Latest / The Captains Council Podcast / Contrato colectivo, pieza faltante en la aviación dominicana
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- Francisco J Diaz: Bienvenidos amigos a este nuevo episodio de Captain's Cancel Podcast. El día de hoy, como pueden ver, estamos fuera ya trabajando en la ciudad de Anchorage, Alaska detrás de mí. Parte del destino de los pilotos cargueros. Todos pasamos por aquí siempre. Así que esta noche tenemos dos invitados, el capitán Hugo Minaya, que nos acompaña de vez en cuando en los podcast y el licenciado Nicolás Santiago Gil. asesor legal del canso. Buenas noches caballeros, ¿cómo están? Capt. Hugo M. Minaya: Buenas noches, Francis, ¿cómo está todo? Saludos de Santiago. Nicolás Santiago Gil: Buenas noches Francisco Francisco J Diaz: Le toca a Hugo le toca un layover una per nota en Santiago de los Caballeros el día de hoy. Muy bien, Capt. Hugo M. Minaya: No paro de otra en Santiago. Sí. Francisco J Diaz: muy bien. Y Nico, bueno, pues Nicolás está en Santo Domingo en la capital. Así que aquí estamos en diferentes sitios, lo normal en este mundo de la aviación. Bueno, el día de hoy hablaremos del tema de la importancia del contrato colectivo, lo que en Estados Unidos conocemos como el collective bargaining agreement. que es la base de todo el tema sindical en la aviación de líneas aéreas y cómo eso pudiéramos llevarlo de alguna forma a República Dominicana en el futuro. Yo siempre trato o tratamos de que los artículos que presentamos en acento en la columna semanal que tenemos de aviación pues vayan más o menos alineados con los temas del podcast de la semana y esta semana pues publicamos en acento si lo buscan un artículo al que titulamos. el contrato colectivo, una pieza faltante en la aviación dominicana. ¿Y por qué decimos faltante? Porque al día de hoy no tenemos conocimiento de que ninguna aerolínea dominicana tenga un contrato colectivo o que se haya utilizado nunca en República Dominicana, en las aerolíneas dominicanas. Esa figura del contrato colectivo. Tampoco han existido sindicatos. Hay una que otra asociación. pero no hay como tal una organización sindical en el mundo de la aviación dominicana ni nunca la ha habido. Entonces nosotros que que volamos en Estados Unidos y que queremos ver cómo podemos copiar las buenas cosas de la aviación norteamericana, pues hemos traído el TST tema el día de hoy. Entonces, en el caso del capitán Minaya y mi persona, ambos somos miembros del sindicato en nuestra empresa. Entonces hablemos un poquito. de cómo es la estructura en Estados Unidos con este tema sindical en las aerolíneas. Comienzo con decir que en Estados Unidos los sindicatos, a diferencia de República Dominicana, cuando existen en una empresa, en un tipo de profesión, es obligatorio ser parte del sindicato. Eso es diferente a República Dominicana y a muchos países donde puede existir un grupo de pilotos que estén sindicalizados. y en la misma reolínea, a ver un grupo que no esté sindicalizado, que no sea parte del sindicato. Eso le da mucha fuerza al sindicato cuando todos son parte del sindicato, ¿verdad? La otra diferencia es que en los Estados Unidos, por profesión, dentro de una empresa solo puede haber un sindicato. En otros países, como en República Dominicana, pueden haber varios sindicatos. Yo, por ejemplo, antes fui piloto de la TAM en Chile. Y la TAM solo en Chile, la TAM tiene creo que son tres sindicatos de piloto. La TAM pasajeros tiene dos, la encargo tiene otro, tres y fuera de Chile en las otras la TAM que son de otros países, cada uno tiene su sindicato también. Entonces es una dinámica diferente. En República Dominicana, como mucho de América Latina, pueden haber varios sindicatos de la misma profesión en la misma empresa. Entonces eso crea también una dinámica un tanto diferente a la de Estados Unidos. Entonces, cómo se rige en Estados Unidos el tema de las aerolíneas específicamente? que si ustedes recuerdan la historia del transporte norteamericano, el transporte masivo en los Estados Unidos comienza a finales del siglo XIX con los grandes varones ferroviarios, verdad? Rockefeller y toda esa historia. de la expansión hacia el oeste americano y la construcción de las líneas ferroviarias, los trenes que iban por todo el oeste y todo el noreste del país y pues muchas de las ciudades americanas hoy en día grandes pues comenzaron como estaciones de tren realmente. Atlanta hacia el sur, Jacksonville