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Construcción Plural - Programa 1306 · Construcción Plural - Radio Trend Topic

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Speaker 2: Construcción Plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y
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Speaker 2: actualidad en su vigésima temporada. Con la conducción de Fernando
0:10
Speaker 2: Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escuchalo en Radio
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Speaker 2: Tren Topic.
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Speaker 3: De hecho, si yo tuviera que elegir entre el Estado
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Speaker 3: y la mafia, me quedo con la mafia. Porque la
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Speaker 3: mafia tiene códigos, la mafia cumple, la mafia no miente.
0:26
Speaker 3: Y sobre todas las cosas, la mafia compite.
0:30
Speaker 4: Qué tal, estimadísimos? Muy, pero muy buenas tardes. Un nuevo
0:33
Speaker 4: arranque en Construcción Plural que escucharemos hoy, ya en un ratito,
0:37
Speaker 4: en la entrevista que sosteníamos hace unas horas con Camilo Tiscorne,
0:40
Speaker 4: director de CIT Asesores Económicos, bueno, en medio del run-run económico-financiero,
0:44
Speaker 4: del apoyo de Bessens, que no alcanza, del virrey Bessens,
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Speaker 4: con la economía intervenida, la economía argentina intervenida por la
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Speaker 4: principal potencia del mundo. Será muy económico el programa de
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Speaker 4: hoy y en la segunda parte los audios de Alejandro
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Speaker 4: Hoffman y de Julio Gambina también interpretando un poquito más
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Speaker 4: de lo mismo de cara al evento, a la elección,
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Speaker 4: a las elecciones de medio término que se juegan importantísimo
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Speaker 4: en Argentina este próximo domingo, donde a priori hay paridad,
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Speaker 4: hay que esperar al último momento, tener fuentes periodísticas serias, encuestadores, consultores,
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Speaker 4: en los que yo sigo creyendo. sabiendo cuáles son los
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Speaker 4: serios y los respetables y los profesionales, por ahora hay paridad,
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Speaker 4: puede ganar el oficialismo, puede ganar la oposición, el peronismo,
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Speaker 4: por poquito ambos, y en un terciario disruptivo a los 7
1:29
Speaker 4: de septiembre en Prensa de Buenos Aires, la tercera chance,
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Speaker 4: pero de menor probabilidad, es de que gane el peronismo
1:35
Speaker 4: por buena forma, por buena diferencia. Así era Patricia Caputo,
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Speaker 4: un patriota, algunos que lo presumían y perjuzgaban injustamente a delincuentes,
1:43
Speaker 4: contestando a la Delfina Rossi, la hija de Agustín Rossi,
1:46
Speaker 4: directora creo que es del Banco Central, hablándole de su honestidad,
1:50
Speaker 4: yo puedo trabajar en el sector privado, bla, bla, bla, bueno,
1:55
Speaker 4: este delincuente de Caputo es increíble. Bueno, y Milley, que
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Speaker 4: tiene que enamorar a los macristas para que vayan a
2:01
Speaker 4: votar a la importante Junto por el Cambio, hablando de
2:03
Speaker 4: los enojaditos de Macri que permitieron que guarde el kirchnerismo. Milley,¿
2:08
Speaker 4: puede cambiar? Esta es la pregunta para después del triunfo
2:11
Speaker 4: con sabor a poco, pero zafando o derrota por poco
2:14
Speaker 4: el próximo domingo. Milley,¿ puede cambiar?¿ Puede hacer lo que
2:16
Speaker 4: le pide Estados Unidos?¿ Cuán pragmático es?¿ Lo fue el
2:19
Speaker 4: año pasado?¿ No lo fue este año? lo de la
2:21
Speaker 4: batalla cultural, lo del carácter, bueno, veremos si Meta que
2:24
Speaker 4: está en condiciones de cambiar, porque si no, va a
2:26
Speaker 4: ser muy difícil entregar la nave en buen puerto, llevarla
2:30
Speaker 4: el 10 de diciembre de 2027. Nos encaminamos a la entrevista con Tiscornia,
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Speaker 4: y después, como les digo, escuchamos a Rothman y a Gambina.¿
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Speaker 4: Qué tal amigos? Primer abordaje, primer streaming, primer video para
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Speaker 4: nuestro canal de YouTube, con el mismo nombre de abordaje,
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Speaker 4: como siempre digo la... La ampliación de alguna manera del
