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La Fuerza de la fe: Perfil antropológico-cultural del interlocutor de la misión · Misioneros de Guadalupe

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¿Escuchas un podcast de MG? Radio misionera.
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Bienvenidos a un espacio de diálogo creyente en un mundo
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confundido y desilusionado. La fuerza de la fe pretende
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reunir a especialistas desde las ciencias sociales, filosofía,
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teología y la práctica pastoral que den cuenta de la presencia
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creyente en el siglo 21. Muy buenos días, qué gusto
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saludarlos. Estimado auditorio y gracias por
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la preferencia de su atención. Bienvenidos a este.
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Esta nueva emisión de la fuerza de la fe en el siglo 21,
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derroteros contemporáneos de la misión el día de hoy continuamos
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con este tema. Perfil antropológico, cultural
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del interlocutor de la misión. Hoy nuevas tendencias religiosas
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en el hombre posmoderno contemporáneo.
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Nos acompaña en este día como invitado el doctor Ricardo
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Marcelino Rivas García. Bienvenido, doctor, gracias por
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estar con nosotros gracias doctor por la invitación.
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Que, bueno, lo presento debidamente.
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El doctor Ricardo Marcelino es doctor en filosofía por la
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facultad de filosofía de la Universidad Autónoma de México,
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maestro en filosofía y crítica de la cultura por la Universidad
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Intercontinental. Licenciado en filosofía por la
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Universidad Pontificia de México y por la Universidad del Valle
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de Mohawk, campus Guadalajara. Licenciada en ciencias políticas
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y administración pública en la facultad de ciencias políticas y
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sociales de la Universidad Nacional Autónoma de México.
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Docente e investigador en la universidad intercontinental.
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Hasta hace poco poco tiempo, a profesor de cátedra de ética en
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el tecnológico de Monterrey campus Ciudad de México y campus
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santa fe. Profesor de asignatura en el
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Instituto Superior de Ciencias Religiosas y en la facultad de
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Filosofía de la Universidad Pontificia de México, ahora se
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desempeña principalmente como profesor e investigador de
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tiempo completo en la Universidad Anáhuac Norte.
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Ha sido profesor también en maestría y doctorado en
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filosofía en la Universidad Anáhuac, tanto en el campus sur
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como en el campus norte. Es miembro del sistema nacional
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de investigadores y sus líneas de investigación son religión y
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humanismo en la cultura postmoderna.
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Y problemas de ética clásica y contemporánea entre sus
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publicaciones destacan los libros Dios y la religión como
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problemas filosóficos. Razón, progreso y utopía.
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Una relectura del sentido de la historia y de la noción moderna
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de progreso en la ética del discurso.
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Ensayos críticos sobre la posmodernidad, la crisis del
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sentido en la vida y la historia, todos publicados bajo
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el sello editorial de la Universidad Intercontinental.
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Bueno, pues escuchando aquí su breve reseña y sus
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publicaciones, entendemos por qué está aquí hoy con nosotros,
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con este tema. Precisamente, el perfil
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antropológico cultural del interlocutor de la misión hoy.
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¿Eh? Nuevas tendencias religiosas en
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el hombre posmoderno contemporáneo.
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Le cedo la palabra entonces al doctor Ricardo para que nos
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empiece a compartir sus ideas al respecto, muchas gracias,
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primero que nada, doctor Ramiro por la invitación.
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A compartir algunas reflexiones en este espacio.
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Luego encantados un placer. ¿Eh?
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¿Bueno, desde hace algunos años me he ocupado, Eh?
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De pues, reflexionar, escribir. Acerca de este fenómeno tan
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complejo. ¿Que es la posmodernidad?
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¿Eh? En el ámbito académico, en el
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ámbito filosófico de hecho, el concepto ya no es tan fuerte.
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Hasta algunos autores piensan que ya pasó de moda.
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¿Sin embargo, la realidad es que muchas de las características de
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lo que en aquel entonces se se definía como sociedad, cultura,
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época posmoderna, que se mantienen vigentes, no?
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En. Y entonces, aunque el nombre
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esté un poco en desuso, rasgos y expresiones.
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Mhm manifestaciones. ¿Siguen tan vivas YY parece ser
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que va a tardar todavía en irse la posmodernidad no?
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Al respecto. De alguna manera comparto la
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tesis de de Gilles Lipovetsky que sostiene que.
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¿Que la la posmodernidad no es una fase superior?
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OO de superación de la modernidad, sino que más bien es
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la la radicalización de ella, no por eso en una de sus obras sí,
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EH, él escribía él, nombraba, no AAA esta época como la época
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hipermoderna. ¿Eh?
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¿Y cuáles son las características?
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Algunas que podríamos identificar.
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¿De este contexto, bueno, uno que tú conoces muy bien, no?
