Latest / Den danske model / Jacob Holbraad: Konfliktretten er som ytringsfriheden og skal forsvares på trods af uenigheder

Transcript

Jacob Holbraad: Konfliktretten er som ytringsfriheden og skal forsvares på trods af uenigheder · Den danske model

• 0:03
  Speaker 2: Den danske model er jo sådan, at vi aftaler det sammen,
• 0:08
  Speaker 2: så giver man lidt, man tager lidt. Hvis vi kan
• 0:09
  Speaker 2: gøre kagen større, så er der kagetallet.
• 0:12
  Speaker 3: En del af den danske model er jo at være uenige.
• 0:15
  Speaker 2: Min ambition er, at vi angriber og vi løser det
• 0:17
  Speaker 2: her problem ved en overenskomst. Selvfølgelig går jeg også efter,
• 0:20
  Speaker 2: at vi skal have nogle af de penge. Så ender
• 0:22
  Speaker 2: vi med at ødelægge den danske model, for så bliver
• 0:23
  Speaker 2: det hver eneste gang, der er et problem, så beder
• 0:26
  Speaker 2: man Christiansborg om at løse det. Hvis nogen synes, jeg
• 0:28
  Speaker 2: er for blid over for statsministeren, så synes jeg simpelthen ikke,
• 0:31
  Speaker 2: de har fuldt med.
• 0:32
  Speaker 4: Han har været topchef for Dansk Arbejdsgiverforening i mere end
• 0:36
  Speaker 4: 10 år. I dag har vi Jacob Holbrod i studiet
• 0:39
  Speaker 4: til en snak om emner som konfliktreten, stress og stigende
• 0:42
  Speaker 4: konkurrence mellem arbejdsgiverorganisationer. Så skal vi forbi en helt særlig bog,
• 0:46
  Speaker 4: som en række topfolk fra FH Farbevægelsen står bag. På
• 0:49
  Speaker 4: en anden front er der udbrudt krig mellem teknik og
• 0:52
  Speaker 4: dansk industri. Og apropos DI, skal vi forbi rygtemøllen, som
• 0:56
  Speaker 4: lige nu kører om Lars Sandals fremtid. Velkommen til Den
• 1:00
  Speaker 4: Danske Model. Så er vi i gang igen herude på Vesterbro,
• 1:09
  Speaker 4: og hej Gitte, godt at have dig tilbage i studiet.
• 1:11
  Speaker 5: Hej Christoffer, ja, jeg har glædet mig til i dag
• 1:15
  Speaker 4: Det har jeg virkelig også, og vi har jo enormt meget,
• 1:18
  Speaker 4: vi skal gennemgå, så derfor vil jeg introducere vores særlige
• 1:21
  Speaker 4: gæst med det samme. Det er dig, Jacob Holbrod. Tak
• 1:24
  Speaker 4: fordi du ville være med, direktør for Dansk Arbejdsgiverforening. Ja,
• 1:27
  Speaker 4: tak fordi jeg måtte. Ja, lad os egentlig bare springe
• 1:30
  Speaker 4: ud i det. Vi skal jo tale, at du er
• 1:31
  Speaker 4: jo direktør for en organisation, hvor der er mange temaer
• 1:33
  Speaker 4: på arbejdsmarkedet. Der er grøn omstilling, der er AI, der
• 1:38
  Speaker 4: er simpelthen, ja, det er jo nærmest vildt at skulle
• 1:41
  Speaker 4: følge med i. Hvor står den danske model i alt
• 1:46
  Speaker 4: det her? Jeg
• 1:47
  Speaker 6: synes, den danske model står et godt sted, og jeg synes,
• 1:50
  Speaker 6: DA står et godt sted i den danske model. For
• 1:54
  Speaker 6: mig er det sindssygt vigtigt, at vi har fokus på idéer,
• 1:57
  Speaker 6: at vi hver dag går på arbejde for at sikre,
• 2:00
  Speaker 6: at virksomhederne hele tiden har så gode vilkår som at
• 2:04
  Speaker 6: drive virksomheder under. Det er derfor, jeg går glad på
• 2:07
  Speaker 6: arbejde hver dag. Og egentlig synes jeg, man kan... Det
• 2:10
  Speaker 6: er jo rigtig, rigtig mange forskellige ting, vi laver, men
• 2:12
  Speaker 6: jeg synes, man kan sætte det op under tre hovedoverskrifter.
• 2:15
  Speaker 6: Vi vil have aftaler frem for lovgivning. Vi vil have
• 2:20
  Speaker 6: flere medarbejdere og færre byrder. Og vi skal sikre, at
• 2:25
  Speaker 6: virksomhederne har tid til kerneforretningen.
• 2:27
  Speaker 5: Og det var tre søjler, som vi jo kommer ind
• 2:30
  Speaker 5: på i løbet af den her podcast. Men lad os
• 2:34
  Speaker 5: starte med kernen af nemlig den danske model og konfliktretten.
• 2:39
  Speaker 5: Lige nu er der jo hæftig debat omkring Davidsen Landbrug
• 2:45
  Speaker 5: og 3F. Davidsen Landbrug har indgået overenskomst med KA. Og
• 2:52
  Speaker 5: det har 3F været, lad os bare sige, oppe at
• 2:55
  Speaker 5: støde over og har varslet konflikt. Hvem har fat i
• 2:59
  Speaker 5: den lange ende her? Er det 3F eller er det KA?
• 3:04
  Speaker 6: Det skal jeg ikke gøre mig til dommer over i
• 3:06
  Speaker 6: den konkrete sag, og nu kommer der jo også en
• 3:07
  Speaker 6: sag i arbejdsretten, som skal afgøre, om det er proportionalt det,
• 3:14
  Speaker 6: som 3F gør. Det, jeg gerne vil forsvare helt principielt,
• 3:19
  Speaker 6: det er konfliktsretten. Det er en integreret del af den
• 3:21
  Speaker 6: danske model. Det er helt afgørende, at vi anerkender på
• 3:26
  Speaker 6: begge sider af bordet, at der er elementer, som modparten
• 3:30
  Speaker 6: kan bruge for at kræve en konflikt. Så principielt er
• 3:35
  Speaker 6: jeg fuldstændig tilhænger af konfliktsretten. Det betyder jo ikke, at
• 3:40
  Speaker 6: et hver konflikt, at vi skal have Wild West, Det
• 3:43
  Speaker 6: har vi heller ikke på nogen måde, men at man
• 3:45
  Speaker 6: principielt kan konflikte sig til en overenskomst, det er en
• 3:49
  Speaker 6: indskrevet del af den danske model. Og så kan det være,
• 3:51
  Speaker 6: at det ville være, at nogen kunne synes, det var rart,
• 3:54
  Speaker 6: at der ikke var sådan nogle muligheder, men vi er
• 3:56
  Speaker 6: nødt til, synes jeg, at have fokus på, at det
• 3:59
  Speaker 6: er en finkalberet balance mellem arbejdsgiver og lønmodtagere, som vi
• 4:02
  Speaker 6: har i Danmark, og alle elementer er involveret
• 4:05
  Speaker 5: Så konflikteretten er i virkeligheden med til at forhindre Wild
• 4:08
  Speaker 5: West og ballade på det danske arbejdsmarked?
• 4:11
  Speaker 6: Vi har jo igennem lang tid haft et af de
• 4:14
  Speaker 6: mest fredeligt udviklede arbejdsmarkeder i verden. Jeg slog lige op,
• 4:19
  Speaker 6: inden jeg kom her. Sidste år gik vi glip af
• 4:23
  Speaker 6: idéer i fællesskabet af 20 års værk, som følger af
• 4:26
  Speaker 6: overenskomsttidige arbejdsnedlæggelser.
• 4:28
  Speaker 5: Det var ikke
• 4:29
  Speaker 6: meget. Det er nærmest next to nothing. Og det er
• 4:32
  Speaker 6: jo et udtryk for, at når vi har indgået nogle overenskomster, ja,
• 4:36
  Speaker 6: så er fredspligten en indskrevet del, og det er så det,
• 4:39
  Speaker 6: som bliver overholdt for langt, langt de fleste tilfælde. Så
• 4:41
  Speaker 6: indimellem har vi nogle konflikter, som man, også når man
• 4:44
  Speaker 6: ser på dem udefra, som kan virke ejendomlige, men hvor
• 4:47
  Speaker 6: det er vigtigt at have for øje, at fredspligt og konflikteret,
• 4:51
  Speaker 6: det er en indskrevet del af modellen.
• 4:53
  Speaker 5: Så konflikteret som fagbevægelsens våben, det er noget, du som
• 4:58
  Speaker 5: administrerende direktør for arbejdsgiverne til enhver tid vil forsvare?
• 5:02
  Speaker 6: Det er for mig lidt ligesom ytringsfriheden, at den må
• 5:07
  Speaker 6: man forsvare. Man behøver ikke være enig med modparten eller
• 5:11
  Speaker 6: andre i, hvordan de bruger deres ytringsfrihed. Vi behøver ikke
• 5:14
  Speaker 6: være enige i, hvordan en hver konflikt forløber. eller udspiller sig,
• 5:18
  Speaker 6: men principielt at have ret til at konflikte sig til
• 5:21
  Speaker 6: en overenskomst, det
• 5:23
  Speaker 4: er jeg enig i. Ser du, nu har vi været
• 5:24
  Speaker 4: lidt inde på de gule organisationer, som jo ikke har
• 5:27
  Speaker 4: konflikteret i deres aftaler, i det omfang der er en overenskomstaftale,
• 5:32
  Speaker 4: ser du de gule som en del af den danske model,
• 5:34
  Speaker 4: når de ikke har konflikteret?
• 5:36
  Speaker 6: Jeg ser den danske model som dem, der står bag konflikteret,
• 5:40
  Speaker 6: det arbejde og det udvikling på arbejdsmarkedet, som vi har
• 5:43
  Speaker 6: gennemført i mere end 125 år i Danmark, og som
• 5:46
  Speaker 6: har ført til nogle resultater, som jeg efter min bedste overvisning,
• 5:50
  Speaker 6: synes er second to none i forhold til nogle andre
• 5:53
  Speaker 6: steder i verden. Set med arbejdsgiverøjne, så har vi fleksibilitet,
• 5:57
  Speaker 6: vi har fredspligt, vi har stærk konkurrenceevn, set med lønmodtagereøjne,
• 6:01
  Speaker 6: så har vi gode løn- og arbejdsvilkår. Jeg har svært
• 6:04
  Speaker 6: ved at se nogle steder, hvor man har lykkes med
• 6:06
  Speaker 6: at skabe et bedre arbejdsmarked, end vi lykkes med i Danmark.
