
  Wenn es das nicht gibt, dann musst du so früh, du es überhaupt irgendwie nur
• 2:43:43
  weiß, natürlich reagieren, um noch irgendeine Chance zu haben,
• 2:43:46
  dass du noch ein paar Monate dann auch selbst mit einem Rumpfteam oder so durchhältst.
• 2:43:50
  Also das und wie gesagt, sobald das Ding raus ist, bist du erst mal auf null
• 2:43:54
  und kriegst zu schnell vielleicht auch gar nichts.
• 2:43:57
  Und wenn du dann natürlich noch einen Publisher hast, der selber strauchelt,
• 2:43:59
  dann weißt du ja gar nicht, ob du überhaupt von dem, ob das ordentlich verkauft
• 2:44:03
  und vertrieben wird und wie lange das noch funktioniert.
• 2:44:05
  Also das sind ja auch grundlegende Fragen, die dir nicht weiterhelfen mit der Finanzierung.
• 2:44:12
  Ja, genau. Okay, das macht Sinn, ja. Es gab ein Spiel.
• 2:44:19
  Also du hast nämlich vorhin gesagt, glaube ich, als wir über das Schiff gesprochen haben und so,
• 2:44:23
  dass du eigentlich alle Spiele toll findest, auch die kleinen Spiele,
• 2:44:27
  aber ich glaube, es gab ein Spiel, da habe ich auch mal in Interviews gehört,
• 2:44:31
  wo du sagst, na, es war vielleicht nicht so geil und das ist Blood Knights.
• 2:44:36
  Da gab es Genau, da gab es auch ein paar Probleme. Publisher-Pleite,
• 2:44:42
  das ist so ein wiederkehrendes Thema.
• 2:44:44
  Probleme im Team und Kernfeature nicht prototyped, habe ich daraus gehört.
• 2:44:49
  Ja. Aber das war an sich auch eins der wenigen Spiele, habe ich das Gefühl,
• 2:44:54
  wo ihr euch nicht ganz treu geblieben seid mit dem, wo ihr eigentlich Bock drauf habt.
• 2:45:01
  Ja, das stimmt. Also Blood Knights war tatsächlich so ein bisschen ein ...
• 2:45:05
  Ich würde sagen, es kam auch zur falschen Zeit. Ein bisschen auch,
• 2:45:08
  was uns als Entwickler anging, aber auch vielleicht, was so den Markt anging.
• 2:45:12
  Es war tatsächlich die Idee, dass es ein digital-Download-Spiel für die Konsolen ist.
• 2:45:18
  Und genau diese Nische, die war noch ganz, ganz, ganz neu. Da gab es kaum Games.
• 2:45:23
  Da gab es irgendwie mal Lara Croft Guardian of Light oder so.
• 2:45:27
  Das war so ein bisschen auch als Vorbild gedacht.
• 2:45:30
  Und so ein paar ähnliche, aber so ganz wenige Spiele. Das ganze Konzept war
• 2:45:34
  noch überhaupt nicht eingespielt, Dass man kleinere Spiele auch irgendwie einfach
• 2:45:36
  digital runterlädt und nicht im Store kauft und so weiter. Und das war so der Versuch, das zu machen.
• 2:45:41
  Und das ganze Format war für uns auch neu jetzt mal im Vergleich zu dem,
• 2:45:44
  was wir gerade gemacht hatten, wo wir eigentlich hinwollten.
• 2:45:47
  Und da haben wir wirklich nicht so einen richtigen Griff drauf bekommen.
• 2:45:50
  Es gab auch Probleme, auch da mit dem Publisher, den Möglichkeiten,
• 2:45:53
  die es da in der Finanzierung gab.
• 2:45:55
  Da wurde die Finanzierung auch mal gekürzt während des Projektes,
• 2:45:58
  was natürlich etwas schwierig ist, wenn normalerweise man weiß,
• 2:46:01
  irgendwann muss man vielleicht noch ein bisschen was reinlegen, damit es besser wird.
• 2:46:03
  Aber wir haben natürlich trotzdem, oder was heißt natürlich,
• 2:46:05
  wir haben trotzdem gedacht, dass es toll wird und dass wir das gut hinbekommen
• 2:46:09
  und dann zaubern wir halt ein bisschen, aber das wird super.
• 2:46:12
  Aber das hat nie so richtig seinen Tritt gefunden.
• 2:46:14
  Das war halt auch so ein bisschen, das sollten halt Vampire zur Ritterzeit war
• 2:46:17
  so die Idee und das Ganze mit so ein bisschen Action.
• 2:46:21
  Ein bisschen Diablo, ein bisschen Jump'n'Run und diese Sachen haben auch alle
• 2:46:25
  nicht richtig ineinander gegriffen und das war auch teilweise nicht so gut gemanagt,
• 2:46:29
  wie wir es eigentlich vorhatten und auch das Team war nicht harmonisch,
• 2:46:33
  wie es die Sachen entwickelt hat.
• 2:46:35
  Einige Dinge haben Leute einfach völlig anders verstanden als andere und man
• 2:46:39
  war irgendwann so ein bisschen so, dass der eine Teil ist irgendwie da oben
• 2:46:43
  und der andere ist irgendwie links und irgendwie passen die nicht richtig zusammen.
• 2:46:45
  Das eine Feature passt nicht zum Level. Wie konnte das passieren?
• 2:46:48
  Und das dann noch mit so einem Zeitdruck dahinter ist tatsächlich,
• 2:46:52
  glaube ich, eines der schwierigsten Projekte gewesen, wo wir uns auch selber
• 2:46:55
  ein bisschen in die Probleme reingefahren haben.
• 2:46:59
  Einfach so, wie wir es gemanagt haben, wie das Team da drauf war.
• 2:47:03
  Aber ja, es hat uns auch finanziell was gebracht.
• 2:47:06
  Aber im Endeffekt wäre es vielleicht besser gewesen, wenn wir das Ganze irgendwie
• 2:47:10
  ganz anders angegangen wären.
• 2:47:11
  Also Blood Nights hat auf jeden Fall gar nicht auch unsere eigenen Anforderungen
• 2:47:14
  und Wünsche erfüllt und auch nicht die vom Publisher.
• 2:47:16
  Das war ja so mehr eins der unglücklichen Projekte, würde ich mal sagen.
• 2:47:20
  Wenn mal gar nichts zusammenkommt und gar nichts so aufgeht,
• 2:47:23
  wie man sich das denkt, dann hat man das da. Und natürlich hätte man dann.
• 2:47:27
  Das ist ja eigentlich das Schöne bei der Spieleentwicklung. Man hätte dann sagen
• 2:47:31
  können, okay, wir sind nicht da, wo wir hinwollen. Was müssen wir verändern?
• 2:47:34
  Das Schöne ist ja Software.
• 2:47:35
  Du kannst ja immer daran arbeiten.
• 2:47:38
  Und gerade bei Games kannst du eigentlich immer vorher sehen,
• 2:47:42
  wo die spielerischen Probleme sind.
• 2:47:44
  Es gibt das eigentlich nicht, dass du es rausbringst und dann sagst du, oh Gott, wieso?
• 2:47:47
  Wie funktioniert das nicht? Das kannst du alles vorher sehen und du kannst eigentlich
• 2:47:50
  immer an den Problemen arbeiten und sie verbessern. Und damit kannst du auch
• 2:47:55
  ganz, ganz klar die Ratings nach oben ziehen.
• 2:47:58
  Also das ist wirklich kein Hexenwerk, wenn es darum geht, macht das Spiel Spaß,
• 2:48:01
  ist es bugfrei, ist es interessant, das kriegst du alles vorher hin.
• 2:48:05
  Aber natürlich nur, wenn du die Zeit und das Geld hast, hast du einen Publisher,
• 2:48:09
  bist du intern dazu in der Lage zu sagen, okay, nee, das braucht nochmal sechs
• 2:48:13
  Monate, aber die kriegen wir auch bezahlt und dann machen wir es gut.
• 2:48:17
  Und das ist halt oft nicht der Fall und dann hast du eben ein Projekt,
• 2:48:20
  wo jemand sagt, das kommt jetzt raus, fertig und dann ist es,
• 2:48:24
  wie es ist und dann hast du das eben nicht erreicht und das war in dem Fall leider so.
• 2:48:27
  Ja, es hört sich so negativ an, aber das war meine Reise mit der Recherche,
• 2:48:32
  war übrigens auch interessant und zwar, ich kenne eure Spiele ja so ein bisschen, Venedigar,
• 2:48:36
  Surge und sowas und mir ist dann erstmal Blood Nights aufgefallen,
• 2:48:39
  weil die Heldin ist sehr sexualisiert dargestellt, die hat ein sehr,
• 2:48:42
  sehr knappes Outfit an und da dachte ich so, hä, irgendwie passt das nicht zu Deck 13.
• 2:48:47
  Und dann bin ich in die Recherche gegangen und dann habe ich festgestellt,
• 2:48:50
  okay, das war auch so ein bisschen, okay, wir glauben, das wollen die Leute gerade, bla bla.
• 2:48:54
  Und dann habe ich aber auch mir Let's Plays angeguckt und das war gar nicht mal so schlecht.
• 2:48:59
  Also der Typ meinte nämlich dann, ey, das ist ein Vier-Stunden-Spiel,
• 2:49:02
  das ist eigentlich super, das ist ein schönes kleines Action-Snack,
• 2:49:04
  kann man durchaus mal wegspielen.
• 2:49:06
  Und dann habe ich auch noch erfahren, dass ihr dafür eure Engine,
• 2:49:11
  hausgemachte Engine, für die Xbox umgeschrieben habt, dass es dort läuft,
• 2:49:16
  wo zu der Zeit die Unreal Engine das halt noch gar nicht konnte.
• 2:49:19
  Das heißt, ihr hattet da einen Vorteil, dass ihr eure eigene Technologie hattet.
• 2:49:23
  Und dann so früh auch oder halt so auf Konsole zu gehen, ist ja auch ein großer Schritt.
• 2:49:27
  Und so im Nachhinein, muss ich sagen, echt beeindruckend. Und es ist fertig geworden.
• 2:49:31
  Man kann es zocken, man kann es heute auch noch zocken und so.
• 2:49:34
  Also eigentlich ganz geil irgendwie so.
• 2:49:37
  Ja, es ist kein schlechtes Spiel. Es hat nur halt alles zusammen im Paket halt
• 2:49:41
  gar nicht funktioniert und das war echt schade.
• 2:49:42
  Also ja, wir haben viele Sachen da auch geschafft und wir haben auch viel da reingesteckt,
• 2:49:47
  aber es hat da nicht den Sprung gemacht, den es hätte machen müssen und sowas
• 2:49:51
  merkt man natürlich dann auch in den Verkäufen, wenn es einfach in dem Moment
• 2:49:54
  zu der Zeit auf dem Markt einfach nicht funktioniert, dann ist es oft so,
• 2:49:58
  dann funktioniert es halt gar nicht.
• 2:49:59
  Denn es ist nicht nur so, dass man sagt, naja, war okay, sondern kann man sagen,
• 2:50:03
  ja Mist, hat nicht geklappt.
• 2:50:04
  Auch wenn da viele schöne Sachen tatsächlich dabei waren.
• 2:50:07
  Und auch wenn du jetzt nochmal die Hauptfigur anmerkst, genau,
• 2:50:12
  das war so ein bisschen auch so unsere Idee, ist es vielleicht besser,
• 2:50:16
  wenn wir mal nicht ganz so alles so auf unsere eigenen Ideen machen und mal
• 2:50:19
  ein bisschen so Fanservice, was läuft denn gerade gut, wenn wir da mal mehr gucken.
• 2:50:24
  Und ich würde sagen, das Ergebnis des Experiments, wenn man es jetzt mal so
• 2:50:29
  nennen will, das war natürlich nicht das Experiment gedacht,
• 2:50:31
  sondern wir waren der Meinung, das ist ein guter Weg.
• 2:50:34
  Aber das Ergebnis war, nö, das ist nicht das,
• 2:50:37
  womit du weiterkommst, sondern du kommst eigentlich damit weiter,
• 2:50:40
  wenn du deinen Ideen wirklich treu bleibst und sagst, nee, bei uns sehen Charakter
• 2:50:45
  so und so aus und bei uns werden Figuren so und so gestaltet und das ist die
• 2:50:48
  Art der Geschichten, die wir erzählen wollen, der Welten, die wir bauen wollen.
• 2:50:52
  Kommst du eigentlich viel weiter, als wenn du sagst, ich glaube,
• 2:50:54
  die Leute wollen das und das und das bringen wir denen jetzt mal.
• 2:50:57
  Also zumindest, wenn man als Anspruch hat, zu sagen, wir machen was Besonderes,
• 2:51:00
  wir machen was Eigenes, wir machen was Cooles, was ihr so noch nicht gesehen
• 2:51:02
  habt, war eigentlich unsere Lehre daraus.
• 2:51:04
  Ja, bleibt dabei, macht das. Macht das, was du besonders findest.
• 2:51:09
  Und natürlich muss es irgendwo auch ankommen, aber das tut es meistens.
• 2:51:12
  Und wenn nicht, kannst du immer noch korrigieren, wo du hingehst mit deinen
• 2:51:17
  Geschichten, Figuren und so weiter. Also es hat uns schon so ein bisschen...
• 2:51:21
  Eher wieder in die Richtung gebracht zu sagen, lass uns mal das machen,
• 2:51:25
  wo wir stark drin sind, nämlich besondere Ideen verfolgen.
• 2:51:27
  Ich habe auch das Gefühl, also hier wart ihr sehr früh auf Konsole, also vor Unreal.
• 2:51:31
  Wir hatten eben schon gesagt, dass mit Lords of the Foreign habt ihr euch schon
• 2:51:34
  an Demon's Souls orientiert, also vor den Souls-Likes sozusagen erkannt.
• 2:51:39
  Okay, das ist was Cooles, da gehen wir jetzt rein, auch wenn man das in der
• 2:51:42
  Nachbetrachtung jetzt dann euch immer anders ausgelegt wird.
• 2:51:45
  Und ich habe noch was gefunden, wo ich gefühlt habe, dass ihr eure Zeit voraus
• 2:51:49
  wart. Und zwar Jade Rousseau. Das war ein Adventure.
• 2:51:53
  Leider ist da nur Episode 1 rausgekommen. Sechs waren geplant.
• 2:51:56
  Und da dachte ich so, ja, okay, dann habt ihr euch da halt von Walking Dead abgeguckt.
• 2:52:00
  Stellt sich aber raus, Walking Dead, dieses Episodending, was dann super erfolgreich
• 2:52:03
  war, kam erst zwei Jahre später raus.
• 2:52:05
  Da halt wartet wieder eure Zeit voraus.
• 2:52:07
  Ja, also wir haben schon immer versucht zu gucken, was ist auch so das nächste
• 2:52:13
  Ding, wo geht es hin und auch worauf haben wir Lust und was kann man machen und ja,
• 2:52:17
  also war nicht so, dass wir wie gesagt einfach immer irgendwas mal mitgelaufen
• 2:52:22
  sind, sondern wir haben schon geschaut.
• 2:52:24
  Wo können wir irgendwie was Neues machen.
• 2:52:25
  Und ich würde ja sogar behaupten, dass wir mit Venedica unserer Zeit voraus
• 2:52:29
  waren, weil das war zu der Zeit,
• 2:52:32
  wo Rollenspiele doch noch eher männlich geprägt waren und wo doch oft noch das
• 2:52:37
  realistische Dark and Gritty irgendwie total wichtig war.
• 2:52:41
  Und so Games, die sich mal getraut haben, Farben einzusetzen,
• 2:52:44
  die mal starke, auch nicht männliche Hauptcharaktere hatten,
• 2:52:48
  die gab es damals sehr selten.
• 2:52:49
  Also ich würde jetzt nicht sagen, dass es unbedingt dem Verkauf geschadet hat,
• 2:52:53
  das weiß ich nicht, ob man das so direkt anwenden kann,
• 2:52:56
  ich hoffe auch ehrlich gesagt nicht, aber tatsächlich was interessant war,
• 2:52:59
  wir haben ja dann irgendwann noch einen eigenen kleinen Indie-Games-Publisher
• 2:53:04
  aufgebaut bei Deck 13, nämlich Deck 13 Spotlight und da war eines der ersten
• 2:53:08
  Sachen, um mal den Katalog zu starten, dass wir Venedica wieder released haben, digital, auf Steam.
• 2:53:13
  Und das Ding ist seitdem richtig gut gelaufen. Also es hat in der ersten Phase
• 2:53:17
  irgendwie schon 20.000 Stück nochmal verkauft und so,
• 2:53:20
  wo wir wirklich gesagt haben, so im Vergleich zu dem Launch und so ist das jetzt
• 2:53:25
  ganz schön viel dafür, dass es damals schon, ich weiß nicht,
• 2:53:27
  sechs, sieben Jahre alt war und verkauft sich bis heute.
• 2:53:30
  Und die Ratings gingen Jahr für Jahr nach oben anstatt nach unten.
• 2:53:35
  Also es ist irgendwie gut gealtert. War natürlich auch nicht so teuer da angeboten,
• 2:53:39
  aber tatsächlich dieses, das Thema und so ein Game, glaube ich,
• 2:53:44
  würde heute sogar besser funktionieren, als es halt damals in dem Umfeld funktioniert hat.
• 2:53:48
  Also ich glaube schon, wir haben teilweise einfach Sachen probiert,
• 2:53:51
  die, wir dachten, die doch eigentlich cool sind, die es so noch nicht gibt und
• 2:53:55
  wir dachten, aber der Grund ist nicht ...
• 2:53:57
  Weil die Sachen nicht gut ankommen werden, sondern weil sich vielleicht Leute
• 2:54:00
  noch nicht getraut haben oder weil der Markt einfach da erst gerade loslegt in der Richtung.
• 2:54:04
  Und da wollten wir schon natürlich gucken, wie können wir da mit vorne dabei sein.
• 2:54:09
  Genau. Und eine Sache, die wir jetzt noch gar nicht erwähnt haben,
• 2:54:12
  ist dein, doch, du hast vorhin erwähnt, dass du Creative Director warst und
• 2:54:15
  auch Managing Director.
• 2:54:17
  Und in Interviews habe ich das, oder hast du das manchmal so beschrieben,
• 2:54:21
  dass du halt verschiedene Departments in dieselbe Richtung lenkst.
• 2:54:24
  Also, dass die kreative Vision sozusagen des Spiels, dass die selbe Vision allen
• 2:54:30
  bewusst ist und nicht alle in eine andere Richtung arbeiten.
• 2:54:33
  Ist das eine gute Zusammenfassung von deinem Job, den du dann bei ...
• 2:54:37
  Ja. Ja, kann man schon so sagen. Natürlich hat sich das auch über die Zeit ein bisschen geändert.