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La fragmentación de los saberes de la vida.
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El relativismo de los valores del pluralismo, la
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heterogeneidad, la ausencia de referentes de fundamentos, en
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fin, no. La realidad es que esas
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características de esa época siguen vigentes.
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No, ya no, repito, ya no se utiliza tanto el concepto que
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acuñó. Jean Frank salió tarde en esa
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obra de 1979, pero pues todavía lo podemos palpar, lo podemos
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sentir no solamente en los medios, en las redes, sino en la
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vida cotidiana. No es ausencia de referentes.
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Ese pluralismo es autor, heterogeneidad una expresión
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que. Que te había escuchado a ti hace
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algunos años, no él. ¿La época desvinculada no está
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como sin sin Asideros, Eh? En fin, bueno es un, sigue
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siendo desde esa perspectiva un panorama complejo, no el actual
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y. ¿Eh?
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¿Lo interesante es que se extiende, no?
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Mientras hay como ciertas reacciones.
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Anti modernas y anti posmodernas en el sentido de.
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Que quieren regresar a. Pues valores primigenios,
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factores que dan identidad este cuestión no.
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Que hace pensar como una especie de retorno a un fundamentalismo.
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Este. De todos modos, la tendencia
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dominante es. La fragmentación, la
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pulverización de la realidad. Pero bueno, es interesante
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porque justo estos fenómenos, no de neo integrismo neo
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fundamentalismo, neo dogmatismo es son reacciones precisamente
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AA este horizonte cultural, tan complejo, tan e.
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Estéreo tan jabonoso que es precisamente la posmodernidad,
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no la hiper modernidad. Sí pues, este ahorita con esto
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que mencionas, en esta introducción me viene a la
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mente, bueno, los términos no siempre los términos.
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Pues ya no se usa tanto lo de posmodernidad va dejando lugar a
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otros. ¿No?
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¿Recordarás cuando en ese número de intersticios, que me parece
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que tú coordinaste, no de qué queda de la posmodernidad?
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Ha José Antonio Pérez Tapias hablaba de la Post Post, no ya
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ya otra cosa. Pero pero creo que en la
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realidad antropológica del ser humano de contemporáneo queda
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esta nota de la fragmentación. De la ruptura de la falta de
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horizontes, de la falta de un hilo conductor.
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Como como decía Gabriel Marcel en el hombre roto, no.
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O sea, este ser humano que ese hiper especializó tanto se
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diversificó tanto y se quiso concentrar tanto en las
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partículas que perdió la idea del conjunto y esa, pues como
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falta de hilo conductor de esquema de contenedor de la
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realidad humana, pues es algo que estamos viviendo, no hoy hoy
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en día y bueno. Aquí nos interesa mucho
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platicarlo, precisamente en relación con con con un diálogo
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con el cristianismo, no un diálogo contemporáneo con el
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cristianismo, cuando cuando la idea de ser humano cambia cuando
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la idea del que el ser humano tiene de sí mismo cambia
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necesariamente nuestra concepción de Dios,
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culturalmente también cambia. Y me parece que mucho de la
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crisis que está viviendo el cristianismo en la época
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contemporánea podría tener su raíz en esa.
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¿En ese cambio de configuración antropológica?
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¿Sí, sin duda, EH, perdón sí, Eh?
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Yo creo que es un fenómeno que afecta en general a.
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Todas las religiones históricas a todas las religiones
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institucionales y tradicionales, no.
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En. Hay hay un al interior, también
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hay procesos. ¿Al interior de esas
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instituciones religiosas hay procesos complejos que también
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son reflejo de esa fragmentación, de esa, de ese,
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de ese heterogeneidad, de ese pluralismo, no?
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En. Y pues claro, en nuestra
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tradición, nuestra cultura occidental.
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Pues por precisamente por la. Buena, no cristiana o judía o
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cristiana, que atraviesa. ¿Claro que se ve, se ve
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comprometida, no? Observé comprometido el
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cristianismo. ¿Ante todos estos cambios, no
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que ya son de de hace unos 50 años, o sea, no no es tan
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reciente, no? ¿Y bueno, eso ha de alguna
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manera impactado? En cuanto a la necesidad de de
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buscar PC para el cristianismo para la Iglesia católica la
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necesidad de mantenerse vigente es mantener a un discurso
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relevante que sea. Pues de alguna manera atractivo
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que sacuda a las generaciones actuales.
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Y bueno, pues eso es bastante bastante.
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Retador ha sido bastante desafiante porque bueno, por un
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lado hay estructuras que son muy como muy tradicionales.
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Y son confrontadas con nuestra vorágine de cambios.
