Latest / INDIFESADELCIBO / Il cibo come pensiero

Transcript

Il cibo come pensiero · INDIFESADELCIBO

0:13
Speaker 2: Adesso a maggio sono stata al Salone del Libro, dove
0:16
Speaker 2: tra i tanti interventi mi è capitato di assistere anche
0:19
Speaker 2: a quello di Marino Niola, che è un antropologo ospite
0:23
Speaker 2: di Repubblica, che ha anticipato il suo nuovo libro intitolato
0:27
Speaker 2: Il Cibo come Pensiero. Il Cibo come Pensiero Ciao, io
0:46
Speaker 2: sono Elisa Santoni, una biologa nutrizionista e questo è In
0:49
Speaker 2: difesa del cibo, un podcast di Radiosvolta in cui porto
0:51
Speaker 2: avanti la mia personale battaglia in difesa del cibo e
0:54
Speaker 2: soprattutto in difesa delle persone. C'è stato un tempo in
0:58
Speaker 2: cui il cibo era soltanto cibo, pane per sopravvivere, zuppa
1:02
Speaker 2: per scaldarsi, carne nei giorni di festa. Poi, quasi senza accorgercene,
1:07
Speaker 2: qualcosa è cambiato. Abbiamo iniziato a chiedere al cibo molto
1:10
Speaker 2: di più. Gli abbiamo chiesto di farci vivere più a lungo,
1:14
Speaker 2: di renderci più belli, più sani, più puri, più morali,
1:17
Speaker 2: più felici. In qualche modo gli abbiamo chiesto di salvarci.
1:22
Speaker 2: E così il cibo lentamente è diventato un pensiero dominante.
1:25
Speaker 2: Non più soltanto nutrimento, ma linguaggio, identità, paura, speranza, religione quasi.
1:32
Speaker 2: In questa puntata proveremo a capire perché oggi mangiare non
1:36
Speaker 2: significa soltanto mangiare, perché scegliamo certi alimenti e ne demonizziamo altri,
1:41
Speaker 2: perché abbiamo trasformato la tavola in un campo di battaglia morale.
1:45
Speaker 2: E lo faremo partendo appunto dalla riflessione dell'antropologo Marino Niola,
1:49
Speaker 2: che è stato ospite all'Arena Repubblica Robinson del Salone del
1:53
Speaker 2: Libro di Torino questo maggio, che è intervenuto all'interno del
1:57
Speaker 2: panel intitolato Il cibo come pensiero, una riflessione che prende
2:01
Speaker 2: spunto dalla famosa frase del filosofo tedesco Feuerbach, siamo quello
2:05
Speaker 2: che mangiamo. Siamo quello che mangiamo è una frase che
2:22
Speaker 2: conosciamo tutti, una frase che viene ripetuta infinite volte, stampata
2:27
Speaker 2: sulle riviste di salute, sui social, è strainflazionata, penso che
2:33
Speaker 2: sia forse una delle frasi che più sentiamo dire, è
2:37
Speaker 2: stata sentita dire durante l'arco della storia. E credo che
2:41
Speaker 2: in tutte le puntate che ho scritto e registrato non
2:43
Speaker 2: mi sono mai messa ad analizzare questa espressione nel dettaglio.
2:48
Speaker 2: Espressione che è stata appunto pronunciata per la prima volta
2:51
Speaker 2: dal filosofo tedesco Feuerbach nell'Ottocento. E paradossalmente, racconta Agnola durante
2:57
Speaker 2: il suo intervento al Salone, Feuerbach passò buona parte della
3:00
Speaker 2: sua vita a pentirsene. Perché? Perché aveva scritto moltissimo, aveva
3:05
Speaker 2: elaborato sistemi filosofici complessi, aveva riflettuto sulla religione, sull'uomo, sulla società,
3:11
Speaker 2: ma il mondo continuava a ricordarlo soltanto per quella stramaledettissima frase,
3:15
Speaker 2: siamo quello che mangiamo. Una formula semplice ma molto potente
3:19
Speaker 2: a livello comunicativo, che è declinabile per gli scopi più
3:22
Speaker 2: disparati e in grado di acquisire le accezioni più diverse.
3:26
Speaker 2: Ad esempio può essere utilizzata come manifesto di propaganda sia
3:29
Speaker 2: dal fruttariano che dal carnivoro. E forse proprio per questo
3:33
Speaker 2: è una frase abbastanza immortale. Non nego che all'università a
3:36
Speaker 2: me è stata ripetuta diverse volte in vari corsi. Ma oggi,
3:41
Speaker 2: dice Gnola, quella frase andrebbe capovolta. Oggi non siamo più
3:45
Speaker 2: quello che mangiamo, ma forse siamo soprattutto quello che non mangiamo.
3:50
Speaker 2: Ed è una differenza enorme, perché nell'Ottocento e nel Novecento
3:54
Speaker 2: il cibo era associato al desiderio, alla conquista, alla possibilità.