hacia el oeste, San Luis eran estaciones de trenes que hasta ahí llegaba el tren. y luego fueron creciendo como grandes metrópolis. Entonces los trenes tuvieron una importancia Capt. Hugo M. Minaya: Mm-hmm. Mm-hmm. Francisco J Diaz: fundamental en el desarrollo económico y social del país. Pues de la misma forma, pues se fueron organizando sindicatos de trabajadores en los trenes, hubieron grandes huelgas, grandes pleitos entre empleados y empleadores. Y bueno, en el 1926 se crea esta ley. La ley se llama el Railway Labor Act o el acto o la ley de derechos laborales en el mundo ferroviario. Y en el 1936, entonces se integra a las aerolíneas, como también nuevas formas de transporte en el Railway Labor Act. Pues esto nos da entonces la estructura, esta ley, el Redwood Labor Act, la estructura para que las aerolíneas se integren al sistema ferroviario y lo que ya había creado para las negociaciones. Esto es totalmente diferente al sistema de derecho laboral y de la organización de sindicatos de todo el resto de las industrias norteamericanas. ¿Y por qué? Porque cuando hubieron las grandes huelgas ferroviarias, el gobierno se dio cuenta que esto detenía la economía y entendió que era demasiado importante evitar llegar a esas huelgas, pero que se mantuviera el derecho de los empleados de organizarse en sindicatos y de poder negociar sus contratos colectivos. ¿Verdad? Entonces lo que se creó fue un sistema de mediación y arbitraje. que está incluido en la ley y una estructura de que tiene como centro el contrato colectivo, el contrato que negocia el sindicato por todos los empleados. Entonces, habiendo mencionado por arriba la diferencia con República Dominicana, hablemos entonces de qué hay en República Dominicana. Nicolás, entonces sabemos que esta no es tu área de especialización. Luego tendremos un podcast más profundo. Pero así a grosso modo, cuál es la ley dominicana que rige o el código que rige el tema laboral y qué cositas podemos comparar con lo que tenemos en Estados Unidos. Nicolás Santiago Gil: Sí, Francisco, bueno, como es de tu conocimiento lo que rige ya las relaciones laborales en sector privado, Es el código de trabajo. Con respecto a muy puntualmente lo que es el convenio colectivo que así el hombre que le mandó. fue definido en el código de trabajo, está en el artículo 103 del mismo y básicamente lo que pide es que el convenio colectivo sea realizado por un sindicato en este caso y el sindicato debe ser creado por cada, ya sea puede haber una por una empresa por varias empresas que son los empleadores y también por varios trabajadores entonces con respecto al sindicato de trabajadores per se puede haber en una empresa varios sindicatos puntualmente. Y es importante notar, Francisco, que el código comienza cuando habla de sindicatos y convenios colectivos sobre la regulación privada del contrato de trabajo. Porque el código trabajo lo que busca en el país es definir la regulación de cómo se va a ejecutar dicho contrato. Porque evidentemente es algo muy importante que nosotros aquí tenemos prestaciones laborales y en Estados Unidos no existen. Y obviamente el código, que ya tiene un buen tiempo, del 1992. lo que quiso es imponer protección al máximo a los trabajadores con ese hecho. Entonces, evidentemente un trabajador puede estar en varios sindicatos dentro de su misma empresa y obviamente las condiciones de trabajo depende obviamente de cómo se negocia posteriormente el convenio colectivo. Francisco J Diaz: Y tú dices que puede estar en varios sindicatos al mismo tiempo, o sea que pudiera haber un sindicato de pilotos, un sindicato de mecánicos y entonces un piloto ser parte de uno y del otro. Pero solo firmará un convenio colectivo, me imagino, Como empleado. Nicolás Santiago Gil: Sí, sí, exactamente, bueno, existe el convenio colectivo en circular, evidentemente, pero depende el trabajo que haga esa persona dentro de la empresa, porque hay también por ramas laborales, por ejemplo, Francisco J Diaz: Yeah. Nicolás Santiago Gil: si tenemos un simicato y posteriormente un convenio colectivo en el sector de aviación general, o sea, los dirigentes administrativos no... no se la aplica en ese caso puntual entonces sí puede haber varios sindicatos y puede haber varios convenios colectivos dependiendo de la rama Francisco J Diaz: Imagínate. Claro, y por ejemplo, te puedo poner el ejemplo de la TAM que ellos tienen en la TAM pasajeros, tienen dos dos dos