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Speaker 4: valor agregado de nuestra nave insignia comunicacional que es construcción
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Speaker 4: plural nuestro ciclo radial de ya 22 temporadas al aire. Vamos
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Speaker 4: a comenzarlo con el amigo Camilo Tiscornia en un repaso
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Speaker 4: que uno puede hacer un poco de la economía, ya
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Speaker 4: ha habido noticias, ya apareció de alguna manera Don Virrey
3:04
Speaker 4: Vessens con... Antes de la parte de los mercados anunciando
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Speaker 4: que se oficializa, se formaliza a través de un comunicado
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Speaker 4: en este caso del central de la Argentina, el FOS
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Speaker 4: con China, en un fin de semana que nos dejó
3:15
Speaker 4: en materia informativa el robo, el insólito asalto al Museo
3:19
Speaker 4: del Louvre, así en la vecísima París, al lado del Sena,
3:22
Speaker 4: si habremos corrido al lado del Sena, qué lindo, en
3:25
Speaker 4: las márgenes del Sena, que nos dejó una Fórmula 1 complicada,
3:30
Speaker 4: nos dejó con Verstappen ahí amagando con subirse al título,
3:33
Speaker 4: esperemos que no, nos dejó un triunfo de River de
3:36
Speaker 4: nuevo al fin, una derrota de Boca y en materia política, bueno,
3:39
Speaker 4: a una semana de votar, se vota obviamente el domingo
3:42
Speaker 4: que viene y esto obviamente la interacción entre política y
3:44
Speaker 4: economía juega. Entre eso, veíamos hacer una nota en el
3:47
Speaker 4: libro La Nación, que titulaba, entrevistado en el momento, don
3:51
Speaker 4: Camilo Tiscornia, director de CITES, la mayor crítica al gobierno
3:56
Speaker 4: es que se empecinó en contener el tipo de cambio
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Speaker 4: dentro de la banda, es lo que titula La Nación,
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Speaker 4: en la entrevista que realizó A Camilo Esteban Lafuente, el
4:04
Speaker 4: colega de ese medio. Y después, pero vi algún tuit
4:07
Speaker 4: de Camilo, digamos, un poquito contemporizando con alguna aclaración que
4:11
Speaker 4: dio lugar, así que vamos a empezar por ese lado. Camilo,
4:13
Speaker 4: buen día,¿ cómo estás?
4:14
Speaker 5: Qué tal? Buen día,¿ cómo te va?
4:16
Speaker 4: Bien. Bueno, a ver, te sacaron de contexto,¿ qué dirías
4:20
Speaker 4: de la nota, del título, no de la nota, de
4:23
Speaker 4: la noción de ayer domingo? Una buena nota.
4:25
Speaker 5: Sí, el título quedó más fuerte, creo yo, que el
4:29
Speaker 5: contenido de la nota, ¿no? Me parece a mí. Yo
4:32
Speaker 5: un poco lo que planteaba en el... en la nota
4:36
Speaker 5: cuando hicimos la entrevista, era que yo creo que justamente
4:38
Speaker 5: lo que ordenaba un poco el lío que ha habido
4:41
Speaker 5: en los últimos meses es esto, como la discusión acerca
4:45
Speaker 5: de si el gobierno hace bien o no en mantener
4:48
Speaker 5: esta banda de flotación, si no debería permitir que el
4:51
Speaker 5: tipo de cambio subiera más todavía. Entonces yo un poco
4:55
Speaker 5: en la nota planteaba estos dilemas y lo que decía
4:58
Speaker 5: es que Yo diría, en el mercado, no era exactamente
5:02
Speaker 5: mi opinión
5:03
Speaker 2: la que está en el
5:03
Speaker 5: título, pero en el mercado lo que se le critica
5:06
Speaker 5: mucho al gobierno es que se empecinó en mantener la
5:08
Speaker 5: banda de flotación. Ese era un poco el contexto. Y
5:11
Speaker 5: yo lo que hago en la nota es presentar los
5:13
Speaker 5: dilemas que tiene el gobierno al momento de gestionar esto,
5:16
Speaker 5: que la realidad es que no hay ninguna solución fácil,
5:19
Speaker 5: creo yo, porque... Creo que el problema de fondo que
5:22
Speaker 5: vos tenés en la Argentina en casi todas las elecciones
5:24
Speaker 5: es la compra masiva de dólares que te empieza a
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Speaker 5: generar un montón de problemas y obviamente en esas circunstancias
5:30
Speaker 5: todas las alternativas son malas porque si vos querés apuntar
5:34
Speaker 5: a estabilizar el tipo de cambio, el Banco Central empieza
5:37
Speaker 5: a perder reservas. Y si decís, bueno, no, no quiero
5:40
Speaker 5: sacrificar reservas, que el tipo de cambio flote, y en
5:43
Speaker 5: este momento en la Argentina,¿ a dónde puede llegar el
5:45
Speaker 5: tipo de cambio? Con las consecuencias políticas y de inflación
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Speaker 5: que eso puede tener. Entonces, un poco la discusión de
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Speaker 5: la nota iba por ese lado, el título quedó como
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Speaker 5: más extremo en realidad de lo que yo estaba diciendo.