3:59
Speaker 2: Mangiare carne significava benessere, mangiare zucchero significava ricchezza, mangiare tanto
4:05
Speaker 2: significava stare bene. Oggi invece il prestigio passa attraverso la rinuncia.
4:11
Speaker 2: Non mangio glutine, non mangio zucchero, non mangio carne, non
4:13
Speaker 2: mangio lattosio, non mangio carboidrati, non mangio cibi processati, non
4:16
Speaker 2: mangio questo, non mangio quello. La nostra identità si costruisce
4:20
Speaker 2: attraverso le esclusioni e questo cambia profondamente il rapporto con
4:24
Speaker 2: il mondo perché il cibo è sempre stato il grande
4:28
Speaker 2: collante sociale dell'umanità. Mangiare insieme significa fidarsi, condivivere, accogliersi e
4:35
Speaker 2: quindi quanti di noi per esempio a casa hanno delle
4:40
Speaker 2: scorte di cibi e suzzicherie varie perché non si sa
4:43
Speaker 2: mai viene qualcuno, uno deve avere il cibo da offrire. Sì,
4:47
Speaker 2: nell'antichità il nemico era colui con cui non si poteva mangiare,
4:52
Speaker 2: mentre l'amico era colui con cui si spezzava il pane.
4:56
Speaker 2: La parola, ad esempio, compagno deriva proprio da questo, companis,
5:00
Speaker 2: colui che mangia il pane con te. Ma se oggi,
5:04
Speaker 2: cosa che si vede sempre più spesso sui social, ciascuno
5:09
Speaker 2: costruisce la propria identità alimentare come una fortezza morale... allora
5:14
Speaker 2: ogni tavola rischia di trasformarsi in una frontiera. Quanti commenti
5:18
Speaker 2: racondi e quanti insulti vengono lasciati sotto il video postato
5:21
Speaker 2: da quella che mangia solo carne o da quello che
5:24
Speaker 2: per colazione si fa una cofana di latte con all'interno
5:26
Speaker 2: un intero pacco di gocciole. Ecco perché Gnola parla di
5:30
Speaker 2: tribù alimentari, crudisti, vegani, fruttariani, carnivori estremi, biointegralisti, paleo e
5:37
Speaker 2: tutta la loro cerchia di estremisti vari. Ognuno ha i
5:42
Speaker 2: propri rituali, le proprie regole, ci sono i vari guru
5:47
Speaker 2: e soprattutto i vari tabù, perché il tabù alimentare non
5:51
Speaker 2: è mai soltanto nutrizionale, è anche simbolico e quando diciamo
5:55
Speaker 2: io non mangio questa cosa non si sta soltanto facendo
5:59
Speaker 2: una scelta dietetica, in qualche modo anche involontariamente si erge
6:04
Speaker 2: una barriera, si traccia una linea di demarcazione tra me
6:08
Speaker 2: e gli altri che non sono come me perché non
6:10
Speaker 2: mangiano come me. Uno dei passaggi più affascinanti dell'intervento di
6:14
Speaker 2: Gnola durante il Salone riguarda appunto il parallelismo tra le
6:19
Speaker 2: moderne ossessioni alimentari e le antiche sette religiose. Sembra una cosa,
6:24
Speaker 2: sembra un'esagerazione detta così, ma se ci pensiamo bene il
6:28
Speaker 2: paragone è inquietantemente preciso. Nel primo cristianesimo infatti esistevano decine
6:34
Speaker 2: di comunità ascetiche, tipo stiliti, cenobiti, prisciliani, gruppi che si
6:38
Speaker 2: dividevano apparentemente per questioni teologiche, ma che in realtà differivano
6:43
Speaker 2: soprattutto per il rapporto con il corpo e quindi anche
6:46
Speaker 2: con il cibo. C'era chi digiunava per settimane, chi rinunciava
6:49
Speaker 2: alla carne, chi mangiava una sola volta al giorno, chi
6:52
Speaker 2: evitava il vino. Perché? Perché il corpo era visto come
6:55
Speaker 2: un ostacolo, qualcosa da controllare, da disciplinare, quasi da punire.
7:00
Speaker 2: Per avvicinarsi a Dio bisognava ridurre il peso della corporeità. Ora,
7:05
Speaker 2: pensate a quante volte oggi il linguaggio del benessere assomiglia
7:09
Speaker 2: effettivamente a quello della salvezza spirituale. Purificarsi, disintossicarsi, ripulire il corpo, detox...
7:16
Speaker 2: Sono parole mediche oppure sono parole religiose? In realtà sono
7:21
Speaker 2: entrambe le cose, perché stiamo vivendo un enorme cortocircuito culturale.
