Latest / Vive! Radio Burgos / Vive! Burgos 16.02.2026| Edadismo, seguridad y deepfakes
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- 0:03Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a
- 0:06viernes desde las 8 hasta las 11:30 de la mañana en el 100.0 y
- 0:10en el 94.2 de tu FM vive Burgos. Bueno, pues abrimos ahora
- 0:32nuestro tema de portada. Cruz Roja alerta de que el
- 0:35Edadismo laboral sigue siendo una de las formas de
- 0:38discriminación más extendidas y menos reconocidas en el mercado
- 0:42de trabajo según su último informe, el 44% de las personas
- 0:47en búsqueda de empleo ha sufrido discriminación por edad, un
- 0:50porcentaje que alcanza el 58% en mayores de 45 años.
- 0:54Vamos a hablar de todo yo con Esther antolin, responsable
- 0:56provincial del área de empleo de Cruz Roja.
- 0:58¿Qué tal buenos días? Hola, buenos días.
- 1:01Para empezar, Esther. ¿Qué es exactamente el Edadismo
- 1:04laboral? ¿Por qué cuesta tanto
- 1:06identificarlo? Pues al final el Edadismo
- 1:08laboral es como un poco de nombre de la propia palabra, es
- 1:11cuando a nivel laboral nos discriminan bien por ser joven,
- 1:15no ser mayor, es decir, por tener en cuenta más la edad que
- 1:17las capacidades que tengo para poder trabajar.
- 1:20El informe refleja que 6 de cada 10 personas no conocían
- 1:24precisamente este término. ¿Edadismo qué dice esto?
- 1:27¿Quizás de cómo hemos normalizado la discriminación o
- 1:30esta discriminación en concreto? Pues yo creo que al final la
- 1:33discriminación por edadismo es como todas las discriminaciones,
- 1:36culturalmente la vamos interiorizando y es algo que ya
- 1:40forma parte de nuestro día a día, de nuestra manera de
- 1:42pensar, y no lo tenemos en cuenta cuando presentamos una
- 1:46propuesta para poder trabajar o. De alguna manera, el edadismo
- 1:50está dentro de nuestro forma de pensar.
- 1:53Y no, no planteamos que es una discriminación.
- 1:58¿En qué momento se del proceso de búsqueda de empleo aparece
- 2:02quizás con más fuerza el edadismo?
- 2:04Pues a ver si miras un poco las estadísticas.
- 2:06El proceso principal por el que atraviesan las personas que
- 2:09sufren el edadismo es cuando ya presentan una candidatura que
- 2:12directamente son descartadas por el tema de la edad.
- 2:15Pero yo creo que también es importante la parte individual,
- 2:19es decir, cuando una persona ha sufrido ya edadismo
- 2:22directamente, es ella la que intenta no presentarse a
- 2:28determinadas candidaturas o no hacer determinadas formaciones
- 2:31porque piensa que no vale porque ella, por su edad, bien por no
- 2:34tener experiencia o bien por ser muy mayor, ya no va a poder
- 2:38optar a ese puesto de trabajo y directamente ni se presenta.
- 2:42¿Casi la mitad de las personas encuestadas afirma haber sufrido
- 2:46algún tipo de discriminación por edad edadismo sorprendieron
- 2:51estos datos o confirma quizás lo que se ve a diario desde Cruz
- 2:54Roja? Lo confirma, lo confirma
- 2:55plenamente. Nosotros en Cruz Roja trabajamos
- 2:58con todas las personas desempleadas para ayudarles en
- 3:00la búsqueda de empleo, pero sí que es verdad que tenemos
- 3:02proyectos específicos tanto para jóvenes como para mayores.
- 3:05Y eso al final es una muestra de que nos hemos dado cuenta a lo
- 3:07largo de los años que las personas que vienen buscando que
- 3:11les ayudemos a encontrar empleo en Cruz Roja es porque sufren
- 3:14este tipo de discriminación. El porcentaje se dispara,
- 3:18decíamos, en personas mayores de 45 años.
- 3:21¿Por qué se penaliza tanto desde el mercado laboral la
- 3:24experiencia que pueden tener? Porque al final existe una
- 3:26creencia que que no es real, de que las personas con mayor edad
- 3:31ya han pasado tantas cosas en la vida que son incapaces de de
- 3:35enfrentarse a cosas nuevas. No pueden aprender, no tienen
- 3:38competencias digitales. Y eso al final la los propios
- 3:42estudios muestran que es totalmente lo contrario, que
- 3:44cuando una persona tiene mucho, tiene más de 45 años o ha vivido
- 3:48esa experiencia laboral larga. Al final son personas que se
- 3:51comprometen y son mucho más fieles a a la empresa y al
- 3:54trabajo. Pero al final nuestras creencias
- 3:57siempre van en contra de y se piensa todo lo contrario, que
- 4:01no, no son capaces. Y esa es la razón principal por
- 4:04la que sufren más. O sea, que ha sido un poco la
- 4:07evolución de a dónde nos ha llevado el mercado al edadismo
- 4:10en mayores. Sí, al final estamos ahora en un
- 4:13mercado laboral que busca muchos cambios, que tenemos cambios
- 4:16continuamente y tenemos la creencia de pensar que las
- 4:19personas mayores somos incapaces de enfrentarnos a esos cambios y
- 4:23de y de cambiar nada en nuestra rutina, y que eso va a penalizar
- 4:27a la hora de enfrentarnos a cambios dentro de la empresa.
- 4:30Pero repito, Eh, la la. Los estudios muestran que es
- 4:33todo lo contrario, que son personas que.
- 4:36Tienen muchas ganas por aprender, que no tienen
- 4:39dificultades por aprender y que al final, además, tienen el el
- 4:44apoyo de toda la experiencia vivida que hace que puedan
- 4:48enseñar mucho más de lo que de lo que nosotros pensamos.
