Latest / 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観 / 20-5：ビジョン策定の難しさ

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20-5：ビジョン策定の難しさ · 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観

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  ど う い う ビ ジ ョ ン が 良 さ そ う と か あ る ん で す か？
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  え え、 僕 は。 だ か ら エ ネ ル ギ ー 輸 出 国 に な る と。
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  か で す よ ね。 こ れ は だ っ て、 今 の 課 題 を 解 決 す る わ
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  け で は な い じ ゃ な い で す か。 ま あ、 も ち ろ ん 輸 出 国 に な る っ て こ と
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  は、 自 前 で エ ネ ル ギ ー を 賄 う こ と が で き る っ て い う こ と だ か ら、 ま あ、 あ る
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  意 味、 課 題 解 決 に も な る け れ ど も。 課 題 を 解 決 す る と こ ろ ま で で は な く
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  て、 そ の 先 ま で あ る じ ゃ な い わ け じ ゃ な い で。
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  す か、 そ う で す ね。 輸。
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  出 し ま す と。 だ か ら マ イ ナ ス を ゼロ に し て、 ゼロ か ら
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  プ ラ ス に す る と こ ろ ま で 考 え て る っ て い う か、 そ う い う イ メ ー ジ な の で。
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  ま あ、 そ う い う の で す よ ね。 だ か ら ね、 欲 し い の は。
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  き っ と、 う ん。 ど う し た ら、 そ う い う こ と を 言 え る 人
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  が 出 て き ま す か ね。 も し く は、 も う 世 の 中 の ム ー ブ メ ン ト
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  が そ う な っ て い く か な。 や っ ぱ な ん か そ う い う ム ー ド に な っ
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  て き ち ゃ っ て る か ら、 逆 に そ の ま あ ビ ジ ョ ン と か 夢 を 壮 大 に 語 る よ う な 人
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  も、 あ ん ま り 今 あ の ま あ 社 会 が 求 め て な い と い う か、 嫌 わ れ る と い う か、 ち
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  ょ っ と 冷 め た 目 で 見 ら れ ち ゃ う っ て い う と こ ろ も あ る ん じ ゃ な。
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  い で す か？ あ あ、 夢 を 語 る と か 出 せ み た い な。
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  ダ サ い し。 い や、 そ れ は ち ょ っ と 無 理 で し ょ う っ
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  て い う ム ー ド。 あ あ う。
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  ん。 え、 そ れ は も う 何？
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  あ の、 そ の、 失 わ れ た 30年 的 な と こ ろ で、 日 本 が も う こ ん な 状 態 だ か ら。
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  い や、 そ ん な 夢 物 語 み た い な こ と 言 う な よ み た い な っ て こ と で す か？
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  唯 一 僕 が や っ ぱ 感 じ る の は、 そ の エ ー ア イ の 領 域 と か は、 結 構 そ の ニ ュ ー ス
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  が ま だ 明 る い で す よ ね。 は い は い は い え、 日 本 に お い て 日。
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  本 に お い て は。 う ん、 あ の あ の 人、 あ の 人、 オ ー プ ン エ
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  ー ア イ の あ の 誰 だ っ け？ サ。
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  マ ー ル と か。 あ。
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  そ う そ う そ う、 も う え っ と、 な ん か そ う そ う、 ほ ら、 こ れ と か ミ ュ ー ト ス、 ミ
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  ュ ー ト ス っ て い う ね、 こ う。 オ ー プ ン エ ー ア イ の 日 本 提 供 検 討 中
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  国 最 大。 脅 威、 え。
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  え、 つ ま り ち ょ っ と っ て な ん で す か ね。
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  日 本 を 優 遇 し、 優 遇 し て く れ っ て い う か。
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  な ん て い う の。 そ う い う の、 あ の 新 し い バ ー ジ ョ ン と
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  か。 モ デ ル も 結 構 日 本 向 け に 出 し て く れ
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  て た り と か。 あ、 も う あ る の か。
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  ア ジ ア 初 の 拠 点 と し て 構 え た オ ー プ ン エ ー ア イ ジ ャ パ ン 合 同 会 社 の 設 置
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  も あ る ん で す ね。 え？
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  え？ が あ っ た り。