7:26
Speaker 2: Basti pensare semplicemente al fatto che il termine salus sta
7:30
Speaker 2: sia per salute che per salvezza. La religione di Cegnola
7:33
Speaker 2: sembra uscita dalla porta, però è entrata dalla finestra sotto
7:37
Speaker 2: forma di comportamento alimentare. Un tempo si contavano i peccati,
7:41
Speaker 2: ora si contano le calorie, un tempo c'era il digiuno,
7:43
Speaker 2: ora c'è il detox, un tempo si cercava la purezza dell'anima,
7:46
Speaker 2: ora si cerca la purezza del microbiota. Naturalmente, attenzione, questo
7:51
Speaker 2: non significa che alimentazione e salute non siano importanti. Il
7:55
Speaker 2: punto è semplicemente un altro, è capire quando la cura
7:59
Speaker 2: si trasforma in ossessione, quando la prudenza diventa paura e
8:03
Speaker 2: quando la consapevolezza diventa controllo compulsivo. Ed è qui che
8:07
Speaker 2: poi entra in gioco il concetto fondamentale dell'insicurezza. Infatti, secondo Gnola,
8:13
Speaker 2: il cibo è diventato il luogo simbolico dove riversiamo tutte
8:17
Speaker 2: le ansie del nostro tempo. Paura delle malattie, dell'inquinamento, dell'invecchiamento,
8:21
Speaker 2: della morte, del futuro... Viviamo in una società che a
8:25
Speaker 2: larghe linee rispetto al passato, se ignoriamo i fatti degli
8:29
Speaker 2: ultimi 5-6 anni, però prima si poteva morire anche con
8:33
Speaker 2: un raffreddore, possiamo considerare la nostra società di adesso sicuramente
8:38
Speaker 2: più sicura delle precedenti per tanti punti di vista. Eppure,
8:43
Speaker 2: nonostante ciò, ci sentiamo costantemente vulnerabili. Però, ripeto, visti i fatti,
8:51
Speaker 2: la piega che sta prendendo il mondo, ci sta che
8:53
Speaker 2: ci sentiamo più vulnerabili, anche se intorno a noi c'è
8:56
Speaker 2: un ambiente, anche per quanto riguarda l'approvvigionamento di cibo, sicuramente
9:02
Speaker 2: più sicuro rispetto ai nostri antenati. L'insicurezza contemporanea non è
9:06
Speaker 2: soltanto materiale, è proprio psicologica, esistenziale, è l'impressione continua che
9:11
Speaker 2: il mondo ci stia sfuggendo di mano, insomma, e le guerre,
9:15
Speaker 2: le crisi climatiche, le pandemie, l'instabilità economica, questo nuovo spettro
9:19
Speaker 2: che si erge all'orizzonte dell'intelligenza artificiale, Tutto cambia troppo rapidamente,
9:24
Speaker 2: sfugge dalle nostre mani e sfugge di conseguenza dal nostro controllo.
9:28
Speaker 2: E allora cerchiamo disperatamente qualcosa che possiamo controllare e qui qualcosa,
9:32
Speaker 2: in questo caso specifico, è il nostro corpo. E il
9:35
Speaker 2: modo più immediato per controllare il corpo è controllare ciò
9:38
Speaker 2: che introduciamo all'interno del nostro organismo. Gnola utilizza un'immagine abbastanza accurata,
9:44
Speaker 2: parla del pensiero magico, come nel voodoo in cui agendo
9:48
Speaker 2: sulla bambolina penso di agire sulla persona, allo stesso modo
9:52
Speaker 2: se controllo ossessivamente il cibo ho l'impressione di controllare la realtà.
9:56
Speaker 2: Mangio bene, quindi sarò al sicuro, elimino certi alimenti, quindi
9:59
Speaker 2: terrò lontano la malattia, seguo il protocollo perfetto, quindi dominerò
10:04
Speaker 2: il caos, ed è quindi fondamentalmente un meccanismo rituale. E
10:08
Speaker 2: i rituali servono da sempre a questo, cioè a trasformare
10:11
Speaker 2: l'angoscia in ordine. Pensate alle etichette alimentari. Negli anni 50 il
10:16
Speaker 2: linguaggio pubblicitario era fondato sull'aggiunta. Pasta glutinata con più panna,
10:20
Speaker 2: più burro, più proteine, più energia. L'abbondanza era rassicurante perché
10:25
Speaker 2: si usciva dalla fame, si usciva dalla guerra, dalla scarsità.