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Ha acelerados en la cultura y. ¿Pues en algunos ha obligado
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hasta irse al extremo, no? AA un poco descuidar la
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identidad, descuidar los fundamentos con tal de pues
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mantenerse, digamos al día, no YY ser una oferta atractiva para
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para la sociedad, no para los jóvenes, las generaciones
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actuales. ¿Entonces sí es un ha sido un
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tremendo reto, no? Sí YY también es creo que no ha,
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no ha habido como. ¿Eh?
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Como una pauta orientadora consistente, creo que que.
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Bueno, no sé si sea un paréntesis, pero pero me viene a
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la mente el. El proyecto cultural de
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Benedicto 16 no. En realidad eso era, no su
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pontificado. O era un proyecto de sociedad de
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cultura más centrado en él. Logos en en la racionalidad, en
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la búsqueda de la verdad, claro, pero una verdad dialogante, sí,
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una verdad como escucha, no tanto como discurso impositivo.
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Desafortunadamente, las pautas orientadoras que pueden estar
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allí. O no tuvieron efecto, no
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tuvieron el respaldo suficiente. Sí viene el Papa Francisco con
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una una perspectiva, pues más pastoral, más enfocada en la, en
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la integración, en la en la apertura, en la también en el
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diálogo. ¿Eh?
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Y bueno. ¿Pues siento que también no es
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como santo de devoción de muchos, no hay ciertos ciertos
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sectores que no, no? No hacen eco no de la de su
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postura de sus posicionamientos, que desde el principio de su
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Pontificado fueron muy claros al respecto, no precisamente hoy en
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la mañana revisaba recordando los 10 años de su Pontificado
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este la primera reflexión que él tuvo, alguien le dijo, No te
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olvides de los pobres. Cuando acababa de hacer.
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Nombrado no no sé qué cardenal no que estaba allí, al ladito
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suyo. Luis, entonces desde el
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principio no tuvo un posicionamiento y este.
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Eh, creo que no, no, no ha podido aprovecharse el liderazgo
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que que que tiene precisamente para hacer como un un eje
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orientador en en la respuesta que el que la Iglesia católica
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mantenga. ¿Pero qué tremendo problema no,
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porque, o sea precisamente este, dentro de esta, como decías de
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que se alojan las brújulas, de que no tenemos una línea
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conductora, la figura de autoridad cae en crisis, cada
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quien se yergue en su propio parámetro, entonces la cuestión
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de la alteridad es muy problemática, no?
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En este sentido me acuerdo cuando 16 bueno, todavía no era
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Benedicto 16 Ratzinger, no. Cuando todavía vivía Juan Pablo
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II y sale esta. La dominus, y eso no recuerdo
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esa exhortación Apostólica encíclica, no, no recuerdo qué
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era, pero la dominus y eso no que muchos críticos de la
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iglesia dijeron, es un versa a la época de la concepción de que
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fuera de la iglesia no hay salvación.
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No creo que haya sido tal cosa, yo creo que más bien en un
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contexto social ya volátil. ¿Donde se disolvió porque el
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común de la gente le daba igual ir, EH?
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Bueno, si te queda más cerca la mezquita, pues da lo mismo a la
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iglesia o si vas con un brujo de Catemaco, pues es lo mismo que
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nutre tu espiritualidad, que si vas AAPOA, rezar a una iglesia,
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no. Yo creo lo que Juan Pablo II le
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dijo a. ¿A Ratzinger en ese momento
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recuérdale al pueblo de Dios, Qué creemos?
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Y en ese, en ese. Recordar qué es lo que
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necesariamente entra el conflicto con el que no cree, no
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celebra y no piensa como yo, y creo que eso es lo que está muy
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de boga ahora en la posmodernidad, no.
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O en este momento señalabas hace rato.
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Tenemos muchos peligros de regreso al fundamentalismo.
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Este ostracismo, este individualismo a ultranza que
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hace que solamente yo tengo la razón, solo mi Grupo tiene la
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razón. ¿A nivel político nos mete
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también en muchos conflictos y es un ambiente muy peligroso y
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volátil, no? Sí, claro, y eso lo vemos no
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solamente en el ámbito rural. Religioso, no vemos
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fundamentalismos o no fundamentalismos en la política,
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sí, posturas ideológicas que polarizan, que se olvidan del
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del bien común y solamente. Privilegian su propia
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perspectiva de de la sociedad, su propia ideología.
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El. Entonces es se entiende que por
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un lado, que es una reacción, no AA al a la complejidad, no AA
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la. Volátil de la época pero por
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otro lado, este sí hay. Una pérdida completa en el
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sentido de unidad, no solamente de totalidad, sino de unidad.
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Y entonces hay, hay un, hay un concepto distorsionado de
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identidad. ¿Precisamente, para no no
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enfatizarlo común, sino más bien lo diferente YY casi casi como
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dice el Evangelio, no? ¿Si no estás conmigo, estás
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contra mí, no? Y entonces.
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La. La sociedad y la Iglesia como.