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  あ の、 あ の 人 ほ ら、 チ ー ム 未 来 で し た っ け？
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  庵 野 さ ん。 庵 野 さ ん と か、 は い は い。
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  日 本 勢 は 結 構 エ ー ア イ は。 う ん。
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  強 い で す よ ね。 あ、 そ う な ん だ。
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  あ ん ま そ の 認 識 な。 か っ た。
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  あ の、 多 分 こ の 界 隈、 AI 界 隈 的 に は、 は い、 結 構 あ、 日 本、 俺 た ち い け そ う
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  ぜ。 み た い な ム ー ド あ る と 思 い ま す よ。
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  あ あ、 そ う な ん だ。 う ん。
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  え え。 そ れ は AI 自 体 を 開 発 す る と か っ て い
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  う 側 面 で。 開 発 も そ う だ し。
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  う ん？ い や、 あ れ、 ど う、 ど う い う 文 脈 で そ う
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  な っ て ん の か な。 い や、 日 本 人 に 向 い て ん の か な、 な ん
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  て い う の か な、 な ん か こ う。 日 本 に お け る AI 市 場 は 明 る い あ の ム
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  ー ド が 結 構 あ る と 思 い ま す ほ。 う、 う ん。
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  あ あ、 今 ち ょ っ と 僕 も 調 べ ま し た が。 あ あ、 で も や っ ぱ り あ れ だ な。
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  ソ ブ リ ン、 AI と か フ ィ ジ カ ル AI の 話 が 出 て く る な。
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  調 べ る と。 う ん。
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  ソ ブ リ ン、 AI は で も ど う な ん だ ろ う ね。
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  作 る の か な？ な ん す か。
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  ソ ブ リ ン、 映 画 っ て。 ソ ブ リ ン っ て 要 は 国 家 の っ て い う こ
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  と で す ね。 あ の ソ ブ リ ン フ ァ ン ド と か っ て い う
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  話 に す る と、 あ の 要 は 国 が 運 営 す る あ の ジ ャ パ ン フ ァ ン ド み た い な 話 と か
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  が あ っ た と 思。 い ま す け ど。
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  え え。 要 は 国 が お 金 運 用 し ま す。
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  み た い な。 あ あ。
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  は い。 は い は い は い ソ。
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  ブ リ ン エ ー ア イ っ て い う の は、 要 は 国 が 運 営 す る エ ー ア イ み た い な 感。
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  じ。 は 出 て く る な あ と は ま あ そ の。
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  あ れ で す ね。 や っ ぱ り 日 本 は 工 業 機 械 が 強 い か ら。
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  フ ィ ジ カ ル AI う ん う ん。 AI 搭 載 型 の い わ ゆ る 工 作 機 械 み た い
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  な も の。 う ん。
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  は 結 構 い い ん じ ゃ な い の？ っ て い う の は 出 て き て ま す ね。
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  導 入 ス ピ ー ド は 米 中 よ り 遅 い け ど。 う ん、 ま あ 活 用 自 体 は 42.7%、 あ ん ま
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  り 高 く は な い の か。 い や で も な ん か そ の 日 本 の AI 市 場
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  が。 の 未 来 が 明 る い っ て い う の は ど う い
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  う こ と な の か、 ち ょ っ と 知 っ て る 人 に 聞 い て み た い な。
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  ま あ 明 る い。 今 ち ょ っ と 調 べ た 感 じ だ と、 ま あ、 う
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  ん な ん て 言 う ん で す か ね。 ま あ、 も う す で に 市 場 が そ う。
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  ま あ、 も ち ろ ん 伸 び て は い る け れ ど も。
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  そ の そ う ね、 基 盤 モ デ ル で 世 界 覇 権 を と る っ て い う こ と よ り も、 AI を 現 場
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  実 装 し て 生 産 性 人 手 不 足 産 業 DX を 解 く 市 場 と し て は 明 る い か な っ て。
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  い う 見 た。 あ あ、 そ う い う こ と ね。
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  う ん。 ま あ だ か ら あ れ か。
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  え っ と。 最 先 端 の 課 題。