10:28
Speaker 2: Oggi invece il marketing funziona al contrario. Senza zuccheri, senza lattosio,
10:33
Speaker 2: senza glutine, senza olio di palma, senza conservanti. ci rassicura
10:37
Speaker 2: l'assenza ed è impressionante pensare ad esempio che molte aziende
10:41
Speaker 2: hanno iniziato ad apporre, a scrivere quando è scoppiata la
10:44
Speaker 2: bolla dell'olio di palma, hanno iniziato ad apporre l'etichetta senza
10:48
Speaker 2: olio di palma anche su quei prodotti che non lo
10:51
Speaker 2: contenevano a prescindere, però giusto per una questione di marketing
10:54
Speaker 2: e per vendere di più quel determinato alimento. Il valore
10:58
Speaker 2: non sta più in ciò che il cibo offre ma
11:01
Speaker 2: in ciò che il cibo promette di evitare ed è
11:04
Speaker 2: fondamentalmente il trionfo della sottrazione e dietro questa sottrazione si
11:08
Speaker 2: nasconde la grande paura che caratterizza il nostro tempo. C'è
11:13
Speaker 2: un altro passaggio cruciale nell'analisi di Marino Niola, perché secondo
11:18
Speaker 2: lui oggi stiamo inconsapevolmente praticando una religione del corpo, solo
11:22
Speaker 2: che questa religione non ha più come centro Dio, ma
11:25
Speaker 2: ovviamente ha come centro l'io. È un'affermazione che descrive perfettamente
11:29
Speaker 2: il nostro tempo, perché viviamo in una cultura ossessionata dal corpo,
11:33
Speaker 2: che deve essere sano, deve essere performante, giovane, tonico, eterno,
11:37
Speaker 2: e la longevità è diventata il grande mito contemporaneo che
11:42
Speaker 2: dal momento in cui non siamo ancora in grado per
11:45
Speaker 2: fortuna a parer mio ad abolire la morte abbiamo trasformato
11:51
Speaker 2: la longevità in questa specie di surrogato dell'immortalità integratori, superfood,
11:58
Speaker 2: diete anti- age routine, biohacking l'idea di fondo è sempre la
12:02
Speaker 2: stessa se faccio tutto correttamente forse riuscirò a vincere il
12:06
Speaker 2: tempo Basti pensare a quanto scalpore ha destato qualche mese
12:10
Speaker 2: fa il personaggio di Chuan Do Tan, che è questo
12:13
Speaker 2: fotografo coreano di 60 anni che ne dimostra malapena 30, cioè è
12:16
Speaker 2: andato pure sul telegiornale. Grande notizia di questo qui che
12:21
Speaker 2: ha una sua età e che ne dimostra 20-25 anni.
12:26
Speaker 2: Tutti a chiedersi che cosa fa, che cosa non fa,
12:29
Speaker 2: qual è il suo stile di vita, qual è la
12:30
Speaker 2: sua routine... perché questa persona sembra aver trovato l'elisir di
12:35
Speaker 2: lunga vita, fondamentalmente, quindi tutti a cercare di scoprirne i segreti.
12:39
Speaker 2: Ma il problema è che questa ossessione rischia di trasformare
12:41
Speaker 2: la vita in una sorveglianza continua. Quindi ogni boccone diventa
12:45
Speaker 2: una scelta morale, ogni sgarro genera sensi di colpa, ogni
12:49
Speaker 2: cena diventa un calcolo e lentamente il piacere scompare. Basti
12:53
Speaker 2: pensare a come è cambiato il concetto di sovrappeso nella storia.
12:57
Speaker 2: Nella Bibbia le persone in sovrappeso erano condannate non per
13:00
Speaker 2: ragioni estetiche, ma per ragioni sociali, perché se tu mangi
13:03
Speaker 2: di più... in quel periodo storico fondamentalmente togli il cibo
13:08
Speaker 2: agli altri, oggi invece non è più una questione di giustizia,
13:11
Speaker 2: è una questione di immagine, un corpo non conforme ai
13:14
Speaker 2: canoni che ci siamo imposti viene vissuto come un fallimento,
13:18
Speaker 2: come se il valore morale di una persona dipendesse dalla
13:21
Speaker 2: sua silhouette. E questo produce poi una violenza culturale enorme,
13:25
Speaker 2: perché il corpo contemporaneo non è più soltanto qualcosa che abitiamo,
13:30
Speaker 2: ma è un progetto, un curriculum, un biglietto da visita,
13:33
Speaker 2: una dichiarazione pubblica di intenti. Per capire davvero il nostro
13:37
Speaker 2: rapporto con il cibo bisogna ricordare una cosa fondamentale. Per
13:41
Speaker 2: quasi tutta la storia umana il problema non è stato
13:44
Speaker 2: mangiare troppo, è stato mangiare abbastanza. La fame è stata
13:47
Speaker 2: la condizione normale dell'umanità per secoli. Caressie, raccolti falliti, malnutrizione,
13:53
Speaker 2: mortalità infantile. Per centinaia di anni il cibo è stato scarsità.