- 4:52Pero llama la atención escuchando esa discriminación a
- 4:56personas mayores y en los porqués de esa discriminación,
- 4:59que también estamos hablando de que hay edadismo en jóvenes
- 5:01cuando podemos llegar a pensar. Que sí, que están acostumbrados
- 5:05Asus cambios, que sí que están digitalmente hablando, formados
- 5:09y capacitados, como se manifiesta en su caso.
- 5:11¿Qué diferencias hay? Pues al final los prejuicios es
- 5:14lo que tienen los jóvenes porque no tienen la experiencia, porque
- 5:17pensamos que que no están preparados todavía para
- 5:20enfrentarse a las situaciones y que nos pueden dejar tirados en
- 5:23cualquier momento. Y los mayores, porque damos por
- 5:25hecho que ya han vivido todo lo que tienen que vivir y que lo
- 5:29que se han. Lo que se han formado y la
- 5:31experiencia que tienen ya no la van a poder cambiar porque
- 5:35tienen demasiados años para ello.
- 5:37Entonces al final nos abocamos a que queremos encontrar
- 5:41trabajadores y trabajadoras en una franja de edad que es
- 5:45minoritaria en nuestro país y no tenemos en cuenta todo lo que
- 5:49puede aportar la juventud, que al final es una frescura y una
- 5:51manera de pensar diferente que nos aporta muchísima diversidad.
- 5:54Y no tenemos en cuenta en las personas mayores, que son las
- 5:57que de verdad nos pueden enseñar esos trucos y esas y esas cosas
- 6:01que que muchas veces necesitamos para para tener un equipo
- 6:05diverso. Uno de los puntos claves del
- 6:07informe que se ha elaborado es el desmontaje de mitos, por
- 6:10ejemplo, baja productividad, rigidez, la dificultad de
- 6:14aprender que ha mencionado antes Esther.
- 6:16¿Por qué siguen tan presentes si luego tenemos evidencias de que
- 6:19no es así? Al final siempre buscamos el que
- 6:24los argumentos vayan un poco en la línea de lo que pensamos y
- 6:29los prejuicios que tenemos culturalmente son difíciles de
- 6:33cambiar por mucho que nos presenten argumentos en contra.
- 6:35Siempre vamos a pensar que los argumentos a favor de lo que
- 6:39está pensando, esa discriminación y de lo que nos
- 6:41está aportando es la que nos nos mueve.
- 6:46Hay una paradoja en el las conclusiones del informe, que es
- 6:50cuanto menos llamativas, y es que se ignora el único rasgo que
- 6:53sí que está demostrado que es mayor fiabilidad y compromiso de
- 6:56los trabajadores senior. ¿Por qué ocurre esto?
- 6:58Efectivamente se prima al final el por haber tenido que no digo
- 7:02que no haya podido ocurrir en alguna situación, haber tenido
- 7:06una experiencia en el que una persona mayor o se niega o no
- 7:09quiere de alguna manera entrar en competencias digitales o
- 7:13entrar en. En en una forma de trabajar
- 7:15diferente a como venían trabajando hace 30 años y eso
- 7:19hace que el argumento de esta persona o las personas ya
- 7:24generalizamos que las personas mayores de 45 ya no son capaces,
- 7:27es lo que hace que culturalmente sigamos arrastrando esa lacra.
- 7:34Desde tu experiencia, Esther, qué estereotipo es quizás el
- 7:38más, el sí, el más dañino YY. También quizás el más difícil de
- 7:41romper no tiene por qué ser el mismo, quizás es es distinto,
- 7:45pero. Al final el más difícil de
- 7:46romper. Yo creo que es el que trae la
- 7:47propia persona. Cuando tú te presentas a a
- 7:50candidaturas no te llaman, ves que te descartan directamente
- 7:54sin ningún tipo de entrevista. Al final te queda esa sensación
- 7:57de yo no sirvo. Yo ya tengo cierta edad y con
- 8:01esto ya no valgo para nada y al final esa es la es el mayor
- 8:05hándicap que tienen las personas que se lo creen.
- 8:08¿Y también quizás el más dañino, no?
- 8:09Y el más dañino ya últimamente sí, porque al final te
- 8:12encuentras con personas que tienen una autoestima que está
- 8:15por los suelos, que más que trabajar con ellas en en, en
- 8:21herramientas y en habilidades que ya las tienen.
- 8:24Lo que más tienes que trabajar con ellas es en la parte de que
- 8:26vuelvan a creer en sí mismos. Y más allá del empleo, también
- 8:30se habla de una fractura en la identidad.
- 8:32¿Cuando el paro llega a partir de los 45 años, esto cómo se
- 8:35traduce en personas con las que trabajáis?
- 8:37Fundamentalmente es lo que comentaba al final, la la
- 8:40creencia propia de que yo no valgo, ya no, ya no puedo entrar
- 8:45en el mercado de trabajo porque porque ya no me quieren y es la
- 8:50manera un poco de de pensar y de actuar de las las personas
- 8:54mayores de 45 años. ¿Qué nos pasa también con los
- 8:57jóvenes, EH? Al final, cuando, sobre todo
- 8:59cuando vives experiencias en las que te descartan por tu edad,
- 9:04hace que de alguna manera sientas que eso es real y que el
- 9:07mercado ya no te va a absorber. De hecho, es que si si nos
- 9:11paramos a pensar en esos 45 años, estamos hablando de que le
- 9:15quedan más de 20 años, probablemente de vida laboral y
- 9:20que lleva también quizás de recorrido cerca de 20 años
- 9:23también no es como que estamos en el medio de.