sindicatos de tripulantes de cabina, que son las asafatas y hace poco estuvieron negociando. Y claro, qué sucede? Un sindicato negocia algo primero. Qué se yo, la cantidad de periodo de servicio o los haciéndolos donde van a descansar. Entonces ya el otro sindicato tiene la presión de que este hizo esa negociación, consiguió esto y entonces la compañía presiona a este a que acepte lo que hizo el otro o menos y se convierte en un juego, en una dinámica bastante compleja cuando hay así varios dentro de una misma empresa. Eso lo que hemos notado Capt. Hugo M. Minaya: Bueno, Francisco J Diaz: mucho en Sudamérica. Capt. Hugo M. Minaya: sí, eso pasó recientemente en Avianca. Digo recientemente es unos años donde dos sindicatos, uno vamos a decir pro compañía y el otro no se fueron a huelga. Entonces la mitad de la aerolínea se dividió en que la mitad no volaron y la mitad volaron. Entonces eventualmente hubo un problema. las personas que ejecutaron el no volar fueron despedidos porque fueron forzadas a meterse al otro sindicato que se voló. causó un poquito de, como te digo, un disgusto laboral en Colombia que afectó a las aerolíneas. Cuando yo trabajaba... Francisco J Diaz: y al final terminan, terminan siendo enemigos un grupo del otro porque el grupo claro Capt. Hugo M. Minaya: Exacto. Entonces, yo soy muy cercano al asunto, pero tengo unos amigos que en la compañía con la cual yo trabajaba antes salieron de Avianca para ir a trabajar en Estados Unidos. Y cuando Avianca tuvo sus problemas de que no estaban creciendo y votaron a muchos pilotos, esos pilotos también volvieron a los Estados Unidos. Y en la aerolínea en Estados Unidos, esos pilotos estaban peleando entre sí porque vinieron de dos diferentes sindicatos. Entonces es un tema Francisco J Diaz: de la misma empresa. Capt. Hugo M. Minaya: de la misma empresa en un país diferente en el cual ya no están trabajando para su compañía Francisco J Diaz: Claro. Capt. Hugo M. Minaya: breve. Entonces es un tema. bien interesante lo que causa tener dos sindicatos en Francisco J Diaz: Bueno, tú te acuerdas cuando Capt. Hugo M. Minaya: la misma línea Francisco J Diaz: cuando yo comencé en Atlas, nosotros había un tema porque no hay un tema, pero unos 10 años antes habían habido unas huelgas y aquí en Estados Unidos la gente que se va, que cuando una aerolínea para y vienen pilotos de otro sitio y vuelan, Capt. Hugo M. Minaya: Mm-hmm. Francisco J Diaz: se les dice, le ponen una lista que se llama Scabs, verdad? Y entonces Capt. Hugo M. Minaya: o un blacklist también una lista negra Francisco J Diaz: en un blacklist y mantienen esa lista de esos pilotos y todo el mundo sabe quiénes son y la gente Capt. Hugo M. Minaya: y a una lista pública. Francisco J Diaz: claro la gente los odia la gente los odia y no los contratan y todo por el estilo y nosotros teníamos gente que que habían participado en eso y oye me y bueno pero no en atlas la huelga había sido en otras empresas creo que fue en eastern y ellos habían estado ellos habían volado mientras los demás no volaron Capt. Hugo M. Minaya: Mm-hmm. Francisco J Diaz: y los mantuvieron en una lista negra y bueno, tremendo lío. Es bastante complejo el tema aquí con eso de que haya una huelga y haya un grupo que trabaje y otro grupo que no trabaje. Pero como dijimos, la Suprema Corte de Justicia Americana determinó y hace poco tiempo eso, eso hace como cuatro o cinco años recuerdo que sólo podía haber uno, un sindicato y que todos tenían que ser miembros del sindicato porque eso llegó hasta la Suprema. porque al final el sindicato se supone que trabaja para todos los empleados de su rama y por tanto todos deben aportar su a nivel mensual pues para mantener el sindicato un aporte económico que por cierto yo hablaba con gente de IFALPA que es la asociación de pilotos de línea aérea más grande del mundo y hablaba con ellos en Montreal y me decían mira la diferencia entre los pilotos de Estados Unidos y los de otros países cuando se trata del tema sindical es que lo que ustedes pagan mensuales enorme comparado con otros países y yo no había pensado en eso por ejemplo en los sindicatos de Sudamérica lo que se paga son 100 200 dólares al mes quizá por piloto En Estados Unidos son cientos. Yo midé el año pasado, yo pagué 7000 dólares de sindicato el año pasado. Claro, pero el sindicato tiene mucha más fuerza y está mucho más integrado. Entonces, Nicolás, hablando del derecho laboral dominicano y de