13:58
Speaker 2: Oggi invece viviamo nel paradosso opposto, il problema dell'Occidente non
14:02
Speaker 2: è più la mancanza ma è l'eccesso e l'eccesso produce
14:05
Speaker 2: ansia perché scegliere continuamente è stancante. Al supermercato abbiamo centinaia
14:10
Speaker 2: di alternative, mille informazioni, mille allarmi, mille consigli contraddittori. Io
14:17
Speaker 2: per esempio quando vado al supermercato a fare quelle che
14:19
Speaker 2: chiamo ricognizioni cibarie, quindi fondamentalmente sto al supermercato, vago all'interno
14:24
Speaker 2: delle corsie, guardo i nuovi prodotti, guardo come sono posizionati,
14:29
Speaker 2: guardo quali prodotti stanno cercando di vendere di più, quali
14:32
Speaker 2: di meno, guardo anche quei prodotti che scompaiono, perché questa
14:35
Speaker 2: è un'altra strategia di marketing. Se il prodotto X che
14:38
Speaker 2: avete sempre comprato improvvisamente scompare dagli scaffali, Non è che
14:42
Speaker 2: è finita la scorta, è semplicemente una strategia di marketing
14:45
Speaker 2: per cui devono spingere altri prodotti. Quindi in questo mio
14:53
Speaker 2: errare all'interno del supermercato io ne esco. devastata dalla quantità
14:58
Speaker 2: di input e informazioni che mi bombardano, di robe che leggo,
15:01
Speaker 2: etichette che controllo, è fondamentalmente disorientante e sto parlando di
15:08
Speaker 2: una situazione molto circoscritta, supermercato X che vende prodotti X,
15:12
Speaker 2: quando invece allarghiamo lo sguardo ad esempio nel campo dei social,
15:17
Speaker 2: apri di cielo, Tutto il contrario di tutto, il vino
15:19
Speaker 2: fa bene, no, il vino fa male, il caffè allunga
15:21
Speaker 2: la vita, no, aumenta lo stress, le uova sono ottime, no,
15:24
Speaker 2: ti alzano il colesterolo, il burro uccide, no, lo zucchero
15:26
Speaker 2: è peggio. Viviamo dentro una confusione nutrizionale permanente e questa
15:31
Speaker 2: confusione genera il mercato gigantesco della rassicurazione. Ogni settimana nasce
15:35
Speaker 2: un nuovo alimento miracoloso. Niola usa questa parola molto azzeccata
15:40
Speaker 2: che è esorcibo, cioè il cibo esorcista, il cibo che
15:43
Speaker 2: promette di proteggerci dal male. Ma ogni religione della salvezza
15:47
Speaker 2: ha bisogno, oltre del proprio esorcista, anche del suo demonio.
15:51
Speaker 2: E allora compaiono i cosiddetti CB killer, nemici assoluti da
15:55
Speaker 2: cui dobbiamo assolutamente girare alla larga. È curioso, per esempio,
16:00
Speaker 2: pensare allo zucchero. Fino a pochi decenni fa era considerato
16:03
Speaker 2: quasi terapeutico, acqua e zucchero come pagliativo di qualsiasi male. Oggi, invece,
16:08
Speaker 2: è trattato come il veleno e, ve lo dice una,
16:11
Speaker 2: che consiglia di fare attenzione allo zucchero. Questo non significa
16:14
Speaker 2: che dobbiamo ignorare le nuove scoperte scientifiche, perché, ahimè, se
16:18
Speaker 2: un eccesso di zucchero fa male, fa male. Ma il
16:21
Speaker 2: modo in cui trasformiamo ogni scoperta in panico collettivo racconta
16:27
Speaker 2: il nostro bisogno di dividere il mondo in puro e impuro,
16:30
Speaker 2: buono e cattivo. Marino Gnola ha lanciato anche un avvertimento
16:34
Speaker 2: molto preciso, dicendo che se il salutismo vince completamente rischiamo
16:38
Speaker 2: di medicalizzare l'alimentazione. E forse stiamo già andando in quella direzione.
16:43
Speaker 2: Mangiare non è più un'esperienza, sta diventando una terapia. Pensate
16:47
Speaker 2: a quante persone mangiano senza fame, mangiano per ottimizzare, correggere, prevenire, integrare.
16:52
Speaker 2: Il linguaggio quotidiano è diventato clinico, proteine, macronutrienti, indice glicemico, infiammazione, cortisolo.
17:00
Speaker 2: Il cibo viene sempre ripetuto, qui davvero tantissime volte, il
17:04
Speaker 2: piatto non è soltanto una somma di nutrienti, ma è
17:06
Speaker 2: anche memoria, cultura, affetto e relazione. Una pasta al forno
17:10
Speaker 2: della domenica non vale soltanto per le calorie che contiene,
17:14
Speaker 2: ma vale anche per le persone sedute attorno al tavolo,
17:17
Speaker 2: per le voci, per gli odori e per i ricordi.
17:19
Speaker 2: E se ci pensiamo bene la cucina è uno dei
17:21
Speaker 2: grandi archivi emotivi dell'umanità, eppure oggi tendiamo a ridurla a
17:26
Speaker 2: una formula, quanti grammi, quante calorie, quanti carboidrati. Questa trasformazione
17:31
Speaker 2: produce un effetto devastante che è appunto la perdita della convivialità.