• 2:54:42
  Also wenn man irgendwie ein 3-4-Personen-Team ist, dann ist man irgendwie Game-Designer
• 2:54:45
  und sonst was nicht noch alles.
• 2:54:47
  Je nachdem, wo man auch mit den eigenen Vorlieben oder mit den eigenen Stärken
• 2:54:53
  irgendwie beheimatet ist.
• 2:54:54
  Und am Schluss, wenn du dann halt ein Team von 90 bis 100 Leuten hast,
• 2:55:00
  dann bastelst du halt keinen Levelpfad mehr oder stellst irgendwelche Sachen
• 2:55:05
  ein oder baust irgendwas.
• 2:55:07
  Dafür hast du ja dann hoffentlich die Teams. Und dadurch hat sich das ja schon
• 2:55:11
  so stark verändert, dass ich eigentlich dann mit einem Team von Directors zusammengearbeitet
• 2:55:15
  habe, also dem Art Director, dem Audio Director.
• 2:55:19
  Game Design Director und Technical Director und noch einige andere.
• 2:55:25
  Und die halt dann am besten alle die gleiche Idee hatten, was für ein Spiel wir denn machen wollen.
• 2:55:30
  Und am besten man dann auch diskutieren konnte, wenn was nicht so gelaufen ist
• 2:55:35
  oder wenn der nächste Schritt kam, wo wollen wir denn hin, wie wollen wir es denn machen.
• 2:55:38
  Gerade in der Anfangsphase ist man da kreativ vielleicht noch mehr involviert,
• 2:55:41
  weil irgendwie muss ja erstmal das Konzept und die Grundidee und der Name her und welches Universum.
• 2:55:45
  Klar, da ist eher dann ein kleines Team, wo man dann mit dabei ist,
• 2:55:48
  was sich das überlegt und abstimmt und Publisher vorschlägt und so.
• 2:55:52
  Aber später dann, je weiter die Sachen dann festliegen, desto mehr sind es dann
• 2:55:57
  wirklich nur noch so Review-Gruppen, wo man sich trifft und gemeinsam Sachen
• 2:56:01
  anguckt oder wo man eben die größten Problemfälle durchgeht und schaut,
• 2:56:05
  okay, wie kriegen wir das kommuniziert,
• 2:56:07
  in welche Richtung wir wollen oder wo müssen wir es ändern.
• 2:56:09
  Also ein weitläufiges Feld und ja, ich glaube, in meiner Natur lag mehr so von,
• 2:56:16
  das worauf ich auch am meisten Spaß hatte, war eigentlich am Anfang wirklich
• 2:56:20
  so mehr die Sachen mitmachen und was mir auch immer sehr gefallen hat ist,
• 2:56:24
  Wenn du wirklich siehst, die Leute haben eine gemeinsame Idee,
• 2:56:27
  du hast irgendwie mitgewirkt und ein Team, sei es jetzt die Programmierer,
• 2:56:31
  die Artists oder sonst wer, machen dann selber was richtig Geiles daraus.
• 2:56:34
  Und du musst eigentlich nicht mehr irgendwo rumkritteln und kritisieren,
• 2:56:38
  sondern die sagen, so, hier ist unser nächster Level.
• 2:56:40
  Und du siehst den und guckst den an und du machst so eine kleine Play-Session
• 2:56:43
  und du sagst, ja, geil, geiler Level, viel Spaß.
• 2:56:46
  Das ist halt eigentlich total cool, weil du hast natürlich dann,
• 2:56:49
  und ich hatte dann das Gefühl.
• 2:56:51
  Du hast gute Leute gefunden, man arbeitet gut zusammen und du kannst es genießen,
• 2:56:55
  dass Leute tollere Sachen machen als du selbst, ja, du siehst was und sagst,
• 2:56:58
  ja geil, würde ich gerne spielen oder werde ich gerne spielen oder spiele ich
• 2:57:02
  jetzt und freue mich, dass wir das gemacht haben so, finde ich auch so eine,
• 2:57:06
  coole Belohnung irgendwie und da muss man dann nicht irgendwie,
• 2:57:09
  ja, noch groß irgendwas erzählen,
• 2:57:11
  oh, manchmal muss man groß was erzählen, weil man merkt irgendwie,
• 2:57:13
  es geht irgendwie völlig an allem vorbei und dann ja, muss man vielleicht mehr
• 2:57:17
  eingreifen aber die Sachen haben mir auch sehr viel Spaß immer gemacht oder
• 2:57:20
  machen mir generell viel Spaß, wenn du einfach siehst Ach cool,
• 2:57:23
  das haben wir gemeinsam gemacht, aber das haben die gemacht und das ist viel
• 2:57:25
  besser geworden, als ich jetzt irgendwie da was hätte erzählen können.
• 2:57:28
  Genau, ich hoffe, dass du meine Fragen beantworten kannst, weil die gehen jetzt
• 2:57:32
  so teilweise auch ein bisschen in eine grafische Marketingrichtung,
• 2:57:34
  aber ich hoffe halt dadurch, dass du ja so die kreative Leitung hattest,
• 2:57:37
  dass du eben da so eine Gesamtübersicht auch hattest und große Entscheidungen
• 2:57:40
  mitgetroffen hast. Das müssen wir mal gucken.
• 2:57:42
  Ja, schauen wir mal.
• 2:57:43
  Weil wir waren ja eben bei Venedica mit ihrer coolen Heldin und so.
• 2:57:47
  Und das ist eine tolle Sache.
• 2:57:49
  Und eine Sache, die mir auffällt, die ich immer nicht so toll finde oder uninteressant
• 2:57:52
  finde in Spielen, und das hat jetzt nicht nur mit was mit euren Spielen zu tun,
• 2:57:55
  aber es mir nochmal wieder ins Auge gekommen ist, dass die meisten männlichen
• 2:57:58
  Figuren, die sehen immer gleich aus.
• 2:58:00
  Die haben immer kurze schwarze Haare und weiß ich nicht. Ja, so.
• 2:58:07
  Und ich habe auch ein Bild hier gepostet vom Space Marine 2-Typ.
• 2:58:10
  Ist auch so ein Typ, Der könnte in der Bank arbeiten, der könnte auch in einem
• 2:58:15
  Baumarkt arbeiten. Keiner sieht halt aus wie so.
• 2:58:17
  Macht er auch meistens, nur wenn die Kameras mal auf ihn gerichtet sind.
• 2:58:20
  Genau. Und warum ich das jetzt sage, ist, mir ist dann was aufgefallen,
• 2:58:24
  und zwar bei Lords of the Fallen.
• 2:58:26
  Da habt ihr Marketingmaterial, wo, ja, ich weiß gar nicht, warte mal,
• 2:58:32
  eigentlich spielt man ja immer denselben Helden, aber aus irgendeinem Grund
• 2:58:35
  gibt es da vier verschiedene Marketingmänner. und ich finde alle von denen ultra geil.
• 2:58:41
  Ich zeige das ja auch mal an, die sind so toll in Szene gesetzt,
• 2:58:45
  dieses Marketing-Material.
• 2:58:48
  Während die anderen Typen, die ich eben meinte, da geh nicht.
• 2:58:52
  Ich habe auch gar kein Interesse, irgendwas über die zu lernen,
• 2:58:55
  weil die mich schon langweilen vom Aussehen ungefähr.
• 2:58:57
  Wie gesagt, es ist nicht nur auf eure Spiele bezogen, das ist so ein ganz allgemeines
• 2:59:01
  Ding in Computerspielen, vor allem in 90ern.
• 2:59:04
  Dieses Marketing-Material von Lords of the Fall, da denke ich,
• 2:59:06
  ich will jede von denen spielen, von den Männern.
• 2:59:10
  Ich will wissen, was deren Historie ist, wie die drauf sind,
• 2:59:13
  was die so sagen, wie die sprechen. Das ist,
• 2:59:16
  Also, unglaublich, finde ich. Und mich würde interessieren, wie kam es dazu?
• 2:59:22
  Ich finde, das ist ein Qualitätssprung.
• 2:59:24
  Immens. Also, ich weiß gar nicht, ich bin total begeistert. Auch jetzt,
• 2:59:27
  wenn ich das sehe, ich finde die so cool.
• 2:59:30
  Was ist da passiert? Wer hat die Idee gehabt, wie, was? Erzähl mal.
• 2:59:34
  Das ist total schön zu hören, aber ich muss dich leider ein bisschen enttäuschen.
• 2:59:38
  Die sind wirklich ganz stark Marketing-Material.
• 2:59:42
  Ja.
• 2:59:42
  Also, du spielst einen Helden. Ich weiß nicht, ob du Lords of the Fallen kennst.
• 2:59:45
  Ja, ja, ich hab's auch gespielt ein bisschen, ja.
• 2:59:47
  Du spielst den unten rechts in der Dunkelheit von deinen vier Bildern,
• 2:59:50
  aber die Idee von dem Marketingmaterial war zu zeigen, was in der Welt alles drin steckt.
• 2:59:56
  Das heißt, du hast eben diese überheblichen Priester,
• 2:59:59
  die eigentlich etwas verwalten in dieser Legende, dass sie falsch verwalten
• 3:00:06
  quasi, wo sie in eine fanatische Richtung gehen und das Problem nicht lösen, um es mal so zu sagen,
• 3:00:12
  mit dem, was sie tun, sondern es vielleicht eher noch schlimmer machen.
• 3:00:15
  Du hast dann einfach deine verschiedenen Arten, wie du das Spiel spielen kannst.
• 3:00:19
  Du kannst es halt mehr gierig spielen und du kannst es mehr positiv spielen.
• 3:00:26
  Dafür steht halt dann der Typ
• 3:00:28
  mit den Münzen. Aber im Grunde genommen sind das nur Ideen aus dem Spiel.
• 3:00:33
  Die Figuren selbst gibt es so nicht im Spiel.
• 3:00:37
  Keine von denen taucht so im Spiel auf. Das ist wirklich das Marketing-Material, um zu zeigen,
• 3:00:41
  in was für eine Welt tauche ich denn da ein, mit möglichst wenig Text,
• 3:00:46
  mit möglichst wenig außenrum, sondern einfach gerade für so ein Spiel,
• 3:00:50
  wo die Marke noch nicht bekannt ist, zu sagen,
• 3:00:52
  da musst du halt einfach hingucken und sagen, oh, was, sowas irgendwie in der
• 3:00:56
  Art erwartet mich da, da will ich gerne mehr von wissen.
• 3:00:58
  Das ist die Idee dahinter gewesen.
• 3:01:00
  Und ich muss auch sagen, ich finde auch den Glatzkopf, den man spielt,
• 3:01:03
  mit den vielen Tattoos im Gesicht, finde ich auch total interessant.
• 3:01:05
  Das ist ein bisschen wie Kratos.
• 3:01:07
  Da ist bei mir zumindest, habe ich schon...
• 3:01:09
  Mehr Interesse, als wenn ich halt den Space Marine sehe mit seinem Kurzhaarschnitt,
• 3:01:14
  der ja wie gesagt auch, könnte auch hinter dem Schalter an der Bank sitzen oder so.
• 3:01:18
  Für die Tattoos haben wir eine eigene Sprache und eine eigene Schrift entwickelt.
• 3:01:23
  Das heißt, die Wörter, die stehen für die Sünden oder so von ihm und das sind
• 3:01:28
  wirklich Buchstaben aus einem Alphabet und die ergeben Wörter in einer Sprache,
• 3:01:34
  für die es auch irgendwo noch eine Tabelle gibt, was die bedeuten.
• 3:01:37
  Hat Spielraub kopiert wahrscheinlich.
• 3:01:39
  Nee, wahrscheinlich.
• 3:01:41
  Aber ich dachte, also was mir auf jeden Fall auffällt, ist, dass ich so eine
• 3:01:46
  Marketingkampagne weder davor noch danach nochmal von euch gesehen habe.
• 3:01:51
  Also die mich so getriggert hat im positiven Sinne, wo ich dachte, boah, das ist so cool.
• 3:01:57
  Und ich frage mich, wieso nicht? Also wer hatte die Idee dafür?
• 3:02:00
  Oder warum ist das danach nicht noch weiter für zum Beispiel The Search so gemacht
• 3:02:06
  worden oder so, dass man auch so tolle Charaktere da zeigt?
• 3:02:09
  Einfach allein von diesen Bildern schon, dass man dann denkt,
• 3:02:12
  boah, ich muss das zocken, das ist ja saugeil.
• 3:02:14
  Das liegt zum allergrößten Teil daran, dass die Marketingkampagnen eigentlich
• 3:02:17
  immer vom Publisher und nie vom Entwickler gemacht werden.
• 3:02:20
  Das heißt, die sind der Vertragspartner, der sich darum kümmert,
• 3:02:23
  dass das Ding möglichst gut verkauft und vermarktet wird und die Kampagnen werden
• 3:02:28
  von den Publishern gemacht.
• 3:02:29
  Das hier war die Kampagne von CIA Games und The Search ist ja nicht mehr bei
• 3:02:34
  CIA Games gewesen, sondern bei Focus und die haben ihre eigene ihr eigenes Team,
• 3:02:38
  ihre eigene Kampagne, ihre eigenen Ideen, da gibt es eigentlich keine Überschneidung.
• 3:02:42
  Das heißt, das kommt gar nicht von uns, von uns kommen die Ideen aus dem Spiel,
• 3:02:46
  also welche Figuren wirklich da drinnen sich bewegen in der Welt und wie die
• 3:02:50
  aussehen, das kommt natürlich von uns.
• 3:02:52
  Aber wie das Ganze in Szene gesetzt wird, was man vermarktet,
• 3:02:57
  verkauft, was man zeigt, in welcher Art man das zeigt, das ist alles,
• 3:02:59
  das sind die Marketing-Teams des jeweiligen Publishers.
• 3:03:02
  Und da wir so oft die Publisher gewechselt haben, ist ja tatsächlich,
• 3:03:05
  Fokus ist ja der Publisher, wo wir am meisten geblieben sind und an denen wir
• 3:03:08
  auch am Schluss die Company verkauft haben.
• 3:03:12
  Also am Schluss von der eigenen Geschichte und nicht am Schluss von der 13 Geschichte.
• 3:03:16
  Ansonsten haben wir ganz viel gewechselt, immer die Publisher.
• 3:03:18
  Und die hatten natürlich alle ihre eigenen Ideen. Manche waren besser,
• 3:03:21
  manche waren schlechter.
• 3:03:22
  Aber das hat jetzt auch, wenn du die Gesichter zum Beispiel nimmst von vorhin,
• 3:03:26
  das waren Figuren, die wir uns ausgedacht haben.
• 3:03:28
  Das war jetzt dann keine Marketingidee. Die Marketingidee war,
• 3:03:32
  vielleicht zeige ich den jetzt noch besonders schreiend irgendwie auf dem Cover
• 3:03:35
  oder ist der eher vielleicht irgendwie düster oder sowas.
• 3:03:38
  Das sind dann mehr die Sachen, die die machen. Die kriegen dann vielleicht das
• 3:03:40
  3D-Modell von uns und bauen daraufhin Artworks und andere Sachen auf.
• 3:03:44
  Aber die Figuren selber, die kommen halt von uns.
• 3:03:49
  Okay, ja, es gibt ja auch immer so dieses Ding von wegen, oh ja,
• 3:03:51
  hier angeblich wollen die Leute eher Männer spielen und nicht Frauen.
• 3:03:54
  Das ist immer so dieses Argument.
• 3:03:56
  Deswegen ist es auch so cool, dass ihr Venediker, eine weibliche Heldin habt.
• 3:03:59
  Ihr habt dann in Search 2 und auch in Atlas 4 einen Charakter-Editor eingebaut,
• 3:04:03
  wo man das Geschlecht wählen konnte.
• 3:04:05
  Und da habe ich mich gefragt, habt ihr da zufällig, wie heißt das, Daten gesammelt?
• 3:04:09
  Oh, da gibt es so einen Begriff, wenn man so das anonyme Daten sammelt,
• 3:04:12
  um dann festzustellen, was die meisten Leute ausgewählt haben?
• 3:04:15
  Kann sogar sein, aber ich kann mich nicht dran erinnern. Also ich glaube,
• 3:04:19
  ein Charakter-Editor haben wir nicht so weit verfolgt.
• 3:04:21
  Was wir natürlich gesehen haben, ist, mit welchen Charakters haben die ihre
• 3:04:23
  Streams gemacht und ihre kleinen animierten GIFs und so weiter.
• 3:04:27
  Und das war wirklich durch die Bank weg.
• 3:04:30
  Die haben männliche, weibliche Charaktere, viele männliche Spiele,
• 3:04:35
  die weibliche Charaktere gespielt haben und auch richtig begeistert waren.
• 3:04:39
  Also wirklich, keine Ahnung, das habe ich dann irgendwie gesehen,
• 3:04:42
  wie einer seinen Stream gestartet hat und hat sich dann eine dunkelhäutige Frau
• 3:04:46
  mit irgendwie coolem Anzug irgendwie angezogen, hat sich dann die erste Waffe
• 3:04:50
  irgendwie im Spiel in die Hand genommen, hat gesagt, boah, wie geil ich aussehe.
• 3:04:54
  Oh, ich freue mich einfach voll das Spiel zu spielen, weil was ein geiler Charakter.
• 3:04:58
  Also ich glaube, das war schon sehr gemixt.
• 3:05:01
  Es hat es uns natürlich auch schwieriger gemacht, weil du nicht mehr so eine
• 3:05:04
  schöne Geschichte so direkt erzählen kannst, weil je mehr die Figur halt beliebig ist,
• 3:05:10
  desto mehr musst du dich auf weniger andere Ebenen beschränken,
• 3:05:14
  auf der du deine Geschichte erzählst und mit weniger Dingen einfach klarkommen.
• 3:05:18
  Und da das Spiel sowieso nicht so storylastig immer war, hat es das noch mal
• 3:05:22
  ein bisschen beliebiger gemacht, was ein bisschen schade war.
• 3:05:24
  Ich mag immer sehr gerne persönlich so systemische Sachen, wo die Spieler selber
• 3:05:28
  sich was zusammenstellen und was bauen und was spielen.
• 3:05:31
  Aber dadurch verlierst du gerade, wenn du ein kleines Studio bist,
• 3:05:34
  natürlich deine Möglichkeit, deine eigene Idee zu erzählen, die einfach auch
• 3:05:37
  das Spiel spannend macht, weil du eben eine schöne Geschichte erzählst und die
• 3:05:40
  Leute diese Geschichte eben von dir kriegen.
• 3:05:42
  Das heißt, vielleicht sind Character Editor und andere Sachen eher was für größere
• 3:05:47
  Projekte und größere Märkte.
• 3:05:50
  Vielleicht ist es gar nicht so schlau, vielleicht ist es besser,
• 3:05:53
  so Charaktere wie bei Venedica oder anderen Spielen zu machen.