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Un ámbito en donde se reflejan todos esos problemas también.
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Pues se pueden observar, no se pueden experimentar ese tipo de
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fenómenos y problemáticas, no YYY algo que viene de tiempo
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atrás. En.
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Como efecto de los procesos de secularización es lo que
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llamaban los sociólogos, la privatización de la fe no, ajá,
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como como la fe ya pierde. ¿Incidencia pública pierde este
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alcance este este margen de influencia real queda relegada
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al ámbito de lo privado? Pues.
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¿Cada quien termina creyendo en lo que considera, no en lo que
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le sirve, en lo que le hace sentido, Eh?
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YY bueno, sobre eso, pues ya no hay control, no hay manera de de
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autoridad alguna, pueda ejercerse, orientación o
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control, no. ¿Eh?
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¿Doctrinalmente, se pueden definir no ciertos proyectos?
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Programas de acción pero al final de cuentas la experiencia
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del sujeto religioso, pues es, pues es la suya, YYY.
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YY pues ahí no, no hay, no hay manera de.
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¿De que se pueda abrir, no en un sentido comunitario, eso todavía
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lo vemos, no? A lo mejor ya no, ya no es tan
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notorio como fenómeno religioso, pero sí, sí es una
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característica precisamente de esta fragmentación que la
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sociedad y la cultura postmoderna ha ha venido
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manifestando desde hace ya, hace ya tiempo, no, pero
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definitivamente ahorita con esto último que decías digo yo creo
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cualquiera lo puede notar viéndolas todo esto, no a nivel
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político. ¿No es una cuestión privativa de
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Latinoamérica, no has visto lo que pasó en Estados Unidos con
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Trump en Brasil con Bolsonaro? Lo que está pasando en Nicaragua
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en Venezuela, no en Cuba, o sea México, pero también está
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pasando en Inglaterra o partes de Europa, o sea esa algo
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generalizado y entonces en eso, como bien señalabas lo que se
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pierde es la idea, la visión de unidad.
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Se pierde por completo y entonces tenemos a la Iglesia
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católica. El cristianismo en general, la
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Iglesia católica en particular, que tiene un mensaje universal.
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Que pretende desde su propia vocación, la universalidad de
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alcance en el mensaje que predica, etcétera, se vuelve
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bastante antipática, digamos, va muy a contrapelo de la tendencia
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de este serum, buscando nutrir, nutrirse a sí mismo nada más, ni
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colectividad ni nexos con el otro, ni proyectos a mediano ni
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largo plazo. Simplemente pido un sub.
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Insistir en el placer en la ficción de un eterno presente,
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pues realmente la he. ¿Es un contexto muy adverso para
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el mensaje del cristianismo, cómo lo ves?
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Sí, mira, me hace, me haces recordar una conferencia que
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dictó. El entonces cardenal Joseph
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Ratzinger en la Sorbona. ¿La conferencia después fue fue
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publicada bajo el título La verdad, el cristianismo no?
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Y. Y bueno, tendrá.
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Qué será por los años 80, no cuando fue dictada esa
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conferencia, entonces ya también tiene tiempo.
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¿Y para ese tiempo ya el título de las conferencias era
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problemático, no? Cómo, en este contexto, en donde
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hay, como diría ya, ni Vattimo no un una muerte, la verdad, no.
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¿Una superación de la verdad a alguien todavía se atreve a
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escribir algo parecido, no? Pero la respuesta, o sea, lo que
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plantea allí el cardenal Ratzinger, que me parece como
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muy, muy revelador, no muy elocuente de lo que de esto que
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mencionabas, no a lo que aspira el cristianismo es AA generar
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unidad, no a generar un concepto e.
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Íntegro del ser humano de una concepción de Dios también este
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completa, no sesgada, se para, que a partir de ahí, pues
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nuestra relación con el mundo, con los demás.
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Pues sea consecuente. Pero el elemento fundamental de
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de lo que llamaba el que decía Joseph Ratzinger, en donde
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reside la verdad, el cristianismo en la, es en la fe
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y en la capacidad de escucha. Más que en la imposición del
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monólogo no. ¿Eh?
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Y eso ha caracterizado la a la fe cristiana.
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¿No? ¿Entonces se ve YY se ve como?
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¿En la en la mente del cardenal estaba esta idea que después va
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a ser Eh? ¿Acogida por el Papa Francisco
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también va a ser como una característica de su propio
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Pontificado, no? El y.
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Parecería una contradicción, parecían unos temas
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completamente distintos, pero en realidad yo vería en ese
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posicionamiento de Joseph Ratzinger un antecedente de lo
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que será la la. La encíclica de Fratelli Tuti
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del Papa Francisco. ¿Qué se busca?
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¿Pues la hermandad no? La la integración, la
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solidaridad universal. ¿No, por qué?