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  た く さ ん 抱 え て い る 国 だ か ら。 う ん。
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  そ れ を エ ー ア イ を 使 っ て ど う や っ て 解 決 す る か っ て い う こ と の。
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  う ん、 ま あ、 実 験 的 な 部 分 を こ れ か ら 日 本 で い っ ぱ い や っ て い け る よ ね み
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  た い な 話 っ て こ と？ う ん。
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  あ れ か。 そ う そ う そ う。
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  ト ヨ タ ウ ン み た い な 感 じ。 そ う な ん か で。
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  結 局 そ う い う ム ー ド が な い と。 う ん。
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  ど ん な に い い ビ ジ ョ ン が あ っ て も、 多 分 人 は つ い て こ な い ん じ ゃ な い で す
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  か。 ま あ、 ね。
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  う ん う ん、 な ん か。 う ん。
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  ム ー ド の 問 題 な 気 が し ま す ね、 僕 は。 ま あ、 そ う い う 意 味 で は 日 本 人 結 構 あ
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  れ だ な。 あ の、 良 く も 悪 く も AI は 比 較 的 受 け
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  入 れ て ま す よ ね。 う ん。
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  だ っ て、 ア ニ メ と か。 う ん。
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  う ん。 ね、 そ う い う も の は 別 に な ん か い け そ
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  う な 感 あ る じ ゃ な い で す か。 感 じ が う。
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  ん？ あ る。
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  や っ ぱ 日 本 人 っ て ア ニ メ だ よ ね？ と か。
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  う ん。 う ん。
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  っ て い う。 ム ー ド あ と。
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  な ん か 誰 だ っ た か な？ 最 近。
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  あ れ で す よ。 あ の ユ ー ミ ン だ っ た か な が 出 し た ア
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  ル バ ム に エ ー ア イ と 一 緒 に 作 っ た 曲 と か 入 っ て る っ て 知 っ て ま す？
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  え え。 そ う な ん だ。
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  そ う、 あ の お ば ち ゃ ん っ て 言 っ た ら 怒 ら れ る か も し れ ん け ど、 あ れ、 70 代 と
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  か す ん だ っ て。 ユ ー ミ。
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  ン も い や、 そ う で す よ ね。 な の に、 そ ん な 最 先 端 の こ と や っ。
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  て ん で す よ。 え？
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  え？ そ う そ。
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  う、 そ の ま あ、 エ ネ ル ギ ー に 関 し て も。 ま あ だ か ら そ う い う。
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  イ メ ー ジ と い う か あ、 な ん か い け そ う だ な。
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  さ っ き の そ の、 あ れ じ ゃ な い で す け ど、 え え あ、 そ う そ う そ う、 う ん、 そ う
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  そ う そ う、 そ う だ。 達 成 で き る か ど う か ギ リ ギ リ の 大 胆
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  さ が あ る け ど、 ま あ 完 全 に 夢 物 語 で は な い っ て い う。
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  実 に さ じ 加 減 の 難 し い と こ で す。 け ど ね、 難 し い と こ ろ で す ね。
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  明 確 で わ か り や す く て、 組 織 を 鼓 舞 す る。
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  あ、 こ れ は。 ま あ、 な ん と か み ん な で め ち ゃ く ち ゃ
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  頑 張 れ ば い け そ う。 だ な。
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  ぐ ら い の。 う ん う ん。
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  う ん。 で も そ う す る と 僕 は エ ネ ル ギ ー 輸 出
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  国 っ て い う の は 結 構 ね、 あ り だ と 思 っ て る ん で す よ。
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  マ ジ。 で、 う ん。
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  30年 ぐ ら い だ っ た。 う ん、 う ん と。
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  り あ え ず レ ア ア ー ス と メ タ ン ハ イ ド レ ー ト あ の 海 洋 開 発 で 掘。
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  り ま く っ て。 う ん。