- 9:26De Saldad laboral. Sí, sobre todo qué es el momento
- 9:29en el que tu experiencia es 1°, que al final es una experiencia
- 9:34que es. Tú has estado trabajando, sabes
- 9:37ya como tienes que trabajar, que te tengas que adaptar a nuevas
- 9:42situaciones, pues como cualquier persona se tiene que adaptar a
- 9:45un nuevo trabajo. Quiero decir que nunca es lo
- 9:47mismo del trabajo que has tenido anteriormente y al final es una
- 9:51pena que esa experiencia se pierda, que toda esa.
- 9:56La edad que has ganado a lo largo de los años no puedas, no
- 9:59puedas desarrollarla en un nuevo trabajo que al final, sobre todo
- 10:03lo que decía que en en un equipo de trabajo, si tenemos personas
- 10:07de todas las edades, es lo que enriquece.
- 10:11Es lo que hace que haya mucha más creatividad, que todas las
- 10:15cosas funcionen mucho mejor. Hablamos del edadismo que
- 10:18recibimos o que reciben las personas de jóvenes o mayores,
- 10:22pero también de ese auto edadismo que ha comentado,
- 10:24externo de esa autocensura de ya no valgo, ya no, ya no voy a
- 10:29optar ni a un puesto de trabajo porque creo que no me van a
- 10:31acoger. También se da en el caso de las
- 10:33formaciones, es decir. ¿Dejan de querer formarse porque
- 10:36dicen, para qué si ya no, no estoy dentro del mercado?
- 10:39Sí, sobre todo en formaciones. Ya no sólo en las formaciones
- 10:42que sean de una capa digital más alta, que igual sí que es cierto
- 10:45que las personas mayores de 45 años no la han estado trabajando
- 10:48durante toda la vida, que eso no significa que las personas
- 10:51mayores de 45 no sepan competencias digitales, no
- 10:54puedan aprenderlas, pero al final, muchas veces.
- 10:58¿En en los cuando ves una candidatura para un puesto de
- 11:00trabajo hay ciertas habilidades o fuerza o que que de alguna
- 11:07manera ya les echan porque piensan que yo ya no tengo la
- 11:12edad, ya no tengo 20 años para llevar una carretilla, para
- 11:14estar en un almacén cargando cajas, y eso no es cierto, lo
- 11:17pueden hacer igualmente? El informe también plantea que
- 11:20la edad no es un problema mucho menos, sino una oportunidad
- 11:24estratégica que gana realmente, por ejemplo, una empresa con
- 11:27esas plantillas intergeneracionales.
- 11:30Al final, las personas mayores han vivido muchas experiencias y
- 11:35en muchos de los casos han sabido salir.
- 11:39Y han sabido utilizar herramientas que quizás una
- 11:42persona joven todavía no lo haya experimentado y al contrario,
- 11:45una persona joven al final tiene un punto de vista muy diferente
- 11:48a como a como un equipo de trabajo que ya lleva trabajando
- 11:52un tiempo que se ha metido en una rutina, puede aportar
- 11:56muchísima creatividad y una visión totalmente distinta que
- 11:58ayuda a crecer. De las propuestas que lanzáis
- 12:02desde Cruz Roja tenemos currículums ciegos, mentorias
- 12:04inversas, formación continua. ¿Cuál consideras que es quizás
- 12:09la más urgente de aplicar? Pues es que cualquiera de las
- 12:123:00 yo creo que son vitales y son importantísimas.
- 12:15Un currículum sigue al final, es lo que nos permite que cuando
- 12:18vemos un currículum, realmente veamos a la a la persona y a la
- 12:21capacidad que tiene la persona, sin mirar la edad, el género o
- 12:24el origen de procedencia. Al final una mentoria inversa es
- 12:29importantísimo hoy en día en las empresas porque estamos
- 12:33perdiendo el talento senior, estamos perdiendo esa
- 12:35experiencia que nos permite que que las personas que ya han
- 12:39trabajado nos den una visión y nos puedan enseñar que estamos
- 12:44perdiendo esa parte de de enseñanza que nos pueden dar las
- 12:47personas más mayores. ¿Y una formación continua?
- 12:49Al final es algo que tenemos que tener en cuenta porque una
- 12:52persona joven sí que es verdad que puede venir con 1.1
- 12:56formación previa mucho más alta, pero si no se forma a lo largo
- 13:00de todo el proceso, con los cambios que tan continuos que
- 13:04estamos viviendo en esta vida tan sumamente cambiante, ya no
- 13:07sólo en el tema de empleo, sino en todo lo demás, si no nos
- 13:10estamos formando continuamente, seamos de la edad que seamos, es
- 13:13imposible que que podamos adaptarnos a las necesidades.
- 13:19Qué papel tienen las empresas, por ejemplo, también las
- 13:24administraciones públicas, por supuesto, en en la contratación
- 13:27y en frenar este tipo de discriminación.
- 13:29Pues al final es. Es es llamativo porque en todas
- 13:32las empresas, cuando vas a hablar con ellas del problema
- 13:35que tienen a la hora de la contratación, siempre uno de los
- 13:39de las cosas que ponen encima de la mesa es el tema del
- 13:41compromiso y la lo cierto es que si no somos.
- 13:45Capaces de visibilizar esta realidad y de darnos cuenta de
- 13:50de lo que estamos perdiendo con el edadismo, tanto por abajo
- 13:53como por arriba. En el tema de la edad vamos a
- 13:56ser incapaces de dentro de unos años poder hacer un mercado
- 14:00laboral normal. Necesitamos a la gente joven,
- 14:03necesitamos a la gente mayor y sobre todo, lo que tenemos que
- 14:07hacer es ser conscientes de esa, de esa realidad.
- 14:10De que estamos haciendo este tipo de discriminación, que yo
- 14:13creo que a veces es el problema que tenemos, que igual que
- 14:15decíamos al principio que no se sabía o en mucha gente que no
- 14:18sabe lo que es el edadismo está tan interiorizado que que no
- 14:22somos conscientes de que de verdad estamos teniendo esos
- 14:25prejuicios. Y además, es que vivimos en un
- 14:27país que que ha envejecido, que hablamos de que más de la mitad
- 14:29de la población tiene. Más de 45 años, no sé si
- 14:33podríamos seguir permitiéndonos desperdiciar todo este talento.