la organización dominicana, entonces habíamos tocado el tema una vez de los colegios profesionales, verdad? Y tú me habías dicho que hay que tener cuidado en que hay una diferencia entre lo que es un colegio profesional y lo que es un sindicato. ¿Pudieras explicarme un poquito más sobre eso? Nicolás Santiago Gil: Claro Francisco, mira lo que pasa es que cuando se habla de un colegio profesional o gremial ya primeramente fue porque el Congreso emitió una ley y luego el presidente de la ProMulgo la cual regula una actividad o una rama y que obliga a esas personas que ejerzan o quieran trabajar en ese tipo de ejercicio o profesión de inscribirse obligatoriamente. Con respecto al sindicato... Debo aclararte algo muy puntual, existen tres tipos de sindicatos para trabajadores. Uno es por el empreso, uno es rama profesional y otro por rama de actividad. la diferencia evidentemente es que para el colegio existe una ley, para el sindicato obviamente son trabajadores, dependiendo del tipo de sindicato que se quiera crear, que el mínimo son 20 trabajadores en su constitución. y básicamente la diferencia viene de su origen, es la ley que lo ejecute y también lo que haga porque el colegio ya engloba todo y obviamente el sindicato engloba el tipo de objetivo que fue creado. Francisco J Diaz: Entonces por ejemplo, si quisiéramos evitar que hayan muchos sindicatos en una empresa, pudiéramos tener un sindicato nacional de pilotos y que tenga todos los pilotos de línea aérea del país, ¿verdad? Aunque uno trabaja en Aradjieta, el otro trabaja en Sky High y el otro trabaja en Air Century. Nicolás Santiago Gil: Bueno, sí, pero recuerda que no existe la obligación de yo inscribirme a ese enlice de datos, Francisco J Diaz: no existe la obligación, claro. Nicolás Santiago Gil: aunque sea por rama o por actividad. Francisco J Diaz: Claro. Y lo otro también, entra entonces, por ejemplo, Hugo, como estamos organizados aquí en Estados Unidos, que cada empresa tiene sus sindicatos porque es importante que el que vaya a negociar tu contrato colectivo sea de tu empresa y conozca las necesidades y las cosas que vives tú como piloto en el día a día en tu empresa, no que venga uno de otra empresa a negociar el contrato tuyo, ¿verdad? Entonces eso es la importancia de que cada cada empresa tenga su propio sindicato. Entonces en Estados Unidos, por ejemplo, tenemos las a nivel a nivel global. Hay 4 o 5 grandes sindicatos. Está Alpa, que es la asociación de piloto de línea aérea, que hay. Hay cuántos cuántos cuántas aerolíneas tiene Alpa Hugo como 10 o 15? Capt. Hugo M. Minaya: 13 y va para Francisco J Diaz: bien Capt. Hugo M. Minaya: 14 porque vieron una nueva que se llama... está ahora mismo 2. Francisco J Diaz: dentro del conglomerado de Alpa, ¿verdad? Pero entonces dentro de Alpa hay un sindicato por empresa. Alpa es la sombrilla, pero United tiene su propio sindicato, Delta tiene su propio sindicato, ¿quién me falta? Amerijet, FedEx, todas esas son de Alpa, ¿verdad? Capt. Hugo M. Minaya: Entonces, está ALPA y está el Master Council de cada aerolínea. entonces, Francisco J Diaz: y Más Orgánso. Capt. Hugo M. Minaya: el Master Council, abajo de ese MEC, está, cada base tiene su propio representante. en el sindicato. Tenemos lo que es la umbrella, se dice, alpa como asociación. Cada aerolínea tiene su propia representación y después cada base depende de la aerolínea. tienen también otra representación y abajo de eso está lo que representan los capitanes y lo que representan los primeros oficiales. Entonces hay representación en muchos niveles, como tú dices Francisco, para las necesidades específicas de la aerolínea y del grupo que se está representando. Francisco J Diaz: Entonces, yo, por ejemplo, en mi empresa somos parte de Timsters, que es algo totalmente diferente a Alfa. Timsters tiene como ocho aerolíneas y Timsters no solo representa a pilotos de aerolíneas. Si ustedes recuerdan la historia de Jimmy Hoffa, Jimmy Hoffa era presidente de Timsters y en esa época laboral de los años 60, años 70, pues representaba a muchos trabajadores de la construcción de la fabricación de vehículos en Detroit. de hasta la gente de los teatros, de los cines. Yo recuerdo que Frank Sinatra era un miembro famoso como cantante. Y bueno, entonces hoy tienen una división de aerolíneas y ahí hay como ocho, nueve aerolíneas. Y como tú bien dices, cada aerolínea tiene su Master Council, su MEC, que es su propio grupo interno