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  一 山 当 て よ う。 っ て い う。
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  う ん う ん。 う ん。
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  ま あ で も、 こ こ の 設 定 が う ま く い く か ど う か っ て と こ に。
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  だ か ら 結 局 か か る っ て こ と だ な。 き っ と な。
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  う ん。 今 ま で は 結 構、 設 定 が 下 手 く そ だ っ た
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  ん で す ね。 そ う で す ね。
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  下 手 く そ と い う か、 こ の ビ ー ハ グ と 言 わ れ る も の に な っ て い な か っ た。
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  な ん か ね、 こ れ で 言 う と 社 運 を か け た 大 胆 な 目 標 っ て 書 い て あ る け ど、 ま あ
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  国 の 国 運 を か け た 大 胆 な 目 標 に は な っ て な か っ た だ ろ う し。
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  う ん、 野。 心 的 で 大 胆 な 長 期 目 標。
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  ま あ、 ア ベ ノ ミ ク ス の だ か ら ジ ー デ ィ ー ピ ー 600兆 円 と か っ て い う の は 結 構
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  ね。 野 心 的 な 目 標。
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  だ っ た と 思 い ま す け ど ね。 あ あ、 そ う だ と 思 い ま す ね。
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  で も な ん か そ れ 以 降。 そ う い う ね、 数 字 が あ ん ま り 表 さ れ た
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  こ と も な か っ た し。 う ん。
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  そ う い う の が。 だ か ら 欲 し い ん だ ろ う な、 き っ と。
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  で も、 そ う す る と 怖 い な、 や っ ぱ り 怖 い っ て い う か、 あ の、 明 日 は ビ ジ ョ ン
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  で 開 か れ る か も し れ な い け れ ど も、 う ん、 ビ ジ ョ ン の 設 定 を ミ ス る と、 失 わ
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  れ た 30年 み た い な こ と が 今 後 も 起 こ る っ て こ と だ よ ね。
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  ま あ、 ミ ス る と 起 こ る。 そ う ね、 ミ ス る。
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  と。 そ れ だ け が す べ て で は な い け ど、 う
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  ん。 で も、 ミ ス る と そ う い う こ と を 起 こ す
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  一 因 に な る 可 能 性 は あ る っ て こ と だ よ ね。
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  ま あ、 そ う で す ね。 ち な み に、 あ の 谷 口 さ ん の 人 生 の ビ ジ
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  ョ ン は あ る ん で す か？ 人 生 の ビ ジ ョ ン。
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  う ん。 あ。
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  あ、 で も 一 文 字 で は 笑 う っ て い う 言 葉 で す か ね。
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  こ れ は 漢 字 一 文 字。 笑 う で す。
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  へ え。 以 上、 意 味 は ち ゃ ん と あ る ん で す よ、
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  あ の 自 分 が。 ま あ 常 に。
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  ま あ 笑 っ て 笑 顔 で い ら れ る よ う な 人 生 が い い と か。
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  う ん。 自 分 以 外 の そ の 周 り の 人 も、 も ち ろ ん
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  笑 顔 の 方 が い い よ ね と か、 そ う い う 意 味 合 い で 笑 う っ て い う 人 も 集 約 し て
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  ま す け ど ね。 そ れ は ね。
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  そ れ は は い。 で す け ど。
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  で も、 ビ ジ ョ ン っ て い う ほ ど の も の で も な い。
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  ま あ で も、 あ り た い 姿 っ て 考 え た ら そ う だ な。
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  や っ ぱ り 笑 う っ て 一 言 で 集 約 さ れ ま す ね。
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  あ あ。 で も、 こ の 美 白 み た い な や つ は あ る ん
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  で す か？ あ。
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  あ、 で も そ れ は 人 生 に お い て は な か な か 難 し い よ ね。
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  設 定 が。 だ っ て こ れ、 人 生 を 十 年 か ら 30年 単 位
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  で。 っ て な っ た 時 に、 30年 経 っ た ら 俺 い く
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  つ よ 70 や で。 う ん。