- 14:36Es que no podemos, como no seamos capaces de poner freno a
- 14:42lo que está pasando, vamos a perder como estamos perdiendo
- 14:45ya, por ejemplo, todo el tema de oficios que ahora mismo no hay
- 14:48relevo generacional porque porque tampoco hay nadie que
- 14:52enseñe a la a las nuevas generaciones al final, al no
- 14:56contratar o al no seguir con las personas mayores de 45 años.
- 15:01Estamos abocados a que las personas jóvenes no tengan un
- 15:05espejo en donde mirarse y no sepan no conozcan esas
- 15:07herramientas ni esa forma de trabajar, y ese es un problema
- 15:11y. El último mensaje que lanzamos
- 15:13hoy a las personas que quizás sienten que se han vuelto.
- 15:16¿Invisibles? Pues al final cada persona
- 15:20tenemos una valía que es imprescindible y todos somos
- 15:23valiosos y es cuestión de de muchas veces mirar nuestro
- 15:28currículum de otra manera. Mirar nuestra experiencia de
- 15:31otra manera YY darle la vuelta y poder ser capaces de ver esa
- 15:37experiencia en que la transformo.
- 15:40Esther, gracias por habernos acompañado hoy en este tema de
- 15:44portada y a la espera de si surte efecto y tenemos pues a
- 15:49estos nuevos empleados en el mercado, muchas gracias.
- 15:52Muchas gracias. Vive lo tuyo, vive tu radio.
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- 19:29Recuerda los lunes entre 12:01 del mediodía, acompáñanos en
- 19:33vive con salud. Vive rayo Burgos en el 100 cero
- 19:41de. En los últimos días se han
- 20:03activado en Burgos 2 nuevos radares fijos capaces de
- 20:07sancionar a vehículos que circulan por encima de los
- 20:10límites de velocidad. Pero ojo, porque lo hacen en
- 20:12ambos sentidos, la marcha, algo que es inusual respecto al
- 20:16funcionamiento tradicional de los dispositivos si queremos
- 20:19charlar de todo. Con la policía local como cada
- 20:22mes, en este caso en un plan de la policía que intenta reducir
- 20:26la siniestralidad y el exceso de velocidad.
- 20:29Y ojo, porque esos 2 radares pueden ir rotando en las zonas
- 20:33de la ciudad. Vamos a hablar con el intendente
- 20:34jefe de la policía local de Burgos, Félix Ángela García.
- 20:37¿Qué tal? Muy buenos días.
- 20:38Buenos días. María.
- 20:40Como digo, se han activado recientemente 2 nuevos radares
- 20:42fijos que multan en los 2 sentidos de la marcha.
- 20:46Y decía. Unas claves, unas pinceladas de
- 20:49las motivaciones que hay detrás de la decisión.
- 20:52¿Nos puedes ampliar un poco más feliz el porqué se ha decidido
- 20:55tomar esta decisión? Bueno, el hay un radar que
- 20:59tampoco estaba denunciando porque la caja daba problemas de
- 21:03reverberancia sobre las paredes de de lo que es las piscinas.
- 21:07Y también exigía cambiar eso porque se corre en esa vía y no
- 21:13estábamos controlando la velocidad en esa vía no habría
- 21:17razón. ¿Por qué se ha hecho el doble
- 21:20sentido? Pues porque hemos comprobado que
- 21:21en la carretera del cementerio, coloquialmente hablando que
- 21:24sabía el círculo católico, todos los vehículos o muchos vehículos
- 21:29que subían no respetaban el límite de velocidad y entonces
- 21:33era una incongruencia que bajando todo el mundo respetara
- 21:37la velocidad como debe de ser y subiendo.
- 21:40¿Incluso hemos contado velocidades de más de 5 M/h, EH?
- 21:43O sea que es era preocupante. Y ahora hemos hemos decidido que
- 21:48estos radares radares controlen tanto la velocidad de subida
- 21:53como de bajada. Solo son en 2 puntos porque
- 21:56nosotros no, no es posible por las distancias en los puntos que
- 22:00son, son, habría razón como os he dicho.
- 22:02YY en la avenida del círculo. ¿Este cambio decíamos que es una
- 22:07evolución respecto a los a los tradicionales, a esas
- 22:11infracciones en un único sentido, qué ventajas aporta
- 22:13también? Que se pueda captar tanto si se
- 22:17sube, si se baja. Bueno, ventajas.
- 22:19Lo que lo que hace es que el conductor, sabedor de que hay
- 22:25una un aparato que controla velocidad en ese punto, baje la
- 22:29velocidad y con ello de el riesgo evite un riesgo de haber
- 22:33un accidente. Todo hay que decir que el radar
- 22:36lleva en avenida del círculo unos 15 años, creo recordar.
- 22:40Y se puso precisamente por lo que se puso en otras en otras
- 22:43calles como santa Bárbara, que luego podemos hablar de ella por
- 22:472 fallecidos que hubo en esa calle y a raíz de colocar estos
- 22:51aparatos no ha vuelto a haber ningún siniestro de estas
- 22:54características. Con lo cual, claro, se nos
- 22:56olvida enseguida que a lo mejor es un afán recaudatorio y tal,
- 22:58pero lo que hemos conseguido es que no haya ningún ni siquiera
- 23:01accidentes, con lo cual yo creo que el objetivo en esa vía está
- 23:05más que logrado. El otro día hubo un accidente,
- 23:07todo hay que decirlo también. Que volcó sobre sí mismo, perdió
- 23:11el control y dio positivo, o sea, que tenga también esta
- 23:16persona, pues no iba ni siquiera adecuadamente, ya no de
- 23:19velocidad, sino tampoco en un estado adecuado de conducir.