con un sindicato que está registrado. y se une a Teamsters y que tiene total personalidad jurídica como organización y es el que negocia entonces los contratos. De igual manera, Southwest tiene su propia cosa y American Airlines tiene su propia cosa diferente a lo que acabamos de mencionar. Entonces, en total hay como unos seis o siete grandes agrupaciones y en Estados Unidos hay más de 100.000 pilotos de línea aérea. Por lo tanto, la representación es bastante. Y si yo que soy uno y pagué 7000 dólares el año pasado, imagínense los millones de dólares que se mueven en esto. Cuando usted suma 10000 personas, pues pagando y ayudando en esto. Y hay representación en el Congreso, se hace lobby, se pagan los lobbyistas en el Congreso para representar a los grupos y es toda una estructura bastante amplia. Entonces, volviendo a República Dominicana, Nicolás, en el tema del colegio, lo que tú me habías dicho que la recomendación era que si algún día logramos tener sindicatos en las empresas, que entonces el colegio trabaje lo que sería la profesión a nivel la ética profesional o los estándares profesionales y que entonces los sindicatos sean los que trabajen el tema de derecho laboral. porque los colegios profesionales no deben meterse en los temas sindicales. Eso es lo que recuerdo que tú me habías dicho, ¿cierto? Nicolás Santiago Gil: Bueno, hay que matizar eso porque obviamente Francisco J Diaz: Sí. Nicolás Santiago Gil: un colegio, recuerda que, y por eso comencé con el título, que lo que regula con vino colectivo y por supuesto el sindicato. nosotros tenemos una umbrella arriba que es el código de trabajo y luego va a cada caso particular entonces en principio un colegio no debe involucrarse en temas sindicatos o de modificación en el contrato de trabajo porque para eso está el Ministerio de Trabajo que inspecciona Francisco J Diaz: Claro. Nicolás Santiago Gil: entonces una idea muy que puede ser muy valorada con respecto a la rama puntual que estamos hablando de pilotos es bueno se puede cada rama en el aquí en el país tiene por ejemplo hay condiciones específicas o salario mínimo para el sector hotelero para el sector construcción para el sector de varilla de que pone todo o sea todo nosotros tenemos increíble la cantidad de salario mínimo que hay entonces una o sea obviamente el ministerio de trabajo puede realizar una propuesta con respecto a alguna rama que quiera realizar Y lo que te comenté del colegio el colegio gremial per se, es que evidentemente no es parte en la reacción laboral y que evidentemente eso le toca al sindicato y o a su defecto al ministerio de trabajo cuando existe algún tipo de regulación. Francisco J Diaz: y qué diferencia hay que tú sepas entre lo que es una asociación en República Dominicana y lo que es un sindicato. Nicolás Santiago Gil: Asociación de sindicatos o Asociación General? Francisco J Diaz: No, en general, una asociación general. Nosotros decidimos hacer una asociación de gente que le gusta ver pelota los domingos. ¿Qué diferencia hay eso con un sindicato? Nicolás Santiago Gil: Ok, comenzando básicamente la ley que lo rige para la asociación per se o las asociaciones es la ley de asociaciones y fines de lucro hace el EF, entonces básicamente lo que busca una asociación sin fines de lucro es desarrollar o ayudar en un tema muy puntual. Obviamente, ¿qué pasa? Que una asociación sin fines de lucro no tiene ningún vínculo con la empresa, o sea, obviamente un trabajador puede ser miembro de una asociación, igual que un empleador, que una persona moral. Entonces, evidentemente, el objetivo no es igual. Ahora, si una asociación puede convertirse en un sindicato, evidentemente, el código no lo provee. Porque el código Francisco J Diaz: Sí. Nicolás Santiago Gil: te dice cómo constituir un sindicato que vente salarios, vente trabajadores, perdona, firman el documento, se presenta el Ministerio de Trabajo y el Ministerio de Trabajo hace la habilización. que creo que en Estados Unidos no es igual, ustedes sabrán cómo funciona. Francisco J Diaz: porque fíjate que allá, bueno aquí en Estados Unidos son asociaciones, ¿verdad? Y entonces nosotros decimos sindicato en español porque así pues damos a entender de qué estamos hablando, pero realmente se llaman asociaciones. Entonces ahí hay una diferencia enorme en el significado de la palabra, ¿verdad? Y en República Dominicana con el tema sindical, cuando tú formas un sindicato, pues como tú bien