17:35
Speaker 2: Ognuno mangia il proprio menù, la propria dieta, il proprio protocollo,
17:38
Speaker 2: non si va a cena o a pranzo fuori perché
17:40
Speaker 2: quella settimana ci si è già concessi la terribile espressione
17:45
Speaker 2: del pasto sgarro o pasto libero, oppure se si esce
17:48
Speaker 2: bisogna andare in luoghi specifici che siano in grado di
17:51
Speaker 2: rispondere in modo esatto alle nostre esigenze. La tavola comune
17:55
Speaker 2: si frammenta e insieme alla tavola si frammenta anche il
17:58
Speaker 2: senso di comunità. A un certo punto del suo intervento
18:01
Speaker 2: Marina Ognola dice che forse l'unica vera dieta efficace è
18:05
Speaker 2: quella dei nostri nonni, in cui non veniva demonizzato nessun
18:08
Speaker 2: cibo e nessun cibo è ricona di tocca sana universale.
18:12
Speaker 2: Quando invece la tradizione mediterranea, cioè la dieta dei nostri nonni,
18:20
Speaker 2: rifà moltissimo la tradizione mediterranea, che è sempre stata fondata sull'equilibrio,
18:25
Speaker 2: porzioni moderate, varietà, lentezza, mangiare era parte della vita anche
18:29
Speaker 2: perché permetteva la vita. Ed è interessante che Gnola colleghi
18:33
Speaker 2: quest'idea alle radici religiose della nostra civiltà. Nel cristianesimo, ad esempio,
18:37
Speaker 2: non esistono veri divieti alimentari. San Paolo scrive che nessuno
18:41
Speaker 2: vi separi in base a quel che mangiate e bevete.
18:43
Speaker 2: Tutto è permesso, ma bisogna seguire il precetto della temperanza,
18:47
Speaker 2: cioè la capacità di non eccedere, non per questioni estetiche
18:50
Speaker 2: o di salute, ma, nel caso della Bibbia, per giustizia,
18:53
Speaker 2: perché mangiare troppo significava togliere qualcosa agli altri. Questa è
18:57
Speaker 2: un'idea profondamente diversa dalla cultura contemporanea. Oggi la dieta è individuale,
19:01
Speaker 2: riguarda il mio corpo, la mia forma, la mia performance.
19:05
Speaker 2: Un tempo il cibo era una questione collettiva, era una
19:08
Speaker 2: preoccupazione collettiva. La tavola serviva a mantenere equilibrio nella comunità.
19:13
Speaker 2: Alla domanda mangiare bene rende felici oppure se per essere
19:17
Speaker 2: felici bisogna rinunciare al piacere, al quesito su chi vince
19:21
Speaker 2: tra salute ed edonismo, disciplina e desiderio, Niola risponde con
19:25
Speaker 2: una battuta di Gianni Brera che è lo 0-0 è
19:28
Speaker 2: il risultato perfetto. perché significa che nessuno ha commesso errori.
19:32
Speaker 2: È una metafora che ci ricorda che il vero equilibrio
19:34
Speaker 2: non nasce dagli estremi, se vince il salutismo assoluto l'alimentazione
19:39
Speaker 2: diventa una farmacia, se vince l'edonismo assoluto finiamo per autodistruggerci.
19:44
Speaker 2: La vera sfida è imparare ad ascoltarsi, capire che non
19:47
Speaker 2: esiste un protocollo universale, che il rapporto col cibo è personale,
19:51
Speaker 2: è culturale ed è emotivo e soprattutto è umano. Il
19:54
Speaker 2: rischio più grande è trasformare il cibo in una guerra morale,
19:57
Speaker 2: perché quando ogni boccone viene caricato di significati assoluti, finiamo
20:02
Speaker 2: schiacciati tra senso di colpo e perfezionismo. E allora forse
20:05
Speaker 2: vale la pena recuperare un'idea più semplice di felicità. cioè
20:10
Speaker 2: quella di una tavola condivisa di una cena lenta, di
20:12
Speaker 2: un pranzo della domenica di un bicchiere di vino bevuto
20:15
Speaker 2: senza paura e forse il grande problema contemporaneo è proprio
20:19
Speaker 2: questo cioè che abbiamo perso il tempo del passo mangiare
20:24
Speaker 2: davanti agli schermi, in piedi, di corsa consumiamo calorie ma
20:27
Speaker 2: non viviamo più davvero l'esperienza del mangiare la dieta mediterranea
20:31
Speaker 2: invece appunto nasceva da questo equilibrio lento di lavoro, movimento,
20:35
Speaker 2: stagionalità e socialità Non era soltanto una dieta, era una
20:39
Speaker 2: forma di vita. Forse la frase più potente pronunciata da
20:42
Speaker 2: Agnola durante il suo intervento è questa. Il rischio è
20:46
Speaker 2: condannarsi a vivere da malati per morire sani. Dentro questa
20:49
Speaker 2: espressione c'è tutta la contraddizione del nostro tempo. Abbiamo trasformato
20:54
Speaker 2: la salute in un'ossessione. Eppure dobbiamo sempre ricordarci che la
20:59
Speaker 2: salute perfetta non esiste. La vita comporta l'imperfezione e comporta
21:04
Speaker 2: anche l'imprevisto. Mangiare un dolce con gli amici, festeggiare, concedersi
21:08
Speaker 2: un piacere, sono esperienze umane. Se ogni esperienza viene filtrata
21:12
Speaker 2: esclusivamente attraverso il criterio della performance biologica, allora la vita
21:16
Speaker 2: si restringe. Il controllo assoluto è impossibile ed è forse
21:20
Speaker 2: proprio questo il nodo centrale. Non stiamo davvero cercando la salute,
21:24
Speaker 2: stiamo cercando di eliminare la paura. E il cibo è
21:27
Speaker 2: diventato il terreno simbolico su cui combattiamo questa battaglia. L'antropologia
21:32
Speaker 2: ci insegna una cosa fondamentale, cioè che tutto ciò che
21:35
Speaker 2: mangiamo è cultura. Quello che consideriamo normale dipende dalla cultura
21:39
Speaker 2: in cui siamo cresciuti. Il gusto è un fatto sociale
21:42
Speaker 2: e questo significa che anche le nostre paure alimentari sono culturali.