- 23:25Decíamos que solo hay 2 dispositivos, pero luego podrán
- 23:28rotar a otras ubicaciones de la capital.
- 23:30Sí, estos están rotando, están, como como he dicho, en Gabriel
- 23:35Garzón. En la unidad de círculo en
- 23:38camino casa de la vega y en este base de tabarado ahí van a
- 23:41rotar. Y los otros 2 y si recordáis, os
- 23:44recuerdan en la últimamente en la calle de santa Bárbara hemos
- 23:48tenido algún siniestro, sobre todo atropello, que nos ha
- 23:50preocupado. Cierto es que alguno es en la
- 23:52glorieta en la incorporación, que solo también hay que
- 23:54estudiarlo porque está ocurriendo.
- 23:56Y qué soluciones podemos dar que estamos trabajando en ello.
- 23:59Pero en esa vía es incongruente que es lo pequeña que es, porque
- 24:03es bien corta, de tamaño bueno 2 carriles, pero de longitud es
- 24:07pequeña y que haya tanto siniestro, sobre todo
- 24:10atropellos. Entonces hemos decidido que los
- 24:122 radares que íbamos a quitar porque son ya viejos, les vamos
- 24:18a mantener ahí de acuerdo para ver si conseguimos de esta
- 24:20manera que que esa calle baje la siniestralidad, que por lo menos
- 24:25de atropellos vale que hemos tenido hasta ahora.
- 24:29¿Qué tecnología usan para poder medir en esos 2?
- 24:31Sentidos y lo que hacen los lo que hacen estos radares, claro
- 24:34es que estamos hablando como eso.
- 24:36Lógicamente eso se innova, todo mejora y estos aparatos también
- 24:40tienen que hacerlo. Y esto es lo que detectan, son
- 24:43tanto la circulación de ambos sentidos como también detectan
- 24:47por carriles. ¿Detecta cuál es el carril que
- 24:51más dónde se está infringiendo? Si hubiera 2 vehículos que están
- 24:55circulando a la vez y en ese momento.
- 24:58¿Corriera o pudiera asistir? La duda graba un vídeo para que
- 25:01se vea la evolución de ese vehículo que está infringiendo
- 25:04claramente YY eso básicamente es lo que lo que hace luego en
- 25:10cuanto a la gestión de tráfico, estamos estudiando que nos
- 25:13gestione un el tráfico en esos puntos, sobre todo intensidades
- 25:16de tráfico que ya hace un cuenteo de los vehículos que
- 25:19pasan, pero más nos interesa. En qué momento del día hay más
- 25:23intensidad de tráfico por si hay que tomar alguna otra medida de
- 25:26de seguridad vial. ¿Comentando este caso, incluso
- 25:31en la redacción, se traslada una pregunta que parece interesante
- 25:34también en en un tema como este y es cómo se va a gestionar esa
- 25:38bidireccionalidad, esa posibilidad de sancionar a un
- 25:41vehículo que esté de los límites de velocidad si se trata de una
- 25:43moto que no tienen placa delantera?
- 25:46El bueno, como todo, no, no es perfecto, no el el que una moto
- 25:50circule en el sentido contrario, donde está.
- 25:54Apuntando el el radar, pues no le van a poder detectar.
- 25:57De acuerdo, no es un es un problema que a día de hoy es muy
- 26:01difícil solucionar porque tendría que tener otro foco en
- 26:04el mirando hacia otro lado o girar como en algún vídeo que
- 26:07hemos visto por ahí de un un hombre que se viste de radar y
- 26:11gira con el radar mientras pasan los vehículos.
- 26:13No, ahorita pase algo jocoso, pero no, de momento no hay
- 26:16solución para eso, pero eso no implica que porque no haya una
- 26:19solución para eso, permitamos que otros infinjan de esta
- 26:23manera que estoy hablando. A diferencia de otros radares en
- 26:26los que quizás primero es otra, es en modo pedagógico.
- 26:31Estos ya están multado. Desde el primer día tenemos una
- 26:34respuesta inicial de los conductores.
- 26:36Han respondido bien. Sí, sí, yo paso paso por allí
- 26:40bastante y se nota, se nota, se nota la reducción de de los
- 26:44vehículos, sobre todo los que suben, como bien digo que antes,
- 26:48cuando subías casi te adelantaba todo el mundo.
- 26:50Sólo faltaba las bicicletas que te adelantaran si vas a 50 o 40
- 26:54km/h. Y cierto es que ahora mismo se
- 26:57nota mucho. Se nota que los conductores
- 27:00conductoras van precavidos, sobretodo para que no les coja
- 27:03la Rada. Está claro, pero limitan su
- 27:05velocidad a 50 km hacia abajo. ¿Hay algún dato preliminar de
- 27:12sanciones? Sí, sí, hay un dato preliminar
- 27:16que llevan ya llevamos 600 denuncias que parece increíble.
- 27:19600 denuncias desde que se activa.
- 27:21¿Se ha activado? Sí, sí, parece increíble.
- 27:25No entiendo nada. Es es la verdad, es que no me
- 27:28esperaba una cifra tan alta. Sí, sí, pues sí, pues para que
- 27:31se vea que la ciudad de Burgos parece que no.
- 27:34Sigo diciendo que no se corre exageradamente, pero que se va
- 27:38una velocidad inadecuada. Entonces cuando nos damos cuenta
- 27:41hasta que saltan los datos, entonces ahora mismo.
- 27:44¿En esta carretera, en esta vía, pues es preocupante que todavía
- 27:48los conductores pues no se den cuenta que hay un radar ahí
- 27:51también tengo que decir que es producto mucho del despiste, EH?
- 27:55Que van despistados hablando lo que sea YY no se dan cuenta que
- 27:59hay. ¿Un radar por qué tenemos que
- 28:02llegar Félix a estos límites, a esta multa, a esta sanción
- 28:06económica para que la gente conduzca bajo el límite?