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Porque en eso reside, en la verdad, en el cristianismo.
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No. ¿Entonces?
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Pues. No se necesita cultura, cierta
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sensibilidad a ello para que la Iglesia católica no se sienta
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amenazada ante los peligros que puede presentar esta cultura
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posmoderna y entonces vuelva a encerrarse en el caparazón de
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sus fundamentos. El de su verdad.
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Y terminé cerrándose. Termine marginándose o siendo
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marginada a final de cuentas por la misma cultura, no.
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Entonces creo que me parece una una.
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Llamada una invitación bastante atinente en la que hace el Papa
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Francisco en ese en ese encíclica, no.
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¿Porque, pues apela también a ciertos valores que son
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inherentes de nuestra tradición occidental, no?
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Si es la razón, pero es una razón que ante todo es
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dialógica. No es mono lógica, no.
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YY es una razón dialógica. Es, por definición una razón
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comprensiva, no mhm, busca el entendimiento recíproco.
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No, no, no busca, repito, imponer la propia posición.
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Entonces, bueno, creo que también, viendo los de ese
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ángulo es un problema, pero también es un desafío muy
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interesante. No es un reto muy interesante
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para la Iglesia católica al respecto, probablemente el punto
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de enganche para. Para encontrar el nicho de
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volver a ser ampliamente significativa para esta cultura
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no accidental. Sí, claro, este, yo quisiera
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escucharte, doctor en relación con la cuestión de la Comunidad,
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la visión comunitaria, sabemos que desde la posmodernidad,
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independientemente, como bien señalaba al principio, que ya se
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le ponga próximo post post modernidad o modernidad tardía,
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tardo modernidad, lo que sea la esta realidad.
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Hay consenso se caracteriza por una apatía.
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Social la falta de la búsqueda de aglutinamiento y entonces las
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visiones comunitarias se ven severamente comprometidas y la
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iglesia es una por post desde su propia etimología.
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No es una vocación a la Asamblea, a la colectividad, no
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se entiende la salvación y el mensaje cristiano, netamente
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individual, implica lo colectivo.
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¿Entonces, en ese sentido, pues me gustaría escucharte, qué
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piensas, EH? Por ejemplo, Mardones, no, José
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María Mardones, Luis de Carvajal, Luis Dutch, desde la
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teología y la pastoral bueno, de la fenomenología de la religión,
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hablaban de que, probablemente. Explotar la vocación de Asamblea
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de Eclesial, de colectividad en la iglesia.
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Sea el elemento que le permita sanar el dolor más profundo del
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hombre posmoderno. ¿Que es la soledad?
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Pues entonces, Eh, me gustaría escucharte en ese sentido,
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porque como bien dices, es un gran reto, pero también una gran
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esperanza. Claro, claro, Eh.
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A ver, quisiera empezar yo. Digo, como filósofo, no pudo
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negar la cruz de mi parroquia, quisiera empezar por,
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precisamente el el análisis filosófico de este fenómeno.
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¿Creo que tiene que ver también con los efectos las
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consecuencias radicalizadas de la modernidad, no?
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Una de las características de la modernidad era por definición el
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individualismo. ¿Eh?
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La la afirmación del sujeto, del del sujeto cartesiano, ajá, sí,
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Eh, y eso hacía que el sujeto se convirtiera en el parámetro de
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verdad, parámetro de de moralidad.
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Sí, pero pues a la larga eso condujo precisamente a tantos
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parámetros cuantos sujetos a individuos existan, no, y
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entonces eso se refleja precisamente en él, relativismo
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en la en las fragmentación, en la automatización de la vida que
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vemos en nuestra sociedad actual.
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Entonces, por definición, la. ¿Eh?
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Bueno, es una una conclusión a la la que yo he llegado.
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¿Puede ser discutible, no? En en el.
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¿En la época pre moderna, el sentido de comunidad es
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esencial, no? Precisamente por la primacía de
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la religión, la teología sí, católica, porque la protestante
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es es individualista, precisamente porque.
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En el Protestantismo el principio luterano de que
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solamente estamos justificados por la fe.
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¿Y como en la C, es personal y privada, no tiene ninguna
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ninguna relación, ningún impacto en la vida en común, no?
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Radicalizando la cita de San Pablo.
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Si profesas con tu boca que Jesús es el señor y crece en tu
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corazón. Que Dios lo resucitó entre los
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muertos. Serás salvo entonces, no
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necesitas más que profesar y creer en el corazón.
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Ajá, y ni las buenas obras ni la vida en Comunidad, absolutamente
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ningún factor externo ya va a tener importancia para la
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salvación. ¿A qué nos conduce eso?