5:57
Speaker 4: O sea, dilemas y males menores. Ahí está un poco
5:59
Speaker 4: la discusión o el debate interno que debe haber en
6:02
Speaker 4: el
6:02
Speaker 5: gobierno. Yo creo que sí eso. Y tal vez,¿ cómo decirte?
6:06
Speaker 5: Contrafácticos difíciles de verificar. Porque un poco, si uno se
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Speaker 5: pone del lugar de los que lo critican al gobierno,
6:11
Speaker 5: es decir... No, vos lo que tendrías que haber hecho,
6:13
Speaker 5: la banda flotación fue una mala idea, dirían, ¿no? Vos
6:17
Speaker 5: tendrías que flotar directamente, vos deberías haber comprado reservas en
6:20
Speaker 5: el segundo trimestre
6:20
Speaker 4: Algunos, perdón, algunos hablan de que fue demasiado amplia, ¿no? También,
6:25
Speaker 5: entre 1.000 y 1.500 más o menos
6:26
Speaker 4: ¿no? A veces también
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Speaker 5: tenés... Es que yo creo que el problema tal vez
6:30
Speaker 5: no es tanto el ancho, sino el lugar en donde
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Speaker 5: estaba colocada. Los que lo critican al gobierno lo hubieran
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Speaker 5: dicho es que tal vez, algunos en el extremo dirían
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Speaker 5: que lo que es el techo debería ser el piso.
6:40
Speaker 2: diría
6:40
Speaker 5: alguno, o que tal vez la banda debería haber arrancado
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Speaker 5: en aquel momento en 1200 e ir bastante más para arriba. Entonces,
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Speaker 5: es difícil. Yo creo que también hay que ver un
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Speaker 5: poco el contexto, ¿no? Recordemos de dónde veníamos en ese momento.