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  な か な か 立 て ず。 あ、 で も 十 年 単 位 は。
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  最 近 で も よ う や く ち ゃ ん と 目 標 を 立 て る よ う に な り ま し た ね。
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  あ、 そ う そ う。 10 10年 後。
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  今 か。 ら 40 代 は。
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  だ か ら そ の 多 治 見 の プ ロ ジ ェ ク ト を や る よ っ て い う ふ う に。
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  ま あ 決 め て る し。 う ん う ん う ん。
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  50 代 に な っ た ら、 地 域 行 政 に 関 わ り た い か ら、 政 治 の 世 界 に 行 き た い な と
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  か っ て い う と こ ろ ま で は 決 め て ま す け ど。
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  う ん、 60 代、 70 代 は ま だ 全 然 想 像 が つ い て な い ん で や っ て な。
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  い で す。 ま あ、 そ う っ す ね。
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  は い、 そ れ は ま あ、 イ メ ー。 ジ つ か ん っ す。
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  さ す が に。 う ん。
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  う ん。 で も 僕 の 中 で は 結 構 そ の 40 代 で、 そ
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  の 多 治 見 の プ ロ ジ ェ ク ト を 成 功 さ せ る は か な り の ビ ー ハ グ で す よ。
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  ま あ、 確 か に そ う か も。 う ん、 達 成 で き る か ど う か、 ほ ん と ギ
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  リ ギ リ だ し。 で も 一方 で 全 然 夢 物 語 で は な い。
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  背 伸 び す れ ば つ か め る か も し れ な い な っ て い う 気 持 ち は あ る。
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  で、 そ れ は ね、 あ る と、 ま あ 個 人 の 話 で す け ど、 や っ ぱ ね、 そ の 生 活 に 張 り が
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  あ る と い う か。 う ん う ん、 あ の、 励 み に な り ま す、 や っ
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  ぱ り。 あ、 で も そ れ い い ん じ ゃ な い で す か、
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  そ の 観 点 が。 そ の、 そ う い う ビ ジ ョ ン が あ っ て、 日
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  常 に の 励 み に な る、 頑 張 る 理 由 に な る と か っ て い う こ と が、 ま あ 結 構 ビ ジ ョ
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  ン の 良 さ と い う か。 ま あ、 そ う っ す ね。
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  う ん。 う ん、 そ れ は 大 事 な こ と か も し れ な い
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  で す ね。 な ん か、 ち ょ っ と 嫌 な こ と が あ っ た り
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  と か、 諦 め そ う に な っ た り と か す る じ ゃ な い で す か。
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  や っ ぱ 嫌 な こ と あ る と ね、 心 が 折 れ る と い う こ と が あ り ま す け ど。
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  う ん、 そ の 時 に や っ ぱ ね、 そ う だ か ら、 よ り ど こ ろ っ て 言 葉、 僕 好 き な ん で す
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  け ど、 う ん、 な ん か あ っ た 時 に そ の 原 点 回 帰 し て、 い や い や と。
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  あ の、 俺 は こ う い う こ と や り た い っ て や っ ぱ 思 っ て た し。
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  あ の 今 で も そ う 思 っ て い る と、 だ っ た ら こ ん な と こ で め げ ち ゃ ダ メ だ よ な
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  み た い な 感 覚 に な れ る の は、 す ご く こ う い う の が あ る と い い こ と だ な と 思
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  い ま す よ。 う ん う ん。
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  あ あ、 で も そ れ は。 う ん、 い い で す よ。
• 11:19
  そ う い う こ と で す よ ね。 う。
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  ん？ ま あ、 で も だ か ら あ れ だ よ ね。
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  さ っ き っ て、 そ の 組 織 と し て 残 す の が 難 し い み た い な 話 に な り ま す け ど。
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  う ん、 一。 人 の 人 生 だ っ た ら 簡 単 じ ゃ な い で す
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  か。 う ん。
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  自 分 が あ あ 忘 れ て た 忘 れ て た っ て、 そ こ に 戻 れ ば い い わ け で。
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  う ん、 そ こ か ら ま た 軌 道 修 正 を か け る こ と は 簡 単 な ん だ け れ ど も。
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  う ん。 ま あ 例 え ば 会 社 と か、 ま あ 国 と か み た