• 6:09
  Speaker 5: Din tidligere kollega Pernille Knudsen, som nu sidder i Dansk Erhverv,
• 6:14
  Speaker 5: hun har jo været ude i vores konkurrent Altinget og
• 6:18
  Speaker 5: kæmpe som en løv inde for konflikteretten. Og hun siger,
• 6:24
  Speaker 5: hvis ikke du kan strække, så er du et konsulentfirma
• 6:27
  Speaker 5: eller et reklamebyrå, hvor man kan købe nogle ydelser og
• 6:30
  Speaker 5: kopiere det, andre har lavet. Er det det, de gule er,
• 6:35
  Speaker 5: altså Grife og det faglige hus, konsulentfirmaer, reklamebyråer, og har
• 6:40
  Speaker 5: ikke noget at gøre med en fagforening?
• 6:42
  Speaker 6: Det er jo en sjov og fagrig måde at beskrive
• 6:46
  Speaker 6: dem på. Det skal jeg ikke præcis gøre mig til
• 6:49
  Speaker 6: dommer over, hvad de er. Men jeg kan bare sige,
• 6:51
  Speaker 6: at det jo ikke er en del af den integrerede
• 6:55
  Speaker 6: danske model, som DA og FO-fællesskaberne på hver side af
• 6:59
  Speaker 6: bordet står for. Der har de ikke haft nogen plads.
• 7:01
  Speaker 5: Flere borgerlige folketingsmedlemmer fra konservative, sågar Moderaterne, Venstre og Liberale Alliance,
• 7:09
  Speaker 5: har været ude og kritisere 3F's ageren i striden mellem
• 7:13
  Speaker 5: KA og Davidsen Landbrug. Hvad mener du om de borgerlige politikere,
• 7:19
  Speaker 5: der er ude i virkeligheden og forsøger at underminere den
• 7:23
  Speaker 5: danske model ved at vi justerer på konflikretten?
• 7:27
  Speaker 6: Når man ser på konflikten omkring Davids landbrug, så kan
• 7:29
  Speaker 6: jeg godt forstå, når man ser på den udefra, at
• 7:31
  Speaker 6: den ser mærkelig ud. Og hvis man ikke kender de
• 7:36
  Speaker 6: finere detaljer i den danske model, så kan jeg også
• 7:39
  Speaker 6: godt forstå, at man synes, det er mærkeligt, og at
• 7:41
  Speaker 6: der kan opstå sådan en tanke om, at man skal
• 7:44
  Speaker 6: justere på konflikteretten. Og her synes jeg, det er ekstremt
• 7:46
  Speaker 6: vigtigt at være opmærksom på, at hvis man giver sig
• 7:49
  Speaker 6: til at rykke lidt ved nogle af elementerne i den
• 7:52
  Speaker 6: danske model, så risikerer man at rykke ved hele modellen
• 7:55
  Speaker 6: og hele den balance, der er indbygget mellem arbejdsgiver og
• 7:57
  Speaker 6: lønmodtagerorganisationer på det danske arbejdsmarked.
• 8:01
  Speaker 5: Så det, du siger, det er, at de borgerlige politikere
• 8:04
  Speaker 5: skal læse på lektien
• 8:06
  Speaker 6: Jeg siger, at jeg kan godt forstå, når man ikke,
• 8:09
  Speaker 6: som os, der interesserer os rigtig, rigtig meget for den
• 8:11
  Speaker 6: danske model, ser på Davidsen-konflikten, så kan den se mærkelig
• 8:14
  Speaker 6: ud udefra. Men man skal passe på med ikke at
• 8:19
  Speaker 6: give sig til, udefra et enkeltstående mærkeligt eksempel, og give
• 8:23
  Speaker 6: sig til at ændre på nogle af de centrale dele
• 8:25
  Speaker 6: i den danske model, fordi så kommer man til at
• 8:29
  Speaker 6: sætte hele det gode system, vi har over vores dyr.
• 8:32
  Speaker 5: Vil du have ønsket dig, at Lars Løkke Rasmussen, Troels
• 8:36
  Speaker 5: Lund Poulsen og andre borgerlige partiledere havde sat de her
• 8:40
  Speaker 5: folketingsmedlemmer på plads i det offentlige for at undgå den
• 8:44
  Speaker 5: her støj, der har været omkring den danske model?
• 8:47
  Speaker 6: Nej, jeg skal ikke gå og ønske mig, hvordan de
• 8:50
  Speaker 6: leder deres respektive partier, Det er de meget, meget kapable til.
• 8:55
  Speaker 6: Og som sagt, så kan jeg godt forstå, når man
• 8:56
  Speaker 6: ser på det udefra, så er det en mærkelig konflikt,
• 8:59
  Speaker 6: der er under opsejling med Davidsen Landbrug. Men igen, man
• 9:03
  Speaker 6: skal passe på med i sådan en enkeltstående, og det
• 9:05
  Speaker 6: er jo sjældent, vi ser sådan nogle konflikter på det
• 9:07
  Speaker 6: danske arbejdsmarked. Man skal passe på, at man ikke kommer
• 9:09
  Speaker 6: til at gøre større skade end gavn ved de ønsker,
• 9:12
  Speaker 6: man kan have til at justere på modellen.
• 9:14
  Speaker 4: Ja, det er jo først til november, vi får noget
• 9:17
  Speaker 4: nydevidde fra Arbejdsretten, om den her sag ærger det dog over,
• 9:19
  Speaker 4: at det er blevet så langstragtigt et forløb. Nej,
• 9:22
  Speaker 6: sådan noget kan man ikke gå af og over. Man
• 9:23
  Speaker 6: kan bare konstatere, at det er, som det er
• 9:26
  Speaker 5: Og så retorikken, Jacob, den skal vi også lige omkring,
• 9:29
  Speaker 5: fordi 3F især, men også andre FH-forbund, de bliver jo
• 9:35
  Speaker 5: konsekvent kaldt for de røde fagforeninger, fordi de står på
• 9:40
  Speaker 5: mål for konfliktretten, ligesom dig. Du bliver ikke kaldt rød.
• 9:44
  Speaker 5: Det er i hvert fald sjældent. Men i hvert fald
• 9:48
  Speaker 5: er der trusler og chikane og den her meget, meget
• 9:52
  Speaker 5: ophedede debat. Er den løbet lidt af sporet i den
• 9:56
  Speaker 5: her konflikt
• 9:57
  Speaker 6: Ja, det skal jeg ikke kunne sige. Det er et spørgsmål.
• 10:00
  Speaker 6: Det er svært. Jeg synes, man skal holde øje på bolden.
• 10:05
  Speaker 6: Det synes jeg faktisk altid, man skal. Og så må
• 10:08
  Speaker 6: vi afvente arbejdsretten til november, og den afgørelse, de kommer
• 10:12
  Speaker 6: frem til der, om konflikten er proportional. Og hvordan folk
• 10:18
  Speaker 6: agerer rundt omkring det, det er jo grundlæggende op til
• 10:21
  Speaker 6: dem selv, men jeg prøver bare igen at sige, lad
• 10:25
  Speaker 6: nu være med at sætte et centralt element i den
• 10:28
  Speaker 6: danske model over styr for en meget sjælden konflikt.
• 10:31
  Speaker 4: Hvis vi hopper over i et lidt politisk spor, så
• 10:35
  Speaker 4: at sige, du har været ude i forbindelse med debatten
• 10:37
  Speaker 4: med certificeringsordningen og også i forbindelse med Venstres dagpengeudspil, Lidt
• 10:42
  Speaker 4: været ude og i rettesætte, eller i hvert fald sige
• 10:44
  Speaker 4: nej tak til nogle forskellige ting. Det ene var et
• 10:46
  Speaker 4: forslag om at udvide certificeringsordningen med det gule, og det
• 10:49
  Speaker 4: andet var selvfølgelig Venstres forkortelse af dagpengeperioden. Og nu har
• 10:52
  Speaker 4: vi også lidt talt om det tidligere. Så hvordan er
• 10:56
  Speaker 4: DA's forhold til den borgerlige fløj lige nu? Vores forhold
• 10:59
  Speaker 6: til den borgerlige fløj er virkelig, virkelig godt. Og hvis
• 11:02
  Speaker 6: jeg må kommentere på de konkrete sager, så er certificeringsordningen...
• 11:06
  Speaker 6: Der har vi jo indgået sidste sommer en aftale om,
• 11:11
  Speaker 6: hvordan man kan kontrollere og følge med i, om de medarbejdere,
• 11:13
  Speaker 6: der bliver ansat på certificeringsordningen, de også er ansat på
• 11:18
  Speaker 6: overenskomst og med de vilkår, der følger af det. Og
• 11:21
  Speaker 6: den aftale har vi lavet med FO, og vi står
• 11:23
  Speaker 6: naturligvis 100% bag de aftaler, som vi indgår. Så det
• 11:30
  Speaker 6: alene gør, at da de gule ikke var i lokalet,
• 11:34
  Speaker 6: så har vi ikke indgået nogen aftale med dem. Og indholdsmæssigt,
• 11:37
  Speaker 6: så er det, vi har aftalt med FO, jo også noget,
• 11:40
  Speaker 6: hvor man skal bruge det, at der er tillidsrepræsentanter, det,
• 11:46
  Speaker 6: at der er lokale forbund, til at kontrollere det aftalte.
• 11:51
  Speaker 6: Og jeg synes faktisk, at certificeringsordningen er en sindssygt godt
• 11:55
  Speaker 6: eksempel på, hvor stærkt den danske model er, fordi vi
• 11:58
  Speaker 6: kan bytte svære dagsordner med hinanden. Vi vil rigtig gerne
• 12:02
  Speaker 6: på vegne af virksomhederne have adgang til mere internationale arbejdskraft,
• 12:05
  Speaker 6: Det er et notorisk et emne, som kan være svært
• 12:07
  Speaker 6: i fagbevægelsen. De vil så blandt andet gerne have, at
• 12:11
  Speaker 6: man skulle have ID-kort på store byggepladser. Og begge dele
• 12:15
  Speaker 6: kommer så ind, om det sker på ordnet forhold og
• 12:18
  Speaker 6: under aftaler om, hvordan det skal ske. Det synes jeg
• 12:20
  Speaker 6: er super klogt og viser, hvor stærkt den danske model er.
• 12:24
  Speaker 6: Og derfor, når der er nogen, der gerne vil ind
• 12:26
  Speaker 6: i modellen, eller ind i certificeringsordenen, det kan jeg da
• 12:29
  Speaker 6: godt forstå. Men det er jo ikke det, der er aftalt.
• 12:32
  Speaker 6: Det er ikke det, der ligger til grund. Og grundlæggende,
• 12:35
  Speaker 6: så certifieringsordningen indebærer jo, at der bliver adgang til mere
• 12:38
  Speaker 6: arbejdskraft på det danske arbejdsmarked samlet set
• 12:41
  Speaker 4: Så du er ikke bekymret for blå partiers holdning og
• 12:46
  Speaker 4: tilgang til den danske model?