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¿A una privatización y a una indemnización de la experiencia
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religiosa? Pero el asunto es que no quedó
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en solamente en lo religioso, sino que eso permeó a la manera
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de entenderse y a la manera de entender el mundo de parte de
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todos los individuos que somos de alguna manera herederos, no
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porque aunque seamos morenitos y hablemos castellano guadalupano,
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pues somos herederos de la modernidad.
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De alguna manera, no. Y entonces ese.
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Digamos ese germen individualista.
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De alguna manera lo traemos. En.
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Entonces, eso por por en automático, por default, pues
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contraviene el sentido de Comunidad, que era tan
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importante para la la visión religiosa, la visión cristiana
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del mundo mhm del de la época pre moderna.
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Y qué pasó en la posmodernidad, en la es que no sé si recuerdes
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que había muchas interpretaciones que decía que
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decían. Autores posmodernos que la
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modernidad había fracasado no cuando en realidad el proyecto
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modernizador el proyecto Occidentalizado sigue vigente,
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no, YY sigue llegando hasta los los lugares más recónditos, no.
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Porque bueno, ahora porque se se aprovechan las tecnologías, el
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mercado, el capital, no. ¿Entonces todos esos factores
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han influido también para que la la ola modernizadora,
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globalizadora y occidentalizada, pues llegue a lo más recóndito,
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no? Pero también hay nivel.
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Antropológico y a nivel social sociológico vemos este fenómeno
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del atomización, la frecuentación, individualismo,
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el el. ¿Centrismo y ya hasta en
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manifestaciones más patológicas como el narcisismo, no?
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En. ¿Entonces?
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Bueno, eso. Es.
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Digamos, aparte, filosófico, fenomenológica del asunto, pero
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cuando los posmodernos, cuando volvió tarde, declaró que la
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posmodernidad era el fin de los grandes relatos mhm.
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No, no, no reparo en en darse cuenta que los seres humanos
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necesitamos narrativas, no necesitamos relatos.
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Y como se cayeron los grandes relatos que nos daban seguridad,
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nos inventamos nuevos relatos. En estos nuevos relatos también
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está la posibilidad de que esos micro relatos de alguna manera
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sea compartidos por un grupo, ajá.
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Pero o por comunidades no, pero esas comunidades, esos grupos en
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donde se comparten micro relatos, micro narrativas que
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nos dan sentido. Cargan con la marca.
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¿De esa herencia de la misma modernidad porque es un relato,
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un microrrelato, que no es integrador, que que no genera
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unidad, sino que más bien que que excluye, que se para, que
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divide? Sí.
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¿Eh? Es compartido por varios, no,
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algunos unos cuantos, pero pero no, no busca trascender ese
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sentido de unidad más allá de lo que representa, parece.
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Para ese grupo de gente. ¿Entonces vemos los sociólogos
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llamaban, seguían pensando en términos de comunidades?
34:00
No. ¿Ajá, pero son micro
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comunidades, no? Y.
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Que buscan afianzar su repito, rasgos identitario, patrones
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culturales e. Herencia y tradición.
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Pero. Pero siento que con con reserva
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para ha abrirse para dialogar, para interaccionar con otros
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relatos, otras visiones. Y entonces.
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No, no hemos resuelto el tema del individualismo, el tema del
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atomismo, el tema de la fragmentación no, quizá lo hemos
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ampliado a unos cuantos e márgenes.
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Seguiremos ampliando un poquito el margen porque ya no es
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solamente individualizado, si no es compartido, pero pues por un
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un pequeño. ¿Grupo una pequeña comunidad,
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no? Entonces la idea de
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universalidad, que que era, pues también una característica.
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Que nos viene de de la revelación.
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El. ¿Pues se ve también confrontada
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con con esto, no, entonces, Eh? ¿Como tú decías, sí es un área
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de oportunidad o hay algo esperanzador en esto?
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En. Tiene que buscarse un elemento
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común, no. Un elemento de convergencia.
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¿Eh? Para que abra no al al al
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pequeño gueto, no al al al Grupo.
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En. A otros este, sentido de
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alteridad. Tiene que este estar mediado, no
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sé por una experiencia que a final de cuentas puede ser.
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El. Compartida, pienso en casa.
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Los trágicos no la guerra, la muerte, el dolor, lo que pasó
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recientemente en las pandemia, no.
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Por un lado fue desafiante, pero por otro lado daba visos de
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esperanza porque a lo mejor era una sacudida para que ahora sí,
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este nos comprometiéramos con la solidaridad, la compasión, la
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ayuda al prójimo, el descentrarnos nosotros y
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abrirnos a los demás. Y apenas regresó a la la
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regresamos a la nueva normalidad y empezamos a escuchar los
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claxonazos este los cerrones o la gente que se mete la gente
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que no respeta y entonces parece que no, que no, que no
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aprendimos nada. ¿No?
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En esas cosas tan triviales como es la circulación en la calle.