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  い な 大 き な そ ん な に 塊 と い う か、 今 関 わ る 人 が 多 く な れ ば な る ほ ど、 そ れ っ
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  て す ご い 難 し い よ な っ て 思 う こ と は あ り ま す よ ね。
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  結 構 み ん な 共 通 の 言 語 を 持 っ て い る よ う で、 見 て る 方 向 が 違 っ ち ゃ っ た り
• 11:59
  と か は。 よ く 起 こ る こ と じ ゃ な い で す か。
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  う ん。 僕、 あ の グ ー グ ル の す べ て の 情 報 を 検
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  索 可 能 に す る っ て い う。 あ れ は、 あ れ は ビ ジ ョ ン、 あ れ は ど っ
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  ち な の？ あ れ、 す ご い 好 き で す け ど ね。
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  あ。 あ、 で も ビ ジ ョ ン だ と 思 い ま す よ。
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  ま あ、 ど う な ん だ ろ う な。 ミ ッ シ ョ ン に も。
• 12:19
  い や、 で も ビ ジ ョ ン だ と 思 う な。 あ れ っ て。
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  全 す べ て の そ の 社 員 も そ う だ し。 ま あ。
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  そ う。 ま あ 社 員 と か サ ー ビ ス は、 す べ て は や
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  っ ぱ り そ の た め に あ る。 は い。
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  う ん、 あ ら ゆ る 行 動 が。 や っ ぱ り す べ て の 情 報 を 検 索 可 能 に
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  す る た め に な き ゃ い け な い っ て。 め ち ゃ く ち ゃ シ ン プ ル で わ か り や す
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  い。 そ う。
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  か ら ね。 あ と は あ の ア マ ゾ ン ジ ェ フ ベ ゾ ス が
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  作 っ た あ の 知 っ て ま す 紙 ナ プ キ ン に 書 い た サ イ ク ル の や つ。
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  あ あ。 な ん か 聞 い た こ と あ る け ど、 何 だ っ た
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  か 忘 れ た い。 や、 あ れ も め ち ゃ く ち ゃ わ か り や す く
• 13:00
  て。 僕、 結 構 好 き な ん で す け ど ね。
• 13:04
  ち ょ っ と 知 ら な い 人 が い る か も し れ な い の で。
• 13:07
  あ、 そ う そ う そ う、 こ れ か。 テ ィ フ ベ ゾ ス が 最 初 に 創 業 前 に メ モ
• 13:14
  書 き し た あ の。 前、 な ん だ、 こ れ。
• 13:16
  そ う。 へ え。
• 13:18
  ま あ、 真 ん 中 に 成 長。 は い。
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  ア マ ゾ ン の 成 長 が あ っ て、 そ の た め に は え え、 ま あ、 ス テ ー ク ホ ル ダ ー と 呼
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  ば れ る 売 り 手 セ レ ク シ ョ ン、 顧 客 体 験、 ト ラ フ ィ ッ ク か。
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  こ の 要 素 で ト ラ フ ィ ッ ク っ て い う の は、 そ の ア マ ゾ ン の サ イ ト が よ り 多 く
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  の 人 が 訪 れ る。 は い は い 多。
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  く の 人 が 訪 れ る と い う こ と は、 売 り 手 に と っ て 嬉。
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  し い。 は い。
• 13:41
  で、 つ ま り 売 り 手 が 触 れ る、 セ ラ ー が 増 え る。
• 13:44
  は い で セ ラ ー が 増 え る と 商 品 が 増 え る。
• 13:47
  商 品 が 増 え る と 顧 客 体 験 が 良 く な る？ は い。
• 13:50
  顧 客 体 験 が 良 く な れ ば ト ラ フ ィ ッ ク が 増 え る。
• 13:53
  あ あ。 は い は い は い。
• 13:54
  そ う、 ま ず こ の サ イ ク ル が あ っ て。 で、 そ の た め に は や っ ぱ り 低 コ ス ト で
• 13:59
  な け れ ば い け な い よ ね。 は い。
• 14:01
  あ の、 ま あ、 サ イ ト の 運 営 自 体 が 低 コ ス ト で あ る と い う こ と。
• 14:04
  う ん、 う ん。 で、 そ れ が 低 価 格 を 生 む と い う こ と？
• 14:08
  は い。 イ コ ー ル 顧 客 体 験 が 良 く な る と い う。
• 14:10
  こ と、 は い は い は い は い。 す べ て が や っ ぱ こ の ビ ジ ネ ス。
• 14:13
  ま あ、 こ う ビ ジ ネ ス モ デ ル と い う か、 こ の 理 念。
• 14:16
  う ん。 う ん。
• 14:17
  う ん、 め っ ち ゃ く ち ゃ わ か り や す い し、 す べ て の ア マ ゾ ン と し て 働 く、 何
• 14:24
  か を 作 る、 何 か を 考 え る は 全 部 こ こ に 包 括 さ れ て な け れ ば い け な い。
• 14:29
  こ れ が も う 最 大 の 目 的 で あ り、 成 長 す る た め に 必 要 な 要 素 の す べ て。
• 14:34
  は い は い っ て い う の が い い っ す よ ね。 わ か り や す い で す ね。
• 14:38
  確。 か に わ か り や す い。
• 14:39
  要 素 が 非 常 に シ ン プ ル で。 う ん。
• 14:42
  誰 に で も わ か り や す い。 だ か ら ビ ジ ョ ン が も う も う わ か り や
• 14:45
  す く な き ゃ ダ メ だ よ ね っ て 話 だ な。 こ れ 言。
• 14:47
  え る。 わ か り や す く な い？
• 14:48
  ち ょ っ と ダ メ っ す。 ね。
• 14:49
  だ か ら ソ サ エ テ ィ ー、 5.0 と か わ け わ か。
• 14:51
  ら ん し、 新 し い 資。 本 主 義 と か わ け わ か ら ん し。
• 14:55
  う ん、 そ う ね。 ダ メ。
• 14:58
  う ん。 あ、 そ う そ う ね。
• 15:01
  や っ ぱ 図 解 説 明 が。 必 要 な も の は ダ メ な ん だ よ。
• 15:04
  だ か ら。 う ん。
• 15:06
  で も 図 解 で き る っ て い い な。 こ れ が こ う だ か ら こ う な る で、 こ う あ