• 12:47
  Speaker 6: Vi har naturligvis en løbende diskussion med alle partier om
• 12:53
  Speaker 6: deres tilgang til modellen, både blå og røde partier. Og
• 12:56
  Speaker 6: sådan skal det være. Det viser jo, at vi laver noget,
• 12:58
  Speaker 6: der er vigtigt. Og jeg synes i forhold til det
• 13:01
  Speaker 6: med dagpengen, som Venstre foreslog, Så er der jo rigtig
• 13:05
  Speaker 6: meget af det, som Venstre foreslår, som vi er enige i,
• 13:07
  Speaker 6: og hele slagregten er rigtig. Altså flere reformer, færre byrder,
• 13:11
  Speaker 6: det er vi 100 procent enige i. Det betyder ikke,
• 13:14
  Speaker 6: at vi er enige i hver en bold, der kommer,
• 13:16
  Speaker 6: og lige det med dagpengeperioden, der synes vi, vi har
• 13:18
  Speaker 6: en fornuftig ordning, som det er
• 13:20
  Speaker 5: Du siger, at den danske model er stærk, og det
• 13:24
  Speaker 5: skal du jo også sige, fordi du er en central
• 13:27
  Speaker 5: del af den danske model som topchef for DA. Men
• 13:31
  Speaker 5: hvis vi så ser på, at der også er nogle farer,
• 13:36
  Speaker 5: der ligger og lurer. Vi har en organiseringsprocent, der falder
• 13:41
  Speaker 5: i hvert fald på fagbevægelsens side. Vi har færre og færre,
• 13:46
  Speaker 5: der bliver omfattet af en overenskomst. Og så har vi
• 13:50
  Speaker 5: jo også den politiske indplanning fra Christiansborg sammen. Fjernelsen af Storbededag,
• 13:57
  Speaker 5: kan vi alle sammen huske. Hvad bekymrer dig mest af
• 14:01
  Speaker 5: alle de farer her
• 14:05
  Speaker 6: Det, der ville bekymre mig mest, var, hvis vi ikke
• 14:08
  Speaker 6: var i stand til at levere svar som DA, som arbejdsgiverorganisationer,
• 14:13
  Speaker 6: som lønmodtagereorganisationer og FH. Hvis vi ikke var i stand
• 14:16
  Speaker 6: til løbende at levere svar på de udfordringer, der er
• 14:19
  Speaker 6: på de efterspørgseler, der er fra virksomhederne og fra lønmodtagerne,
• 14:24
  Speaker 6: Det synes jeg faktisk, vi på lange stræk er gode
• 14:27
  Speaker 6: til i Danmark, at de tilbagevendende overenskomster får leveret svar
• 14:31
  Speaker 6: på de ønsker, som både virksomheder og lønmodtagere har til
• 14:34
  Speaker 6: henholdsvis fleksibilitet, god konkurrenceevne, gode løn- og arbejdsvilkår, og man
• 14:41
  Speaker 6: kan jo nævne en række ting, som der er kommet
• 14:43
  Speaker 6: med over pension til barselsordninger, til fritvalgsordninger, til fleksibilitet for
• 14:49
  Speaker 6: børnefamilier og seniorer, for at nævne nogen. Så så længe
• 14:54
  Speaker 6: vi kan levere gode svar på det, så har vi
• 14:56
  Speaker 6: en stærk plads. Det betyder jo ikke, at der ikke
• 14:58
  Speaker 6: er rigtig mange andre herunder, mange politikere, der er interesseret
• 15:01
  Speaker 6: for det, vi laver i den danske model, og også
• 15:03
  Speaker 6: gerne vil være involveret i det. Jeg tror bare, det
• 15:06
  Speaker 6: er enormt vigtigt at huske på, at den model, vi
• 15:09
  Speaker 6: har i Danmark, den har vi haft i meget, meget
• 15:10
  Speaker 6: lang tid, og den er et centralt element i, at
• 15:13
  Speaker 6: Danmark har en af de bedste økonomier, du overhovedet kan
• 15:16
  Speaker 6: finde nogen steder, og et af de mest velfungerende arbejdsmarkeder overhovedet.
• 15:19
  Speaker 6: Så derfor synes jeg, at det er godt at holde
• 15:22
  Speaker 6: fast i, at vi skal aftale det selv frem for,
• 15:24
  Speaker 6: at det er ved lovgivningen
• 15:25
  Speaker 5: Så politikerne skal holde nallerne væk. Det er jo det,
• 15:28
  Speaker 5: du siger, selvom du ikke siger det så direkte. Men
• 15:32
  Speaker 5: aktuelt er der en debat omkring børns sygedage. lovbestemt ret
• 15:37
  Speaker 5: til deltid. Der er et større og større pres på børnefamilier,
• 15:40
  Speaker 5: hvordan får man familie og arbejdsliv til at hænge sammen.
• 15:44
  Speaker 5: Det har I også taget højde for i overenskomsterne til
• 15:48
  Speaker 5: dels på det private arbejdsmarked. Alligevel så vil regeringen undersøge,
• 15:53
  Speaker 5: hvordan der kan sikres bedre rammer for forældres fravær, grundet
• 15:58
  Speaker 5: børns sygdom. Det står i regeringsgrundlaget. Det er noget af det,
• 16:01
  Speaker 5: man også kan drøfte i en trepart. Hvordan har det
• 16:05
  Speaker 5: af det med det at der kommer sådan noget ind nu,
• 16:09
  Speaker 5: og jo også kan gå ind og påvirke den danske
• 16:16
  Speaker 5: model
• 16:18
  Speaker 6: Ja, vi kommer jo til at forholde os til, hvad
• 16:20
  Speaker 6: regeringen skriver i et regeringsgrundlag. Sådan vil det være. Det
• 16:24
  Speaker 6: vil vi nå til på begge sider af bordet. Jeg synes,
• 16:29
  Speaker 6: man skal være enormt varsom her, også som regering, for
• 16:32
  Speaker 6: ikke at ændre på det grundlæggende system, vi har. Men
• 16:34
  Speaker 6: det er klart, at hvis regeringen efter en kommission inviterer
• 16:38
  Speaker 6: os til nogle træpartstrykkelser, så kommer vi naturligvis til dem.
• 16:42
  Speaker 6: Men det er også klart, at vi vil være meget
• 16:44
  Speaker 6: optaget af at holde fast i, at i videst mulig omfang,
• 16:49
  Speaker 6: så skal ting aftales mellem arbejdsmarkedspartere. Men jeg anerkender jo også,
• 16:52
  Speaker 6: at af og til har man taget ting op i
• 16:54
  Speaker 6: træpartstrykkelser og fundet samlede gode løsninger på det, Og det
• 16:58
  Speaker 6: må vi jo se, når vi kommer så langt, og
• 17:00
  Speaker 6: der har været en kommissionsarbejde, hvordan landet så ligger
• 17:03
  Speaker 4: Noget andet, der jo også fremgår i regeringsgrundlaget, det er
• 17:06
  Speaker 4: jo en masse træparter og grupper af arbejdsmarkedets parter. Blandt
• 17:12
  Speaker 4: andet velfærdsforlige 2,0, der er noget pensionsalder. Jeg tænker, at
• 17:15
  Speaker 4: du selv skal en del ind over det her, Jacob. Altså,
• 17:18
  Speaker 4: hvor centrale er de her træparter, hvor man involverer arbejdsmarkedets
• 17:21
  Speaker 4: parter i politikken for jer? Og hvad går I ligesom
• 17:23
  Speaker 4: ind til alle de her forhandlinger med at ses med DA-briller?
• 17:28
  Speaker 6: Trepartsinstrumentet er et godt instrument til at udvalge store problemer
• 17:34
  Speaker 6: i det danske samfund. Og jeg har jo været brugt
• 17:38
  Speaker 6: relativt meget her i løbet af de seneste 10 år,
• 17:41
  Speaker 6: og regeringen lægger også op til at gøre det frem efter.
• 17:45
  Speaker 6: Og der, hvor det er på de rigtige områder, der
• 17:47
  Speaker 6: synes jeg, det er et super godt instrument. Vi har
• 17:49
  Speaker 6: jo ikke fastlagt politikken endnu i detaljer. Jeg tror ikke...
• 17:55
  Speaker 6: det er nogen, der kommer bag på særlig mange, at
• 17:58
  Speaker 6: vi for eksempel synes, at indexeringen af pensionsalderen er super,
• 18:01
  Speaker 6: super fornuftigt, og det er
• 18:03
  Speaker 5: godt for virksomhederne
• 18:04
  Speaker 6: og det bliver
• 18:05
  Speaker 5: ærgerligt, hvis det
• 18:06
  Speaker 6: var. Og tilsvarende, at vi har rigeligt med førtidige tilbagetrækningsordninger,
• 18:12
  Speaker 6: det er jo også helt oplagt, og at man godt
• 18:13
  Speaker 6: kan sanere i dem og samle nogle af dem, det
• 18:16
  Speaker 6: vil vi også synes var fornuftigt. Så der er naturligvis
• 18:19
  Speaker 6: virkelig mange interessante ender for os at gå ind i,
• 18:21
  Speaker 6: og vi vil jo have fokus på, at Det, der
• 18:24
  Speaker 6: står til sidst efter velfærdsforlige 2.0 i regeringsgrundlaget, det er,
• 18:28
  Speaker 6: at det skal øge arbejdsudbuddet med 5.000. Det er en
• 18:32
  Speaker 6: helt uforvigelig forudsætning
• 18:34
  Speaker 4: Nu siger du, at treparterne er et godt værktøj til
• 18:38
  Speaker 4: de store problemstillinger. Er det også noget, der bliver brugt
• 18:39
  Speaker 4: for meget for tiden måske? Nu skal parterne ind med
• 18:41
  Speaker 4: det her om lærepladser, de korte lærepladsaftaler og sådan noget.
• 18:45
  Speaker 4: Man hører ofte, at parterne bliver indkaldt for tiden. Jo,
• 18:48
  Speaker 4: men det er jo...
• 18:50
  Speaker 6: Det er
• 18:50
  Speaker 4: jo
• 18:50
  Speaker 6: et udtryk for, at vi er relevante. Så det er
• 18:53
  Speaker 6: ikke noget, jeg lægger sundløs over. Nok nærmest tværtimod, at
• 18:56
  Speaker 6: vi er med til at løse problemer, som er vedkommende.
• 18:59
  Speaker 6: Og det behøver jo ikke være for os alle sammen,
• 19:01
  Speaker 6: men jo for en del af os. Det har jeg
• 19:03
  Speaker 6: det faktisk rigtig, rigtig fint med
• 19:05
  Speaker 5: Udover, at I skal til trepartsbordet og drøfte velfærdsforlig 2,0...
• 19:13
  Speaker 5: så har regeringen jo altså også lovet i regeringsgrundlaget, at
• 19:17
  Speaker 5: de vil understøtte rammevilkårene for et velorganiseret arbejdsmarked. Blandt andet
• 19:24
  Speaker 5: så skal der jo ret snart nedsættes den her ekspertgruppe,
• 19:29
  Speaker 5: der skal komme med forslag til, hvordan man kan aflaste
• 19:32
  Speaker 5: de overenskomstbærende parter for en del af de udgifter, som
• 19:37
  Speaker 5: de løfter på vegne af arbejdsmarkedet. Her taler man jo
• 19:42
  Speaker 5: blandt andet om skattefradrag til de overenskomstbærende fagforeninger. Er det
• 19:49
  Speaker 5: en god idé?