21:46
Speaker 2: Non abbiamo paura soltanto perché un alimento può far male,
21:50
Speaker 2: abbiamo paura perché quel cibo è stato simbolicamente associato al pericolo.
21:54
Speaker 2: Il cibo parla, dice chi siamo, da dove veniamo, a
21:57
Speaker 2: quale gruppo apparteniamo. Una delle cose che spesso ci piace
22:00
Speaker 2: fare quando viaggiamo è quella di assaggiare i cibi tipici
22:04
Speaker 2: della zona che stiamo visitando. Per questo il conflitto alimentare
22:08
Speaker 2: è spesso così violento, perché tocca alla nostra identità e
22:11
Speaker 2: criticare il modo in cui qualcuno mangia significa spesso criticare
22:15
Speaker 2: il suo stesso mondo. Marino Gnola ci mostra una verità scomoda,
22:19
Speaker 2: cioè che il cibo è diventato il luogo dove proiettiamo
22:22
Speaker 2: tutte le grandi domande del nostro tempo. La salute, la paura, l'identità,
22:26
Speaker 2: la felicità, il controllo, la morte... Cerchiamo nel cibo ciò
22:30
Speaker 2: che un tempo cercavamo nella religione, nella politica, nelle ideologie.
22:34
Speaker 2: Cerchiamo delle sicurezze. Ma forse nessun alimento potrà mai liberarci
22:38
Speaker 2: davvero dell'incertezza di essere umani. E allora forse la sfida
22:42
Speaker 2: non è trovare la dieta perfetta, ma recuperare quella spontaneità,
22:45
Speaker 2: quella lentezza e quella convivialità che stiamo perdendo perché stiamo
22:50
Speaker 2: perdendo il diritto di vivere il cibo senza trasformarlo continuamente
22:54
Speaker 2: in una prova morale e di vivere il nostro corpo
22:57
Speaker 2: senza trasformarlo in una prigione eppure la tavola è uno
23:01
Speaker 2: degli ultimi spazi davvero umani rimasti se vogliamo dirla tutta
23:05
Speaker 2: un luogo dove le persone si guardano parlano, condividono tempo
23:09
Speaker 2: pensate alle grandi scene della letteratura dei film, le scene
23:12
Speaker 2: nei romanzi le trattorie nei film italiani le cucine delle
23:16
Speaker 2: nonne Il cibo è memoria, non ricordiamo soltanto cosa mangiamo,
23:21
Speaker 2: ricordiamo con chi, ed è forse questa la lezione più
23:24
Speaker 2: importante alla fine di tutto questo paneggirico. Il problema non
23:29
Speaker 2: è soltanto cosa mangiamo, ma come, con chi e perché.
23:54
Speaker 2: Io sono Elisa Santoni e oggi abbiamo parlato del cibo
23:57
Speaker 2: come pensiero. Questo è In difesa del cibo, un podcast
24:00
Speaker 2: dove cerchiamo di capire come l'alimentazione, un problema abbastanza semplice,
24:04
Speaker 2: sia diventato così complesso. In difesa del cibo esce ogni
24:07
Speaker 2: mercoledì su Radiosvolta e su tutte le principali piattaforme audio.
24:10
Speaker 2: Per chi fosse interessato, la puntata è recuperabile anche in
24:13
Speaker 2: formato video sul canale YouTube di Radiosvolta, a cui potete
24:17
Speaker 2: iscrivervi e attivare la campanella per rimanere sempre aggiornati. Per
24:20
Speaker 2: domande e dubbi per prestità potete scrivermi e potete contattarmi
24:23
Speaker 2: tramite la mia mail indifesadelcibo. com oppure potete contattarmi sui social
24:29
Speaker 2: dove mi trovate come Indifesa del Cibo. Noi ci sentiamo
24:32
Speaker 2: la prossima settimana per continuare questo nostro lungo viaggio in
24:35
Speaker 2: difesa del cibo. Ciao
24:48
Speaker 4: Stanco di perdere tempo a pulire? Ci pensiamo noi! La
24:51
Speaker 4: pulizia è il nostro mestiere, la tua soddisfazione la nostra missione.