6:51
Speaker 5: Veníamos de un esquema en el cual el gobierno, a
6:53
Speaker 5: mi juicio sí creo que ahí cometió un error, que fue,¿
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Speaker 5: te acordás? Este que se llama el crawling peg, el
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Speaker 5: banco central que venía haciendo subir al 2% el dólar oficial,
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Speaker 5: a partir de febrero lo hizo subir al 1%. Yo
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Speaker 5: creo que eso... Eso fue un error para mí. Y ahí,
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Speaker 5: después de esto, fue el acuerdo con el Fondo Monetario
7:10
Speaker 5: y esta salida de la banda de flotación. Que, digamos,
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Speaker 5: en muchos países se usó como una transición de un
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Speaker 5: esquema cambiario más rígido, como el crawling pegue este, hacia
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Speaker 5: una flotación. Entonces... Conceptualmente no me parece mal lo de
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Speaker 5: la banda de flotación. Lo que pasa es que, claro,
7:25
Speaker 5: creo yo que después, con el correr de los meses,
7:27
Speaker 5: la cercanía de las elecciones, el desarme de las lefis
7:30
Speaker 5: y todo este lío, es como que rápidamente el tipo
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Speaker 5: de cambio en las últimas semanas estuvo moviéndose en el
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Speaker 5: techo de la banda y ahí empiezan los dilemas que
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Speaker 5: yo te digo.¿ Qué hacemos?¿ Vendemos dólares y perder reservas
7:39
Speaker 5: en el Banco Central, que tiene pocas?¿ O tenés que
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Speaker 5: soltar la banda, que te implica un costo de credibilidad?¿
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Speaker 5: No sabés a dónde llega el tipo de cambio? Entonces
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Speaker 5: yo lo que planteaba era que eran todas... decisiones difíciles
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Speaker 5: y en particular te cierro con esto el contrafáctico de
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Speaker 5: decir no si hubieran comprado dólares el segundo trimestre y
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Speaker 5: hubieran dejado necesariamente eso te hubiera evitado los problemas que
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Speaker 5: estamos teniendo ahora no lo sé yo tiendo a pensar
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Speaker 5: que no porque yo creo que el problema de fondo
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Speaker 5: es que cuando la gente sale antes de las elecciones
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Speaker 5: a comprar dólares a lo loco siempre vas a tener
8:10
Speaker 5: un problema
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Speaker 4: Y cómo es el rescate? Algunos dicen, bueno, yo casi
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Speaker 4: me sumaría, si necesitamos un rescate, un salvataje cada seis meses,
8:20
Speaker 4: antes Estados Unidos y el Fondo Monetario, ahora explícitamente Estados Unidos,
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Speaker 4: con esto inédito en la historia de Argentina y en
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Speaker 4: pocos países ha pasado, o ha pasado con monedas fuertes
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Speaker 4: como el euro o el yuan, de que intervenga en
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Speaker 4: el mercado cambiario, salga a comprar pesos. Digo, si necesitamos
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Speaker 4: rescate cada cuatro, cinco, seis meses, algo está fallando. El
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Speaker 4: amigo Trump, que sale con declaraciones, está bien, no está
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Speaker 4: en el día a día, que sí puede estar un
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Speaker 4: poco más veces, el secretario del Tesoro norteamericano. La última vez, ¿no?
8:47
Speaker 4: La viste, anoche salió del Air Force One, del avión presidencial.
8:50
Speaker 4: Argentina está luchando por tu vida, se están muriendo, por
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Speaker 4: eso justifica un poco la ayuda o el rescate. Antes,
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Speaker 4: el debate, si va a acompañar hasta el 2025, si pierde
8:59
Speaker 4: mi ley o hasta el 2027...¿ Cómo ves toda esta intervención
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Speaker 4: en la economía argentina? Que, a ver, convengamos, es raro, ¿no?
9:09
Speaker 4: Porque parece realmente manejado, como algunos dicen, por su dueño,
9:12
Speaker 4: parece que la política económica pasa mucho más por Bessen,
9:15
Speaker 4: exagerando un poquito, pero algo de eso hay, que por
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Speaker 4: Toto Caputo, ¿no? Hoy día.
9:20
Speaker 5: Yo arranco un poco por lo último. El tema así
9:23
Speaker 5: como de una especie de nacionalismo extremo yo no adhiero mucho.
9:28
Speaker 5: O sea, yo creo que son negociaciones
9:29
Speaker 4: Es
9:29
Speaker 5: atípico, convengamos que es totalmente atípico para Argentina y para
9:31
Speaker 5: cualquier país, digo, de... Sin duda. Yo creo que acá
9:35
Speaker 5: hay una negociación fuerte por hacer negocios, digamos, y por
9:39
Speaker 5: flujos de capitales de todo tipo. Y en última instancia, negocios,
9:43
Speaker 5: que es lo que está atrás de todos estos alineamientos
9:45
Speaker 5: que uno pueda encontrar. Yo lo veo más de ese
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Speaker 5: lado que el tema de una discusión nacionalista acerca de
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Speaker 5: la soberanía. Lo dejaría de lado eso. Voy a tratar
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Speaker 5: de concentrarme
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Speaker 4: más en eso. Del lado de Estados Unidos, un interés
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Speaker 4: por negocio, tierras raras, energías. En ambos
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Speaker 5: A ver, en ambos, en una discusión, en una negociación comercial,
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Speaker 5: también yo creo que es una visión de vuelta, excesivamente nacionalista. No,
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Speaker 5: en estas negociaciones el país pierde, está vendiendo todo. Ahí,
10:08
Speaker 5: en estas negociaciones, para todos. Después habrá que ver cuánto
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Speaker 5: gana uno, cuánto gana el otro, quién gana en un lugar,
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Speaker 5: quién gana en el otro. Pero a mí me parece que...