dices, caes dentro de protecciones que te da la ley, que son diferentes, muy diferentes al tema de las asociaciones, ¿verdad? Por eso que digo que nunca ha existido un sindicato de pilotos en República Dominicana como tal. Hay asociaciones de pilotos, pero no sindicatos. Entonces, ¿sabes la... nuestro objetivo y nuestra... y el por qué creemos que pudiera ayudar? Entonces, entremos en... fuera de lo laboral. Entremos en algo muy importante en la aviación, que es el tema de la seguridad operacional. Por qué es importante el sindicato dentro de la seguridad operacional? Bueno, Hugo y yo, que somos capitanes de aerolínea, sabemos que el tú tener la libertad de tomar decisiones sin miedo a perder tu trabajo a la hora de seguridad operacional es súper importante, verdad? Y ahí entra entonces el apoyo. que te da el sindicato y las cosas que están dentro del convenio colectivo ya establecidas y los programas que se han creado en base a eso. Por ejemplo, nosotros hemos hablado mucho en el Consejo de Capitanes del programa ASAP, A-S-A-P, Aviation Safety Action Program, básicamente programa de acción de seguridad operacional. Y esto está muy vinculado al sindicato porque en este programa de seguridad operacional E cuando un piloto llena un reporte de EISAP, ese reporte va a un comité que tiene un representante de la empresa, un representante del regulador y un representante del sindicato que está ahí para velar por el derecho de ese trabajador. Hay un derecho a la confidencialidad que nadie sepa fuera de ese grupo, que ese trabajador fue el que llenó ese reporte. Hay un derecho de el, el, el, promesa que hay entre el regulador y el trabajador y la empresa es que cuando tú llenes ese reporte tú no si si fue un error que no fue intencional. Tú no vas a hacer no va a haber una acción punitiva contra ti, verdad? Entonces el sindicato está ahí para cuidar que eso se se haga, que no haya una acción punitiva. Por ejemplo, tuvimos una desviación de que no no íbamos a una altura que no era y a la compañía le ponen una multa. Entonces. El trabajador llena el informe, cuenta qué fue lo que pasó y por haber y esa multa, pues al final la empresa la cubre, pero no le no afecta al trabajador punitivamente. Entonces para eso existe el ASAP para que la empresa pueda entender las cosas y también el regulador. Pero se necesita esa representación sindical. Hay muchas otras cosas. Por ejemplo, hemos hablado de HIMSS, que es el programa de Human Intervention and Motivational System, que básicamente se utiliza para los temas de alcohol, de problemas de alcohol o problemas de droga. Está muy ligado al trabajo del sindicato. Generalmente los sindicatos tienen comités de trabajo para seguridad operacional, para roles o scheduling para Capt. Hugo M. Minaya: Mm-hmm. Francisco J Diaz: alcohol y droga. Hugo, ayúdame que otros que otros comités conoces tú dentro del sindicato que tengan que ver con estos temas. Capt. Hugo M. Minaya: Bueno, como te puedo decir, todo lo que afecta una vida normal de un piloto, el sindicato tiene protección, vamos a decir como tú dijiste, laboral, pero también ofrece servicios. Hay unos servicios Francisco J Diaz: Claro. Capt. Hugo M. Minaya: de salud mental a las personas que lo necesitan, un comité. que peleó para eso en el Congreso, para que se firmara una ley que se firmó reciente, donde se permite ahora mismo a un piloto atender a vamos a decir a una persona que le pueda dar ese soporte mental que antes no era, no se podía hacer porque la irregularidad Francisco J Diaz: Había todo un miedo con eso. Capt. Hugo M. Minaya: Si el regulador lo veía, si una persona iba a un doctor mental o una persona que le iba ayudar con terapia, etcétera, era algo como que no estaba en inglés y se fit to fly, que no podía volar porque no estaba en su caballo, no estaba bien para para volar un avión. Entonces el sindicato pedió por qué no. Hay ciertas cosas que son familiares de pareja, etcétera, que un piloto puede volar un avión sin problemas, solamente que necesitan ser. apoyo. Estás financiero si tú tienes problemas de que no estás pagando lo que debe pagar, el dinero no te da, yo te dan ese soporte para que te Francisco J Diaz: El retiro, los planes de retiro. Capt. Hugo M. Minaya: plane te retiro. Hay unos sindicatos que te ayudan a vamos a decir si lo que Francisco J Diaz: unos comités. Capt. Hugo M. Minaya: es lo que es el sea pero no Francisco J Diaz: Un sindicato o un comité dentro