• 19:49
  Speaker 6: Jeg synes, det er meget positivt, at regeringen har et
• 19:53
  Speaker 6: ønske om at se på, hvordan man kan gøre det
• 19:56
  Speaker 6: bedre for arbejdsmarkedsparter generelt i det danske samfund. Vi løser
• 20:01
  Speaker 6: mange opgaver, som vi alle sammen har stor glæde af.
• 20:04
  Speaker 6: For eksempel hele det konfliktløsningssystem, som vi har etableret. er
• 20:08
  Speaker 6: et system, som vi bruger rigtig meget energi på, og
• 20:11
  Speaker 6: hvor man løser utrolig mange uenigheder på arbejdsmarkedet på det
• 20:14
  Speaker 6: lavest mulige niveau, men også med en mulighed for at
• 20:16
  Speaker 6: eskalere det op til i sidste ende arbejdsretten og en højesteretsdommer,
• 20:19
  Speaker 6: der kan afgøre sagerne. Det er ekstremt effektivt, det aflaster
• 20:23
  Speaker 6: det civilretlige system virkelig, virkelig meget og sparer samfundet for
• 20:27
  Speaker 6: en masse penge. Et system, som vi har selv. Så
• 20:30
  Speaker 6: at man tænker i fra regeringens side, og det vil
• 20:32
  Speaker 6: man gerne understøtte, det er jeg meget positiv med.
• 20:35
  Speaker 5: Er der noget, man kan aflaste DA og arbejdsgiverorganisationerne for?
• 20:42
  Speaker 5: Vi taler jo hele tiden om, at nogle af FH-forbundene
• 20:46
  Speaker 5: mister medlemmer, og derfor slås de med en presset økonomi,
• 20:50
  Speaker 5: og derfor skulle der være skattefradrag for kontingenterne. Men skal
• 20:55
  Speaker 5: man aflaste jer for noget, og hvad
• 20:58
  Speaker 6: Det vil vi rigtig gerne tale med regeringen om, når
• 21:01
  Speaker 6: den hurtigarbejdende arbejdsgruppe er færdig med sit arbejde. Og det
• 21:05
  Speaker 6: kan da bestemt godt være, at man skulle se på,
• 21:07
  Speaker 6: at for eksempel det om konfliktsløsning, den opgave, vi løser der,
• 21:12
  Speaker 6: som vi i virkeligheden løser gratis, skal det være sådan.
• 21:16
  Speaker 5: Krigefag og det faglige hus, de mener jo, at det
• 21:19
  Speaker 5: er diskrimination og forskelsbehandling, hvis skattefradraget for faglige kontingenter justeres
• 21:25
  Speaker 5: og målrettes de overenskomstbærende fagforeninger. Har de ikke en pointe?
• 21:32
  Speaker 6: Jeg synes jo, med det jeg sagde lige før, at
• 21:37
  Speaker 6: forbundet under FH, de løfter en central opgave i det
• 21:40
  Speaker 6: danske samfund. Og med al respekt, så løfter Krifa og
• 21:45
  Speaker 6: de gule forbund i øvrigt ingen tilsvarende opgave. Så at
• 21:51
  Speaker 6: der er et ønske om fra forskellige politistider, om at
• 21:55
  Speaker 6: ændre på fagforeningsfradraget til gavn for de såkaldte røde forbund,
• 21:59
  Speaker 6: det kan jeg sådan set godt forstå.
• 22:01
  Speaker 5: Hvilke opgaver synes du, Krigefærdig Faglige Hus løser
• 22:04
  Speaker 4: Det synes jeg, du skal spørge dem om. Vi hopper
• 22:07
  Speaker 4: videre i teksten til DA selv som organisation, vil vi
• 22:12
  Speaker 4: lige køre et lille spor med. Vi starter med ledelsen
• 22:16
  Speaker 4: i organisationen. Der har været nogle udskiftninger. I har fået
• 22:18
  Speaker 4: Mina Bernadini ind her for ikke så længe siden. Fini
• 22:21
  Speaker 4: Bejlin stopper som en af direktørerne, en af dine... Højre
• 22:24
  Speaker 4: hånd vel nærmest i ledelsen af organisationen. Der har også
• 22:27
  Speaker 4: været nogle andre chefudskiftninger. Hvor står DA lige nu? Er
• 22:30
  Speaker 4: der gang i en form for generationsskifte? DA står et
• 22:34
  Speaker 4: godt sted
• 22:35
  Speaker 6: Vi har ekstremt meget fokus på, og det kan lyde
• 22:39
  Speaker 6: lidt kedeligt, men at vi er savlige, at vi har
• 22:44
  Speaker 6: styr på vores politik, at vi har styr på vores
• 22:47
  Speaker 6: data osv. Og for at have det, Og for at
• 22:51
  Speaker 6: kunne tjene virksomhedernes interesser bedst muligt, for at kunne lave barselsfonde,
• 22:55
  Speaker 6: overenskomstfonde så effektivt som muligt, så har vi behov for
• 22:58
  Speaker 6: rigtig dygtige mennesker. Så når jeg rekrutterer chefer og medarbejdere
• 23:02
  Speaker 6: i DA, så er jeg ekstremt optaget af, at vi
• 23:04
  Speaker 6: får folk ind med de rette kompetencer. Det er det,
• 23:07
  Speaker 6: jeg primært kigger efter. Og det synes jeg i al beskedenhed,
• 23:11
  Speaker 6: at vi er ret gode til. Vi får dygtige medarbejdere ind,
• 23:14
  Speaker 6: når der er nogen, der forlader os. så har jeg
• 23:18
  Speaker 6: også fokus på, at vi som ledelsesgruppe i DA ikke
• 23:22
  Speaker 6: alle sammen har den samme alder. Og derfor er jeg
• 23:25
  Speaker 6: meget tilfreds med, at en del af de nye chefer,
• 23:27
  Speaker 6: vi har fået ind for her på det seneste, har
• 23:32
  Speaker 6: et andet og yngre fødselsår, end jeg selv har. Det
• 23:36
  Speaker 6: er sundt. Og for det tredje, så er jeg også
• 23:38
  Speaker 6: ekstremt optaget af, at vi får alle talenter i spil.
• 23:41
  Speaker 6: Og det betyder jo blandt andet, at vi sørger for,
• 23:43
  Speaker 6: at der også er en nogenlunde lille fordeling mellem kvinder
• 23:47
  Speaker 6: og mænd, både i medarbejderstab og i ledelsesgruppe. Og jeg synes,
• 23:51
  Speaker 6: at vi kan sætte hak ved det hele
• 23:54
  Speaker 4: Kan du løfte sløret for, hvor tæt I er på
• 23:55
  Speaker 4: at finde en ny direktør, efter at Fini Barlin stopper?
• 23:59
  Speaker 4: Altså
• 23:59
  Speaker 6: nu holder jeg pegefinger og tommelfinger op med cirka 10
• 24:02
  Speaker 6: cm mellemrum.
• 24:05
  Speaker 5: Okay, men ved du hvad? Vi skal jo også tale
• 24:09
  Speaker 5: lidt om alt det, der er i gang blandt arbejdsgiverorganisationer.
• 24:17
  Speaker 5: Og i dag, der er der 11 arbejdsgiverorganisationer. Er der
• 24:22
  Speaker 5: flere eller færre medlemmer i DR om fem år
• 24:25
  Speaker 6: Det ved jeg ikke
• 24:26
  Speaker 5: Ved du? Jeg har jo lige haft en analyse om,
• 24:32
  Speaker 5: at der måske kan være nogle... sammenlægninger på vej på
• 24:37
  Speaker 5: arbejdsgivers side, så der vil være færre arbejdsgiverorganisationer, der er
• 24:42
  Speaker 5: medlemmer hos dig? Ja
• 24:44
  Speaker 6: det er jo muligt. Jeg tror, jeg ser sådan på det,
• 24:47
  Speaker 6: at jeg grundlæggende som DA har de medlemmer, eller man
• 24:52
  Speaker 6: kunne sige ejere, som jeg nu engang har. Fordi det
• 24:56
  Speaker 6: er jo grundlæggende sådan, at for virksomhederne, Der er det
• 25:00
  Speaker 6: jo op til den enkelte virksomhed selv at finde ud af,
• 25:02
  Speaker 6: hvor ønsker den at være medlem ved en arbejdsgiverorganisation, melder
• 25:06
  Speaker 6: den sig ind i eller er medlem af. Og det
• 25:10
  Speaker 6: er jo sådan set ikke noget, vi som DA-administration har
• 25:15
  Speaker 6: indflydelse på. Så hvordan man præcis tilrettelægger sig ude blandt virksomhederne,
• 25:21
  Speaker 6: det er jeg helt tryg ved, at det finder de
• 25:23
  Speaker 6: og vores medlemsorganisationer ud af.
• 25:25
  Speaker 4: I har jo også nogle arbejdsgiverorganisationer heriblandt, Finat Danmark, Forsikring
• 25:30
  Speaker 4: og Prækation fx, der står uden for DA. Bejler I
• 25:33
  Speaker 4: lidt til dem? Er der nogen dialog i gang?
• 25:35
  Speaker 6: Nej, altså vi har
• 25:35
  Speaker 4: noget samarbejde med
• 25:36
  Speaker 6: dem, sådan en helt konkret teknisk samarbejde. Vi er ved
• 25:39
  Speaker 6: at isolere os sammen med dem, men ellers ikke nej
• 25:43
  Speaker 4: Hvis vi kigger lidt på medlemssamsætningen, så DI udgør jo
• 25:46
  Speaker 4: en utrolig stor del af Dansk Arbejdsgiverforening. Hvordan... Hvordan lykkes
• 25:51
  Speaker 4: I med også at repræsentere de andre medlemmer, når nu
• 25:53
  Speaker 4: der er én spiller, der fylder så utrolig meget? Det
• 25:56
  Speaker 4: er rigtigt. Vi har
• 25:57
  Speaker 6: i DI og Dansk Erhverv to meget store medlemmer, og
• 26:00
  Speaker 6: så har vi en række mindre og mellemstore og små virksomheder,
• 26:05
  Speaker 6: eller undskyld, organisationer som medlemmer. Og det, der er vigtigt
• 26:08
  Speaker 6: at have for øje, det er, at vi naturligvis skal
• 26:10
  Speaker 6: varetage medlemmens interesse. Vi fastlægger politikken i et meget tæt
• 26:14
  Speaker 6: samspil med vores medlemmer. Men ude bag vores medlemmer, der
• 26:18
  Speaker 6: er der jo virksomheder alle steder. Og rigtig, rigtig mange,
• 26:20
  Speaker 6: også af de IS-medlemmer, er jo små og mellemstore virksomheder.