• 3:05:56
  Das ist auch, glaube ich, eine große Diskussion. Ich mag das,
• 3:06:00
  ich mochte das auch sehr gerne, auch dass es bei Search 2 gut angekommen ist,
• 3:06:03
  aber es nimmt dir in dem Fall eben auch ein paar Erzählmöglichkeiten.
• 3:06:08
  Und deswegen, ja, aber ich glaube, es wurde sehr breit angenommen,
• 3:06:11
  was die Leute für Charaktere sich ausgewählt haben.
• 3:06:14
  Ja, ich muss auch sagen, ich zeige euch mal ein Bild. Ich fand die Rüstungen
• 3:06:18
  in Atlas 4 unglaublich toll designt.
• 3:06:22
  Also selbst der Gammelkram, mit dem man anfängt, sieht schon cool aus.
• 3:06:27
  Das sind so Baggy-Hosen und so.
• 3:06:29
  Richtig geil. Und was mir halt auch aufgefallen ist, ihr habt euch nämlich dafür
• 3:06:32
  entschieden, dann halt nicht, wie es in manchen Rollenspielen ist,
• 3:06:34
  dass die Frauen, die kriegen halt so ein Metallbikini und die Männer eine Vollplattenrüstung.
• 3:06:39
  Und während ich so drüber nachgedacht habe, übrigens werde ich mal verlinken,
• 3:06:43
  Es gibt da ein lustiges Sketch zu von so einer Comedy-Gruppe, die, wie heißen die?
• 3:06:49
  Viva la Dirty Dirt League. Die sind bestimmt sehr bekannt.
• 3:06:53
  Super lustiger Sketch. Auf jeden Fall habe ich darüber nachgedacht,
• 3:06:56
  ob das nicht auch viel einfacher ist. Weil wenn man sich das Bild anguckt,
• 3:07:00
  was ich gepostet habe von den Rüstungen, da kann man dieselben Meches nehmen wahrscheinlich.
• 3:07:04
  Ganz, ganz wenig nur anpassen. Während wenn ich jetzt Vollplatte gegen Metallbikini
• 3:07:10
  stellen würde, dann müsste ich da wirklich ein komplett neues Model machen.
• 3:07:13
  Ja, es kommt immer drauf an. Ich glaube tatsächlich, also wir haben das tatsächlich
• 3:07:18
  geschafft, dass die wirklich ganz stark aufeinander basiert waren. Das stimmt.
• 3:07:22
  Aber das kommt auch immer am Schluss auf deine Gestaltung an.
• 3:07:24
  Und wenn du dann irgendwann Feedback bekommst, dass irgendwas noch nicht gut
• 3:07:27
  genug angepasst ist oder im Detail für Cutscenes oder sonst was nicht präzise genug ist,
• 3:07:33
  dann hast du es oft am Schluss so weit nachbearbeitet, dass du vielleicht doch
• 3:07:36
  zwei verschiedene Versionen eigentlich gebaut hast.
• 3:07:39
  Also es kann, ja, es kann ganz gut funktionieren, aber je mehr du natürlich
• 3:07:44
  irgendwo in Richtung fotorealistisch oder super detailliert gehst,
• 3:07:47
  desto mehr kann es natürlich dann auch sein, dass es dir gar nicht so viel bringt.
• 3:07:50
  Aber es war tatsächlich auch die Idee ein bisschen von der Message,
• 3:07:53
  ja, warum denn der bescheuerte Metall-Bikini?
• 3:07:57
  Sag ich jetzt mal so frech, bei Venedica gibt es auch ein paar sehr luftige
• 3:07:59
  Rüstungen, aber auch halt normale so.
• 3:08:03
  Ja, da gibt es ein schönes Abendkleid, genau.
• 3:08:06
  Es gibt ein Abendkleid, es gibt aber...
• 3:08:08
  Was magisch ist.
• 3:08:09
  Ja, genau. Genau, sonst gibt es ja keine Rüstung. Das ist ja dann immer die Erklärung.
• 3:08:12
  Aber also bei Venedica war das ja, das war ja auch so unser erstes Mal,
• 3:08:15
  dass wir da in die Richtung gegangen sind und das war noch wirklich die Metall-Bikini-Zeit.
• 3:08:19
  Aber auch da haben wir schon versucht zu sagen, da machen wir einfach eine coole
• 3:08:22
  große Bandbreite und machen die Sachen einfach schick und machen nicht irgendwie
• 3:08:25
  hier alles auf irgendwie, das soll ja sexy aussehen oder so,
• 3:08:28
  sondern ist okay, wenn die auch schick aussieht, war da eher die Idee.
• 3:08:32
  Du musst sie nicht in, keine Ahnung, in einen Leinensack irgendwie nur packen.
• 3:08:36
  Wie du vorhin schon gesagt hast, bei Blood Knights haben wir dann das ein bisschen
• 3:08:39
  anders gemacht, aber das hat uns dann selber gar nicht so gut gefallen.
• 3:08:42
  Und hier war wirklich die Idee ...
• 3:08:45
  Eigentlich ist die Diskussion ein bisschen albern. Wir wollen doch eine realistische
• 3:08:48
  Spielwelt, die in ihren eigenen Regeln funktioniert.
• 3:08:51
  Und wenn sie in eigenen Regeln funktioniert und wir sagen, es geht um Helden,
• 3:08:55
  die mit, in dem Fall von Atlas Fallen, mit einem magischen Gegenstand Superkräfte bekommen,
• 3:09:02
  dann brauchst du nicht irgendwie Mann und Frau in ganz komische Kleidung reinzutun,
• 3:09:06
  sondern wie würden die denn in dieser Welt wahrscheinlich rumlaufen?
• 3:09:09
  Wie würden die sich anziehen? Deswegen haben die auch am Anfang halt wirklich
• 3:09:11
  so, weil es sind ja quasi Sklaven, haben sie halt wirklich nur diese,
• 3:09:17
  praktisch diese Lumpen an.
• 3:09:19
  Und je weiter du im Spiel gehst, kriegen sie halt schon tollere Sachen.
• 3:09:22
  Aber warum nicht beiden das Gleiche geben? Gibt eigentlich keinen besonderen Grund dazu.
• 3:09:27
  Ja, und ich will noch mal hervorheben, wie geil die Designs sind.
• 3:09:30
  Ich poste noch mal ein paar Videos, Bilder, weil, wie gesagt,
• 3:09:34
  allein schon die Lumpenoutfits sieht so cool aus und ich finde das nämlich selten.
• 3:09:36
  Es gibt so viele Spiele, wo die Rüstung einfach nur irgendwie langweilig aussehen
• 3:09:40
  und so, aber die in Atlas 4, wie du es eben gesagt hast, man fühlt sich einfach super cool.
• 3:09:45
  Also es ist wirklich toll. Übrigens ein kleines Detail, was mir an Venedigar auch gefallen hat.
• 3:09:49
  Ganz am Anfang fällt die irgendwo runter, eine Brücke und so.
• 3:09:53
  Und dann ist ihr Kleid ein bisschen zerrissen unten. Das fand ich ein schönes Detail irgendwie.
• 3:09:56
  Ja.
• 3:09:57
  Und ja, überhaupt, genau, Venedigar, der Style ist komplett cool.
• 3:10:01
  Und ich finde das auch total schön. Im Gegenteil, ich finde es total toll,
• 3:10:03
  was ihr gemacht habt. Weil ihr zeigt sie manchmal ein Abendkleid,
• 3:10:06
  manchmal in Vollplattenrüstung. Und das ist halt so toll.
• 3:10:09
  Es gibt ganz wenige Spiele, die so eine Variation an Kleidung mal bieten.
• 3:10:14
  Und wie man an Infinity die Niki sieht, haben sehr viele Leute sehr viel Spaß
• 3:10:17
  daran, sich mal unterschiedlich anzuziehen. Das ist schon cool.
• 3:10:21
  Ja, und wir haben auch da überlegt, wie passt es in die Welt rein?
• 3:10:24
  Ich meine, es ist klar, es ist eine mystische Alternativwelt,
• 3:10:27
  wenn man so will, aber bei Venedig haben wir auch überlegt,
• 3:10:30
  du kriegst deine Rüstung schon immer
• 3:10:31
  von deinen Gegnern. Die sind meistens männlich, nicht immer, aber oft.
• 3:10:35
  Und du musst dann immer, um sie selber verwenden zu können, die einmal freischalten.
• 3:10:39
  Das heißt, du gehst immer zu einem Schmied, der passt die dann an auf dich.
• 3:10:42
  Und dann hast du eben deine Version von der Rüstung, die du irgendwo halt dann
• 3:10:48
  in der freien Spielewelt gefunden hast.
• 3:10:51
  Also das war schon auch so die Idee, hä, wieso hat sie jetzt auf einmal die
• 3:10:53
  Rüstung, ja, die hat sie den Leuten abgenommen und die wurde dann für sie einmal
• 3:10:57
  angepasst und kann dadurch auch vom Design irgendwie ein bisschen ein bisschen
• 3:11:00
  verrückter sein als vorher.
• 3:11:02
  Also sollte schon alles so ein bisschen auseinander herrleitbar sein.
• 3:11:06
  Ja, und ich muss sagen, ich persönlich, ich habe auch Dessert ein bisschen gespielt
• 3:11:12
  und Dessert 2 und ich muss sagen, mir gefallen die,
• 3:11:16
  Rüstungsdesign in Atlas Fallen ein bisschen besser und ich nehme mal an,
• 3:11:22
  das ist auch ein bisschen schwierig, also es ist ein gemeiner Vergleich,
• 3:11:24
  weil in Dessert ist ja, es ist ja ein Exoskelett.
• 3:11:28
  Das heißt, man kann vielleicht noch ein bisschen weniger kreativ sein,
• 3:11:32
  als wenn man eine komplett neue Rüstung designt.
• 3:11:34
  Ja, es ist sogar ja auch noch modular. Du kannst ja auch nur einen Arm von der
• 3:11:37
  einen Rüstung haben und dann irgendwie was anderes von der anderen Rüstung und so.
• 3:11:40
  Und das muss ja trotzdem alles noch funktionieren. Das heißt,
• 3:11:42
  natürlich gibt es da schon, hast du recht, einfach mehr Einschränkungen, was du zeigen kannst.
• 3:11:48
  Und ja, du hast ja genau diese Einschränkungen, dass generell alles Exoskelette sind.
• 3:11:52
  Das heißt, irgendwo müssen die auch dann in den Rahmen passen.
• 3:11:55
  Das war da ja auch vom Setting noch ein bisschen, ja, wichtiger, damit es funktioniert.
• 3:12:00
  Dass du sie eben, dass sie alle vorher irgendeinen Zweck erfüllt haben,
• 3:12:03
  den man noch irgendwo vielleicht sehen kann und verstehen kann, was ja da...
• 3:12:07
  Finde ich sehr witzige Dinge, wie dass du dadurch, dass du ein Exoskelett hast,
• 3:12:11
  gibt es ja Leute, die sind quasi menschliche Gabelstapler.
• 3:12:14
  Also die haben diese diese Stapel Schwerter, wenn du so willst,
• 3:12:17
  haben sie dann eben wirklich als Zweihandwaffen am Schluss.
• 3:12:21
  Und das fand ich eigentlich immer sehr, sehr nett oder finde ich sehr nett,
• 3:12:24
  wie das aus dem Maschinen oder anderen Arbeitsumfeld dann eben zu Waffen transformiert wird.
• 3:12:30
  Und da finde ich, ja, die sind wahrscheinlich nicht so Fantasy-kreativ wie jetzt
• 3:12:34
  welche bei Atlas Fallen, das stimmt,
• 3:12:35
  aber ich fand's schon extrem spannend, wie gut das am Schluss funktioniert hat,
• 3:12:38
  dass wirklich diese Rüstung trotz diesen ganzen mechanischen Beschränkungen
• 3:12:43
  und erzählerischen Beschränkungen dich zu einer ganz bestimmten Figur nochmal irgendwie machen.
• 3:12:47
  Du hast ja auch super Heavy-Rüstungen dann mit so riesen Monster-Schulterteilen,
• 3:12:51
  hast du sehr schlanke irgendwie und das zeigt sich ja dann teilweise auch bei den, ja.
• 3:12:58
  Wie du sie verwenden kannst und also es hat mir persönlich gut gefallen,
• 3:13:03
  dass es gut funktioniert hat bei Surge so.
• 3:13:06
  Ja, ich komme nämlich darauf zu sprechen, weil mir ist eine Sache aufgefallen,
• 3:13:11
  wenn ich mir Atlas Fallen oder Lords of the Fallen angucke, beides mit Fallen
• 3:13:15
  im Namen, fällt mir gerade auf,
• 3:13:17
  dann mag ich die Grafik und die Design super, super gerne, ganz, ganz toll.
• 3:13:22
  Und The Search ist für mich irgendwie weniger attraktiv.
• 3:13:26
  Und ich habe mir dann überlegt, was ist es denn? Und ich habe dann so ein paar
• 3:13:29
  Vergleichsscreenchars gemacht.
• 3:13:31
  Ich habe versucht, so möglichst gleiche Szenerien einzufangen.
• 3:13:35
  Und ich weiß nicht, ob es einfach daran liegt, dass es schwieriger ist,
• 3:13:39
  eine Stadt darzustellen, also eine generische Stadt sozusagen.
• 3:13:42
  Weil Städte sind halt nun mal ein bisschen grau. Weil ich zeige gerade an,
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  ein Screenshot von The Fall, Lords of the Fallen. Und das ist jetzt ja auch
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  so eine generische Fantasy mit schönen Burgmauern und Himmel und Rüstung und so.
• 3:13:57
  Und das sieht aber, also das, finde ich, zieht einen total rein.
• 3:14:00
  Auch die Farben sind schön, so bläulich, gelblich, Kontrast und so.
• 3:14:04
  Und da drunter ein Screenshot von eben The Search. Fast dieselbe Szenerie.
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  Wir gucken auch so ein bisschen in die Ferne. Aber dadurch, dass man halt in
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  der Stadt ist, kann man auch nicht ganz so weit gucken. Es ist alles ein bisschen
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  grau, ein bisschen farbarm.
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  Und ich frage mich, wie das war.
• 3:14:17
  Ich habe noch einen zweiten Screenshot. Und da ist man in einer großen Halle
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  und da ist es auch ganz spannend, weil es ist ja dieselbe Engine.
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  Wir sehen in beiden Bildern stehen wir in einer großen Halle,
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  wir sehen volumetrisches Licht, alles ist schön ausgeleuchtet und so.
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  Aber für mich ist es trotzdem so, dass der obere Screenshot,
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  wo wir in einer moderneren Halle, eben in Dessert stehen, nicht so attraktiv
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  fürs Auge wie unten, wo wir in Atlas vorn, oh, es sieht so toll aus,
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  die Banner, die da hängen, diese großen Mauern,
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  das tolle volumetrische Licht im Hintergrund, also es ist lecker,
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  lecker, lecker, da werden wir gleich wieder reinzocken und ich frage mich so,
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  ob das irgendwie Absicht ist oder ob du das auch realisiert hast,
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  dass das irgendwie schwierig ist, so diesen lecker, lecker Artstyle von diesen
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  Fantasen-Sachen zu treffen in The Search, in diesem modernen Setting oder ja, ich weiß nicht.
• 3:15:09
  Tatsächlich, also ich finde sehr, sehr cool, die Bilder, die du da gegeneinander
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  gehalten hast und ich würde gerne auf eine Sache zurückkommen,
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  die ich vorhin mal gesagt habe, nämlich dass wir.
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  Nachdem Search 2 draußen war, eine der Diskussionspunkte war,
• 3:15:27
  ist es vielleicht schwierig, Science-Fiction an Souls- und Fantasy- Action-Spieler zu verkaufen?
• 3:15:34
  Und ich glaube, das ist tatsächlich ein Teil der Sache.
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  Es ist eine andere Welt, in der du drin bist.
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  Und die Fantasy-Welt ist halt groß und episch und Stein und Fackeln und Banner.
• 3:15:47
  Natürlich kannst du eine ähnliche Optik schaffen in anderen Spielen.
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  Aber die Frage ist, dein Ziel. Ich meine, du kommst dann am Schluss,
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  wenn du wirklich, ich sag mal, das episch-fantastisch-teilweise-kirchliche,
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  was wir auch in den Spielen hatten, jetzt mal überträgst, dann kommst du wahrscheinlich
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  zu sowas wie dem Warhammer-Universum zum Beispiel.
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  Die haben das Epische in ihren Sachen drin und haben Science-Fiction,
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  aber auch wirklich Fantasy ganz, ganz extrem gemischt in dem Fall.
• 3:16:13
  Aber wenn du so eine postapokalyptische oder Near-Future-Sache machst,
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  dann hast du natürlich gewisse Logiken, die du nicht jetzt vielleicht komplett
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  brechen willst. Könntest du vielleicht auch.
• 3:16:24
  Aber ich glaube, es ist tatsächlich ein Punkt zu sagen, ja, ich bin jetzt irgendwie, keine Ahnung, in der.
• 3:16:30
  Tränenwüste und kämpfe gegen den Gigantenskorpion oder ich bin halt in der Fabrik
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  neben dem Förderband und kämpfe keine Ahnung, gegen eine Baggermaschine.
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  Um es mal ganz blöd zu sagen.
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  Da gibt es Leute, die einfach sagen, ich will nicht in der blöden Fabrik sein.
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  Was ist Fabrik denn für ein blödes Setting für mein Spiel?
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  Ich will hier da episch über die Prärie gucken oder so.
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  Und ich glaube tatsächlich, dass die Zielgruppe für Science-Fiction...
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  Souls-like Action-Rollenspiele kleiner ist als für klassische Fantasy.
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  Dass mehr Leute einfach sich damit identifizieren können, wenn sie in diesem
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  Fantasy-fantastischen mittelalterlichen Setting unterwegs sind und sich da so
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  richtig reindenken, reinwühlen können.
• 3:17:16
  Und ich glaube nicht unbedingt, dass man das reproduzieren kann oder reproduzieren
• 3:17:21
  muss in einem anderen Setting.
• 3:17:23
  Ich sehe deinen Punkt und wie du gerade gesagt hast, eine Stadt ist halt eine Stadt.
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  Ich glaube, es gibt auch ein paar sehr schöne Aussichtspunkte da,
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  an einigen Stellen, aber sie sind sicherlich seltener.
• 3:17:32
  Also du hast ja auch da, hast du ja dann, wo du hier Surge 2 hast,
• 3:17:34
  hast du Gideons Rock, diese Parkanlage, wo du zum Beispiel auch so ein paar
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  schöne Überblicke hast und so Wald und sowas mit drin ist.
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  Du hast Port Nixon, so einen runtergeratzten Hafenbereich, wo du teilweise sehr
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  weit in die Entfernung und auf andere Sachen drauf gucken kannst.
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  Aber ja, das eine ist halt ein Hafen, das andere ist ein Park.