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¿Ahora pensamos en cosas más problemáticas, no?
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Conflictos sociales, conflictos bélicos en lo que estamos
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viviendo es este. En fin.
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¿Creo que el reto sigue estando allí, no?
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Pero. No sé, puede puede comenzar a
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enfrentarse. A partir de esta búsqueda de lo
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común. Y creo que también el mensaje
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cristiano tiene un elemento que yo rescato mentalmente, que es
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el sentido de. El criatura.
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¿Por qué? Porque a partir de esta idea de
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criatura, de saber que criatura al mismo tiempo te ves impelido
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AA reconocerte como como necesitado, como vulnerable,
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como insuficiente y. Y bueno, pues desde esa
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perspectiva, también eso de alguna manera te te ayuda a
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sentirte en una comunidad, no que que no es algo que solamente
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te pasa a ti. Sí no.
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Este bueno, en ese sentido, me llama mucho la atención, no este
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punto común encontrar este punto común.
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Este me acuerdo la doctora Dora Elvira.
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Maestra entrañable de ambos. Este que señalaba pues que
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necesitamos cambiar un poco esa racionalidad hacia algo más
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hermenéutico, interpretativo, abierto, dialógico.
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Y encontrar en el sentido común esos nexos, esos puntos no de de
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vengarse. ¿Me llama mucho la atención
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porque yo quería preguntarte esta cuestión, que tú trabajas
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tanto y que te interesa tanto que es la crítica, no?
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Precisamente la cuestión de la crítica justo en este momento de
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atomización, de individualización a ultranza,
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donde cada quien se construye su sistema y después defiende a
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capa y espada, no a fuego y sangre, su su ubicación.
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El elemento crítico puede ser algo que salve las distancias,
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no que que impida que se concrete o se cierre este
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círculo de exclusión. De todo aquello que no es como
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como yo quiero. No sé, creo que es un tema.
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Necesario, ineludible. Pero que también nos debe llevar
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a. Replantearlo a pensarlo
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adecuadamente porque por un lado lo que yo veo en la.
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En el pulso. De la la las personas no es que.
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¿Eh? La crítica no se ha ido, de
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hecho, la crítica fue un valor que damos de la misma
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modernidad, no la racionalidad crítica.
40:00
Eh, pero. Pero la crítica no, no se, o
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sea, se hace. Asume también con.
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Paradójicamente, con cierta dosis de fundamentalismo, no
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porque solamente critico lo que con lo que no estoy de acuerdo,
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pero no tengo la capacidad de ser autocrítico, no por un lado.
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No, no, no tengo la capacidad de reconocer que también soy
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limitado, que puedo estar equivocado, que puedo aprender
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de otro sí que puedo. En, pues no sé.
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Como reorientar mis pautas de comportamiento, pero también
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como afianzarlas porque. Por convicción y por
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precisamente ese ejercicio de autoconocimiento y autocrítica.
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O sea, vemos que. Hay críticas por todos lados,
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pero pero no hay autocrítica por un lado, por otro lado.
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La crítica que. Que es común, que es
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generalizada, no siempre, y eso sí es una tremenda desgracia, no
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siempre es una crítica fundamentada, no es un no.
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Siempre es una crítica que tiene detrás conocimiento de causa.
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No son críticas al aire. Son críticas que.
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Que son impulsadas o promovidas por por.
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Los difusores de. ¿News o Influencers?
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¿Y sin embargo, la popularidad y el eco, el efecto masivo que
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tienen, es tremendo, no? Ahí no hay crítica, ahí has
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precisamente ahí este. ¿Eh?
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Pues no sé, fe ciega sin razón o irracionalidad, sí.
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Entonces, cuando empezabas a reflexionar para plantear la
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inquietud. ¿Inmediatamente me vino a la
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mente ese ese tema, no? Eso es.
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Es un asunto urgente. ¿Sí, y es un asunto que
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compromete directamente a la filosofía, claro, a las
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humanidades, porque las humanidades ofrecen una una
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perspectiva distinta de la realidad, no?
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Pero concretamente a la filosofía, porque es la
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filosofía la que. Se resiste a asumir que.
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Que las cosas sean como son y no puedan ser de otro modo justo es
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la esencia de la crítica. No es no asumir, no dar por
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sentado que las cosas son como son.
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Y no hay modo de que puedan ser de otra manera, sino al
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contrario, no pensar que las cosas son de un modo, pero
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pudieran ser de otro, y regularmente ese otro modo.
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Pues debe ser mejor, no debe haber una expectativa de no
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solamente de cambios, sino de mejoramiento.
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A eso es a lo que impulsa una crítica honesta.
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Una crítica consciente, una crítica documentada.
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Y. ¿No quiero ser pedante, pero
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pero, pero también tiene que ser una crítica culta, no una
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crítica e que tenga detrás, Eh? Conocimiento.