- 28:11Yo creo que. El a las conductores y
- 28:13conductoras que se les denuncia Por Primera Vez en el en el
- 28:16radar ya tienen más cuidado a la hora de conducir por la ciudad,
- 28:20sobre todo cuando pasan por estos puntos donde saben que hay
- 28:23o puede existir un radar. Es pedagógico en cuanto a la
- 28:28situación de los radares, pero también es pedagógico.
- 28:30Tristemente en cuanto tienen una denuncia y tienen que abonar un
- 28:35dinero, lógicamente no son muy altas las que se están poniendo.
- 28:39Estamos hablando de de 100 EUR, que son las más leves en cuanto
- 28:43a dinero porque son todas graves.
- 28:44Quiero decir YY abonar son 50 EUR que lógicamente nadie tiene
- 28:4950. Está disponible para abonar 50
- 28:52EUR * 1 denuncia no, pero cierto es que no son muy altas las las
- 28:56velocidades, pero también es cierto como volver a decir que
- 28:59es pedagógico en cuanto a que ya te han denunciado y parece como
- 29:01que cuando ves un accidente no que dices voy a voy a limitar mi
- 29:05velocidad YY voy a estar más atento para evitar que me pase a
- 29:08mí. Tenemos además noticias del
- 29:14informe o de la memoria anual que tiene la policía todos los
- 29:17años y además tiene Félix sobre la mesa.
- 29:19Decíamos que ahora mismo suman 600 denuncias solo desde que se
- 29:22activaron estos radares. Si hacemos un balance de lo que
- 29:26fue el año pasado, qué memoria teníamos con.
- 29:28Respecto a multas, te lo comentaba al iniciar, pues ha
- 29:32bajado. Es que respecto el año 2425 las
- 29:35denuncias por ratas han disminuido.
- 29:37Bien, eso está bien porque quiere decir que respetamos los
- 29:40límites de velocidad. Han bajado.
- 29:42Por ejemplo en el radar fijo que estamos hablando el año 24 se
- 29:47pusieron 5253 YY el y en el año bueno en es pues no es el
- 29:55ejemplo adecuado, porque en el fijo sí que han aumentado 6000,
- 29:57pero en los en el radar móvil sí que han bajado.
- 30:01Había había unas 2000 denuncias. Y ahora ha ido 1447, con lo cual
- 30:08yo creo que y este radar le ponemos indistintamente por la
- 30:11ciudad, pero quiere decir que no somos conscientes que la
- 30:15velocidad es un determinante en nuevos accidentes, pero sobre
- 30:17todo en cuanto a la lesividad, cuanto más velocidad, más más
- 30:21lesividad. Entonces eso hay que corregirlo.
- 30:24Es lo que tenemos y estamos trabajando y trabajando para
- 30:27para corregir la lesividad, por ejemplo, que quiero decir y
- 30:32transmitir, pues ahora el radar. En el móvil nos vamos a fijar
- 30:35mucho, mucho durante todo este año en 3 vías.
- 30:39¿Quiere decir con ello que que vamos a intensificar los los
- 30:42controles de radar móvil en eso? En esos 3 puntos, en la calle
- 30:45Vitoria y en la Avenida Castilla y León y en la Avenida
- 30:49Cantabria, esas 3 calles van a ser objetivo número uno para
- 30:54intentar reducir la velocidad. En una jornada como esta, en la
- 30:59que se habla de que se quiere reducir la velocidad también
- 31:02para reducir la posibilidad de accidentes, es o parece ser no
- 31:07Félix, que que sigue siendo necesario porque seguimos
- 31:09sumando atropellos en en Burgos. Hay medidas complementarias que
- 31:14se van a a llevar a cabo. Estamos el ayuntamiento con
- 31:18nuestros alcaldes a la alcaldesa, estamos todos muy
- 31:20preocupados y se ha hecho una comisión con varias.
- 31:24Con varias secciones del ayuntamiento implicados en el
- 31:26tráfico y la movilidad. Y ahora en marzo nos vamos a
- 31:28reunir con todas aquellas cuestiones, mejoras que hemos
- 31:31detectado o se pueden mejorar o se puede implementar, que
- 31:35estamos haciendo policía local, pues estamos haciendo un estudio
- 31:38de todos los atropellos que hubo el año pasado y los que llevamos
- 31:41este y además de una serie de medidas complementarias que
- 31:46vamos a introducir, a ver si con esto conseguimos reducir o que
- 31:51vaya reduciendo. En estos 3 años, que es lo que
- 31:54nos hemos marcado de objetivo que lo hacemos en un año sería
- 31:56ya vamos excelente. Pues estaremos pendientes de
- 32:00este mes de marzo de la reunión, en este caso que se vaya a tener
- 32:04para mejorar esa siniestralidad en Burgos, ese índice de
- 32:07atropellos. Félix, gracias por habernos
- 32:09acompañado un mes más. Pues bueno, cuando queráis,
- 32:12muchas gracias a vosotros por hacernos visibles.
- 32:14Y nosotros seguimos ahora en el programa.
- 32:16Son las 9:20 de la mañana. Voy a aprovechar para saludar a
- 32:19mi compañero Álvaro palomar porque vamos a hablar en los
- 32:21próximos minutos de noticias falsas, de deep fakes.
- 32:24Muy buenas. Continuamos con un tema
- 32:26superinteresante. A mí me ha encantado.
- 32:29Estaba yo leyendo sobre las noticias de la Universidad de
- 32:32Burgos y los estudios y justo pues me he topado con el impacto
- 32:36de la parodia política con inteligencia artificial en
- 32:39TikTok. Yo creo que han tocado todos los
- 32:41temas que a mí. Me gustan hablar y vamos, es
- 32:44como un estudio hecho para mí, yo creo, y para hablar sobre él,
- 32:46pues vamos a hablar con la doctora que ha sido parte de
- 32:49este estudio, Mireia Vicent. Muy buenas, mireia buenas.