• 3:17:52
  Und das hast du natürlich immer noch mit dabei. Also, glaube schon.
• 3:17:55
  Und ich glaube tatsächlich auch die Beleuchtung, sowohl in Lords of the Fallen
• 3:18:01
  als auch in Atlas Fallen, die ist sehr gut gelungen.
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  Also vielleicht auch nicht an jeder Ecke, aber die ist sehr gut gelungen und
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  vielleicht ist die Beleuchtung bei den Search Games nicht durchweg überall so.
• 3:18:13
  Perfekt drüber gekommen, wie es vielleicht geplant war.
• 3:18:16
  Ich weiß, dass wir sehr, sehr viele Durchgänge da hatten auch am Schluss, um was zu finden.
• 3:18:21
  Ich glaube, am Schluss waren wir alle ziemlich happy damit, muss man schon sagen.
• 3:18:24
  Also es ist schon das Geplante rausgekommen, was wir wollten.
• 3:18:28
  Aber es ist tatsächlich manchmal vielleicht gar nicht so easy,
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  ein Echt-Setting zu nehmen und da diese Magie zu entfalten, wie wenn man einfach
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  ein magisches Setting hat, wo man das einfach schon im Setting mit drin vorfindet.
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  Ja, ich finde doch, stellt das in der Gemeinschaft. Und auch nochmal zur Verteidigung,
• 3:18:46
  ich habe ja noch ein Screenshot mit der Gegenüberstellung von Anno und ich finde
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  auch, wenn man sich ein klassisches Anno anguckt mit den schönen kleinen Backwerkgebäuden
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  und so und dagegen das moderne Anno in Science Fiction,
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  obwohl ich Science Fiction mag, ist es einfach auch sehr schwierig zu lesen
• 3:19:00
  und die warmen, schönen Farben von eben Bäumen und Backsteinen werden ausgetauscht
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  gegen graue Science Fiction Wände
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  und das ist einfach dann auch farblich wesentlich weniger interessant,
• 3:19:11
  finde ich, als das klassische Anno. an oder so.
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  Aber es ist halt interessant. Ich habe mich gefragt, ob eurem Studio,
• 3:19:16
  also Deck 13 oder deinem ehemaligen Studio, vielleicht Fantasy eher liegt ein Science-Fiction.
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  Und dann habe ich was gefunden, ein Interview, wo Wanda Sonnenmann sagt,
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  ja, also sie erzählt von sich, dass ihr das zumindest besser liegt.
• 3:19:32
  Sie ist Level-Designer bei euch oder gewesen, ich weiß nicht genau, und macht auch in der,
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  Freizeit Cosplay und so im Fantasy-Bereich und meint so, ja,
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  irgendwie ist Fantasy vielleicht eher eine Stärke.
• 3:19:44
  One of the things I've enjoyed the most about working on Atlas Fallen is that
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  it's set in such a brilliant Fantasy-World.
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  Fantasy has always been the setting where I've been most at home in.
• 3:19:55
  I do Fantasy-LARP in my free time. I play Fantasy-Role-Playing-Games.
• 3:20:00
  I read Fantasy-Literature. so working on a game set in a medieval fantasy world
• 3:20:05
  these past few years has been really fulfilling.
• 3:20:08
  Ja also ich weiß es nicht so genau weil ich glaube auch man beschränkt sich
• 3:20:12
  zu sehr glaube ich wenn man nur so eine Sache.
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  Auch ja wiederholt immer wieder und auch Fantasy ist ja voll mit Wiederholungen
• 3:20:21
  und Fantasy ist voll mit Dingen die Leute einfach erwarten je größer das Spiel
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  wird je größer die Welt wird desto mehr will ich alles eigentlich wieder sehen
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  was ich schon mal irgendwo gesehen habe.
• 3:20:30
  Das macht sie auch im Design teilweise sehr, sehr schwer, weil Leute eben sagen,
• 3:20:33
  wo ist denn das und das und wo ist denn mein Schmied und wo ist denn mein Lagerfeuer
• 3:20:36
  und wo sind denn die Fackeln und auf einmal hast du eine ganze Liste,
• 3:20:40
  wenn du die nicht abcheckst, dann ja, stehst du auch erstmal doof da.
• 3:20:44
  Und da das eigene zu finden, das besondere zu finden, kann genauso schwer sein,
• 3:20:48
  wie jetzt irgendwie sich eine San-Sfiction-Welt zu überlegen.
• 3:20:50
  Und ich glaube auch nicht unbedingt, dass es etwas ist, wo wir vielleicht ja,
• 3:20:54
  nicht so gut drin sind oder waren, ehrlich gesagt.
• 3:20:57
  Also gerade Search 1 wurde von der Optik her zum Beispiel dafür gelobt,
• 3:21:02
  dass es eben nicht grau war, sondern dass wir es geschafft haben in einer.
• 3:21:05
  Düsteren Story, die in einem Fabrikkomplex spielt, sehr, sehr viel mit bunten Farben zu arbeiten.
• 3:21:12
  Und das ist also, wenn du es mal vergleichst, du hast sehr, sehr viele sehr
• 3:21:15
  helle, sehr bunte, sehr farbenfrohe Teile da drin.
• 3:21:19
  Und das war auch das Erste, was Leute tatsächlich gesagt haben,
• 3:21:22
  als wir das Spiel das erste Mal vorgestellt haben, haben sie gesagt,
• 3:21:24
  geil, wir haben hier so eine bunte, bunte Endzeit-Science-Fiction hinbekommen.
• 3:21:28
  Alles so brutal und so, aber trotzdem irgendwie aufgedreht.
• 3:21:32
  Also das finde ich, ist jetzt schon auch nicht so, dass man sagen muss,
• 3:21:36
  ja, Science-Fiction muss dann halt irgendwie alles grau oder Hochglanz oder
• 3:21:39
  sonst was sein, sondern wir haben schon versucht, da auch Vielfalt und so eine
• 3:21:42
  eigene Note reinzubringen.
• 3:21:43
  Ich finde halt, dass es bei Search 1 vielleicht noch ein bisschen besser als
• 3:21:46
  bei Teil 2 geklappt hat, was tatsächlich an dieser Stadtthematik liegen kann.
• 3:21:49
  Ja, ja, ja.
• 3:21:50
  Wo man einfach ganz anders mit der ganzen Beleuchtung und den ganzen Sachen
• 3:21:53
  umgehen muss, als wenn man ein bisschen konzentriertere Spaces einfach hat,
• 3:21:57
  die man besser bedienen kann.
• 3:21:58
  Das stimmt, weil meine beiden Screenshots sind nämlich auch aus Zeug 2 und ich
• 3:22:02
  habe auch Zeug 1 gespielt und da wacht man auf so einem,
• 3:22:05
  Müllplatz und da ist aber auch ganz viel Sand, das erinnert fast ein bisschen
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  mehr an Atlas Fallen und das ist eine viel schönere, warme Atmosphäre,
• 3:22:12
  während man in Zeug 2 in so einem dunklen Raum beginnt, alles ist ganz dunkel und so.
• 3:22:16
  Sehr, sehr dunkel tatsächlich. Also ich habe ein paar, da frage ich mich auch, ob das eigentlich,
• 3:22:22
  na, ob das Absicht war, dass es so dunkel ist, weil manchmal erkennt man gar
• 3:22:26
  nichts, also es ist wirklich pechschwarz in manchen Ecken und Räumen und so
• 3:22:30
  Und in Lords of the Fallen zum Beispiel gibt es auch dunkle Gegenden,
• 3:22:35
  aber die sind nicht so dunkel.
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  Also ich sag mal, du, das sieht zu dunkel aus gerade bei dir,
• 3:22:43
  ist ein bei Deck 13 oft gesagter Satz gewesen.
• 3:22:46
  Also es ist durchaus so, dass wir da vielleicht teilweise Probleme hatten,
• 3:22:53
  die komplett gute Aussteuerung hinzubekommen und am Schluss auch rauszubringen.
• 3:22:58
  Man hat ja sehr viele auch Einstellungsmöglichkeiten, meistens bei uns auch
• 3:23:02
  einfach mal den Gamma-Wert irgendwie zu korrigieren oder so.
• 3:23:05
  Aber ich sag mal, die Standardvariante ist manchmal ein bisschen mehr am dunklen Ende unterwegs.
• 3:23:12
  Ja, das liegt jetzt auch nicht unbedingt an der Technik.
• 3:23:15
  Ich glaube, das liegt einfach am ganzen Entwicklungsprozess.
• 3:23:17
  Und es wurde oft mit sehr dunklen Räumen gestartet und sie wurden langsam immer weiter hochgezogen.
• 3:23:24
  Und natürlich hat man auch irgendwie von der kreativen Seite die Idee zu sagen,
• 3:23:27
  hey, das soll geheimnisvoll sein, du sollst nicht alles sehen.
• 3:23:29
  Und da dann wirklich die genau richtige Balance zu finden zwischen,
• 3:23:34
  okay, das ist jetzt mysteriös und es soll ein Schocker sein und so,
• 3:23:38
  aber hey, natürlich müssen wir das Spektrum so halten, dass es immer noch coole,
• 3:23:42
  attraktive Bilder in jeder Kameraposition sind, da ist es halt auch manchmal
• 3:23:46
  nicht so leicht zu schaffen.
• 3:23:48
  Ja, also ich finde es halt interessant, weil für mich ist halt davor und danach,
• 3:23:54
  also mit Lords of the Four und Atlas vorne, ist es brillant und in The Search ist es so,
• 3:23:59
  Warum ist es hier so, also wirklich, man erkennt teilweise nichts.
• 3:24:04
  Also ich kann es dir auch nicht überall beantworten, warum es so ist.
• 3:24:07
  Ich habe so ein paar Videos auch gemacht und dachte so, das muss doch aber eine
• 3:24:11
  Entscheidung sein, weil das Spannende ist ja bei euch und das ist ja das ganz Tolle bei DIG13 ist,
• 3:24:16
  dadurch, dass es so lange existiert und so viele Spiele gemacht hat und du ja
• 3:24:19
  als einer der Köpfe immer dabei warst, kann man ja so jetzt gucken,
• 3:24:24
  okay, war das denn eine aktive Entscheidung?
• 3:24:26
  Oder also weil es immer dieselben Leute waren, die es gemacht haben.
• 3:24:29
  Das ist ja super cool, da mal rückblicken zu können.
• 3:24:33
  Also in der Entwicklung haben wir öfter mal das Feedback gehabt,
• 3:24:36
  hey, das ist viel zu dunkel, das können wir so nicht lassen.
• 3:24:39
  In den Reviews, in den Tests war das eigentlich kein dominierendes Thema.
• 3:24:43
  Also ich glaube nicht, dass es generell nicht so geklappt hat.
• 3:24:46
  Und ich gucke mir auch gerade die Screenshots an, die du hier gezeigt hast.
• 3:24:48
  Ich glaube, die sind jetzt auch nicht alle zu dunkel geworden.
• 3:24:51
  Aber ich kann sozusagen aus der Entwicklungsperspektive Perspektive das schon
• 3:24:55
  nachvollziehen, dass ab und zu wirklich mal Sachen dabei waren,
• 3:24:58
  wo wir auch gesagt haben, so, nee, hier müssen wir noch mal was machen, aber...
• 3:25:01
  Ja, ich kann dir noch ein, zwei Videos, die habe ich während meines Playthroughs
• 3:25:05
  gemacht, zeigen, wo ich dachte so, hm, also, das ist schon sehr dunkel.
• 3:25:11
  Ich würde sagen, ab und zu war es tatsächlich mal Absicht, aber, ja, generell,
• 3:25:17
  sollte man natürlich schon erkennen, wo man ist, aber es war halt schon die
• 3:25:20
  Idee, dass es mehr ein Horrorszenario ist, es sollte ja schon so sein,
• 3:25:24
  dass du schockiert wirst, wenn da mal einer hinter einer Kiste hervorspringt und so weiter.
• 3:25:29
  Also das war schon, gerade in Search 1 war das natürlich schon Absicht und sollte
• 3:25:32
  natürlich auch ein Kontrast zu Sachen, wo du dann wieder in der Außenwelt bist
• 3:25:35
  oder wo du dann halt Himmel über dir hast, auch einen gewissen Unterschied herstellen.
• 3:25:40
  Ob es jetzt wirklich in jeder Situation geklappt hat, würde ich sagen,
• 3:25:43
  nee, bestimmt ein paar, wo du sagst, da hätte ich schon gerne ein bisschen mehr gesehen.
• 3:25:46
  Aber es hat tatsächlich auch gerade bei Search 1 schon auch zum Spielprinzip
• 3:25:49
  dazugehört, dass du eben sagst, ach, wo bin ich hier eigentlich?
• 3:25:54
  Und du hast ja auch so eine Lampe, die du anmachen kannst da, ne?
• 3:26:00
  Weiß nicht, ob du die gefunden hast.
• 3:26:02
  Die habe ich, glaube ich, nicht gefunden. Ja, das stimmt. Übrigens habe ich
• 3:26:06
  noch eine Sache, aber wir müssen bald zum Ende kommen, aber eine Sache hat mich
• 3:26:09
  doch noch interessiert.
• 3:26:12
  Und zwar gibt es ein Feature, was mich total begeistert, in den Dark Souls-Spielen.
• 3:26:16
  Und zwar, dass man, und auch schon im ersten, glaube ich, dass die Waffe eine
• 3:26:21
  Kollision hat mit der Wand.
• 3:26:23
  Das heißt, wenn ich in einem engen Gang stehe und mein Schwert aushole,
• 3:26:26
  dann manchmal klappt es einfach nicht.
• 3:26:28
  Dann treffe ich auch den Gegner nicht, weil da halt eine Kollision ist.
• 3:26:30
  Und das finde ich super cool, weil das dazu führt, dass das Level-Design darauf
• 3:26:36
  Einfluss nimmt, wie ich oder was für Waffen ich mal benutzen sollte.
• 3:26:40
  Weil manche Waffen gehen einfach nicht in einem engen Gang.
• 3:26:42
  So, dann muss ich eben auf meine Lanze zugreifen, die eben in Animationen so
• 3:26:46
  ein Vorwärtsstechen hat und so.
• 3:26:48
  Und ihr habt ja auch die ganzen tollen Animationssachen eingebaut,
• 3:26:52
  dass man eben mit verschiedenen Waffen verschiedene Animations-Set hat und so.
• 3:26:55
  Ist alles geil, aber diese Kollision ist nicht drin.
• 3:26:58
  Und da habe ich mich gefragt, ist das Absicht oder war einfach,
• 3:27:02
  ja okay, war einfach keine Zeit dafür da.
• 3:27:04
  Aber Nee, das ist totale Absicht, also aus zwei Gründen, der eine Grund ist
• 3:27:08
  relativ einfach, du hast sehr viel mehr Designarbeit,
• 3:27:13
  weil du musst dann die Sachen so bauen, dass sie auch funktionieren,
• 3:27:16
  wenn du in engen Gängen bist,
• 3:27:18
  oder dass du eben immer Alternativwaffen hast, mit denen das auch funktioniert,
• 3:27:22
  also sobald es so eng wird, dass deine Waffe irgendwo dran stößt und deine Animation
• 3:27:26
  nicht mehr funktioniert, das ist ja erst mal frustrierend für dich.
• 3:27:29
  Dann musst du ja in dem Moment in der Lage sein, da eine gute Waffe zu verwenden,
• 3:27:34
  die eine Alternative ist, mit der du da gut spielen kannst.
• 3:27:37
  Das heißt, du musst theoretisch viel mehr anpassen.
• 3:27:39
  Welche Gegner stehen da überhaupt? Wie stark dürfen die sein?
• 3:27:42
  Wie bewegen sich die Gegner? Wie, Entschuldigung, wie bewegst du dich?
• 3:27:46
  Also du musst ganz, ganz viel dir anschauen, was du dir sonst nicht anschauen musst.
• 3:27:50
  Das heißt, du hast einen stark erhöhten Designaufwand einfach an der Stelle,
• 3:27:54
  der auch bis dahin geht, was für verschiedene Waffen gibt es denn?
• 3:27:57
  Und jede Waffe hat dann noch mal einen Komplexitätsgrad, nämlich welche Arten
• 3:28:02
  von Bewegungen führt sie aus, die dann mit dem Environment stimmen müssen.
• 3:28:07
  Und das ist so schon schwierig genug. Das heißt, wenn du zum Beispiel in einem
• 3:28:09
  engeren Gang eine Combat-Situation haben willst, ist dein größtes Problem meistens
• 3:28:13
  die Kamera, dass du überhaupt was siehst.
• 3:28:15
  Denn die Kamera, die muss mit den Wänden kollidieren. Denn sonst guckst du ja
• 3:28:19
  durch und guckst ins Nirvana.
• 3:28:20
  Das heißt, sobald du dann die Kamera drehst oder die Figur und der Gang ist
• 3:28:24
  zu eng, hast du schon einen Riesenproblem.
• 3:28:26
  Und alleine dafür die Gänge richtig zu präparieren, ist eine Riesenarbeit.
• 3:28:31
  Wenn du sie auch noch präparieren musst für die Waffe, dann hast du diese Arbeit
• 3:28:36
  nochmal doppelt. Das ist der eine Punkt.
• 3:28:38
  Also, entwicklungstechnisch, wenn du das Spiel geil machen willst,
• 3:28:42
  dann hast du dieses Problem auf jeden Fall.
• 3:28:44
  Und das andere ist, es ist nochmal mehr ein Hardcore-Feature für Gamer,
• 3:28:48
  weil nicht alle das genießen, wenn deine Waffe überall hängen bleibt.
• 3:28:53
  Weil du musst ja noch mehr Experte sein, anstatt dass dein Hit gar nicht ankommt.
• 3:28:58
  Und gerade unser System ist ja jetzt auch ein bisschen neu, zumindest gewesen
• 3:29:03
  in der Art, weil du ja Körperteile anvisieren kannst.
• 3:29:05
  Das heißt, wir haben ja schon nochmal eine Komplexitätsstufe mehr,
• 3:29:08
  die du normalerweise in dem Spiel nicht hast.
• 3:29:10
  Du haust nicht einfach drauf, sondern du suchst dir das Körperteil aus und tatsächlich, je nachdem,
• 3:29:15
  das ist berechnet mit physikpraktischen Kollisionen, je nachdem,
• 3:29:20
  welche Schläge du machst, aus welcher Richtung die kommen, kann es sein,
• 3:29:23
  dass du andere Körperteile triffst, als den, den du eigentlich treffen willst.
• 3:29:25
  Das ist tatsächlich mit drin und das alleine macht es schon relativ komplex.