• 26:24
  Speaker 6: Så det, at vi både har små og store medlemmer
• 26:27
  Speaker 6: i DA, er virkelig sundt for os, fordi så får
• 26:30
  Speaker 6: vi stemmer ind, der både taler for store og mindre
• 26:34
  Speaker 6: og mellemstore virksomheders interesser. Og det er jo det syn,
• 26:37
  Speaker 6: jeg synes, vi hele tiden skal have, at når vi
• 26:39
  Speaker 6: tilrettelægger politikken, så skal vi huske, at det ikke kun
• 26:41
  Speaker 6: er til fordel for en organisation eller en type virksomheder,
• 26:44
  Speaker 6: men at vi dækker utrolig bredt i det danske samfund,
• 26:48
  Speaker 6: i DA-fællesskabet i det hele. Så vi er ret optaget
• 26:52
  Speaker 6: af at til gode se, om jeg så må sige,
• 26:55
  Speaker 6: alles interesser
• 26:57
  Speaker 5: Vi har lige nævnt Pernille Knudsen tidligere. Hun er jo
• 27:02
  Speaker 5: gået fra DA-fællesskabet, og er nu overenskomstchef i Dansk Erhverv.
• 27:09
  Speaker 5: Hun har været ude og varsle et opgør mod gennembrudsforledet,
• 27:14
  Speaker 5: der i dag bliver indgået mellem DI og CO-industri på
• 27:18
  Speaker 5: det private arbejdsmarked. Pernille Knudsen mener, at der skal være
• 27:22
  Speaker 5: et større rum til løsninger i Dansk Erhvervs overenskomster, der
• 27:27
  Speaker 5: afviger fra gennembrudsforledet. Hvad synes du om den idé? Altså
• 27:31
  Speaker 5: i stedet for one size fits all, så får vi
• 27:35
  Speaker 5: flere gennembrudsforlig?
• 27:36
  Speaker 6: Sådan tror jeg ikke, man kan høre det, Pernille siger.
• 27:38
  Speaker 6: Jeg tror, det hun siger, det er, at når der
• 27:40
  Speaker 6: er kommet gennembrudsforlig, så er det hendes opgave i så
• 27:44
  Speaker 6: høj grad som muligt at få oversat gennembrudsforligets rammer til noget,
• 27:48
  Speaker 6: der passer så godt som muligt til de virksomheder, hun
• 27:51
  Speaker 6: indgår overenskomst for. Og det synes jeg er virkelig fornuftigt.
• 27:55
  Speaker 6: Det er da en del af modellen, at vi har
• 27:58
  Speaker 6: et gennembrudsforlig, som fastlægger nogle økonomiske rammer og en række
• 28:01
  Speaker 6: andre vilkår. Men derefter er det sådan set op til overenskomstparterne.
• 28:05
  Speaker 6: I virkeligheden på begge sider af bordet. Jeg har mest
• 28:08
  Speaker 6: med den ene side at gøre. Men at fastlægge, hvordan
• 28:11
  Speaker 6: er det, man får et gennembrudsforlig tilpasset til den virkelighed,
• 28:16
  Speaker 6: der er for den branche. Og det er jo i
• 28:18
  Speaker 6: høj grad det, Pernille taler ind i.
• 28:20
  Speaker 4: Og jeg kører lige indpisker her og iler videre i emnerne.
• 28:23
  Speaker 4: I var ude her tidligere på året i Dansk Arbejdsgiverforening
• 28:26
  Speaker 4: med et stort stressudspil, stressanalyse og også en debat for
• 28:32
  Speaker 4: den tages skyld. Det må man i hvert fald sige,
• 28:34
  Speaker 4: det skabte. Det var din egen direktør, mine... Ja, eller
• 28:37
  Speaker 4: hvordan man siger det. En af dem er din direktion,
• 28:39
  Speaker 4: Minna Bernadini. Ikke direktør for dig. Det var Minna Bernadini fra...
• 28:42
  Speaker 4: Det kan
• 28:43
  Speaker 6: man
• 28:43
  Speaker 4: diskutere. Det var Minna Bernadini fra jeres direktion i hvert fald,
• 28:48
  Speaker 4: der var ude at være frontløber på den her debat.
• 28:50
  Speaker 4: Hvorfor tog vi den her debat, og hvordan følte I,
• 28:52
  Speaker 4: at den blev mødt?
• 28:54
  Speaker 6: Vi
• 28:54
  Speaker 4: har fået
• 28:55
  Speaker 6: lavet en stor undersøgelse med mere end 6.000 respondenter, som
• 28:59
  Speaker 6: svarer på, hvordan de oplever stress, hvad er det, der...
• 29:02
  Speaker 6: Hvor tit føler de sig travle, og hvor tit føler
• 29:06
  Speaker 6: de sig stressede, og hvad er årsagerne til det? Jeg synes,
• 29:10
  Speaker 6: det er vigtigt, at vi som arbejdsgiver stemler ind i
• 29:12
  Speaker 6: den her debat. Der har længe været en stor diskussion
• 29:16
  Speaker 6: om stress i Danmark, og der har været en meget
• 29:19
  Speaker 6: stor tendens til at pege på, at stress nærmest en
• 29:23
  Speaker 6: til en er en lene, en følge af, at man
• 29:27
  Speaker 6: har et arbejde, og det kan man så blive stresset af.
• 29:30
  Speaker 6: Jeg anerkender fuldstændig, at nogle mennesker kan blive stresset som
• 29:35
  Speaker 6: følge af arbejde, men det er bare for simpelt at
• 29:37
  Speaker 6: diskutere den problematik. på den måde. Og det er det,
• 29:41
  Speaker 6: vi gerne har ville nuancere netop ved at få en
• 29:45
  Speaker 6: stor og solid undersøgelse til at underbygge, at der er
• 29:48
  Speaker 6: mange andre forhold, der spiller ind i stressstrafsordnene.
• 29:52
  Speaker 5: Du har lige stået her, Jacob, og konstateret, at det
• 29:54
  Speaker 5: er ufravigeligt, at arbejdsudbuddet skal blive større med den her regering.
• 30:01
  Speaker 5: Når vi ser på stress, så er HK og akademikerne
• 30:04
  Speaker 5: jo især ude og anføre, at der er masser af arbejdsudbud,
• 30:09
  Speaker 5: i at bekæmpe stress. Arbejdsrelateret stress reducerer det effektive arbejdsudbud
• 30:14
  Speaker 5: med 55.000 fuldtidspersoner, og det koster samfundet milliarder, viser en
• 30:20
  Speaker 5: undersøgelse fra Arbejderbevægelsens Erhvervsråd, som HK og akademikerne igen og
• 30:25
  Speaker 5: igen punker jer arbejdsgiver for. Hvorfor ikke arbejde mere konsekvent
• 30:32
  Speaker 5: med at forbedre arbejdsmiljøet, forminske stress og på den måde
• 30:36
  Speaker 5: sikre et større arbejdsudbud?
• 30:39
  Speaker 6: Jeg synes bestemt, vi i Danmark gør meget for at sikre,
• 30:43
  Speaker 6: at vi har et godt arbejdsmiljø, både fysisk og mentalt.
• 30:48
  Speaker 6: Og det skal man hele tiden, og det skal vi
• 30:50
  Speaker 6: hele tiden også som arbejdsgiver blive ved med at bygge
• 30:53
  Speaker 6: videre på og gøre bedre. Det betyder ikke, at jeg
• 30:59
  Speaker 6: køber nødvendigvis de talsammen, som der er kommet fra Arbejderværelsen
• 31:03
  Speaker 6: og Erhvervsrådet. eller igen den her på ensidig fokusering på,
• 31:07
  Speaker 6: at al stress, det følger af arbejde. Det er meget
• 31:10
  Speaker 6: mere komplekst end det, og der er jo altså, og
• 31:13
  Speaker 6: det tror jeg i virkeligheden, hvis vi sætter os ned
• 31:15
  Speaker 6: i en stillestund, at man også vil anerkende, at der
• 31:18
  Speaker 6: er jo også mange ting i fx ens privatliv, der
• 31:21
  Speaker 6: kan bidrage til, at man kan føle sig presset i
• 31:24
  Speaker 6: sin hverdag. Og så tror jeg også, det er virkelig,
• 31:26
  Speaker 6: virkelig vigtigt at få nuanceret debatten om stress, fordi vi
• 31:30
  Speaker 6: skal passe på, at vi ikke får sat lighedstravlen mellem
• 31:33
  Speaker 6: lighedstegn mellem det at have travlige perioder og være stresset.
• 31:37
  Speaker 6: Og man har travlt en gang imellem, og en gang
• 31:41
  Speaker 6: imellem er man også virkelig presset af mange forhold, og
• 31:44
  Speaker 6: man kan også være presset af sit arbejde. Men kunsten
• 31:46
  Speaker 6: er jo også at kunne håndtere de situationer og komme
• 31:51
  Speaker 6: fornuftigt videre i sit liv. Så vi vil meget gerne
• 31:54
  Speaker 6: diskutere stress og stressforbyggelse og stærkt arbejdsmiljø. Vi gør det løbende,
• 31:58
  Speaker 6: vi gør det gerne fremadre også, men vi må ikke
• 32:00
  Speaker 6: gøre det enøjet
• 32:01
  Speaker 5: Ikke gøre det enøjet. Vi skal, inden vi kan vinke
• 32:06
  Speaker 5: dig ud af studiet her, så skal vi altså lige
• 32:09
  Speaker 5: omkring akademikerne og Thomas Keplers ønske om en ny hovedaftale.
• 32:16
  Speaker 5: Og det er jo sådan, at der er en lille
• 32:18
  Speaker 5: halv million akademikere på det private arbejdsmarked. De har ikke
• 32:22
  Speaker 5: en hovedaftale. Og da Kepler kom med forslaget sidste år,
• 32:26
  Speaker 5: der gav du ham en kold skulder. Den er ikke
• 32:29
  Speaker 5: relevant på nuværende tidspunkt, sagde du. Nu skriver vi efterår 2026.
• 32:35
  Speaker 5: Akademikerne bliver stadig flere og flere. Er en hovedaftale rykket
• 32:39
  Speaker 5: tættere på
• 32:41
  Speaker 6: Nej, jeg tror ikke, min skulder er blevet meget varmere
• 32:43
  Speaker 6: siden sidste år. Det er ikke sådan, at vi møder
• 32:48
  Speaker 6: et stort krav, at vores virksomheder møder et stort krav
• 32:51
  Speaker 6: dagligt ude på arbejdspladserne for, at man skal lave overenskomst
• 32:56
  Speaker 6: med akademikerne, og man skal jo huske på, at Det
• 32:59
  Speaker 6: der med en overenskomst er ikke noget, man, om jeg
• 33:04
  Speaker 6: så må sige, kan skrive et indlæg i avisen om
• 33:06
  Speaker 6: at få.