- 32:53Está hablando que este estudio, además de ser muy importante,
- 32:56forma parte de un proyecto más grande.
- 32:58¿Háblanos un poco de lo que se trata el estudio, Qué queréis
- 33:01conseguir? El estudio general forma parte
- 33:04de un proyecto que ya se inició hace 6 años con otro estudio
- 33:11previo. Si estudiamos el los discursos
- 33:14de odio en España, principalmente a través de redes
- 33:19sociales, medios de comunicación online, TikTok, Twitter,
- 33:25Instagram, cualquier medio de de los actuales, entonces esta
- 33:30segunda fase del proyecto nos hemos centrado en la política y
- 33:35en la misoginia y nos hemos querido centrar sobre todo, pues
- 33:40en en TikTok. Más que a lo mejor en Twitter,
- 33:43que era algo que estudiábamos más en la primera parte de del
- 33:48proyecto. Antes de adentrarnos del todo en
- 33:51el proyecto, explica un poco para la gente que igual no lo
- 33:54entiende o no saben lo que es del todo.
- 33:56¿Qué son los deepfakes? ¿Y ya, pues aprovecha y dime,
- 33:59por qué TikTok entre todas estas plataformas?
- 34:02A ver los deepfakes, básicamente en términos muy simples es
- 34:08utilizar. Mediante la ayuda de
- 34:11inteligencia artificial, recrear la voz y la imagen de una
- 34:17persona famosa, normalmente, aunque puede sernos famosa, y
- 34:22hacer un vídeo con esa persona diciendo y haciendo cosas que en
- 34:29la vida real no ha hecho ni ha dicho.
- 34:31Puede parecer una película, puede parecer una canción o
- 34:36puede parecer una rueda de prensa.
- 34:39Completamente nueva. En ningún momento ha dicho eso
- 34:42esa persona, pero ahí está. Y como es complicado de
- 34:47detectarlo, sobre todo si no te has acostumbrado a ver ese tipo
- 34:51de vídeos, pues puedes llegar a pensar que eso es de verdad.
- 34:56¿Y TikTok, por qué la habéis elegido?
- 34:59Pues TikTok, básicamente, entre otras cosas, por la gran
- 35:04expansión que tiene. O sea, antes, por ejemplo,
- 35:07hablaba de Twitter. ¿Y Twitter?
- 35:09Cuando empezamos el proyecto tenía muchísimo tirón en el
- 35:12sentido de muchos usuarios debido al cambio, sobre todo que
- 35:17hubo con el cambio de propiedad al pasar a manos de más.
- 35:22Y ahora la gente joven está mucho en Tikc y al estar tanto
- 35:28en Tikc, pues claro dices, vamos a estudiar.
- 35:32¿Dónde están los discursos actualmente?
- 35:35¿Dónde se encuentra? No sirve de nada irte a redes en
- 35:38las que actualmente no hay mucho seguimiento ni ni mucho uso.
- 35:44Me parece superinteresante que os hayáis metido en TikTok,
- 35:47sobre todo para leer esta potencia que tiene la influencia
- 35:50de las de la inteligencia artificial.
- 35:52¿Yo creo que pues sobre todo lo que más se utiliza para los
- 35:54deepfakes en las redes, yo te quería preguntar cómo se calcula
- 35:58esto? ¿Cómo es la metodología para
- 36:00calcular lo que habéis estado estudiando?
- 36:03¿Cómo lo habéis hecho? A ver básicamente la primera.
- 36:07El primer paso que dimos fue encontrar una cuenta que hacía
- 36:12todos los vídeos con este tipo de de tecnología.
- 36:16Otras, una vez ya es detectado, vamos a descargar todos los
- 36:21vídeos y vamos a descargar todos los comentarios.
- 36:24Hecho eso, se ve uno a uno todos los vídeos con una hoja de
- 36:29análisis. Y ahí vas diciendo, pues están
- 36:32estos elementos, no están estos elementos.
- 36:35¿Aquí se predominan estas cuestiones o predominan estas
- 36:40otras? Y lo mismo con los comentarios,
- 36:43hay tantos comentarios. ¿Estos comentarios son de este
- 36:46tipo, tienen odio y no tienen odio, es un emoticono, tiene
- 36:50cierto discurso, hace referencia a algún político o a alguna
- 36:54corriente ideológica, cuál está o aquella?
- 36:58Y ya en base a todo eso. ¿Se puede hacer un análisis de
- 37:04todos los resultados de ese análisis previo que hemos hecho?
- 37:08Y dentro de ese análisis previo, por lo que veo en el estudio,
- 37:11habéis concluido que la facilidad para viralizarte con
- 37:15un vídeo de inteligencia artificial, supongo, no es como
- 37:18muchísimo más potente que igual con un vídeo creado a mano YY
- 37:22que realmente pues que no esté contando mentiras, porque al
- 37:24final un deepfake es es algo irreal.
- 37:26¿No se viraliza muchísimo esto, no?
- 37:29Se viraliza, pero hay que tener en cuenta cómo se hace porque,
- 37:34por ejemplo, en este caso que hemos hecho son vídeos de humor.
- 37:39Entonces el humor se comparte muy fácilmente.
- 37:44Entonces se viraliza mucho mejor.
- 37:47Da igual que seas ideológicamente afín a eso o no,
- 37:53es que algo te va a hacer gracia.
- 37:55Y al tocar unos temas que eran bastante relevantes en ese
- 38:00momento en España por las circunstancias que tenemos, pues
- 38:04claro, la gente lo comparte mucho más fácil.
- 38:08Además de eso, me parece que no lo dejamos a poner en el
- 38:12estudio, pero descubrimos que hay había en este caso una
- 38:17especie de. De red entre comillas, que
- 38:21tampoco red para compartir los vídeos.