• 3:29:30
  Wenn du jetzt noch sowas dazu machen würdest, dass du jetzt noch irgendwie dann
• 3:29:33
  die Waffe an der Wand kleben bleibst,
• 3:29:37
  ich denke mal, das hätte wahrscheinlich bei sehr, sehr vielen Spielern eher
• 3:29:40
  zu Frust geführt, als dazu zu sagen, ja geil, ich bin ja auch doof,
• 3:29:44
  dass ich jetzt hier gegen die Wand gehauen habe, diese tollen Designer,
• 3:29:47
  dass die mir extra noch die Pfeile reingestellt haben, aber das schaffe ich auch noch, Leute.
• 3:29:52
  Die Gruppe würde es definitiv geben, Aber wir haben uns wirklich bewusst gegen
• 3:29:57
  diese Komplexität entschieden in dem Fall.
• 3:29:59
  Okay, ich will gleich noch kurz die letzten Minuten nutzen, um über dein neues Endeavor zu reden.
• 3:30:07
  Kurz vorher, sei noch kurz erwähnt, die Engine war die ganze Zeit Haus aus,
• 3:30:12
  basierend auf Ogre, soweit ich das gesehen habe und immer weiterentwickelt, nehme ich an.
• 3:30:18
  Ja, also Ogre wurde irgendwann ausgetauscht, irgendwann komplett von Scratch nochmal angefangen.
• 3:30:22
  Ah, okay, okay, okay. Aber, und dann hab ich mir natürlich die Frage gestellt,
• 3:30:26
  na ja, ist es denn irgendwann, käme Unreal denn auch mal in die Reichweite?
• 3:30:32
  Und es gibt eine Menge Argumente, warum nicht. Aber dann hab ich gefunden,
• 3:30:35
  auf Gameswirtschaft sagt Lars Jansen,
• 3:30:39
  ja, Foxtrot, Codename Foxtrot, was ein Spiel ist, an dem Deck 13 arbeitet,
• 3:30:44
  und 2026 soll es erscheinen, wird mit Unreal Engine erstellt.
• 3:30:48
  Das war das erste Deck 13-Spiel mit Unreal Engine.
• 3:30:51
  Oder mit einem anderen Engine als ...
• 3:30:54
  Genau.
• 3:30:55
  Krass. Da geht eine Menge vorbei.
• 3:30:59
  Und es ist so, ich habe von anderen Firmen schon gehört, die auch eigene Engines
• 3:31:03
  machen, dass die Programmierenden das gar nicht lustig finden,
• 3:31:06
  weil die haben meistens Bock, richtig coole Sachen zu implementieren.
• 3:31:09
  Und wenn sie dann plötzlich auf Unreal sitzen, dann sind sie nur noch die Maintainer.
• 3:31:12
  Das stimmt.
• 3:31:13
  Hast du da einen Eindruck gehabt, dass da Leute die Braue gelupft haben und
• 3:31:19
  gesagt haben, nö, das finde ich jetzt aber nicht so schön?
• 3:31:22
  Ja, also mehr als die Braue gelupft, da ging schon natürlich ein richtiges Beben
• 3:31:25
  halt durch die Company und vor allem durch die Technikabteilung,
• 3:31:27
  das ist schon ganz, ganz klar, wenn du da so lange arbeitest,
• 3:31:30
  wenn du, wenn du in Unternehmen reinkommst, weil du dort eben wirklich Core,
• 3:31:34
  Low-Level Programmierung machen kannst,
• 3:31:37
  die eigene Engine, die eigenen Sachen, das ist halt natürlich schon aus Programmierungssicht
• 3:31:41
  was völlig anderes, als wenn du jetzt irgendwie Dienstleister bist und an fremden
• 3:31:45
  Code irgendwie dann noch vielleicht auf einem höheren Level irgendwas rumdoktorst
• 3:31:48
  oder so, das sind zwei völlig unterschiedliche Sachen.
• 3:31:51
  Das trifft natürlich nicht auf alle in der Technik zu.
• 3:31:54
  Du hast ja, keine Ahnung, Gameplay-Programmierer, du hast Systems-Designer,
• 3:31:58
  die teilweise eben nicht Low-Level-Grafik entwickeln, aber gerade für Leute,
• 3:32:02
  die wirklich Low-Level an der Engine arbeiten,
• 3:32:05
  die entscheiden sich dann vielleicht auch mal dafür, dann woanders hinzugehen
• 3:32:09
  oder was zu machen, wo sie das eher ausleben können, als dass sie dann da bleiben
• 3:32:12
  und sagen, nö, dann bin ich jetzt halt hier irgendwie Engine-Maintainer oder so.
• 3:32:16
  Klar, gibt auch immer Leute, die sagen, ah, jetzt kriege ich bessere Tools oder
• 3:32:19
  cool, jetzt haben wir endlich die und die tollen Features hier mit drin,
• 3:32:22
  die wir vorher nicht hatten,
• 3:32:23
  also das ist natürlich auch immer eine Sache, die darf man nicht vergessen,
• 3:32:26
  es hat direkt natürlich auch positive Sachen und gerade das Unreal-Team,
• 3:32:30
  die Unreal-Entwicklung, das ist ja,
• 3:32:32
  wahnsinnig, was da drin ist und was da möglich ist und was man für Möglichkeiten kriegt.
• 3:32:36
  Dafür, ja, gibt es auch viele Nachteile, vielleicht ist Unreal im ersten Blick,
• 3:32:41
  zu langsam für schnelle Souls-like-Spiele einfach von der Architektur und du
• 3:32:46
  musst da vielleicht erstmal eine Menge entwickeln, um wieder auf die gleiche
• 3:32:48
  Geschwindigkeit zu kommen oder so.
• 3:32:51
  Speicherverwaltung ist vielleicht nicht das, was du eigentlich brauchst für
• 3:32:53
  dein Game oder für deine Spielwelt oder so oder für deinen Konsolen-Release
• 3:32:57
  und natürlich hast du immer das Problem, dass du eben auf Releases warten musst,
• 3:33:01
  wenn irgendwas Bestimmtes passiert.
• 3:33:03
  Lords of the Fallen, du hattest es tatsächlich vorhin erwähnt,
• 3:33:06
  Lords of the Fallen kam raus auf den Konsolen, als Unreal noch nicht auf den
• 3:33:10
  Konsolen draußen war und war damit schneller draußen als einige,
• 3:33:13
  Konkurrenzspiele und war dadurch früh draußen auf den neuen Generationen und
• 3:33:17
  auch das hat dem Verkauf unglaublich gut getan.
• 3:33:20
  Und sowas hast du natürlich nicht, wenn du eine Engine, die so auf dem Markt
• 3:33:24
  ist, hast und darauf warten musst, dass die jetzt für was Bestimmtes geupdatet
• 3:33:28
  oder freigeschaltet wird. Deswegen, die Entscheidung ist immer so pro und contra.
• 3:33:31
  Wenn du ein Mini-Team hast, kannst du irgendwann vielleicht nicht mehr all das
• 3:33:34
  mitmachen und aufholen, was eine große Engine kann, was auch von dir erwartet wird.
• 3:33:38
  Auf der anderen Seite, wenn du einen Stil findest, der zu deiner Engine passt
• 3:33:41
  und der zu deinem Studio passt und zu deinen Teams passt, kann es natürlich
• 3:33:44
  ein Riesenvorteil auch wiederum sein, dass du eben besonders bist,
• 3:33:47
  dass du alles unter Kontrolle hast, dass du alles so bauen, einbauen,
• 3:33:50
  umbauen kannst, wie es für dich dein Spiel, dein Projekt,
• 3:33:53
  Richtig ist. Also ich glaube, es gibt kein richtig oder falsch,
• 3:33:57
  aber du wirst viele Leute finden, die sagen, ja, das eine ist besser oder das andere ist besser.
• 3:34:02
  Und irgendwie haben sie alle ein bisschen recht. Und in dem Fall,
• 3:34:06
  selbst wenn es jetzt so knapp 100 Leute sind, ist SEG 13 im Vergleich zu den
• 3:34:09
  Anforderungen und zum Markt ein kleines Team für die Projekte, die gestemmt werden.
• 3:34:15
  Und wenn du da natürlich viel Energie brauchst, um immer die Engine selber weiter zu entwickeln,
• 3:34:20
  das muss passen, das muss man sich auch irgendwo, ich sag jetzt mal nicht mehr,
• 3:34:22
  sich leisten können, aber es muss wirklich dann sehr, sehr gut reinpassen und
• 3:34:26
  du musst ja auch die ganzen Tools dann alle selber bearbeiten,
• 3:34:28
  du bearbeitest nicht nur die Engine, sondern der.
• 3:34:31
  Grafiker, die Grafikerin will ja dann auch gut mit dem Editor arbeiten können
• 3:34:34
  und die Sachen da reinbauen und das muss ja auch die ganze Zeit verbessert und
• 3:34:37
  abgedatet werden und an die Fähigkeiten der Konkurrenz mindestens mal ranreichen,
• 3:34:41
  wenn nicht vielleicht irgendwo auch mal ein bisschen toller sein.
• 3:34:44
  Also, ist schwieriges Paket. Ja,
• 3:34:47
  da wurde halt die Entscheidung getroffen, jetzt eben auf Unreal zu gehen und
• 3:34:51
  ich bin ziemlich sicher, dass das Team das auch schafft, damit die Tugenden,
• 3:34:56
  was vielleicht cool war damals bei den Spielen mit der eigenen Engine,
• 3:35:00
  das auch irgendwie auf Unreal zu übertragen.
• 3:35:02
  Ja, wir hoffen auf Venetica 2 in Unreal. Ich möchte übrigens mal lobend erwähnen,
• 3:35:07
  ich habe schon mit vier Custom Engines gearbeitet und die Erfahrungen sind durchmicht,
• 3:35:11
  aber ich habe Screenshots von euch gesehen, blende ich jetzt auch mal ein,
• 3:35:14
  wie das Interface, wie eure Tools so aussehen und das sieht wirklich cool aus.
• 3:35:18
  Das sieht wirklich nach, also da sieht man, da ist Arbeit reingeflossen,
• 3:35:22
  die Engine auch usable zu machen.
• 3:35:27
  Und ich habe auch irgendwo ein Video, warte, ich habe ein Video gefunden,
• 3:35:30
  das war ein, ach natürlich ein Devplay, wo wahrscheinlich du erzählt hast,
• 3:35:35
  dass ihr auch eine Priorität auf Tools habt, das finde ich sehr, sehr vorbildlich.
• 3:35:39
  Und ich glaube tatsächlich, also bei uns zum Beispiel ist es so,
• 3:35:42
  wir geben uns sehr viel Mühe, dass die Tools halt so gut sind,
• 3:35:46
  dass die Leute, die leicht verstehen,
• 3:35:49
  dass sie sie kennen, wir geben uns Mühe, dass die Tools dem entsprechen,
• 3:35:53
  was Leute erwarten, sodass sie eben nicht dann sagen so, was macht ihr hier
• 3:35:56
  eigentlich und keine Ahnung,
• 3:35:59
  da brauche ich ja erstmal irgendwie einen Monat, bis ich reinkomme,
• 3:36:00
  sondern das muss schon quasi ein Standard mehr oder weniger sein.
• 3:36:04
  Wir können es da nicht erlauben, einfach mal zu sagen, guck mal,
• 3:36:06
  wir machen es einfach mal ganz anders und ihr passt euch da dran an.
• 3:36:10
  Also das ist auch nochmal so ein Punkt natürlich, nochmal zu gucken,
• 3:36:12
  welche Leute kriegt man.
• 3:36:13
  Auf der anderen Seite kriegen wir natürlich auch Leute, die gerade sagen,
• 3:36:17
  gerade im Technikbereich,
• 3:36:19
  ich will wirklich hardwarenah an echten Code arbeiten und nicht an Benutzen
• 3:36:26
  von Libraries, die andere Leute geschrieben haben. Das sind einfach unterschiedliche Typen.
• 3:36:31
  Aber so, jetzt müssen wir noch schnell dazu kommen, wie es jetzt mit dir eigentlich
• 3:36:34
  weitergeht. Also ganz kurz Zusammenfassung.
• 3:36:38
  Focus Interactive hat Deck 13 gekauft für 7 Millionen Euro.
• 3:36:45
  Ist das nicht ein bisschen wenig? Fragezeichen, habe ich mir hier notiert,
• 3:36:48
  weil ich finde, ihr seid viel cooler und eigentlich viel mehr wert.
• 3:36:54
  Und dann, es wurden schon vorher Leute installiert, also Lars Janssen habe ich
• 3:37:00
  eben schon erwähnt, die dann so verschiedene Sachen auch übernehmen,
• 3:37:03
  so in diesem ganzen Management-Bereich.
• 3:37:06
  Und du hast dann irgendwann gesagt, ja, und jetzt kannst du ja,
• 3:37:09
  was, wie ist das dann, also du hast dann gesagt, so, okay, ich mach jetzt was eigenes wieder.
• 3:37:13
  Ja, genau. Also erstmal, es stimmt so weit, wie du es gerade gesagt hast.
• 3:37:18
  Ich denke mal, so das komplette Paket, alles in allem, waren vielleicht so 10
• 3:37:21
  Millionen am Schluss und es war noch in der Phase tatsächlich,
• 3:37:25
  wo gerne Studios gekauft wurden.
• 3:37:28
  Die Phase ging dann exorbitant nach oben noch ein Jahr später,
• 3:37:32
  wo dann Studios für das Zehnfache mal locker gekauft wurden.
• 3:37:35
  Aber das merkt man ja auch jetzt. Das war eigentlich schon dann ein bisschen
• 3:37:39
  Gambling und ein bisschen irgendwie alles out of scope.
• 3:37:42
  Und viele von diesen Deals haben gar keinen Bestand gehabt oder die Companies
• 3:37:46
  konnten es am Schluss nicht mehr stemmen.
• 3:37:48
  Und wir hatten eine Riesenwelle, wo man dann gemerkt hat, okay,
• 3:37:51
  das war eigentlich gar nicht nachhaltig, was da passiert ist.
• 3:37:52
  Ich glaube, wir haben da einen guten Deal gemacht, weil es nicht nur darum ging,
• 3:37:56
  Deck 13 irgendwie möglichst gewinnbringend zu verkaufen, sondern es ging ja
• 3:38:01
  darum zu sagen, das Studio soll eine tolle Zukunft haben und es muss mit irgendeinem
• 3:38:04
  Partner zusammen sein, der das versteht.
• 3:38:06
  Und mit Focus haben wir ja schon lange zusammengearbeitet da und hatten großes
• 3:38:09
  Vertrauen in das Team, dass die zu uns passen.
• 3:38:12
  Es war zumindest, würde ich sagen, der beste Publisher, mit dem wir in der ganzen
• 3:38:15
  Zeit zusammengearbeitet haben, mit sehr netten Leuten, sehr zuverlässig.
• 3:38:18
  Natürlich gibt es auch immer irgendwo Probleme und Missverständnisse und so
• 3:38:22
  weiter. Das kann man nie ganz ausklammern.
• 3:38:25
  Aber das war doch, haben wir gesagt, also wenn wir das machen,
• 3:38:27
  dann ist das wahrscheinlich die beste Wahl.
• 3:38:29
  Und ja, aber ja, nachdem man das dann mal verkauft hat und das alles sich noch
• 3:38:35
  ein bisschen mehr in ein anderes Unternehmen integriert und wenn man dann so jemand wie ich ist,
• 3:38:40
  der eigentlich immer auch Lust drauf hatte, mal was Unternehmerisches zu machen und ja,
• 3:38:46
  vielleicht auch mal einfach was Neues zu starten, dann war das ein guter Zeitpunkt für mich.
• 3:38:50
  Ich bin ja noch nach dem Verkauf relativ lange geblieben, also 2020 war der
• 3:38:53
  Verkauf und ich war ja noch bis Ende letzten Jahres jetzt bei DEC13 angestellt,
• 3:38:57
  so lange ist es ja noch gar nicht her.
• 3:39:00
  Und ich hatte das Gefühl tatsächlich, das ist auch was, ich finde,
• 3:39:03
  was ein bisschen selten ist bei sowas.
• 3:39:05
  Jetzt kann man das auch mal gehen lassen. Das ist gut aufgestellt und da passiert
• 3:39:09
  jetzt hoffentlich nichts Schlimmes, wenn ich loslasse.
• 3:39:13
  Aber du hast auch gemeint, dir fällt es schwer, loszulassen.
• 3:39:16
  Wie hast du das denn jetzt geschafft dann?
• 3:39:18
  Ja, also ich denke mal, das wirkliche Loslassen war ja eigentlich der Verkauf.
• 3:39:21
  Also das war 2020 und das war wirklich so von dem Gedanken her,
• 3:39:26
  will man dieses Geschäftsmodell jetzt wirklich auf ewig weiter betreiben?
• 3:39:29
  Gerade wenn das Team größer wird, wenn die Projekte größer werden,
• 3:39:32
  werden ja auch die ganzen Risiken und die ganzen Dinge größer, mit denen man zu tun hat.
• 3:39:37
  Es ist da nicht vielleicht gut, das einfach auch in gute Hände zu geben und
• 3:39:41
  damit aber schon bewusst zu sagen, ja, dann ist es nicht mehr meins.
• 3:39:43
  Und das war, glaube ich, so eher die Entscheidung, die schwierig war und wo
• 3:39:47
  ich lange überlegt habe.
• 3:39:49
  Aber in dem Moment, wo man dann gesagt hat, komm, ist jetzt vielleicht einfach
• 3:39:51
  mal ein guter Moment, passt alles.
• 3:39:54
  Als es dann getroffen war, habe ich mich eigentlich ganz gut damit gefühlt,
• 3:39:57
  dass wir das wirklich durchziehen.
• 3:39:58
  Das hat lange gedauert, das ganze Prozess war so ein Jahr oder so,
• 3:40:01
  bis das wirklich alles abgeschlossen und unterschrieben war.
• 3:40:03
  Und ab dem Zeitpunkt war ich da angestellt und fühlte mich eher in dem Job zu
• 3:40:08
  sagen, jetzt gucke ich, dass das auf sichere Beine gestellt wird und wirklich
• 3:40:11
  auch unabhängig von überhaupt irgendwelchen Gründern als eigenständiges Unternehmen funktioniert.
• 3:40:16
  Jetzt können Leute sagen, ja, hätte man ja schon zehn Jahre früher machen können,
• 3:40:19
  vielleicht, aber haben wir nicht.
• 3:40:22
  Aber da haben wir dann wirklich geguckt, okay, guck mal, so wie du es auch sagst, Lars Janssen als CEO,
• 3:40:27
  der extra wirklich nochmal mit einer Position reinkommt,
• 3:40:32
  den Laden zu managen und auch eine gute Schnittstelle zu sein zum Publisher
• 3:40:36
  mit den vielen neuen Leuten, die natürlich ganz anders mitsprechen wollen oder
• 3:40:40
  informiert werden wollen oder Fragen haben, wie es da weitergeht.