• 33:07
  Speaker 5: Nu vi er ved akademikerne, så er der jo forbund
• 33:10
  Speaker 5: som Djøf og DM og Ida, der mener, der er
• 33:15
  Speaker 5: alt for meget akademiker-bashing i Danmark, at deres bidrag til
• 33:21
  Speaker 5: konkurrencekræft og innovation på det danske arbejdsmarked ikke anerkendes. Simpelthen
• 33:27
  Speaker 5: er der for meget fokus på Faglærte og for lidt
• 33:31
  Speaker 5: på akademikere. Hvilken rolle ser du, at akademikerne spiller på
• 33:38
  Speaker 5: det private arbejdsmarked?
• 33:39
  Speaker 6: Det er klart, at når vi som DA har meget
• 33:41
  Speaker 6: fokus på faglærte og ufaglærte, så er det fordi, de
• 33:43
  Speaker 6: er en del af ryggraden i dansk økonomi og ude
• 33:46
  Speaker 6: på virksomhederne, og det er dem, vi laver overenskomster for
• 33:49
  Speaker 6: med vores modparter. Det betyder jo ikke, at der ikke
• 33:53
  Speaker 6: er andre, der er vigtige, og det er da helt
• 33:56
  Speaker 6: centralt for danske virksomheder at have adgang til kvalitet og arbejdskraft,
• 33:59
  Speaker 6: også i form af akademikere, ingeniører, dyresmedlemmer og andet. Så
• 34:04
  Speaker 6: vi har jo kæmpestor gavn af akademikerne på arbejdsmarkedet også,
• 34:08
  Speaker 6: og på det private arbejdsmarked og i virksomhederne. Og de
• 34:11
  Speaker 6: kommer i stigende grad ud på de private virksomheder og
• 34:13
  Speaker 6: bliver ansat på gode løn- og arbejdsvilkår, det er vi
• 34:15
  Speaker 6: meget tilfredse med.
• 34:16
  Speaker 5: Men du siger, at ryggraden er de faglærte og ufaglærte,
• 34:21
  Speaker 5: fordi det er dem, der har overenskomsterne på det private arbejdsmarked.
• 34:25
  Speaker 5: Hvis akademikerne for alvor vil undgå akademiker-bashing, så må de
• 34:29
  Speaker 5: selv på barrikaderne og sikre sig, at de får nogle
• 34:31
  Speaker 5: flere overenskomster.
• 34:32
  Speaker 6: Ja, overenskomster er noget, man kæmper sig til ude på
• 34:34
  Speaker 6: en virksomhed. Det er ikke noget, man skriver frem og
• 34:36
  Speaker 6: tilbage mellem hovedorganisationer.
• 34:38
  Speaker 5: Godt. Og så FH. Og DA, I er jo både
• 34:43
  Speaker 5: samarbejdspartnere og modstandere, venner og fjender. I er enige om meget,
• 34:49
  Speaker 5: og i hvert fald uenige omkring tilbagetrækningsordninger, arnepension, pensionsalder osv.
• 34:56
  Speaker 5: Men nu har du så trånet i DA i godt
• 34:59
  Speaker 5: 10 år. Hvordan vil du betegne samarbejdet mellem FH og
• 35:04
  Speaker 5: DA i dag?
• 35:06
  Speaker 6: Hvis jeg må give et billede på det, så sidste
• 35:08
  Speaker 6: mandag var Morten Skov og jeg sammen i Bruxelles og
• 35:12
  Speaker 6: talte med kommissionen DG Employment. Og det er vi det
• 35:19
  Speaker 6: eneste land ud af 27, hvor vi kan troppe op
• 35:22
  Speaker 6: sammen og have nogle fælles budskaber med. Og det betyder
• 35:25
  Speaker 6: jo ikke, at vi er enige om alting. Slet, slet ikke.
• 35:28
  Speaker 6: Men vi kan godt fælles tage til Bruxelles og sige,
• 35:31
  Speaker 6: at Den arbejdsmarkedsmodel, vi har i Danmark, den er så
• 35:34
  Speaker 6: stærk og så god, så kan vi få lavet et
• 35:36
  Speaker 6: EU-regulering på den måde, så der bliver taget hensyn til
• 35:39
  Speaker 6: den danske model og den indretning, vi har her i
• 35:41
  Speaker 6: videst mulig omfang. Så vi kan få lov til at
• 35:44
  Speaker 6: slås med hinanden herhjemme i fred og ro. Og det
• 35:47
  Speaker 6: synes jeg faktisk, vi gør rigtig, rigtig godt. Vi ved
• 35:50
  Speaker 6: på begge sider af bordet, at det er gentagende spil,
• 35:53
  Speaker 6: vi indgår i. Så vi kan godt forhandle og forhandle rigtig,
• 35:56
  Speaker 6: rigtig hårdt. men vi skal også gøre det i respekt
• 35:58
  Speaker 6: for hinanden og de synspunkter, modparten har med til bordet.
• 36:02
  Speaker 6: Og det synes jeg, at vi er rigtig, rigtig dygtige til,
• 36:05
  Speaker 6: at vores medarbejdere er rigtig, rigtig dygtige til, så vi
• 36:09
  Speaker 6: kontinuerligt får landet de resultater, vi skal. Ære til under
• 36:14
  Speaker 6: store sværeslag, og ære til, hvor Morten og jeg også
• 36:16
  Speaker 6: kan gå virkelig hårdt til hinanden. Men vi ved også,
• 36:19
  Speaker 6: at i næste uge
• 36:20
  Speaker 4: skal vi forhandle igen. Vi slutter af på den positive note,
• 36:24
  Speaker 4: Jacob Højbråd. Tusind tak, fordi du kom i dag. Selv tak.
• 36:28
  Speaker 4: God dag.
• 36:29
  Speaker 5: God dag.
• 36:30
  Speaker 4: I lige måde. En særlig bog på vej, Gitte, fra
• 36:52
  Speaker 4: flere topfolk fra FH Fagbevægelsen. Vil du fortælle lidt om,
• 36:55
  Speaker 4: hvad det er for en bog, der er på vej
• 36:58
  Speaker 5: Jamen, op til FH's kongres, der udgiver de simpelthen en bog,
• 37:04
  Speaker 5: der hedder Hold været! Folkets Danmark, det er jo en titel,
• 37:09
  Speaker 5: der lover noget. Men i den bog, der har alle
• 37:12
  Speaker 5: medlemmer af forretningsudvalget bidraget med et kapitel, hvor de sætter
• 37:18
  Speaker 5: det lange lys på, hvordan ser Danmark og arbejdsmarkedet ud
• 37:22
  Speaker 5: i 2040, og hvilken rolle skal fagbevægelsen spille som fællesskab,
• 37:28
  Speaker 5: som folkebevægelse. Og det er altså første gang i årtier,
• 37:32
  Speaker 5: at der udkommer en debatbog, skrevet af de mest magtfulde
• 37:37
  Speaker 5: forbundsformænd i dansk fagbevægelse. Altså vi taler Claus Jensen, Mona Strieb,
• 37:43
  Speaker 5: Henning Overgaard og alle de andre. De skal tænke ud
• 37:47
  Speaker 5: af boksen i forhold til de her udfordringer, og hvordan
• 37:51
  Speaker 5: overenskomsterne som kerneprodukt kan blive forankret osv. Vi er midt
• 37:58
  Speaker 5: i en brydningstid, også på arbejdsmarkedet, og derfor mener FH-toppen,
• 38:04
  Speaker 5: at det er vigtigt at diskutere med det lange lys på,
• 38:08
  Speaker 5: hvilken rolle fagbevægelsen skal spille fremadrettet. Vi ved ikke så meget,
• 38:16
  Speaker 5: men vi ved, at Claus Jensen fra Dansk Metal, Ole
• 38:20
  Speaker 5: Velas fra Fødevareforbundet NNF, de sammen har skrevet et kapitel
• 38:25
  Speaker 5: om Europa som vinderkontinent, Og så ved vi, at Mads
• 38:29
  Speaker 5: Samsing fra HK, han har skrevet om arbejdsmiljø og AI
• 38:36
  Speaker 5: og hvordan vi takler kunstig intelligens. Det har han gjort
• 38:40
  Speaker 5: sammen med et par andre forbundsformænd.
• 38:44
  Speaker 4: Ja, det lyder også noget, der kommer rundt om nogle
• 38:46
  Speaker 4: brede temaer. Bliver det her et must-read for den danske
• 38:50
  Speaker 4: modelt tilhængere og måske også modstandere?
• 38:53
  Speaker 5: Altså, vi har jo desværre ikke læst bogen. Den er
• 38:56
  Speaker 5: på vej i trykken og udkommer 1. 20. oktober. Bogen
• 39:02
  Speaker 5: kan jo gå hen og blive en fuser. hvis forbundsformændene
• 39:05
  Speaker 5: ikke leverer nytænkning. Den kan også gå hen og blive
• 39:08
  Speaker 5: en basseller, fordi den sætter en retning og kommer med
• 39:12
  Speaker 5: nogle nye visioner og anviser handling i forhold til fagbevægelsens rolle.
• 39:19
  Speaker 5: Måske kommer bogen med opskriften på, hvordan fagbevægelsen igen bliver
• 39:25
  Speaker 5: kult blandt de unge. Så indtil nu, der er det
• 39:32
  Speaker 5: her nærmest en nyhed omkring, at den her bog er
• 39:35
  Speaker 5: på vej. Og så må vi vente og se, når
• 39:38
  Speaker 5: bogen kommer, hvor vi selvfølgelig kommer til at gå kritisk
• 39:42
  Speaker 5: journalistisk til den. Men jeg vil sige, det er modigt,
• 39:46
  Speaker 5: det er smadremodigt af Morten Skov, og sætte sig i
• 39:50
  Speaker 5: spidsen for sådan et bogprojekt, fordi der er så meget
• 39:53
  Speaker 5: på spil for ham og for FH-fagbevægelsen frem mod 2040.
• 39:59
  Speaker 5: Og det er sundt for alle organisationer og virksomheder at
• 40:02
  Speaker 5: kigge lidt ud i fremtiden og udfordre sig selv. Nogle
• 40:06
  Speaker 5: gange lykkes det, andre gange falder det til jorden. Og
• 40:10
  Speaker 5: altså bogen, den henvender sig jo ikke kun til baglandet
• 40:13
  Speaker 5: og tillidsrepræsentanter, arbejdsmiljørepræsentanter. Det er en badbog, hvor FH forsøger
• 40:19
  Speaker 5: at pege ud mod samfundet, sådan at alle kan bidrage
• 40:24
  Speaker 5: til en debat om, hvad skal fagbevægelsen spille for en
• 40:28
  Speaker 5: rolle i fremtiden.