del sindicato? Capt. Hugo M. Minaya: No, un comité, vamos a decir, en el sindicato hay un comité o una parte donde ellos se encargan de los beneficios del piloto. Hay veces que ciertas compañías no ofrecen los beneficios que están ofreciendo otros sindicatos. Entonces ellos se encargan de ofrecer el mismo nivel para que todos los sindicatos estén al mismo nivel, porque vamos a decir, lo que los sindicatos, aunque sean diferentes, no quieren ser uno mejor que otro sino que todos que todos estemos lo más igual posible obvio la aerolínea es un negocio tenemos que entender eso y ciertas aerolíneas no pueden ofrecer lo mismo el sindicato se encarga de eso de pelear y sino ofrecer esos servicios Francisco J Diaz: Bueno, un ejemplo, un ejemplo de eso, por ejemplo, de los servicios entre aerolíneas, entre sindicatos, es el jump seat, verdad, que Capt. Hugo M. Minaya: Correcto. Francisco J Diaz: se usa mucho en Estados Unidos, el tu poder volar gratis en otra aerolínea que no es la tuya. Entonces, como en Estados Unidos, muchos de los pilotos no viven en su base y tienen que hacer el commute. Por ejemplo, el caso tuyo de Hugo, que vive en Santo Domingo y tiene que hacer el commute a tu base, que es Newark. pues tú a veces te vas con tu empresa, ahí a que está lleno el vuelo y te tienes que ir con otra, verdad? La America Capt. Hugo M. Minaya: como con Americano, etcétera, sí. Francisco J Diaz: United, el Delta, JetBlue. Entonces, entre los sindicatos, ese comité de Jumpseat se reúnen y ellos tienen reuniones anuales y organizan cómo se va a hacer todo eso. También te puedo decir que yo soy miembro de dos comités en mi sindicato. El comité de payroll. que es para ayudar con todo lo que es revisar que lo que te pagan es lo correcto, ¿verdad? Y el Comité de Asuntos Gubernamentales, que es el que nos representa en Washington, para, como tú decías, cuando hay un cambio en la ley o para las cosas que reunirnos con los lobbyistas que nos representan y los representantes en el Congreso, pues trabajamos todos esos temas. Así que bastante en cuanto a seguridad operacional. y es bueno que si nos está viendo alguien que trabaja en una aerolínea dominicana que sepa que aquí no es sólo el tema financiero laboral sino la importancia de la seguridad operacional en este tipo de cosas principalmente en las de Capt. Hugo M. Minaya: Bueno, que quiero tratar para explicarlo poquito mejor, un sindicato en Estados Unidos es el enlace entre el regulador, el piloto y la compañía. Entonces es un filtro donde el regulador recibe la data que ellos necesitan. para ver si hay que hacer cambios en la seguridad operacional o en las regulaciones para garantizar la seguridad operacional. Entonces esa data cuando le llega al regulador, ya está filtrada protegiendo al piloto que reportó. Entonces eso es extremadamente importante, que no tiene nada que ver con dinero. Francisco J Diaz: No, y también hay muchos proyectos que nacen en el sindicato y que el gobierno termina adoptando. Por ejemplo, Capt. Hugo M. Minaya: Claro. Francisco J Diaz: luego del 11 de septiembre, las de pasajeros estuvieron empujando para que se pusiera una puerta adicional. Además de las puertas de los pilotos en la cabina, se pusiera otra puerta ahí en la entrada del galley para que cuando ustedes van al baño, ¿verdad? no haya que poner el carrito ese en el medio con la zafata, sino que hay una puerta física. Y recientemente fue que 20 años después fue que se logró, que me parece que ahora es obligatorio a los aviones nuevos, ¿no? Ponerle esa puerta. Capt. Hugo M. Minaya: Si, tienen los nuevos y tienen hasta el 20 quizá 20 o 30 para que todos los álbumes lo tengan Francisco J Diaz: para que todos los demás lo tengan. Nosotros en la carga hemos estado peleando para que todo lo que es batería de litium, nosotros movemos batería de litium por toneladas y cuando eso coge fuego, pues no hay nada que hacer. Pues hay unos contenedores especiales que son para retardar el fuego y estamos empujando para que eso sea obligatorio. Porque si tú vas con un avión lleno de batería de litium, de toneladas de batería de litium y coge fuego, tú tienes diez minutos para... para llegar a un sitio y diez minutos te toma descender de 30.000 pies o sea que realmente no tiene mucho tiempo así que y así cada uno tiene sus temas no y esa la importancia de esa representación Capt. Hugo M. Minaya: Bueno, y lo más grande de todo para cerrar es que en el 90 no me recuerdo