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Em información. ¿Entonces?
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Decían los autores que promovieron esta esta
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perspectiva. ¿No?
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Bueno, es que esta perspectiva nos viene desde Kant.
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¿Pero pero en el siglo 20? ¿Tú conoces bien, no?
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El movimiento de la escuela de Frankfurt.
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Desean que. Hay un.
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Hay una necesidad de entender. ¿Qué hace posible?
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¿Que las cosas estén de este modo, no?
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Pero junto a esa necesidad de conocer que es lo que hace
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posible el papel de la crítica, es buscar su transformación.
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El papel de la crítica no solamente es denunciar, no
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solamente decir, yo no estoy de acuerdo, no, sino.
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También busca promover. En un cambio en una perspectiva
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de mejoramiento, no de que lo eso que no funciona, pues
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simplemente se ha superado. Sí, eso que está mal sea
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también. Trascendidos positivamente sí.
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Este bueno nos acercamos al final del programa.
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¿Qué rápido? Y ah, sí se va como agua.
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Y atendiendo a la institución que cobija a este programa no, y
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que nos da la facilidad de la transmisión y todo que son los
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misioneros de Guadalupe. Sabiendo que nos podrán estar
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viendo pastores, no a lo mejor un sacerdote religiosa, un
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catequista, algún agente de pastoral.
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Y ya como cierre con de de ideas finales.
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Tú qué consejo le podrías dar a un agente de pastoral
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contemporáneo que su interlocutor, o sea, sale de la
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parroquia, sale de la de de, de su su, su capilla, de su zona de
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confort, y se encuentra con este interlocutor ya configurado con
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estas tendencias de de, pues de de este hombre posmoderno o que
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título que le queramos dar ya contemporáneo.
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¿Bueno, es un punto difícil, no, no me siento como con la
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suficiente capacidad ni confianza para dar un Consejo,
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EH? Pero entiendo la cuestión.
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Mmm. ¿Quizá?
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Sea mejor pensar qué haría yo, qué promovería.
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Yo yo promovería precisamente el diálogo, la escucha, la
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compasión, la apertura. El.
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En. ¿YY reconocer que eso está en el
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en la esencia de la fe de la fe cristiana, no, no es algo que
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nosotros, EH? Importemos de otra tradición de
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otra, de otro credo, de otra iglesia, no.
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Es el núcleo de la esencia de la fe cristiana y entonces creo que
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promovería la unidad, la integración.
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En este sentido de cohesión e. A partir de este tipo de
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prácticas, no la solidaridad, la compasión, la escucha no, pues
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muy bien. ¿Acogida sí, realmente embona
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totalmente, no? Con estas encíclicas que han
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salido del Papa Francisco no hay Fratelli Tutti.
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Este bueno, querida Amazonía, antes laudato sí, que nos hablan
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de una antropología, de la acogida y la hospitalidad, la
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casa, como exactamente es decir, no una situación social centrada
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en nuestra fuerza. Omnipotencia e.
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Y soberbia, sino en la humildad de reconocer nuestra fragilidad,
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que es reflejo de la fragilidad del otro y construir una
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sociedad adecuada. A esa fragilidad, no romper al
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otro. Sí.
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Yo recomiendo mucho esa conferencia de papá bueno de del
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cardenal Joseph Ratzinger, no, la verdad, el cristianismo,
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porque justamente el de él dice no.
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¿Qué pasa cuando la misma verdad se revela y se encarna aquí?
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Eso no tiene que hacernos los los este, los monopolizadores de
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la verdad no, sino tiene que abrirnos a la escucha.
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A como como creo que bien lo ha continuado el Papa Francisco,
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sí, bueno, este realmente sí es una situación que para el
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católico debe enorgullecer. ¿No?
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No saber que su iglesia y la jerarquía y el magisterio no
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está evadiendo estos temas, sino los que lo ha tomado.
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Como bien señalabas, no hay poca resistencia hay, es un momento
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conflictivo. Es un momento de crisis, pero
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pues los planteamientos que se van poniendo son adecuados.
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Hemos llegado al final de esta edición de la fuerza de la fe en
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el siglo 21, derroteros contemporáneos de la misión.
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Le agradecemos a nuestro auditorio el favor de su
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atención y despedimos a en nuestro invitado, el doctor
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Ricardo Marcelino Rivas García, que generosamente nos ayudó y
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con su disponibilidad el día de hoy.
49:00
Muchas gracias. Ramiro ha sido un placer.
49:06
Bienvenidos a un espacio de diálogo creyente en un mundo
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confundido y desilusionado. La fuerza de la fe pretende
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reunir especialistas desde las ciencias sociales, filosofía,
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teología y la práctica pastoral, que dan cuenta de la presencia
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creyente en el siglo 21.