• 3:40:44
  Und auch einigen Neuen in unserer Director-Gruppe, also wirklich die,
• 3:40:48
  die sich um die verschiedenen Abteilungen gekümmert haben, da hatte ich so das
• 3:40:52
  Gefühl, ey, ja, ich glaube, das geht jetzt.
• 3:40:55
  Und wie gesagt, manchmal gibt es auch Leute, die dann sagen,
• 3:40:58
  ja, Gott sei Dank, jetzt ist er weg, jetzt können wir endlich gute Sachen machen.
• 3:41:01
  Andere, die vielleicht sagen, nein, das war jetzt blöd, ja, das war doch so
• 3:41:04
  wichtig, dass du da warst.
• 3:41:06
  Aber ich hatte das Gefühl, und das hat mich jetzt so ein bisschen bestätigt,
• 3:41:08
  dass immerhin jetzt was Deck 13 noch gibt und so von meinem Gefühl,
• 3:41:11
  die auch sehr, sehr gute Sachen und gute Fortschritte machen.
• 3:41:15
  Ich meine, ich bin ja jetzt natürlich nicht mehr mit drin und weiß nicht mehr
• 3:41:17
  genau, was da passiert, aber ich kenne ja viele Leute und weiß,
• 3:41:20
  dass da auch viele positive Sachen passieren.
• 3:41:22
  Und deswegen denke ich mir, war bestimmt auch eine gute Entscheidung jetzt zu
• 3:41:25
  sagen, okay, da bin ich nicht mehr benötigt und dann kann ich ja auch was Neues
• 3:41:30
  machen. Und das war so ein bisschen die Idee.
• 3:41:33
  So super, super mega neu ist es ja nicht, weil ich ja schon jetzt auch so acht,
• 3:41:39
  neun Jahre diesen Indie-Publishing-Zweig bei Deck 13 mit aufgebaut hatte, Deck 13 Spotlight,
• 3:41:45
  wo wir dann auch immer weiter erfolgreicher und größer mit Indie-Teams zusammengearbeitet haben.
• 3:41:52
  Die Idee jetzt ist ein bisschen anders als bei Spotlight. Also jetzt geht es
• 3:41:55
  wirklich darum, meine Idee, unsere Idee ist, dass wir mit wirklich Startup-Teams
• 3:41:59
  und ganz kleinen Teams zusammenarbeiten und denen den ersten Schritt ermöglichen.
• 3:42:03
  Dass man wirklich sagt, okay, das Team, klar, kannst selber zu Steam gehen und
• 3:42:09
  kannst dein Spiel hochladen, aber meistens ist doch Publishing und Spiel rausbringen
• 3:42:13
  ein bisschen mehr als das,
• 3:42:15
  sodass auch irgendjemand weiß, dass es dein Spiel gibt und du ein paar Copies verkaufen kannst.
• 3:42:20
  Klar können das Entwickler alleine machen, aber dann müssen sie es machen.
• 3:42:24
  In der Zeit entwickeln sie kein Spiel. Dann brauchen sie ein,
• 3:42:26
  zwei Personen, die nur das machen, die nur Marketing und Publishing machen.
• 3:42:30
  Und da kann es sehr gut und hilfreich sein, wenn man da Leute hat,
• 3:42:33
  die eben da Erfahrung haben, Kontakte haben, die sich auf diese Arbeit konzentrieren,
• 3:42:37
  sodass du als Entwickler dein Game weiter bauen kannst und weißt aber,
• 3:42:42
  okay, mit den Leuten zusammen kümmere ich mich darum, dass das Ding auch gut
• 3:42:45
  verkauft wird am Schluss.
• 3:42:46
  Ja, das war ja bei Spotlight auch so ein bisschen so. Ich habe nämlich geguckt,
• 3:42:50
  was da eigentlich angeboten wurde an Service und soweit ich das gesehen habe,
• 3:42:53
  wurden da jetzt nicht fette Gelder rausgehauen, sondern es eher so,
• 3:42:56
  hey, wir haben als Deck 13 viel Know-how angesammelt, wir kennen viele Leute
• 3:43:00
  und ihr müsst ja nicht alle selbst auf die Messen fahren, passt auf,
• 3:43:04
  wir gehen für euch dahin, wir repräsentieren euch sozusagen,
• 3:43:08
  helfen euch mit Know-how eben, aber das finanzieren müsst ihr schon alleine.
• 3:43:13
  Und das klingt ja jetzt sehr ähnlich zu Artix.
• 3:43:16
  Genau, es ist sehr ähnlich, es geht mehr darum, mit welchen Leuten machst du
• 3:43:21
  was zusammen und wenn du da mal guckst, was bei Spotlight so die letzten Projekte
• 3:43:24
  waren, dann sind die schon relativ groß geworden.
• 3:43:25
  Ja, Drova war natürlich letztens dabei.
• 3:43:27
  Drova genau ist rausgekommen, war super erfolgreich, aber war ein richtig großes
• 3:43:31
  Projekt, was auch wirklich mit Finanzierung verbunden war, zu einem großen Anteil.
• 3:43:39
  Und ja, auch andere Projekte jetzt waren relativ groß.
• 3:43:43
  Also davor war zum Beispiel das letzte wirklich große war Chained Echoes, was davor rauskam.
• 3:43:47
  Das hat ja auch einen Computerspielpreis oder Entwicklerpreis,
• 3:43:51
  also so einen deutschen Preis gewonnen auf jeden Fall.
• 3:43:54
  Und davor hatten wir Crosscode, das hat auch super funktioniert und das waren
• 3:43:57
  alles dann relativ große Games und teilweise dann auch schon zum Beispiel das
• 3:44:01
  Drova-Team-Studio mit über zehn Leuten,
• 3:44:04
  also das sind langsam schon dann die größeren Indies, mit denen du dann auch
• 3:44:08
  größere Deals machen musst.
• 3:44:10
  Mit dem habe ich übrigens sechs Stunden Podcast aufgenommen, das waren sehr...
• 3:44:13
  Ah ja, super, ja, die sind ja auch, also ich liebe die ja auch,
• 3:44:15
  die sind so ein nettes Team.
• 3:44:16
  Und das war sehr spannend, ja auch.
• 3:44:19
  Also, aber das ist so der große Unterschied, ist, hier geht es wirklich mehr
• 3:44:21
  jetzt drum zu sagen, okay, wirklich Leute, die am Anfang stehen,
• 3:44:25
  die eben noch nicht wissen, wie das funktioniert, denen du wirklich den ersten
• 3:44:28
  Schritt ermöglichen kannst.
• 3:44:30
  Darum geht es jetzt ein bisschen mehr bei Artex.
• 3:44:34
  Beim neuen A-Tags.
• 3:44:35
  Also ich sage mal, was mich auch mal interessiert würde, die haben mich gekauft.
• 3:44:39
  Und diese Käufe laufen normalerweise so ab, dass es ein bisschen Bargeld gibt
• 3:44:43
  und ein bisschen Aktien.
• 3:44:45
  Genau, ich habe auch in dem Interview gesehen, das Geld wird dann,
• 3:44:49
  das habt ihr irgendwie verteilt.
• 3:44:50
  Es gibt ja ursprünglich auch vier Gründer, die dabei waren.
• 3:44:53
  Und die haben dann auch noch irgendwie, weiß ich nicht, kriegen jetzt irgendwelche Anteile.
• 3:44:57
  Aber also ist das dann so, dass irgendwann musst du die Bank anrufen und sagen,
• 3:45:01
  passt auf, Leute, es wird jetzt hier ein größerer Geldbetrag überwiesen,
• 3:45:05
  das ist kein Betrug, ich habe gerade eine Firma verkauft und kriege jetzt einfach ein bisschen Kohle.
• 3:45:10
  Du hast den Anruf sehr gut zusammengefasst, ja.
• 3:45:14
  Okay, und das ist ja eine Menge Kohle, also ihr habt das irgendwie aufgeteilt,
• 3:45:19
  aber du hast jetzt bestimmt nicht nur 5 Mark bekommen, das heißt,
• 3:45:21
  du könntest dir jetzt theoretisch auch erstmal sagen, oh, wisst ihr was,
• 3:45:24
  Leute, jetzt erstmal schön Pause machen.
• 3:45:27
  Also wenn wir jetzt davon ausgehen, zum Beispiel mal von dem Jahresgehalt von 50.000 oder so.
• 3:45:33
  Ich hoffe einfach, dass du das Mehrfache davon mittlerweile bekommen hast.
• 3:45:38
  Das würde dir auf jeden Fall sehr, sehr zustehen. Und das heißt,
• 3:45:41
  du könntest ja theoretisch sagen, oh, weißt du, Leute, jetzt erst mal fünf Jahre
• 3:45:43
  oder so, keine Ahnung, ganz entspannt, mal ein bisschen was zocken,
• 3:45:47
  was jetzt alles nicht so passiert ist.
• 3:45:49
  Aber nein, du sagst, nee, okay,
• 3:45:51
  zack, zack, zack, es muss das nächste Ding gestattet werden. Warum ...
• 3:45:55
  Was ist da los? Warum kann, also ...
• 3:45:57
  Ja, wer kann denn so lange die Füße stillhalten, wenn du die ganze Zeit so viel gearbeitet hast? Ja.
• 3:46:02
  Ich habe ja außerdem in der Zeit jetzt noch, ich bin ja noch Regionalvertretung
• 3:46:07
  für den Gameverband, also Verband der Spieleindustrie in Hessen,
• 3:46:11
  zusammen mit der Claudia Stricker.
• 3:46:12
  Wir kümmern uns hier in Hessen auch um die Spielelandschaft,
• 3:46:15
  reden mit der Politik, reden mit den Teams und mit den Firmen,
• 3:46:19
  um zu gucken, wie können wir hier Sachen verbessern.
• 3:46:21
  Hessen ist ein bisschen hintendran, was so die Möglichkeiten und Fördermöglichkeiten,
• 3:46:26
  gerade auch für Startups angeht.
• 3:46:28
  Da ist eine Menge Überzeugungsarbeit hier zu leisten.
• 3:46:31
  Da war ich jetzt schon nicht so ganz weg, auch die letzten Monate oder so oder
• 3:46:34
  das letzte Dreivierteljahr gesehen, habe ich da eigentlich relativ viel auch mitgemacht.
• 3:46:38
  Deswegen haben wir auch dieses wunderschöne neue Gründerzentrum Games Hub,
• 3:46:41
  wo jetzt hier auch unser Office mit drin ist, ins Leben gerufen in Frankfurt.
• 3:46:46
  Und in Darmstadt gibt es auch eins.
• 3:46:48
  Also da waren wir schon mal sehr happy. und auch, dass es jetzt einen Stand
• 3:46:53
  vom Land Hessen auf der Gamescom gibt, das gab es so auch noch nie davor,
• 3:46:57
  da haben wir auch geholfen, Überzeugungsarbeit zu leisten und die haben das
• 3:47:00
  dann ganz, ganz toll von Hessen-Seite,
• 3:47:03
  die Hessen-Agentur das organisiert und so, also das sind alles schöne Sachen
• 3:47:07
  und dann fiel das einfach alles so zusammen, zu sagen, ey, guck mal,
• 3:47:11
  jetzt das und das machen, wäre das nicht eigentlich eine total coole Sache.
• 3:47:15
  Und ja, man hätte vielleicht auch noch länger warten können,
• 3:47:18
  aber ist es nicht ja eigentlich viel schöner, wenn man sagt,
• 3:47:21
  man hat eine Company, man hat Partner, mit denen man was arbeitet,
• 3:47:26
  und wenn das nicht im ersten Jahr funktioniert, mein Gott, dann hat man genug Runway, genug,
• 3:47:31
  Ressourcen, um zu gucken, wie man es vielleicht verbessert und doch weiterführt
• 3:47:35
  und doch zum Erfolg bringt und das ist was, wir haben sehr viel darüber gesprochen,
• 3:47:40
  was ich so in der kompletten Zeit, also seit 2001 eigentlich bei der 13 nie
• 3:47:45
  hatte, sondern da war es halt immer so, okay, wie schaffen wir die nächsten
• 3:47:49
  drei Monate, die nächsten sechs Monate, vielleicht mal mit einem guten Vertrag
• 3:47:53
  die nächsten zwölf Monate, aber wie geht's danach weiter?
• 3:47:55
  Und da mal im Unterschied zu, zu sagen, ja, weißt du, wir gucken,
• 3:48:00
  wir lassen es erst mal jetzt langsam angehen, aber wir starten schon cool,
• 3:48:03
  wir haben einen Messestand auf der Gamescom, wir haben ein schönes Büro,
• 3:48:06
  wir haben hier mit so einem Gameshub ins Leben gerufen und können jetzt vor
• 3:48:10
  Ort helfen, den ein bisschen aufzubauen,
• 3:48:12
  und wir haben Teams, mit denen wir schon zusammen arbeiten, aber wenn er nicht
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  sofort jetzt der absolute Hit irgendwo dabei ist. Ja, mein Gott.
• 3:48:20
  Dann gucken wir mal, was ist gut gelaufen? Wie machen wir weiter?
• 3:48:24
  Wo korrigieren wir ein bisschen? Und gucken dann, wie wir ins nächste Jahr gehen.
• 3:48:28
  Das habe ich so noch nicht erlebt. Das ist gerade so die Perspektive.
• 3:48:33
  Das gefällt mir sehr, sehr gut und macht mir mehr Spaß, als wenn ich jetzt irgendwo
• 3:48:36
  in der Hängematte sitzen würde und keine Ahnung, auf der Switch 2 irgendwie
• 3:48:40
  die ganze Zeit zocken würde. Was sich auch nicht so schlecht anhört.
• 3:48:43
  Aber Apfelsaft und Schokokreuziges essen.
• 3:48:47
  Genau, genau.
• 3:48:49
  Ja, das sind ja wunderschöne Schlussworte. Leider biete ich immer nochmal an,
• 3:48:55
  bei den Menschen, die hier zu Gast sind, dass sie dann nochmal was am Ende sagen,
• 3:48:59
  was ihnen auf dem Herzen liegt.
• 3:49:00
  Deswegen doch nicht ganz Schlussworte, weil ich nämlich immer sage,
• 3:49:04
  hey, wenn du noch irgendwie eine Message hast, die du immer mal schon,
• 3:49:09
  okay, bei dir ist es wahrscheinlich so, du hättest die wahrscheinlich schon
• 3:49:11
  in DevPlay schon mal rausgehauen.
• 3:49:13
  Aber trotzdem, wenn du noch abschließende Worte loswerden möchtest,
• 3:49:17
  vielleicht an eben neu gründende Personen oder Studis oder irgendwas,
• 3:49:22
  was mal gesagt werden muss und jetzt, wo du weg aus dem 30 bist,
• 3:49:27
  kannst du mal so richtig auf den Putz hauen und die Brücken abrennen.
• 3:49:31
  Ich sehe die Leute ja nie wieder, das ist ja in der Spielebranche so.
• 3:49:34
  Dann kannst du jetzt gerne nochmal die Bühne nutzen.
• 3:49:38
  Also ich habe da jetzt um Gottes Willen nichts vorbereitet, aber wenn ich jetzt
• 3:49:43
  so drüber nachdenke, über unser ganzes Gespräch und was ich so erzählt habe,
• 3:49:47
  ich glaube, es gibt schon so zwei Sachen, die ich finde, die ich gelernt habe,
• 3:49:50
  die man generell in der Spielentwicklung einsetzen kann.
• 3:49:53
  Und ob wir jetzt einen Publisher machen oder nicht oder so, ist da zweitrangig.
• 3:49:57
  Also die erste Sache ist wirklich, mit den eigenen Ideen und mit wirklich guter
• 3:50:01
  Qualität, damit kannst du eigentlich immer punkten.
• 3:50:03
  Ob du immer damit erfolgreich bist und ein Spiel super releast und reich wirst, ist was anderes.
• 3:50:08
  Aber wenn du das nicht hast, dann bist du eigentlich immer schon in einer ganz
• 3:50:11
  schlechten Startposition.
• 3:50:12
  Also eigentlich egal, wenn du nicht weißt, worum es geht, was willst du eigentlich
• 3:50:16
  machen, was für Spiele spielen die Leute noch, wird KI alles zerstören,
• 3:50:20
  was wird passieren mit allen, werde ich damit Geld verdienen?
• 3:50:23
  Wenn du in Richtung Qualität gehst und sagst, das ist cool und du weißt,
• 3:50:26
  dass es cool ist, dann hast du auf jeden Fall schon mal etwas,
• 3:50:29
  wo du dich dran festhalten kannst, was eigentlich immer irgendwo am Schluss
• 3:50:33
  ein positives Ergebnis hat.
• 3:50:35
  Also das finde ich schon, gerade wenn man sehr unsicher ist,
• 3:50:38
  Mach keine komischen Sachen, von denen du selber nicht weißt,
• 3:50:41
  ob sie gut sind, sondern versuche auszufinden, was denkst du,
• 3:50:44
  was ist gut und wie kannst du das besser und gut machen mit deinen Fähigkeiten.
• 3:50:48
  Und das Zweite, was ich schon auch finde, was so ein Learning ist.
• 3:50:53
  Wir mussten wirklich nie die Arschlöcher sein, die irgendwen,
• 3:50:57
  keine Ahnung, haben am Wegesrand liegen lassen oder sonst was, um Erfolg zu haben.
• 3:51:02
  Natürlich hat man sich irgendwann mal im Streit mit irgendjemand getrennt und
• 3:51:05
  natürlich hat mal was überhaupt nicht so geklappt, wie man wollte.
• 3:51:08
  Wir haben immer versucht, alles fair zu machen.
• 3:51:10
  Wir haben immer versucht, wirklich nicht Sachen im Negativen zu beenden,
• 3:51:15
  alles im Positiven zu beenden. Und das war kein Misserfolg.
• 3:51:18
  Also ich finde, man sollte ehrlich und fair sein und man sollte die Sachen versuchen,
• 3:51:24
  wirklich immer in einem guten Licht zu tun, zu planen.
• 3:51:28
  Alles, was ich mitbekommen habe, auch mit unseren Partnern, Leute,
• 3:51:31
  die sich refinierte Tricks ausgedacht haben, noch irgendwen irgendwas übers Ohr zu hauen,
• 3:51:35
  ist alles in der Katastrophe geendet und ich bin überhaupt nicht der Meinung,
• 3:51:40
  dass man irgendwie mit Ellbogen durch den Markt gehen muss, um sich irgendwie
• 3:51:43
  zu behaupten, also bei Games schon mal gar nicht,
• 3:51:46
  jedem auch nur empfehlen, wirklich fair zu sein, transparent zu sein,
• 3:51:52
  Leute zu respektieren, ehrlich zu Leuten zu sein. Das haben wir eigentlich immer versucht.
• 3:51:56
  Bestimmt nicht immer geklappt, aber ich glaube, in der großen Menge hoffentlich schon.