• 15:09
  る た め に こ う す る 必 要 が あ る か ら、 こ う な れ ば こ う な れ る み た い な。
• 15:12
  こ う フ ロ ー ズ と い う か、 こ う サ イ ク ル と し て 描 け る と。
• 15:17
  で、 そ れ が ち ゃ ん と 循 環 し て い け ば 良 い 状 態 に な る よ ね っ て い う 説 明。
• 15:23
  わ か り や す い も の が パ ッ と 見 て わ か る も の が う ん、 あ る っ て 大 事 っ す よ
• 15:28
  ね。 そ う で。
• 15:29
  し か も そ れ が あ る と 何 が い い か っ て、 後 か ら 検 証 が し や す い ん で す よ。
• 15:32
  う ん。 今 こ こ ま で 来 て る け ど、 こ れ っ て こ の
• 15:34
  軌 道 に 乗 っ て ま す？ み た い な。
• 15:36
  う ん。 ず れ て ま す み た い な。
• 15:38
  で ず れ て た ら ど う 戻 し ま す？ み た い な 話 が で き ま す か ら ね。
• 15:42
  う ん。 う ん。
• 15:43
  な ん か あ れ だ な。 い い ビ ジ ョ ン と は っ て い う。
• 15:45
  あ れ に な っ て き た な。 そ う ね。
• 15:49
  シ ン プ ル で あ る こ と、 図 示 で き る こ と み た い な。
• 15:52
  図 示 と。 い う か。
• 15:53
  ま あ、 図 示 で き る っ て で き な く て も い い け ど、 誰 で も 簡 単 に 検 証 が で き る と
• 15:57
  い う か。 で も、 説 得 力 が 違 い ま す よ ね。
• 16:00
  こ れ は ね、 本 当 に 違 う。 う ん。
• 16:02
  ま あ、 ア ベ ノ ミ ク ス は そ の 点、 説 得 力 は あ っ た ん で し ょ う ね。
• 16:06
  あ っ た。 確 か ね、 わ か り や す か っ た。
• 16:09
  わ か り や す い。 う ん。
• 16:11
  う ん、 実 際 そ う だ と 思 う。 ま あ で、 あ の ア ベ ノ ミ ク ス は ア ベ ノ ミ
• 16:15
  ク ス っ て い う 言 葉 じ ゃ よ く は ま あ 安 倍 さ ん が い る エ コ ノ ミ ク ス で す よ ね
• 16:18
  っ て い う の は、 ま あ ま あ ま あ イ メ ー ジ は わ か る じ ゃ な い で す か。
• 16:20
  で、 そ の 中 で そ の 三 本 の 矢 っ て い う の が あ っ て、 こ う い う こ と し ま す、 あ あ
• 16:23
  い う こ と し ま す、 そ う い う こ と し ま す っ て い う の は 一 応 わ か っ て た か。
• 16:27
  ら、 う ん。 比 較 的。
• 16:29
  で、 ま あ、 そ の そ れ を 三 本 の 矢 を や る こ と に よ っ て、 ジ ー デ ィ ー ピ ー が
• 16:32
  600兆 円 に な り ま す と か う。 ん。
• 16:35
  な ん と な く こ う 全 員 に こ う わ か り や す い 説 明 が で き る 構 造 に な っ て た の
• 16:39
  は 事 実 だ と 思。 い ま す よ。
• 16:41
  う ん う ん う ん。 う ん。
• 16:42
  そ れ が で き る と ど う な る か と い う と、 デ フ レ が 脱 却 で き て と か っ て。
• 16:46
  い う な ん か 全 然 関 係 な い で す け ど。 あ の、 あ れ オ リ ン ピ。
• 16:48
  ッ ク。 オ リ ン ピ ッ ク の 時。
• 16:50
  か な？ あ の 元 ね、 安 倍 首 相 が あ の マ リ オ の。
• 16:58
  あ あ。 あ。
• 16:59
  れ？ 何 の？
• 16:59
  何 の 時 だ っ け？ あ れ、 パ リ 五輪 だ っ た か な？
• 17:04
  次 は 東 京 で す よ。 ね。
• 17:05
  次 は 東 京 で す。 の 時 だ よ ね。
• 17:07
  俺、 あ れ が め っ ち ゃ 好 き で。 は い。
• 17:10
  め っ ち ゃ 良 か っ た な。 と 思 っ て。
• 17:13
  あ の ド カ ン か ら 安 部 さ ん 出。 て く る。
• 17:15
  ド カ ン か ら 出 て く る や つ。 う ん う ん。
• 17:17
  う ん。 あ れ、 確 か に 良 か っ た ね。
• 17:19
  演 出 と し て す ご く。 そ う。
• 17:20
  そ う そ う。 す ご く 日 本 的 だ し ね。
• 17:23
  マ リ オ っ。 て い う の は 結 構 熱 狂 し た と い う か。
• 17:28
  う ん ね。 日 本 の プ レ ゼ ン ス と ブ ラ ン ド を わ か
• 17:33
  り や す く 表 現 し た 形 だ な と 思 っ て。 あ、 リ オ だ。
• 17:37
  リ オ か。 リ オ デ ィ ジ ャ ネ イ ロ オ リ ン ピ ッ ク の
• 17:40
  閉 会 式 で、 阿 部 さ ん が マ リ オ の 格 好 で 出 て き た。
• 17:44
  う ん。 は い、 パ リ は 東 京 の 次 だ っ た も ん な。
• 17:46
  し か も。 阿 部 さ ん、 な ん か。
• 17:48
  あ れ？ 背 高 い じ ゃ な？
• 17:49
  い で す か？ そ う。
• 17:51
  あ れ が な ん か す ご い 映 え て。 映 像。
• 17:54
  う ん、 う ん う。 ん？
• 17:56
  な ん か 花 が あ り ま す よ ね。 あ っ た な と 思 っ て。
• 17:58
  こ れ、 ち ょ っ と 全 然 関 係 な い 話 に な っ ち ゃ う け ど。
• 18:01
  で も 安。 倍 さ ん は 本 当 ね。
• 18:03
  花 花 が あ っ た と い う か う。 ん。
• 18:06
  な ん か、 岸 信 介 の 孫 だ っ た っ け。 あ あ、 そ う か も。
• 18:12
  っ て い う。 な ん か ね、 そ の 生 ま れ の あ れ も あ っ た
• 18:14
  け れ ど も。 だ っ て、 あ れ、 史 上 最 年 少 か な ん か で
• 18:18
  官 房 長 官 に な っ た ん じ ゃ な か っ た で し た っ け？
• 18:20
  あ の 小 泉 さ ん の 出 版 の 政 権 の 時 に。 あ、 そ う な ん だ。
• 18:24
  で、 後 継 指 名 さ れ て、 40 代 と か で 40 代 だ っ た か な。
• 18:30
  な ん か め っ ち ゃ 若 く し て 第 一 次 安 倍 政 権 を や る ん だ け ど、 大 失 敗 す る じ ゃ
• 18:34
  な い で す。 か う ん う ん う ん で。
• 18:35
  第 二 次 安 倍 政 権 で す ご い 長 期 政 権 を や っ た ん で す よ ね。
• 18:39
  あ の 人 は。 う ん う ん。
• 18:41
  う ん。 結 局。
• 18:43
  で も そ う い う の 大 事 っ す よ ね。 大 事。
• 18:46
  う ん う ん、 そ も そ も だ か ら さ、 安 倍 さ ん が す ご か っ た の は、 2回目 の 政 権 が あ
• 18:50
  っ た っ て こ と な ん で す よ。 う ん う ん う ん、 日。
• 18:51
  本 の 総 理 大 臣 で こ こ 最 近 の 人 た ち な い じ ゃ な い で す か。
• 18:55
  そ う っ す ね、 み ん な。 う ん。
• 18:57
  別 に 何 か あ の、 い い と か 悪 い と か じ ゃ な い け ど、 あ の 自 民 党 の 要 は 党 内 で 失
• 19:02
  脚 し て し ま っ て 返 り 咲 く こ と な ん て、 も う 基 本 で き な い じ ゃ な い で す か。
• 19:06
  う ん。 そ れ が で き た の が す ご い な と 思 い ま
• 19:08
  す よ ね。 そ う っ す ね。
• 19:09
  う ん。 そ れ は あ る よ な。
• 19:12
  そ こ に も だ か ら あ っ た ん じ ゃ な い で す か。
• 19:13
  や っ ぱ り 安 倍 さ ん に は。 そ の ビ ジ ョ ン が あ っ た ん じ ゃ な い？
• 19:17
  で す か。 だ か ら ア ベ ノ ミ ク ス っ て い う の が 第