bien la fecha, pero el tema del CRM, Crew Resource Management, eso fue algo Francisco J Diaz: claro, claro. Capt. Hugo M. Minaya: que fue algo que hizo una Anolines, se llama United, donde ellos crearon el CRM y el sindicato tuvo la data que fue muy buena y se la mandó el regulador y el regulador dijo Francisco J Diaz: Claro. Capt. Hugo M. Minaya: sabe qué esto va a cambiar todo en el sistema de aviación y de operación se operación a seguridad operacional y ahora todas las talonines en el mundo tienen esto como parte Francisco J Diaz: Es increíble Capt. Hugo M. Minaya: de Francisco J Diaz: lo que tú acabas de decir es súper importante porque es increíble cuando tú miras lo que la OASI, es la organización de aviación civil internacional, que es de la ONU, que está en Montreal, que regula toda la visión, la aviación nivel global, cómo la OASI toma muchas de esas buenas prácticas de Estados Unidos y de Europa para entonces promoverla en los demás países. Pero entonces dentro de Estados Unidos y Europa en eso viene de los sindicatos en su mayoría. Te puedo decir que cuando nos reunimos recientemente con el grupo regional de seguridad operacional de la Oasis para el Caribe, ellos le hablamos de que habíamos presentado ASAP hacía más de un año al IDAC y ellos se quedaron sorprendidos porque me dijeron nosotros tenemos planeado presentarle eso al IDAC el año que viene y ya ustedes lo hicieron hace un año, verdad? Y es lo mismo, o sea, viene de ese mundo sindical. Entonces. Podemos comenzar a nombrar aquí programas, verdad, que nacieron de los sindicatos americanos y que se han utilizado a nivel global. Así que, pero bueno, también hay que decir que no todo el mundo usa sindicatos. Es algo muy de las democracias occidentales. Por ejemplo, yo estaba hablando con un colega ahorita mexicano que está, acaba de comenzar en Arabia Saudita, en una empresa que se llama FlyNAS nueva que Arabia Saudita que están contratando bastante. Ellos tienen ahora una nueva Riat Air que va a comprar una cantidad de aviones y están contratando gente de todo el mundo. Ahí no hay sindicato en el Medio Oriente, ni en Arabia Saudita, ni en Qatar, ni en Dubái. Eso no existe. Está prohibido, verdad? Y ellos tienen aerolíneas bastante segura, pero funcionan diferente. Y aunque sí tienen comités y cosas así dentro de los pilotos, tienen una forma diferente de actuar. Asia, por ejemplo, hay países como Japón que sí tiene sindicatos y Corea, pero China no tiene. China comunista totalmente no tiene. Entonces, así hay variaciones, Y bueno, América Latina, como decíamos al principio, tiene quizás demasiados porque en una aerolínea pueden haber varios y entonces ahí pierde un poco el poder de lo que debería ser. Así que nada caballeros, esta es una buena introducción al tema. Vamos a ver si en un futuro tenemos un invitado amigo de colega de Nicolás, abogado que es especialista en el tema, que vamos a profundizar más y pues continuar haciendo estas presentaciones para que la gente sepa lo que son estos sindicatos y la importancia de integrarlos en la aviación dominicana. Nicolás, algo es que decir antes de irnos. Nicolás Santiago Gil: Bueno, básicamente que los sindicatos se han tomado una mala fama en el país. Francisco J Diaz: Sí. Nicolás Santiago Gil: Básicamente porque no ha habido una degradación de su objetivo principal. Y nada, eso es una institución muy importante para protección del derecho laboral, per se. Francisco J Diaz: así es Hugo algo de qué decir antes de irnos Capt. Hugo M. Minaya: Sí, los sindicatos, por lo menos en la aviación, veo que son un poquito diferentes los sindicatos laborales de otros sectores de la industria, en el cual el sindicato en la aviación se dedica a proteger la seguridad operacional, que es lo más importante en la aviación, algo que hemos estado... persiguiendo desde que empezamos esto que se llama el captez canso y con la data que se ofrece vía los sindicatos yo creo que podemos llegar a un punto donde la seguridad operacional se mantiene a lo máximo tenemos que alejar un poquito de lo financiero que es parte de pero no es lo más importante Francisco J Diaz: Así es. Bueno, pues con eso cerramos a los que nos siguen. Recuerden que pueden suscribirse para vernos en YouTube y para escucharnos en Apple Podcasts, Amazon Music y Spotify. Así que nada, caballeros. Muchas gracias por todo y buenas noches. Capt. Hugo M. Minaya: Un placer a todos, que pasen buenas noches. Bye bye.