• 40:30
  Speaker 4: Ja, og vi kommer helt sikkert til at følge den,
• 40:32
  Speaker 4: for det skal nok blive afsæt for en masse spændende
• 40:34
  Speaker 4: debatter om den danske model. Men indtil den udkommer, så
• 40:37
  Speaker 4: hopper vi i denne omgang videre. Ja, Gitte, så skal
• 40:47
  Speaker 4: vi jo vende endnu et FH-emne, kan man sige, som
• 40:52
  Speaker 4: vi har talt om tidligere. Det er jo det her
• 40:53
  Speaker 4: forslag fra 3F. 3F havde stillet et forslag om, at
• 40:57
  Speaker 4: FH skulle have endnu en næstformand, så formandskabet vil komme
• 41:00
  Speaker 4: til at bestå af tre næstformand og én formand. Det
• 41:04
  Speaker 4: har de trukket tilbage nu, efter en periode, hvor det
• 41:07
  Speaker 4: har været omtalt i medierne, måske primært også her hos A4,
• 41:10
  Speaker 4: men i hvert fald været omtalt. Hvad siger du til
• 41:14
  Speaker 4: forløbet her, Gitte
• 41:15
  Speaker 5: Ja, altså 3F har trukket deres forslag, inden det nåede
• 41:20
  Speaker 5: at blive fremsat på kongressen. Og lad os bare kalde
• 41:25
  Speaker 5: det dårligt politisk håndværk. Lige så dygtig Henning Overgaard er
• 41:29
  Speaker 5: til at sætte en forbedring af arnepension og lavere stigning
• 41:34
  Speaker 5: i pensionsalder på dagsordenen. Lige så dårligt har han altså
• 41:37
  Speaker 5: været til at håndtere den her interne sag. Men når
• 41:42
  Speaker 5: det er sagt, Kristoffer, så er det her jo ikke
• 41:44
  Speaker 5: noget stort nederlag for 3F. Det er et lille nederlag,
• 41:49
  Speaker 5: som han sagtens tåler. Det havde været langt værre, hvis
• 41:52
  Speaker 5: han ikke havde fået den her markante forbedring på Arne-pension,
• 41:57
  Speaker 5: der nu kommer. Så det har været en sejr. Det
• 42:00
  Speaker 5: andet har været et nederlag
• 42:02
  Speaker 4: Jeg har jo interviewet Henning Aargaard til en artikel inde
• 42:04
  Speaker 4: på A4-overenskomst. Han var jo nok ikke så overraskende, så
• 42:10
  Speaker 4: havde han været ærgerlig over hele forløbet med at kunne læse...
• 42:13
  Speaker 4: læse detaljer om sit forslag i medierne, men ud over det,
• 42:16
  Speaker 4: så gjorde han meget ud af, at han virkede tilfreds.
• 42:19
  Speaker 4: De havde opnået nogle andre resultater. Det var så desværre
• 42:22
  Speaker 4: ikke nogle resultater, han ville gå særlig meget i dybden
• 42:24
  Speaker 4: med af hensyn til forhandlingsrummet, sagde han. Men tror du,
• 42:29
  Speaker 4: det her har været et forslag, der er stillet for
• 42:32
  Speaker 4: at opnå nogle andre ting?
• 42:33
  Speaker 5: Altså det vil jeg ikke udelukke, fordi forslaget for 3F,
• 42:37
  Speaker 5: det har jo medført intern debat omkring, hvordan FH-udvalg skal
• 42:43
  Speaker 5: arbejde fremadrettet, hvordan FH's politiske muskelkraft kan blive større med
• 42:50
  Speaker 5: nogle andre interne processer, tempoet osv. Der har han fået
• 42:55
  Speaker 5: trykket på debatknappen, Henning Overgaard. Så der har han det ret.
• 42:58
  Speaker 5: Jeg kan godt forstå, at Henning Overgaard er smadret irriteret over,
• 43:02
  Speaker 5: at vi skriver og vi analyserer på det her. Det
• 43:07
  Speaker 5: ville jeg da også være, hvis jeg var Henning Overgaard.
• 43:09
  Speaker 5: Men jeg vil lige sige, at grunden til, at det
• 43:13
  Speaker 5: her forslag først og fremmest er faldet, det er jo,
• 43:17
  Speaker 5: at Morten Skov Christiansen, Nana Højlund og Flemming Grønsund, de
• 43:22
  Speaker 5: to næstformænd, de sagde pænt nej tak. Dagligledelse i FH anbefalede,
• 43:28
  Speaker 5: at der ikke skulle vælges en tredje næstformand. Det lyttede
• 43:32
  Speaker 5: flertallet til, og her var Henning Overgaard jo klog nok
• 43:36
  Speaker 5: til at trække forslaget. Og det her nederlag, det har
• 43:40
  Speaker 5: vi alle sammen glemt i nøbet af nogle få dage,
• 43:43
  Speaker 5: og også inden kongressen. Ja
• 43:45
  Speaker 4: jeg spurgte jo også Henning Overgaard, om han ville... Altså
• 43:49
  Speaker 4: om han kunne lægge tanken om en 3. næstformand helt
• 43:50
  Speaker 4: i graven, og han sagde, at det var jo ikke
• 43:52
  Speaker 4: et forslag, der var på nogen måde på bordet på
• 43:55
  Speaker 4: deres side lige nu, men han ville ikke sådan fuldstændig
• 43:59
  Speaker 4: lægge det ned. Altså tror du tanken om en 3.
• 44:02
  Speaker 4: FH-næstformand er død, Gitte
• 44:04
  Speaker 5: Nej, den kommer op igen på FH-kongressen i 2030, og
• 44:09
  Speaker 5: det gør den jo også, fordi at 3F's forslag er
• 44:12
  Speaker 5: mundet ud i den her beslutning om, at man nu
• 44:14
  Speaker 5: skal se nærmere på, udvalgsarbejde, politiske prioriteringer og deadlines osv.
• 44:20
  Speaker 5: Kort sagt, hvordan der bliver bedre service og mere fremdrift
• 44:24
  Speaker 5: i nogle politiske udvalg og beslutningsprocesser. Derfor så kommer det
• 44:28
  Speaker 5: op igen i 2030. Og ved du hvad? Det er
• 44:33
  Speaker 5: jo kun sundt for en organisation, at man løbende tænker over,
• 44:37
  Speaker 5: har vi de poster, som vi skal have, eller skal
• 44:40
  Speaker 5: vi oprette nogle nye? Den debat tager vi igen i 2030.
• 44:52
  Speaker 4: Så skal vi videre til nok det helt store arbejdsgiverdrama
• 44:56
  Speaker 4: lige for tiden. Gitte, du har med en analyse også
• 44:59
  Speaker 4: været med til at bringe det frem i lyset. Det
• 45:01
  Speaker 4: handler om DI og teknik. Hvad sker der mellem de
• 45:06
  Speaker 4: to arbejdsgiverorganisationer i disse dage, Gitte
• 45:08
  Speaker 5: Jamen, der sker det, at Dansk Industri har sendt en
• 45:12
  Speaker 5: invitation til Dansk Elforbund og spurgt, om man ikke skulle
• 45:18
  Speaker 5: drøfte rammerne for at lave en paralleloverenskomst. Og det har
• 45:23
  Speaker 5: Dansk Elforbund så sagt ja til. Man har haft det
• 45:26
  Speaker 5: første møde allerede over flere timer, og jeg hører fra kilder,
• 45:31
  Speaker 5: at der er fremdrift i de forhandlinger. Og det er
• 45:36
  Speaker 5: jo en bombe, kan jeg vist godt tillade mig at
• 45:40
  Speaker 5: sige det, under teknik, som er den her... erhvervs- og
• 45:48
  Speaker 5: arbejdsgiverorganisationen for hele teknikbranchen. Og de har jo haft overenskomsten
• 45:55
  Speaker 5: for elektrikerne i årtier. Og den kan jo så glide
• 46:02
  Speaker 5: det med hende. Det er i hvert fald det, der
• 46:05
  Speaker 5: kan blive udfaldet. Og det betyder, at lige nu er
• 46:10
  Speaker 5: der krig mellem Teknik og DI omkring elektriker overenskomsten. Det
• 46:19
  Speaker 5: er en fjer i hatten på DI, at Dansk Elforbund
• 46:25
  Speaker 5: har sagt ja til det. Men elektrikerne har jo været
• 46:29
  Speaker 5: nødt til at tage bestik af elektrikerne. hvor arbejdsgiverne er.
• 46:35
  Speaker 5: Og kig ind i krystalkuglen. Og der er altså rigtig
• 46:41
  Speaker 5: mange virksomheder, blandt andet Bravida, den store teknikinstallationsvirksomhed, som for
• 46:51
  Speaker 5: et par år siden skiftede fra teknik til DI. Og
• 46:56
  Speaker 5: det er der flere andre, der også har gjort. De kræver,
• 46:58
  Speaker 5: at de gerne vil have indflydelse på uddannelser, deres egen overenskomst.
• 47:02
  Speaker 5: Og der er man jo i Elforbundets hovedbestyrelse nødt til
• 47:08
  Speaker 5: at tage bestik af, hvor virksomhederne er medlemmer. Og de
• 47:14
  Speaker 5: skal først og fremmest være lojale hos elektrikerne overfor deres
• 47:18
  Speaker 5: egne medlemmer. og ikke over for teknik som arbejdsgiverpart. Men altså,
• 47:25
  Speaker 5: det her er en slem mavepuster for teknik, og så
• 47:30
  Speaker 5: er det en fjerde i hatten på dansk industri, og
• 47:35
  Speaker 5: det kan komme til at rykke ved nogle tektoniske plader
• 47:38
  Speaker 5: på arbejdsgiverorganisationerne, hvor mange der er af dem, fordi kan
• 47:44
  Speaker 5: teknik finde på at gå et andet sted hen? Øh,
• 47:49
  Speaker 5: I hvert fald så tvinger den her manøvre fra DI,
• 47:53
  Speaker 5: den tvinger nu Troels Blikker Danielsen fra teknik til at
• 47:58
  Speaker 5: tænke over sit næste træk.
• 48:02
  Speaker 4: Ja, og skal vi ikke lige høre et lille lydklip
• 48:03
  Speaker 4: med ham? Han har jo været i podcasten tidligere. Altså
• 48:07
  Speaker 3: vi var jo den første arbejdsgiverforening sammen med Dansk Elforbund,
• 48:09
  Speaker 3: der forhandlede digitalt sidste gang. Det vil sige, at vi
• 48:13
  Speaker 3: printede ingen papir. Og jeg ser altid de der billeder
• 48:15
  Speaker 3: fra de andre foreninger, hvor de er meget stolte af,
• 48:17
  Speaker 3: at de har stået og skrevet under på kuglepind. Jeg
• 48:19
  Speaker 3: har et princip om, at jeg skriver intet under med kuglepind.
• 48:22
  Speaker 3: Fordi det mener jeg simpelthen af gamle dages, heller ikke overenskomster.
• 48:24
  Speaker 3: Så det gjorde vi heller ikke sidste gang, da vi
• 48:25
  Speaker 3: skrev under med digital underskrift. Ja, i princippet kan du
• 48:30
  Speaker 3: sagtens få hjælp af en chatbot til at forhandle en overenskomst,
• 48:32
  Speaker 3: som jeg mener er helt uproblematisk.