• 19:19
  二 次 政 権 で 花 開 い た っ て い う の は あ る と 思 い ま す。
• 19:22
  一 部。 う ん。
• 19:23
  う ん。 ど う っ す か？
• 19:27
  な ん か あ と あ り ま す。 い や、 で も 結 構 喋 っ た ん じ ゃ な い で す
• 19:31
  か。 な ん か わ か ら な い な り に。
• 19:32
  と い う か、 瞑 想 し な が ら も な ん と な く こ う あ れ で す よ。
• 19:37
  ボ ー リ ン グ の あ の。 ガ ー タ ー の レ ー ン を 塞 い だ よ う な 状
• 19:41
  況 で こ う ぶ つ か り、 こ っ ち に ぶ つ か り し な が ら。
• 19:43
  一 応 ピ ン に 向 か っ て は 転 が っ た ん じ ゃ な い で す。
• 19:45
  か？ っ て 話。
• 19:46
  し ま す け ど ね。 そ う ね。
• 19:49
  う ん。 ま あ 確 か に ビ ジ ョ ン が あ れ ば 明 日 は
• 19:53
  開 け る か も し れ な い け ど。 ビ ジ ョ ン 設 定 す る の 難 し い し。
• 19:59
  だ か ら こ れ も な ん か タ イ ト ル、 明 日 は ビ ジ ョ ン で 開 か れ る の か？
• 20:04
  っ て い う こ と に 対 し て 答 え を 一 つ 出 す の だ と す る と。
• 20:08
  う ん。 う ん。
• 20:10
  確 か に 開 か れ る こ と は あ る の だ が。 う ん。
• 20:15
  ビ ジ ョ ン に よ っ て 明 日 が 開 か れ る ん だ と す る と、 そ こ に は 必 要 条 件 と し
• 20:20
  て、 う ん。 適 切 な ビ ジ ョ ン を 正 し い 方 法 で 設 定
• 20:25
  す る こ と が 絶 対 的 に 必 要 で あ り。 う ん。
• 20:29
  そ の ビ ジ ョ ン を 適 切 に 実 行 に 移 す こ と が で き る 実 行 力 も 必 要 だ よ っ て い
• 20:34
  う。 う ん、 す ご い 回 り く ど い 答 え に な る。
• 20:38
  う ん う ん。 う ん。
• 20:40
  か な。 そ う ね。
• 20:43
  う ん。 で も や っ ぱ わ か り や す い と か、 そ う い
• 20:47
  う こ と は や っ ぱ 大 事 だ っ て こ と で す ね。
• 20:48
  す ご く。 う ん、 わ か り や す さ、 大 事 っ す ね。
• 20:52
  う ん、 わ か り や す さ、 検 証 の し や す さ は 絶 対 的 に 大 事 だ と。
• 20:59
  だ か ら こ の 先、 日 本 に そ う い う ビ ジ ョ ン が 出 て く る こ と を 祈 り ま す っ て 言
• 21:04
  う し か な い け ど。 だ か ら あ れ で す ね。
• 21:06
  高 市 さ ん が 作 る 骨 太 の 方 針 が ど う な る か を ち ょ っ と 楽 し み に す る ぐ ら い
• 21:10
  で す か ね。 う ん。
• 21:12
  う ん。 今 は あ の 石 破 さ ん の や つ で、 ま だ 動 い
• 21:14
  て い る の で。 う ん。
• 21:16
  う ん。 う ん、 次 の 骨 太 が ね。
• 21:17
  高 市、 そ う っ す ね。 や つ な ん で。
• 21:19
  骨 太 出 た ら そ れ の 特 集 や ろ う か な。 つ ま ら な さ そ う。
• 21:23
  だ け ど、 い。 や ま あ、 い い ん じ ゃ な い で す か ね。
• 21:28
  こ ん な 感 じ で す か？ そ う で す ね。
• 21:30
  今 回 は。 え え。
• 21:32
  大 変 で し た。 大 変 で し た ね、 今。
• 21:34
  回 は 非 常 に 大 変 だ っ た と。 で、 高 崎 さ ん に だ い ぶ ご 迷 惑 を お か け
• 21:38
  し た な と。 え？
• 21:39
  え？ 全 然 な ん も。
• 21:40
  本 当 で す か？ 思 い ま し た よ。
• 21:42
  僕 は 話 し な が ら。 い や、 全 然 大 丈 夫 で す よ。
• 21:44
  別 に。 い や、 怖 い ね。
• 21:47
  い や、 こ う、 ま さ に ね。 そ う そ う、 こ う い う 難 し さ が あ り ま
• 21:52
  す。 い や、 結 構 こ れ 面 白 い 話 で き そ う だ ぞ
• 21:54
  と 思 っ て テ ー マ 設 定 し た の に。 は い、 い ざ 喋 っ て み る と。
• 21:59
  あ の、 そ う、 迷 子 に な っ ち ゃ う パ タ ー ン。
• 22:02
  そ う。 あ り ま す よ。
• 22:04
  そ う、 一方 で。 な ん の ね。
• 22:07
  あ の 脈 絡 も な く 設 定 し た テ ー マ の 方 が。
• 22:10
  そ う そ う。 す ご い 話 し。
• 22:11
  ち ゃ っ た り と か し ま す か ら ね。 あ ん ま り 多 分 ね。
• 22:14
  そ う そ う、 テ ー マ 設 定 に こ だ わ ら な い 方 が い い ん で し ょ う。
• 22:17
  ね。 そ う で す ね。
• 22:18
  な ん と な く。 あ。
• 22:20
  あ、 な ん か 気 に な っ て る。 み た い な。
• 22:22
  そ う で す。 場 当 た り 的 な 感 覚 で 始 め た 方 が 実 は
• 22:27
  広 が り は、 こ れ は し か も ビ ジ ョ ン と か っ て、 な ん か じ ゃ な ん と な く こ う 概 念
• 22:33
  が や っ ぱ あ る か ら な の か な。 そ こ か ら は み 出 せ ね え ん だ よ な、 き っ
• 22:36
  と、 う ん、 こ う い う も の だ し、 こ う い う 論 議 に な る よ ね み た い な。
• 22:41
  の。 が。
• 22:42
  や っ ぱ 先 入 観 と し て 自 分 の 中 に も あ っ ち ゃ っ た か ら。
• 22:46
  う ん、 あ ん ま り そ こ か ら こ う な ん て い う ん で し ょ う。
• 22:50
  は み 出 せ ず に と い う か、 拡 散 で き な か っ た っ て い う と こ ろ が あ っ た か な。
• 22:54
  な ん か 常 に こ う 収 束 し た ま ま あ あ、 そ う か、 収 束 あ っ た あ あ。
• 22:58
  や っ ぱ 収 束 し て っ ち ゃ う っ て い う か。 ま あ こ の、 多 分 ビ ジ ョ ナ リ ー カ ン パ ニ
• 23:02
  ー が 言 っ て る こ と が や っ ぱ り 良 す ぎ る ん じ ゃ な い で す。
• 23:05
  か い や。 ま あ、 そ う ね。
• 23:06
  こ れ が す ご す ぎ る。 う ん。
• 23:09
  い や、 そ れ は 本 当 そ う だ と 思 う。 い や、 で も こ れ。
• 23:13
  そ う ね。 そ う、 だ か ら い つ も あ の よ く あ る 発 散
• 23:16
  が な か っ た な と。 う ん、 前 半 で よ く あ る う。
• 23:20
  ん う、 ん う。 ん？
• 23:21
  そ う そ う そ う そ う ま あ、 ま た 次 回 の シ ー ズ ン で は 発 散。
• 23:24
  100% で お 届。 け で し た か。
• 23:26
  ら、 そ う っ す ね。 は い。
• 23:28
  ま あ ち ょ っ と 次 は 高 崎 会 な ん で。 は い、 ま あ、 ち ょ っ と 一 旦。
• 23:34
  こ れ は こ れ で 閉 め ま す か？ は い、 ま た じ ゃ あ ち ょ っ と 次 回、 面 白
• 23:37
  い テ ー マ ぶ っ こ ん で い た だ け る と わ。 か り ま し た。
• 23:40
  ま だ ね。 何 も 考 え て な い で す け ど。
• 23:42
  ね。 あ あ、 は い。
• 23:44
  は い。 え え。
• 23:45
  と い う わ け で、 シ ー ズ ン 20 は 終 わ り に し た い と 思 い ま。
• 23:48
  す、 は い。 は い。
• 23:49
  あ り が と う ご ざ い ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま し た。