- 38:23Es decir, la cuenta. A lo mejor no tenía tantos
- 38:26seguidores, pero había un conjunto de de cuentas que se
- 38:32dedicaban a propagar todos esos esos vídeos.
- 38:37Y a eso hay que añadirle la cuestión de que nosotros hemos
- 38:41estudiado TikTok. Pero estos vídeos te los puedes
- 38:45encontrar en Instagram. Te los puedes encontrar.
- 38:49En YouTube te los puedes encontrar que te los pasa
- 38:53alguien por un grupo de WhatsApp, por un grupo de
- 38:56Telegram. Entonces al final eso hace una
- 38:59onda expansiva y todo en plan mira.
- 39:02Aquí gracioso esto que han puesto a, en el caso de este
- 39:06estudio, a Pedro Sánchez como un superhéroe.
- 39:09Entonces hace gracia en un primer instante, seas o no
- 39:13ideológicamente alineado con con lo que están representando.
- 39:18¿Igual también yo me meto un poco en camisa de 11 varas en
- 39:21esto, pero yo te quería hablar mireia, porque también se
- 39:23hablaba mucho de que en x a muchas respuestas de I a eran
- 39:28propias cuentas de I a es decir que estamos viviendo como ya en
- 39:31una especie de Black Mirror, no un episodio de Black Mirror
- 39:33donde pues las cuentas suben a inteligencia artificial,
- 39:37nosotros vemos la inteligencia artificial YY le responden a
- 39:40inteligencia artificial que que que apoyan esa publicación?
- 39:44No, dentro de lo que cabe, no sé si me meto en camisa de 11
- 39:46varas, ya hablaremos en otro día de esto.
- 39:48¿Pero vamos, cómo lo ves tú? A ver en Twitter lo que pasa.
- 39:53Bueno, en x lo que pasa es que ha habido muchos bots y están
- 39:58las granjas de voz. Entonces, ahora con la
- 40:01inteligencia artificial lo que tienen es mucha más facilidad
- 40:06para hacer este trabajo. Entonces, si aplicamos la
- 40:10inteligencia artificial para ayudarnos a ciertos propósitos,
- 40:15este va a ser el resultado. Vale que generamos muchísimos
- 40:19comentarios y mucho ruido hacia ciertas cuestiones concretas.
- 40:24Pues la verdad es que es un tema que me encanta y yo creo que ya
- 40:27para finalizar un poco la entrevista te quería preguntar,
- 40:29Mireya, si realmente nos estamos acostumbrando ya a la
- 40:33inteligencia artificial en nuestras vidas, en el sentido
- 40:36del entretenimiento y si esta influencia de de las
- 40:40publicaciones. ¿También se ve condicionada por
- 40:43esta Cámara de eco tan famosa, no que escuchábamos, no?
- 40:45¿Que en la propia política, pues siempre oímos lo que queremos
- 40:49ver y escuchamos lo que queremos oír, cómo lo cómo lo sientes tú?
- 40:53A ver, con respecto a lo de acostumbrarnos, nos
- 40:58acostumbramos, pero no porque la gente sigue sin ser capaz de
- 41:03detectar y si ciertas cuestiones están hechas con I a o no y a
- 41:08veces no es cuestión de que estén.
- 41:10Genial hecha, sino que no nos fijamos lo suficiente.
- 41:14Voy a la música, tú te vas a YouTube y tienes cada vez más
- 41:18canciones que a lo mejor te dicen nueva canción de yo que sé
- 41:23de beret, con amoral y en ningún momento esa canción se ha
- 41:28producido. Es una creación de un vídeo en
- 41:32el que aparece y sus voces suenan genial, pero es
- 41:37inteligencia artificial si la gente se fija.
- 41:40Eso no está publicado en ninguna cuenta oficial, con lo cual eso
- 41:44no existe. Tampoco lo han anunciado los
- 41:47medios. No existe.
- 41:49Entonces a veces es simplemente fijarnos un poco.
- 41:53¿Y al fijarnos un poco nos vamos a a dar cuenta y me podría
- 41:57repetir la segunda parte de la pregunta, por favor?
- 42:00Nada era más que nada el sistema de la Cámara de Eco, que igual
- 42:03es la influencia política lo que nos está llevando a que estas
- 42:08imágenes de I a no salgan en el propio, en las propias redes
- 42:11sociales, en el móvil. Pero vamos, yo creo que es un
- 42:14tema complicado. ¿Cómo es?
- 42:15¿Cuál es tu opinión? Así, brevemente.
- 42:17Mi opinión es la. Y el querer nosotros consumir
- 42:22solamente los contenidos que van a darnos la razón.
- 42:27Si en algún momento, entonces quiero explorar otros temas al
- 42:31algoritmo lo vuelves loco entre comillas y te va a enseñar un
- 42:36poco de todo. Pero si todo vas consumiendo el
- 42:40mismo tipo de vídeos, al final te van a decir lo que tú quieres
- 42:45decir. Entonces es cuestión de tratar
- 42:48de expandir un poco. Lo que consumimos, lo que
- 42:51leemos, lo que vemos. Muchísimas gracias, mireya.
- 42:54Yo creo que con esa conclusión nos quedamos.
- 42:56Hay que esforzarse en leer, en ver cosas diferentes y en abrir
- 43:00nuestra mente un poco. Yo creo que este tema es super
- 43:02importante y muchísimas gracias. Mireya, seguro que volvemos a
- 43:05contactar contigo algún día para saber más sobre este tema.
- 43:07Muchas gracias. Muchas gracias a ti, hasta
- 43:10luego. Vive lo tuyo, vive tu radio.
- 43:26Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a
- 43:29viernes desde las 8 hasta las 11:30 de la mañana en el 100.0 y
- 43:33en el 94.2 de tu FM.