• 48:34
  Speaker 4: Ja, det var Troels Blikker, der er direktør inde hos Teknik.
• 48:40
  Speaker 4: Han taler jo her om... om overenskomsten med Dansk Elforbund,
• 48:44
  Speaker 4: som du lige har været inde på. Han er jo
• 48:47
  Speaker 4: meget digitaliseringsglad, det fik man også klart indtrykket af i
• 48:49
  Speaker 4: det afsnit. Det skal han
• 48:51
  Speaker 5: også være inden for den branche,
• 48:52
  Speaker 4: og det er han. Det må man sige, han er.
• 48:55
  Speaker 4: Du nævner lidt med, at nu skal de overveje deres
• 48:56
  Speaker 4: næste træk. Hvad kan der ske med teknik? Er der
• 48:59
  Speaker 4: nogen forlydner på det?
• 49:02
  Speaker 5: Jamen, altså Troels blikker, han kan blive i Glostrup, hvor
• 49:07
  Speaker 5: Teknik bor i dag, og så i en mindre udgave,
• 49:12
  Speaker 5: men tager kampen op, og dem, der kender Troels blikker,
• 49:16
  Speaker 5: det kan man næsten også høre i det her lydklip,
• 49:18
  Speaker 5: han er en, der gerne lægger arm og fejder. Så
• 49:22
  Speaker 5: det kunne være, at han tager handsken op, men forbliver
• 49:28
  Speaker 5: sig selv. Det andet scenarie, det er jo så, at
• 49:31
  Speaker 5: han kaster håndklædet i ringen og flytter ind på Rådhuspladsen,
• 49:34
  Speaker 5: og den bliver en del af DI, Teknik og Installation,
• 49:40
  Speaker 5: Men det, synes jeg, er svært at forestille sig. For
• 49:45
  Speaker 5: at sige det lige ud, så er DI og teknik
• 49:48
  Speaker 5: nærmest i atomkrig, dødsfjender. Men det tredje scenario, det er
• 49:54
  Speaker 5: jo så, at han flytter sammen med Dansk Erhverv, hvor
• 49:58
  Speaker 5: Brian Mikkelsen, deres administrerende direktør, jo også jagter nye medlemmer
• 50:03
  Speaker 5: for at kunne klare sig i konkurrencen mod DI. Og
• 50:09
  Speaker 5: hvis teknik gik til Brian Mikkelsen, så ville det jo
• 50:13
  Speaker 5: simpelthen betyde, at Dansk Erhverv fik en langt større muskelmasse
• 50:19
  Speaker 5: og mere indfødelse og puste det i lidt i nakken.
• 50:25
  Speaker 5: Så vi får at se. Jeg kender ikke Troels Blikkers
• 50:30
  Speaker 5: næste træk, men jeg er overbevist om, at det ser
• 50:34
  Speaker 5: vi meget snart. Og
• 50:35
  Speaker 4: det glæder jeg mig også rigtig meget til. Ja, i
• 50:45
  Speaker 4: det sidste tema for i dag. Jeg synes jo ikke,
• 50:48
  Speaker 4: vi kunne slutte dette afsnit uden kort at nævne. Rygtemøllen,
• 50:52
  Speaker 4: som jo er i gang, eller rygtebørsen, skulle jeg måske
• 50:54
  Speaker 4: nærmere sige, som jo handler om Lars Sanddals fremtid som
• 51:00
  Speaker 4: topchef for dansk industri. Det er jo et tema, vi
• 51:03
  Speaker 4: har talt om tidligere i forbindelse med de mange bestyrelsesposter,
• 51:08
  Speaker 4: han har fået. Hvad skal der ske i fremtiden? Og Ja,
• 51:11
  Speaker 4: så her for nogle dage siden kom børsen med den
• 51:13
  Speaker 4: her analyse om, at han var på vej ud, sagde
• 51:16
  Speaker 4: deres kilder, eller de var i hvert fald i gang
• 51:18
  Speaker 4: med at positionere sig til, når han ikke skulle være
• 51:21
  Speaker 4: der mere. Vi har jo som nævnte omtalt lidt Gitte,
• 51:24
  Speaker 4: men er Lars Sandahl snart færdig som DI-direktør?
• 51:26
  Speaker 5: Det bestemmer Lars Sandahl selv, men det sætter jo gang
• 51:32
  Speaker 5: i spekulationerne, når børsen få dage inden DI's topmøde har
• 51:38
  Speaker 5: en forside, hvor der står plastret ud over det hele
• 51:42
  Speaker 5: Lars Sandahls tid i toppen af DI synger på sidste vers.
• 51:48
  Speaker 5: Det sætter gang i rygtebørsen, som jo er dit eget udtryk.
• 51:54
  Speaker 5: Han har siddet syv år på posten Han har på
• 51:59
  Speaker 5: ikke mange måder, men faktisk på alle måder været en succes,
• 52:04
  Speaker 5: en profil, både i erhvervsliv på Christiansborg i forhold til CO-industri.
• 52:14
  Speaker 5: Han er jo bedste venner med Claus Jensen, formanden for CO-industri,
• 52:20
  Speaker 5: og Lars Sandahl, han klarer sig også godt med, Globalt
• 52:25
  Speaker 5: og i Europa, når vi taler erhvervsorganisationer. Så altså, han
• 52:34
  Speaker 5: sidder godt, men han er 64 år. Han har over
• 52:38
  Speaker 5: det seneste år jo skaffet sig flere og flere bestyrelsesposter.
• 52:43
  Speaker 5: Og det er jo det, der kickstarter de her spekulationer.
• 52:47
  Speaker 5: At når han pludselig skal sidde i smykkefirmadet Panduros bestyrelse,
• 52:50
  Speaker 5: hvad skal han der? Han sidder også i Københavns, Lufthavns
• 52:55
  Speaker 5: bestyrelse og flere andre steder. Er han ved at skabe sig?
• 53:00
  Speaker 5: en seniorkarriere i bestyrelseslokaler og er selv på vej væk.
• 53:07
  Speaker 5: Vi ved det ikke. Når jeg taler med kilder, så
• 53:10
  Speaker 5: er der nogen, der siger, at det har ingen gang
• 53:13
  Speaker 5: på jord. Lars Sandahl fastslog jo selv på DI-topmødet i
• 53:17
  Speaker 5: den her uge, at det er også ham, der åbner
• 53:22
  Speaker 5: DI's topmøde næste år. Med andre ord sender han signal om,
• 53:27
  Speaker 5: at han ikke er på vej, men Jeg har så
• 53:30
  Speaker 5: også fra andre kilder, at Børsens historie er god nok,
• 53:35
  Speaker 5: at der faktisk er gang i en rekrutteringsproces til at
• 53:40
  Speaker 5: finde Lars Sandals afløser.
• 53:43
  Speaker 4: Ja, det bliver jo noget, vi må følge. Han har
• 53:44
  Speaker 4: jo i hvert fald selv været ude og hælde det
• 53:47
  Speaker 4: ned ad brættet, og man kan sige, at bestyrelseposterne er
• 53:50
  Speaker 4: selvfølgelig et argument, han har jo så også lige Både
• 53:53
  Speaker 4: nogle poster på pensionsområdet, hvor han jo sidder i kraft af,
• 53:56
  Speaker 4: at han er DI-direktør. Det kunne jo selvfølgelig være et
• 53:58
  Speaker 4: argument for, at han gerne vil blive noget tid i
• 54:01
  Speaker 4: hvert fald. Så det bliver nok et forløb, vi må
• 54:03
  Speaker 4: komme til at følge, og det gør vi selvfølgelig også.
• 54:05
  Speaker 4: Men Gitte, altså en organisation som DI, de kan jo
• 54:08
  Speaker 4: gå flere veje, når de skal finde en ny topchef,
• 54:11
  Speaker 4: som vi jo ikke ved, hvornår er. Men det kan
• 54:14
  Speaker 4: jo være embedsmand, politiker, topleder fra erhvervslivet eller en intern kandidat.
• 54:18
  Speaker 4: Altså hvad tror du... Hvad tror du bliver det næste,
• 54:21
  Speaker 4: når Lars Sandahl på et tidspunkt skal udskiftes
• 54:24
  Speaker 5: Jeg har ikke nogen navne, men jeg vil tro, at
• 54:29
  Speaker 5: vi får en politiker eller en topleder fra dansk erhvervsliv
• 54:34
  Speaker 5: med en skarp profil og meget, meget medievendt til at
• 54:38
  Speaker 5: overtage efter Lars Sandahl.
• 54:41
  Speaker 4: Det må vi i hvert fald se. Gitte, jeg har
• 54:43
  Speaker 4: lige et allersidste lydklip, som er fra netop Dansk Industris topmøde,
• 54:47
  Speaker 4: jeg synes, vi lige skal høre. Det er Lars Løkke Rasmussen,
• 54:49
  Speaker 4: udenrigsminister og formand for Moderaterne. Lad os lige høre, hvad
• 54:52
  Speaker 4: han siger her
• 54:53
  Speaker 2: Og udover det, så præsenterer regeringen allerede senere i denne
• 54:57
  Speaker 2: uge en række nye og opdaterede erhvervsinstrumenter. Faktisk er lanseringen
• 55:02
  Speaker 2: også hos Dansk Industri. Vi ved jo, hvor vi skal
• 55:06
  Speaker 2: gå hen, når vi har noget med erhvervslivet på hjerte.
• 55:08
  Speaker 2: Det er jo praktisk. Så tager vi ned. Ja,
• 55:14
  Speaker 4: vi ved godt, hvor vi skal gå hen, når vi
• 55:16
  Speaker 4: har noget med erhvervslivet på hjerte, Gitte. Hvad sidder man
• 55:19
  Speaker 4: i Dansk Erhverv og tænker om sådan en kommentar fra
• 55:21
  Speaker 4: en rimelig fremtrædende regeringsrepræsentant?
• 55:24
  Speaker 5: Åh, den går ondt, fordi her får Lars Lykke jo
• 55:29
  Speaker 5: sagt lige ud, at DI er den største og vigtigste
• 55:35
  Speaker 5: spiller i dansk erhvervsliv.
• 55:38
  Speaker 4: Ja, det var sådan det sidste svirp med halen for
• 55:41
  Speaker 4: denne omgang. Gitte, tak for i dag. Vi snakkes selvfølgelig
• 55:45
  Speaker 4: ved i næste uge. Det var alt, vi nåede for
• 55:47
  Speaker 4: denne omgang af den danske model. Jeg hedder Christoffer Ingemann
• 55:50
  Speaker 4: og er overenskomstredaktør på A4 Media. Med mig i studiet
• 55:53
  Speaker 4: var Gitte Redder, A4 Medias kommentator. Også i studiet var
• 55:57
  Speaker 4: Jacob Holbrod, administrerende direktør for Dansk Arbejdsgiverforening. God dag derude.
• 56:01
  Speaker 4: Vi lyttes ved.