• 3:52:01
  Ich glaube, das würde ich auch gerne allen mitgeben, die vielleicht auch überlegen,
• 3:52:06
  mal in die Richtung zu gehen. Das hat uns eigentlich immer am meisten gebracht.
• 3:52:09
  Ja du, vielen Dank für das Gespräch. Es war eine große Freude.
• 3:52:13
  Vielen Dank für deine Zeit.
• 3:52:14
  Ebenso, danke.
• 3:52:15
  Und dann wünsche ich dir noch ganz viel Erfolg mit Artex. Bin gespannt, was da auf uns zukommt.
• 3:52:21
  Ja, ich auch. Wir werden sehen.
• 3:52:24
  Okay, dann danke dir und tschüssi.
• 3:52:27
  Ciao, mach's gut.
• 3:52:28
  So, herzlich willkommen beim Nachschlag. Das war doch ein schönes Gespräch, oder?
• 3:52:32
  Also ich fand es super cool und ich hätte auch noch echt noch locker zwei Stunden
• 3:52:36
  weiter mit Jan quatschen können.
• 3:52:38
  Aber das ist ja auch nicht verwunderlich bei so einer langen Karriere.
• 3:52:41
  Ich habe noch ein paar kleine Informationen hier, die ich jetzt einfach noch
• 3:52:45
  mal im Nachtrag mit beisteuern will.
• 3:52:47
  Einfach ein kleiner netter Plausch zum Abschluss.
• 3:52:50
  Ja, wer Bock hat, kann da jetzt rein und aber. Die wichtigsten Informationen
• 3:52:53
  habt ihr natürlich jetzt alle schon bekommen.
• 3:52:55
  Eine Sache, die ich in einem Video nur gehört habe, das war natürlich ein DevPlay-Video,
• 3:53:01
  glaube ich. Lass mich kurz noch gucken.
• 3:53:02
  Genau, natürlich ein DevPlay-Video. Da hatte...
• 3:53:06
  Jan Tyson kurz erwähnt, dass der Witcher, also Witcher 3, sich auf Konsole so
• 3:53:12
  6 bis 7, nee, 7 bis 8 Mal mehr verkauft hat als auf PC.
• 3:53:16
  Und das war so eine Zahl, hat man auch schon mal gehört, dass die Verkäufe auf Konsole echt gut sind.
• 3:53:21
  Aber das hätte ich so gar nicht mehr, hätte ich jetzt so nicht mehr wiedergeben können.
• 3:53:25
  Wie hoch dann doch die Verkäufe teilweise sind, macht dann schon Sinn,
• 3:53:29
  Konsolen auch zu unterstützen.
• 3:53:31
  Um ehrlich zu sein, bin ich deswegen auch ein bisschen verwundert,
• 3:53:33
  dass viele Spiele jetzt aktuell, die Playstation 4 schon abschreiben wieder,
• 3:53:38
  weil ich denke mal so, die Installbase von der Playstation 4 ist ja durchaus
• 3:53:42
  noch schon da, ne? Die hat sich da sehr gut verkauft.
• 3:53:45
  Und jetzt gab es gerade eine News, dass Genshin Impact, so ein Free-to-Play-Spiel,
• 3:53:50
  was sehr erfolgreich ist,
• 3:53:52
  hat jetzt gerade die Playstation 4 abgeschraubt, was den Support angeht,
• 3:53:56
  weil das Spiel sich weiterentwickelt und dann sagen sie, komm,
• 3:54:00
  kein Bock mehr auf die alte Technik, müssen wir das nicht mehr supporten.
• 3:54:04
  Das deutet vielleicht darauf hin, dass die Spiele dann gar nicht mehr so viele
• 3:54:08
  Playstation 4s benutzen, aber ich hätte es doch gedacht, dass das noch verbreiteter ist.
• 3:54:13
  Naja, also Merke, Konsolen, cool.
• 3:54:17
  Vielleicht sollte ich ja Call of Duty Space Survivors auch mal auf Playstation 5 bringen.
• 3:54:23
  Ja gut, dann jetzt wieder zum eigentlichen Thema und zwar Blood Knights,
• 3:54:29
  dieses Spiel von Deck 13. Da ist mir eine Sache aufgefallen.
• 3:54:34
  Weil ich hab die natürlich die ganzen Spiele mindestens noch mal kurz angezockt vor dem Podcast.
• 3:54:39
  Und da kommen ja immer so Einblendungen, welche Tools und Third-Party-Software
• 3:54:44
  so benutzt wird für die Spiele oder was da genau für dieses Spiel benutzt wurde.
• 3:54:51
  Blood Knights hat Fork Particle Studio benutzt und da hat sich gleich so ein
• 3:54:56
  Schauer über meinen Nacken gelegt, weil ich durfte in Anführungsstrichen ja
• 3:55:02
  auch mal damit arbeiten.
• 3:55:03
  Und das ist ein Programm, ein externes Programm, um eben Partikelkram zu machen
• 3:55:07
  und das kann man dann exportieren, Dateiexport.
• 3:55:10
  Und dann haben wir das nämlich bei X-Rebirth eingesetzt und das war ein Pain,
• 3:55:16
  weil nicht nur das Programm jetzt an sich, es ist okay,
• 3:55:20
  ja, aber es ist Usability-technisch auch nicht, also man merkt,
• 3:55:24
  da geht nicht so viel Liebe rein und dann exportiert man das,
• 3:55:28
  muss sein eigenes Spiel dann immer neu starten, weil natürlich gibt es kein
• 3:55:30
  Hot-Reload, also theoretisch schon,
• 3:55:32
  die haben da so eine Live-Bridge, gibt es theoretisch schon, dass man.
• 3:55:37
  Live das Fork Particle Studio mit dem eigenen Spiel so verbindet und dann kann
• 3:55:42
  man da live arbeiten, aber wenn das mal funktioniert hat, dann ist es sofort
• 3:55:45
  wieder kaputt gegangen und wurde dann nie repariert, das war einfach blöd.
• 3:55:50
  Naja, also auf jeden Fall war es nicht nur so, dass man diesen Export und so
• 3:55:54
  hat und die Usability von dem Programm an sich nicht so geil ist,
• 3:55:58
  sondern es dann kommt auch noch dazu, dass es in Fork immer viel besser aussah,
• 3:56:02
  weil die Farben waren irgendwie harmonischer, als dann im eigentlichen Spiel.
• 3:56:06
  Das war sehr deprimierend. Also man hat dann mit den relativ rudimentären Tools
• 3:56:11
  einen Effekt gebastelt, der einigermaßen okay aussah.
• 3:56:15
  Ich will jetzt noch nicht mal sagen, dass es gut aussah. Es sah akzeptabel aus.
• 3:56:19
  Und dann testet man es im eigentlichen Spiel und dann sieht es halt nicht gut aus.
• 3:56:23
  Und das war eine Menge mentaler Schmerz, den ich dadurch erlebt habe mit diesem Fork-Ding.
• 3:56:29
  Ja, und für Blood Knights wurde das auch eingesetzt.
• 3:56:33
  Zurückgeändert gefühlt, auf eine schaurige Art und Weise.
• 3:56:37
  Wir haben nicht so viel über Lords of the Fallens Geschichte und Entwicklungsgeschichte
• 3:56:42
  geredet, aber das war eine sehr schwierige Entwicklung tatsächlich und es gibt
• 3:56:46
  ein schönes Interview, verlinke ich euch natürlich auch, mit Jan,
• 3:56:49
  wo er mal so ein bisschen erzählt,
• 3:56:51
  dass sie zum Beispiel im Nvidia-Treiber, weil die haben ja ihre ganze eigene
• 3:56:55
  Technologie gebaut, also die Custom Engine und so und dann haben sie irgendwann
• 3:56:59
  im Nvidia-Treiber einen Bug gefunden.
• 3:57:01
  Und dann Hersteller wie Nvidia, mit denen wir auf einmal ganz viel gesprochen
• 3:57:05
  haben. Sachen, die wir nie vorher für möglich gehalten hätten.
• 3:57:08
  Einfach, dass wir gesagt haben, irgendwie gibt es hier einen Bug mit Grafik.
• 3:57:12
  Und es ist nur bei Nvidia, es ist nur auf Nvidia-Karten. Was machen wir denn?
• 3:57:15
  Wir müssen bald releasen. Dann haben wir gesagt, dann müssen wir Nvidia mal ansprechen.
• 3:57:19
  Dann haben wir halt gesagt, hallo Nvidia, wir glauben, da ist ein Bug.
• 3:57:22
  Und auf einmal antwortet die Technikabteilung. Und auf einmal chattet man da
• 3:57:25
  mit dem Leiter des Nvidia-Treibers.
• 3:57:27
  Und auf einmal sagt der so, oh ja, scheiße, das stimmt. ihr habt einen Bug gefunden
• 3:57:30
  in unserem neuen Treiber. Warte mal, wir bauen euch mal eine neue Version.
• 3:57:33
  Und dann kriegt man irgendwie acht Stunden später aus der NVIDIA-Technikabteilung
• 3:57:36
  einen prototypischen Treiber geschickt, wo man sagt, ach cool, ja jetzt geht's, danke.
• 3:57:41
  Und da haben wir schon so, boah, das ist ja schon geil.
• 3:57:45
  Also auf diesem technischen Niveau haben sie da gearbeitet.
• 3:57:49
  Und das ist natürlich auf der einen Seite eine coole Geschichte,
• 3:57:52
  aber wenn man ein Spiel gerade fertig machen muss, dann ist das natürlich nicht
• 3:57:55
  so lustig, wenn dann irgendwelche komischen Bugs auftreten.
• 3:57:59
  Und ich kann mir vorstellen, dass das Stunden, Tage, vielleicht sogar Wochen
• 3:58:03
  gedauert hat, diesen Bug zu finden.
• 3:58:04
  Das hat er jetzt nicht gesagt, aber da wirklich so tief reinzugehen,
• 3:58:08
  weil am Anfang fängt das Misstrauen erstmal bei den eigenen Fähigkeiten an.
• 3:58:12
  Da denkt man so, ey, haben wir irgendwas im Code falsch gemacht oder was ist denn hier los?
• 3:58:17
  Dann drauf zu kommen, ey, vielleicht ist es ja ein Treiber. Das ist schon mal interessant.
• 3:58:24
  Und dann habe ich auch zu Lords of the Fallen ein Interview gesehen,
• 3:58:28
  das ist ein Text auf gamedeveloper.com und da,
• 3:58:32
  haben sie drüber gesprochen, also da gibt es überhaupt ein sehr schönes Postmortem
• 3:58:37
  von Deck 13 über Lords of the Fallen, kann man sich durchaus mal durchlesen.
• 3:58:41
  Und dieses Postmortem beschreibt eine Sache, da habe ich auch nochmal über mich so drüber nachgedacht.
• 3:58:46
  Es heißt hier, Während der Pre-Production, also während der Vorproduktion sozusagen,
• 3:58:52
  will man ungefähr die Budgetgrenzen festlegen.
• 3:58:55
  Also wie viele Polygone können wir darstellen, wie viele, weiß ich nicht,
• 3:58:59
  Viecher können wir irgendwie auf dem Bildschirm haben, ohne dass es dann plötzlich ruckelt und so.
• 3:59:04
  Und dann haben sie nämlich etwas gesagt, was mich da getriggert hat.
• 3:59:09
  Jetzt auf Englisch, these limits, also die Limits, die Sie gerade festlegen wollten,
• 3:59:15
  these limits were largely ignored with the argument that we could first need
• 3:59:21
  to find the right look and that we would be able to boil the whole thing down later anyway.
• 3:59:29
  Also erstmal rausfinden, was gut aussieht, ist schon schwer genug und da in
• 3:59:35
  diesem Prozess nicht so auf diese technischen Grenzen zu achten,
• 3:59:38
  hilft eben diesen Look zu finden.
• 3:59:40
  Und wenn man den Look dann gefunden hat, dann kann man nachträglich ja noch
• 3:59:43
  ein bisschen optimieren und das wieder alles flüssig machen.
• 3:59:47
  Und das ist nämlich eigentlich genau auch meine Philosophie.
• 3:59:50
  Weil ich finde nämlich, wenn man sich, wenn man am Anfang sagt,
• 3:59:53
  weiß ich nicht, ob wir hier uns, weiß ich nicht,
• 3:59:57
  wenn man Zylinder macht und dann einstellt, wie viele Polygone darf der Zylinder
• 4:00:01
  haben, damit es nicht eckig aussieht und man denkt so, ich nehme mal lieber
• 4:00:04
  nur acht Seiten, dann sieht es zwar immer eckig aus, aber wir müssen ja Polygone sparen,
• 4:00:09
  dann kann das dazu führen, wenn man da zu knauserig ist am Anfang,
• 4:00:12
  dass alles einfach kacke aussieht.
• 4:00:15
  Und eigentlich die Engine schon auch ein bisschen zu mehr imstande wäre.
• 4:00:19
  Naja, und genau dasselbe Partikelsystem auch, finde ich, also wenn man so Effekte macht.
• 4:00:24
  Erstmal zu machen, erstmal reinzuballern und erstmal zu gucken,
• 4:00:28
  was will man eigentlich grafisch erreichen. So, und dann steht hier aber, geht der Satz weiter.
• 4:00:34
  But it turns out that if we show people a scene full of great stuff,
• 4:00:38
  they will not want to go back to a scene that looks more scarce.
• 4:00:44
  Whatever argument of reason you might offer them, like frame rate.
• 4:00:51
  Also die Leute wollen einfach nicht zurückgehen in eine weniger detaillierte
• 4:00:55
  Szene, wenn man vorher alles geil vorgestellt hat und überall das kleines Detail und sowas.
• 4:00:59
  Und ja, ich kann beide Seiten sozusagen komplett verstehen und habe jetzt auch
• 4:01:04
  keine richtige Lösung und wenn ihr Bock habt, schreibt mal im Discord wie ihr
• 4:01:08
  das so seht, weil ich habe.
• 4:01:11
  Wie gesagt, die Erfahrung gemacht, wenn man sich vorher zu sehr einschränkt,
• 4:01:13
  dann kann es einfach, dann läuft es vielleicht flüssig, aber es sieht halt echt nicht gut aus,
• 4:01:17
  aber andererseits kann ich das hier schon auch nachvollziehen und ich muss auch
• 4:01:20
  sagen, das fand ich schon spannend, als ich Lords of the Forum gespielt habe,
• 4:01:24
  ich finde das sieht super cool aus aber eine Sache ist mir aufgefallen und zwar,
• 4:01:28
  dass die LODs sehr, sehr nah an der Kamera-Switchen.
• 4:01:32
  Also ich war wirklich bei so einem Fensterbrett irgendwie im ersten Dungeon,
• 4:01:38
  gleich ganz am Anfang des Spiels.
• 4:01:39
  Da ist einfach so ein kleiner Dungeon, da muss man einfach einmal im Kreis laufen,
• 4:01:44
  und da geht man so eine Treppe hoch,
• 4:01:46
  Jetzt ungelogen, ich bin so zwei oder drei Meter, laufe ich rückwärts und sehe,
• 4:01:50
  gucke an die Wand vor mir und sehe, wie dann plötzlich ein Schatten wegploppt.
• 4:01:54
  Und das war schon sehr auffällig.
• 4:01:56
  Also da, ich glaube, da sieht man, dass sie dann extrem optimieren mussten,
• 4:02:02
  damit das noch einigermaßen handelbar ist.
• 4:02:04
  Und das letzte Thema zu Lords of the Fallen ist eine Sache, die habt ihr ja
• 4:02:08
  vielleicht mitbekommen, dass das neue Lords of the Fallen ja nicht von Deck
• 4:02:12
  13 entwickelt wurde. Und da kann man sich ja die Frage stellen,
• 4:02:15
  ja, warum eigentlich nicht?
• 4:02:18
  War da jemand unzufrieden? Und das Problem ist, es gibt keine richtigen Antworten
• 4:02:22
  und ich glaube, Jan hätte auch nichts dazu sagen dürfen, weil es gibt ein Settlement Agreement.
• 4:02:28
  Ich nehme an, das ist sowas wie, ja, keiner erzählt irgendwas und wir machen
• 4:02:32
  das unter uns aus, keine Ahnung.
• 4:02:34
  Das Einzige war, dass CI, also dieses CI-Games, City Interactive Games,
• 4:02:39
  hatte mal von Improper Performance gesprochen und ich glaube,
• 4:02:42
  damit meinen sie nicht die Performance im Framerate-Sinne, sondern dass sie
• 4:02:46
  irgendwie unzufrieden war mit der Leistung von Deck 13, aber es ist irgendwie
• 4:02:49
  komisch und es gibt auch Interviews,
• 4:02:51
  ein Insert Moin Interview zum Beispiel, wo Jan auch zu Gast war und da heißt
• 4:02:55
  es dann immer so, ey, wir waren da auch überrascht, also wir wussten auch nicht davon, was kommt.
• 4:02:59
  Stand drin, the contract between Deck 13 and CI Games has been terminated due
• 4:03:05
  to, Zitat, improper performance.
• 4:03:08
  Und mit improper performance seid ja nun ihr gemeint.
• 4:03:11
  Wie habt ihr denn von dieser Entscheidung mitbekommen? Seid ihr das auch irgendwie
• 4:03:17
  mehr oder weniger über die Medien?
• 4:03:18
  Habt ihr das auch über die Medien erfahren, weil die eben diese Stelle aus dem
• 4:03:22
  Landsbericht aufgegriffen haben?
• 4:03:24
  Wir haben das schon ein bisschen direkter erfahren. Einige haben es bestimmt
• 4:03:27
  auch über die Medien erfahren.
• 4:03:30
  Aber das sind Sachen, wo wir nicht ganz so öffentlich drüber sprechen können.
• 4:03:34
  Aber wir haben auf jeden Fall sehr früh schon davon erfahren.
• 4:03:37
  Okay, also es war nicht so, dass euch, sagen wir mal, der Hammer getroffen hat,
• 4:03:41
  als diese Entscheidung dann auf einmal durch die Social Networks und Medien
• 4:03:44
  gegangen ist, sondern ihr wusstet jetzt schon, aber dürftet natürlich aus Vertraulichkeitsgründen,
• 4:03:48
  weil so Verträge sind natürlich dann auch irgendwie immer vertraulich, nicht drüber reden.
• 4:03:52
  Also es war jetzt nicht so, dass
• 4:03:54
  wir nicht überrascht wären von der Entscheidung, die da dahinter steht.
• 4:03:58
  Und es heißt auch nicht, dass wir die Entscheidung so für richtig finden und gutheißen.
• 4:04:02
  Wir müssen jetzt halt selber erstmal gucken, was überhaupt die Gründe dafür
• 4:04:06
  wirklich sein sollen. Schauen uns das Ganze erstmal an jetzt.