24:57
Speaker 5: L'azienda GSI, Gestione Servizi Integrati, offre qualsiasi servizio di pulizia rapida,
25:02
Speaker 5: accurata e su misura per case, hotel, uffici, locali commerciali
25:07
Speaker 5: ed industriali. Chiama al 338 83 70 386 o scrivi a direzione. gsisrls. gmail. com
25:20
Speaker 4: Azienda GSI. Semplicità.
25:22
Speaker 5: Pulizia. Felicità.
25:27
Speaker 6: A pochi passi da Viterbo, immerso nel verde dei suoi
25:29
Speaker 6: giardini e nell'azzurro della sua piscina, dal 1955 il ristorante Acquarossa
25:36
Speaker 6: offre ai suoi ospiti sovraffini piatti di carne e di pesce,
25:40
Speaker 6: primi dolci e pregevole selezioni di vini in un ambiente
25:44
Speaker 6: comodo ed elegante, con antica cortesia e rara cordialità. Ideale
25:49
Speaker 6: per pranzi di lavoro, con menù fisso stra- economico, cene di prestigio,
25:53
Speaker 6: serate romantiche, memorabili banchetti o cerimonie. Il ristorante Acquarossa è
25:58
Speaker 6: su strada Deverino 86 Viterbo. Per info e prenotazioni 0761 25 11 52.
26:08
Speaker 7: Hai bisogno di assistenza informatica? Di un personal computer? Di
26:11
Speaker 7: un tuo sito web? Niente panico, c'è Editions SRL. Azienda
26:19
Speaker 7: leader nel settore da oltre 20 anni. Editions SRL è pronta
26:23
Speaker 7: ad offrirti professionalità e competenza con soluzioni rapide ed efficaci.
26:27
Speaker 7: Da Editions SRL trovi anche una vasta gamma di PC
26:30
Speaker 7: e device di rete delle migliori marche e per tutte
26:33
Speaker 7: le tue esigenze
26:37
Speaker 8: Inoltre, con Editions SRL puoi realizzare il tuo sito web
26:40
Speaker 8: su misura e far crescere vorticosamente la tua presenza online.
26:44
Speaker 8: Non perdere altro tempo, contattaci allo 0761 354219 o venici a trovare
26:50
Speaker 8: in sede a Viterbo in via Alessandro Polidori 68. Vuoi avere
26:55
Speaker 8: informazioni
26:56
Speaker 5: sul trapianto di capelli e su qualsiasi altra operazione di
26:58
Speaker 5: chirurgia estetica o chirurgia dentale? Rivolgiti a Enjoy Viaticus
27:06
Speaker 9: Enjoy Viaticus collabora con le migliori cliniche a livello internazionale.
27:10
Speaker 9: La sede è a Roma, in via Pio Molaglioni 76. Telefono 320 89 41 856.
27:19
Speaker 10: Segui Enjoy Idioticus sui social o sul sito enjoyidioticus. com. Si
27:24
Speaker 10: organizzano anche viaggi di turismo classico e avventure su misura.
27:32
Speaker 12: Staff Music School. Scuola di musica, recitazione e doppiaggio. Corsi
27:36
Speaker 12: di canto per i principali strumenti musicali. Rock, blues, pop, jazz, metal,
27:42
Speaker 12: funk e molto altro. Indirizzo amatoriale e professionale anche per bambini.
27:46
Speaker 12: E con il percorso University puoi conseguire i diplomi del
27:49
Speaker 12: Lombok College of Music per canto e per tutti gli strumenti.
27:53
Speaker 12: Da noi ora puoi studiare anche doppiaggio, recitazione e edizione.
27:56
Speaker 12: Ti aspettiamo in via Alessandro Polidori 28 di Terbo. Telefono 0761 304252 www. staffmusicschool. com
28:10
Speaker 11: JobSolution offre servizi di pulizia civile e industriali presso supermercati, uffici,
28:16
Speaker 11: residenze e condomini, strutture alberghiere, banche, centri commerciali, B & B,
28:22
Speaker 11: case di riposo e strutture sanitarie, servizi di sanificazione e
28:26
Speaker 11: igienizzazione ambienti, servizi di portierato e controllo accessi, servizi di
28:30
Speaker 11: facchinaggio e logistica.
28:36
Speaker 5: Da oltre 15 anni al servizio di aziende, privati e pubblica amministrazione,
28:41
Speaker 5: grazie alla professionalità dei nostri collaboratori e alla fiducia dei
28:45
Speaker 5: nostri clienti. Cerchi qualità, serietà, presenza sul territorio? Richiedi un
28:52
Speaker 5: preventivo gratuito a info- jobsolution. biz Affidati a chi ha esperienza nel settore. Jobsolution,
29:00
Speaker 5: la soluzione la troviamo noi.
29:06
Speaker 13: Hai un'attività e vuoi pubblicizzarla in radio? Scrivici a radiosvolta- gmail. com
29:08
Speaker 13: o contattaci sui social.