• 4:04:10
  Und erst dann können wir eigentlich wirklich was dazu sagen,
• 4:04:14
  jetzt wirklich sagen, was der Grund da gewesen sein soll. Ich kann eigentlich
• 4:04:19
  nur sagen, dass wir da doch selbst sehr erstaunt waren darüber,
• 4:04:23
  was wir da erfahren haben.
• 4:04:24
  Naja, und warum ich das jetzt nochmal aufbringe, obwohl es jetzt ja keine Informationen
• 4:04:27
  gibt, ist, dass ich ein, was ist das, ein Text oder ein Podcast...
• 4:04:34
  Es ist ein Text.
• 4:04:37
  Wo der CI Games CEO, also der Chef, auch schlecht über das neue Entwicklungsstudio redet.
• 4:04:45
  Also nicht DIG13, sondern die, die das neue Spiel gemacht haben.
• 4:04:52
  Und dann heißt es hier, CI Games CEO Slams former Lord of the Forum Developer
• 4:04:58
  says they lied for likes.
• 4:05:00
  Also sie haben für Likes gelogen and wanted to end support in May 2024.
• 4:05:07
  Also wer es nicht mitbekommen hat, das Spiel hatte am Anfang so ein bisschen
• 4:05:11
  negative Schlagzeilen gemacht, meine ich so.
• 4:05:14
  Also ich weiß gar nicht genau worum es ging, weil ich habe nur die Meinung von
• 4:05:19
  Fritz von GameStar gehört, Christian Fritz Schneider und dem hat es super gut
• 4:05:23
  gefallen, aber es gab wohl auch Kritikpunkte beim Spiel.
• 4:05:25
  Und das Spiel wurde jetzt aber noch relativ lange erweitert und unterstützt und sowas.
• 4:05:30
  Und ich nehme mal an, darauf bezieht sich das, dass der Chef sagt von CI Games,
• 4:05:33
  ja, also das Team wollte das Spiel eigentlich viel früher absägen,
• 4:05:37
  aber wir haben gesagt, nee, lass mal weitermachen.
• 4:05:42
  Obwohl, das passt ja irgendwie überhaupt nicht irgendwie mit den Lügen vor,
• 4:05:47
  damit man mehr Likes bekommt.
• 4:05:48
  Also ich weiß nicht genau, worum es geht. Mir ging es nur nochmal darum,
• 4:05:51
  hier zu unterstreichen, dass dieser CEO, also vielleicht ist ja er auch das Problem.
• 4:05:57
  Also ich kenne den nicht, keine Ahnung, aber ich finde es schon komisch,
• 4:05:59
  so öffentlich auch so über die Leute herzuziehen.
• 4:06:02
  Und ich finde, das ist so eine Wiederholung der Geschichte.
• 4:06:05
  Am Anfang, also ja, hier Deck 13 hat Improper Performance geliefert und jetzt
• 4:06:09
  ja hier die neuen Developer, die lügen ja einfach irgendwie, um Likes zu bekommen.
• 4:06:15
  Weiß ich nicht. Also macht schon nicht so einen richtig geilen Eindruck,
• 4:06:20
  muss ich sagen. Und das wollte ich hier nochmal anbringen.
• 4:06:23
  Vielleicht hören wir ja in der Zukunft irgendwann nochmal was über diese Geschichte.
• 4:06:27
  Noch ein, zwei Anmerkungen zu dieser Dunkelheit in The Search,
• 4:06:30
  was mich ja so beschäftigt hat.
• 4:06:32
  Ein Grund dafür ist, dass ich in einem Technikvideo gesehen habe von Digital Foundry,
• 4:06:37
  dass es durchaus ein Realtime-GI-System gibt,
• 4:06:40
  also Global Illumination, Was ja dafür da ist, dass das Licht so richtig schön
• 4:06:44
  im Raum rumbau und von den Wänden abprallt und so auch wenn nur eine Lampe irgendwo
• 4:06:50
  ein Spotlight auf eine Wand gerichtet ist,
• 4:06:53
  auch die Wand hinter dem Spotlight beleuchtet werden kann,
• 4:06:55
  weil eben das Licht von der angeleuchteten Wand zurückgestrahlt wird an die
• 4:06:59
  Decke und so weiter und so weiter und dann den Raum schön erhält.
• 4:07:02
  Und ich habe jetzt nur ein Beispiel ein Beispiel-Screenshot hier wo man eine,
• 4:07:09
  Figur sieht, die auf einer,
• 4:07:11
  medizinischen Liege liegt, also das Ding, wo man so ausgebaut und umgebaut wird
• 4:07:15
  in The Search, da sind auch ganz viele so technische,
• 4:07:19
  Spinnmäßige Arme dran, die einen dann eben umoperieren und was ich da interessant
• 4:07:23
  finde, ist, dass zum Beispiel die Figur ist halt total hell ausgeleuchtet aber
• 4:07:27
  die Wand dahinter ist halt komplett schwarz und ich hätte jetzt gedacht,
• 4:07:30
  das hätte jetzt Jan vielleicht noch gar nicht beantworten können,
• 4:07:33
  warum das GI-System da nicht mehr.
• 4:07:38
  Verteilt oder warum das genau so ist. Also war das an der Stelle zum Beispiel
• 4:07:42
  eine artistische Direction und man musste eher noch die Technik austricksen,
• 4:07:45
  damit es schön dunkel bleibt im Hintergrund.
• 4:07:48
  Oder ob das irgendwie ein technisches Problem hat oder so, keine Ahnung.
• 4:07:52
  Ein anderes Beispiel ist mir aufgefallen, das hatten wir vorhin jetzt nicht
• 4:07:55
  besprochen, glaube ich.
• 4:07:56
  Da gibt es so einen Gang, durch den ich gelaufen bin. Rechts ist so eine brennende
• 4:08:01
  Tonne, also mit Feuer drin.
• 4:08:03
  Nee, links von mir, genau. Rechts von mir ist so ein Wanddurchbruch,
• 4:08:07
  wo auch so ein heller Scheinwerfer drin ist.
• 4:08:08
  Aber da, wo ich gerade bin, ich blende jetzt auch mal ein Bild ein.
• 4:08:12
  Muss man sehen, ob man das ordentlich sehen kann dann.
• 4:08:15
  Wo ich bin, ist wirklich stockdunker, also man sieht gar nichts.
• 4:08:19
  Also ganz, ganz spannend, warum das GI-System da nicht von dem Feuer und von
• 4:08:23
  dem anderen Licht irgendwie das noch rum verteilt.
• 4:08:27
  Und das finde ich also rein aus einer technischen Sicht fände ich das noch ganz spannend.
• 4:08:32
  Und warum mich das auch beschäftigt hat, ist, dass wir bei X-Rebirth haben wir
• 4:08:36
  ja auch Science-Fiction-Interiors gebaut für die Raumstation, die man besuchen kann.
• 4:08:40
  Und da ist mir nämlich auch aufgefallen, dass es gar nicht so einfach ist,
• 4:08:44
  so ein Science-Fiction-Interior gut auszuleuchten, weil oft so die Materialien
• 4:08:49
  metallisch sind und da verteilt sich das Licht anders drauf.
• 4:08:52
  Und wir hatten damals, also erinnere ich mich, schon Probleme,
• 4:08:56
  das schön auszuleuchten und so.
• 4:08:59
  Und ja, und deswegen habe ich mich so ein bisschen daran erinnert gefühlt.
• 4:09:02
  Und noch eine letzte Sache. Genau, ich blende jetzt mal ein paar Bilder ein.
• 4:09:06
  Das sind so Screenshots von Doom Eternal, glaube ich.
• 4:09:11
  Und so ein paar Bilder, die ich auf ArtStation gefunden habe,
• 4:09:14
  die einfach so jetzt als Beispiel zeigen, dass Science Fiction auch heller ausgeleuchtet sein kann.
• 4:09:20
  Oder, auch ganz spannend im Fall von Doom, also ich finde, das sieht schon düster
• 4:09:24
  aus und so und sehr unangenehm, man will da nicht wohnen, man will da eher weg,
• 4:09:29
  weil es halt schon düster ist, aber es ist halt nicht so dunkel.
• 4:09:33
  Genau, das nur noch als Gegenbeispiel, aber ich wollte es einfach nur noch mal
• 4:09:38
  ganz kurz erwähnen, eben wegen der Informationen, dass die Flash Engine durchaus
• 4:09:42
  ein GI-System hatte, aber wie gesagt,
• 4:09:44
  ich will das jetzt auch gar nicht irgendwie runtermachen oder so,
• 4:09:47
  es ist wirklich ehrliches Interesse bei mir, warum das genau so ist,
• 4:09:50
  wie es ist und wie wir ja schon gehört haben,
• 4:09:53
  da gab es nicht viele Beschwerden dann von Fan-Seite her und das ist vielleicht
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  nur so ein persönliches Ding, was mich jetzt einfach so beschäftigt.
• 4:10:02
  Ich will jetzt da gar nicht so draufhauen irgendwie, als wäre,
• 4:10:04
  oh, das ist alles schlimm und so. Ich fand es einfach nur spannend.
• 4:10:08
  So, nächstes Thema ist, ah ja, genau, eine Sache noch im Bezug zu Search.
• 4:10:13
  Es gibt ein Interview, da, warte, warte, warte, da wird eigentlich nur,
• 4:10:19
  da reden sie über einen Boss.
• 4:10:20
  Aber darum geht es mir jetzt gar nicht. Es gibt aber eine Stelle in dem Interview,
• 4:10:23
  da zeigen sie, wie sie diesen Boss gemodelt haben. Und der ist in Sibuash gemacht.
• 4:10:27
  Und das finde ich auch mal ganz spannend, wenn Hard-Surface-Modeling in ZBrush
• 4:10:32
  gemacht wird und nicht in, weiß ich nicht, 3D Studio Max oder sowas.
• 4:10:36
  Also beziehungsweise ist es so, sie zeigen den in ZBrush.
• 4:10:40
  Es könnte natürlich sein, dass die den irgendwo anders gebaut haben,
• 4:10:44
  sagen wir mal jetzt in Max oder Maya oder Blender, und dann in ZBrush importiert
• 4:10:49
  haben, um noch so ein paar Kratzer draufzumalen oder so. Das weiß ich jetzt nicht.
• 4:10:52
  Aber auf jeden Fall benutzen sie ZBrush für ihren Workflow. und das finde ich
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  immer faszinierend, wenn es um Hard Surface geht.
• 4:10:59
  Ich blende auch mal ein Bild ein, wie der so aussieht.
• 4:11:02
  Krass detailliert, das Ding. Und ja, spannend.
• 4:11:08
  Eine Sache bei Das Hörtchen noch ist, dass die männlichen und weiblichen Charaktere
• 4:11:14
  haben Gehen, Joggen und Stehen.
• 4:11:16
  Da haben sie unike Animationen bekommen, aber alles andere Worte geshared.
• 4:11:21
  Das hatte der Jan erzählt in einem Dev-Play-Video. Das heißt,
• 4:11:25
  müssen Spiele politischer werden? Sind wir in der Verantwortung?
• 4:11:28
  Und da hat er das nochmal erzählt, dass sie alles geteilt haben.
• 4:11:32
  Oder fast alle Animationen geteilt haben, eben außer gehen, joggen und stehen.
• 4:11:36
  Weil, ja, ist auch niemandem aufgefallen.
• 4:11:39
  Und hilft halt auch, dass die ansonsten wahrscheinlich sehr ähnlich aussehen.
• 4:11:43
  Also da gibt es ja keine riesigen Unterschiede, dass irgendwie die Frauen plötzlich
• 4:11:46
  mega High Heels tragen oder sowas.
• 4:11:49
  Obwohl selbst das wahrscheinlich okay wäre. Ich habe nämlich mal einen Artikel
• 4:11:53
  geschrieben, wenn ihr Bock habt, könnt ihr euch den angucken.
• 4:11:55
  Der heißt The High Heel Problem.
• 4:11:57
  Und da habe ich mal auseinandergenommen, was das eigentlich für ein Problem
• 4:12:00
  mit sich bringt, wenn High Heels in Spielen eingebaut werden.
• 4:12:03
  Also was das für ein Problem mit sich bringt, mit Animation,
• 4:12:05
  mit Technik, mit Game Design und so.
• 4:12:07
  Und da habe ich aber auch festgestellt, es ist teilweise durchaus okay,
• 4:12:11
  dieselbe Animation zu benutzen.
• 4:12:13
  Da muss man dann die Bones ein bisschen die Orientierung,
• 4:12:17
  ein bisschen updaten, aber ansonsten geht das schon, also es bricht jetzt nicht
• 4:12:20
  komplett plötzlich, wenn man da nicht unique Animationen hat.
• 4:12:24
  Aber trotzdem, fand ich interessant, The Search, genau, alle Animationen geteilt,
• 4:12:28
  außer gehen, joggen und stehen.
• 4:12:30
  Und ich hatte eben schon die Fletch Engine erwähnt, also die Custom Engine,
• 4:12:35
  die bei Deck 13 für viele Jahre eingesetzt wurde.
• 4:12:38
  Und da möchte ich auf ein Video hinweisen von Digital Foundry.
• 4:12:44
  Und das ist nämlich ein Sponsored Video. Das heißt, es ist Kohle geflossen.
• 4:12:49
  Und die haben sich dann mal die Engine von, also die Fletch-Engine angeguckt
• 4:12:54
  und das ist ein cooler Einblick, muss ich sagen, das ist ein cooler Einblick.
• 4:12:57
  Da lernt man auch darüber, warum überhaupt diese Engine eingesetzt wird und
• 4:13:01
  da wird dann erklärt, ja, wir haben halt Probleme gehabt in der Vergangenheit
• 4:13:04
  mit irgendwie Third-Party-Plugins oder Software und dann geht,
• 4:13:07
  weiß ich nicht, die Firma pleite oder sowas. Man ist da halt einfach total abhängig und so.
• 4:13:11
  Und dann zeigen sie auch ganz viele tolle Beispiele, was so in der Engine möglich ist.
• 4:13:17
  Zum Beispiel eben das GI-System, was ich eben schon erwähnt hatte,
• 4:13:20
  in Bezug auf diese dunklen Sachen, wird da halt erwähnt und sie zeigen auch
• 4:13:25
  eine coole Sache, wie sie ihre Pflanzen bauen, dass das irgendwie Partikelsysteme sind und sowas.
• 4:13:30
  Also das fand ich auch ganz spannend.
• 4:13:32
  Habe ich um ehrlich zu sein nicht exakt verstanden, wie genau die aufgebaut
• 4:13:35
  sind, aber soweit ich das gesehen habe, werden die auf GPU berechnet,
• 4:13:40
  dass man nämlich dann durch die Pflanzen auch durchgehen kann,
• 4:13:43
  die sich halt wegbiegen und sowas.
• 4:13:45
  Also richtig, richtig cool. Und das Video kann man sich wirklich genüsslich
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  angucken, geht 40 Minuten, richtig cool.
• 4:13:52
  So, und dann gibt es noch ein paar Sachen, noch zwei Sachen zu dem Publishing von Deck13.
• 4:13:57
  Und das eine ist ein Video, das ist eine Devplay-Folge, die heißt,
• 4:14:00
  ohne Publisher ist der Alleingang der richtige Weg?
• 4:14:03
  Und da erzählt Jan eine interessante Sache und das hätte ich echt so nicht gedacht.
• 4:14:07
  Und zwar, manche der Titel, die sie auch vermarkten, verkaufen teilweise 100.000
• 4:14:12
  Exemplare. und es gab aber auch einen, der hat sich nur 37 Mal verkauft bis dahin.
• 4:14:18
  Auch einen Publisher kannst du ja jetzt im Großen nicht mehr,
• 4:14:20
  aber dafür übernehmen sie ja das Risiko, ist dann nicht mehr ganz so schlimm.
• 4:14:23
  Aber wenn der Entwickler selber das Risiko hat, kannst du ihm nicht sagen,
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  komm zu uns und dann wirst du reich.
• 4:14:27
  Das geht einfach überhaupt nicht. Sondern das Risiko bleibt beim Entwickler
• 4:14:31
  und wir haben wirklich Spiele, die sich, ich glaube, jetzt auf ihre gesamte
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  Zeit 37 Mal verkauft haben.
• 4:14:38
  Und wir haben welche, die haben sich ein paar hunderttausend Mal verkauft und
• 4:14:40
  ein paar Sachen kann man vorher absehen, ein paar Sachen sind riskant,
• 4:14:44
  aber ein paar weißt du es einfach nicht.
• 4:14:45
  Du hast halt nicht deine so und so viele Boxen, die im Mediamarkt stehen und
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  irgendwer nimmt sie schon irgendwann zu irgendeinem Preis mit. Das ist halt nicht mehr.
• 4:14:52
  Und das ist schon krass. Also ich muss sagen, das erstaunt mich immer wieder,
• 4:14:58
  dass man wird ja erwarten, dass wenn man halt dann so ein Publishing-Label hat,
• 4:15:03
  dass die ja, sagen wir mal, zumindest einen gewissen Grundumsatz mitbringen,
• 4:15:07
  weil sie eben bekannt sind, weil sie auf ihren Kanälen das teilen können und sowas.
• 4:15:10
  Aber 37 Mal ist dann schon echt sehr, sehr wenig.
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  Also heute ist es bestimmt ein bisschen mehr. Aber der Anfangserfolg war nicht gut.
• 4:15:20
  Und das ist, oh Mann, das bricht mir das Herz so.
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  Aber es zeigt auch, selbst mit Publishing Label im Hintergrund,
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  es ist keine Garantie. Es ist echt krass.
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  So, und als letzten Punkt nochmal eine kleine Simon-Investigativ-Runde.
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  Und zwar ist das irgendwie interessant. Wir haben ja jetzt schon gehört,
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  dass Deck 13, das Publishing Label heißt Spotlight. Hat Jan ja mehrmals erwähnt.
• 4:15:42
  Aber ich habe auch ein Video von 2019 gefunden, da sagt Jan noch,
• 4:15:47
  das heißt Deck 13 Games. So hieß das damals wahrscheinlich.
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  Dann habe ich aber auch wiederum auf gameswirtschaft.de einen Artikel gefunden
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  und da heißt es dann plötzlich,
• 4:15:58
  zum Gesamtpaket gehören alle Markenrechte sowie die Anfang 2019 gegründete Deck
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  13 Production GmbH, die als Publisher für externe Projekte wie Crosscode fungiert.
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  Aha, so, das heißt, wir haben hier auch schon wieder so ein Ding,
• 4:16:14
  wo drei verschiedene Namen existieren.
• 4:16:16
  Deck 13 Games, Deck 13 Production GmbH und dann als letztes Spotlight.
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  So, und mit diesen fantastischen Fakten entlasse ich euch jetzt endlich nach
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  dieser langen Zeit in euren verdienten Feierabend.
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  Ich hoffe, euch hat es gefallen und kommt gerne auf unsere Discord,
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  da geht die Luzi. Tschüssi!