10:15
Speaker 4: Bueno, el fuerte es Estados Unidos, no cabe la menor duda.
10:20
Speaker 3: Bueno...
10:20
Speaker 5: Sí
10:21
Speaker 3: qué sé
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Speaker 4: yo. Pero Camilo, el que te está ayudando, digo, vos
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Speaker 4: debes plata, yo te ayudo y ponemos condiciones y yo
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Speaker 4: te estoy prestando, te estoy apoyando y soy el fuerte,
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Speaker 4: va de suyo que el que llevo la mano para
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Speaker 4: negociar más, sacarme cosas, es el que está ayudando o respaldando.
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Speaker 5: estamos de acuerdo, pero a ver, la Argentina no es
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Speaker 5: el único país que tiene negociaciones con Estados Unidos, Chile
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Speaker 5: lo mismo, y no es que Chile sea una potencia,
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Speaker 5: hay un montón de países que tienen acuerdos con Chile, digo,
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Speaker 5: con Estados Unidos y con otros países también, entonces la
10:50
Speaker 5: diferencia de tamaño, y sí, a ver, si vas a
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Speaker 5: hacer negocio con Estados Unidos te va a imponer siempre condiciones,
10:55
Speaker 5: porque
10:55
Speaker 4: es mucho más grande que todos. Lo que pasa es
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Speaker 4: que en el medio te está salvando, te está rescatando,
10:59
Speaker 4: el tema del volumen está claro, con qué darle a
11:01
Speaker 4: Estados Unidos, con quién sea, con Colombia, Chile, Uruguay. Ahora,
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Speaker 4: el tema es que aparte lo hacen en un contexto
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Speaker 4: donde te está dos veces en seis meses poniendo el
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Speaker 4: hombro y de qué forma, casi inédita o atípica.
11:12
Speaker 5: A lo que voy es que en última instancia, de vuelta,
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Speaker 5: creo que se van a abrir oportunidades para todos. Fijate
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Speaker 5: vos que Trump en este famoso último audio que difundió
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Speaker 5: hablaba de la posibilidad de importar carne de Argentina. Digo,
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Speaker 5: habrá que ver en el contexto, en el todo que
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Speaker 5: involucra el acuerdo, pero digamos que si hubiera la posibilidad
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Speaker 5: de que la Argentina pudiera exportar mucha más carne a
11:33
Speaker 5: Estados Unidos, me parece que sería un beneficio concreto para
11:35
Speaker 5: el país, más allá de las condiciones que te imponga
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Speaker 5: Estados Unidos en el acuerdo. Entonces digo... Hay muchas dimensiones
11:41
Speaker 5: en este tipo de acuerdos y me parece a mí
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Speaker 5: que el gobierno, a ver, por un lado está aprovechando
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Speaker 5: una oportunidad con su alineamiento, que los americanos aparentemente están
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Speaker 5: más preocupados ahora por América Latina. Fijate vos también el
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Speaker 5: presidente electo en Bolivia, que también hizo como una señal
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Speaker 5: de acercamiento a Estados Unidos, ni bien asumió. Entonces me
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Speaker 5: parece que hay... una oportunidad en relaciones con Estados Unidos
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Speaker 5: que siempre van a ser desiguales en el sentido de
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Speaker 5: que Estados Unidos es más poderoso, pero creo que en
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Speaker 5: ese tipo de relaciones puede haber beneficios para ambas partes,
12:10
Speaker 5: me parece a mí. Y creo que en particular la Argentina,
12:14
Speaker 5: una cosa que necesitaría, que le vendría muy bien, si
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Speaker 5: a caballo de esto pudiera haber, más allá de esta
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Speaker 5: emergencia que ahora la tocamos, si hubiera la posibilidad de
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Speaker 5: algún tipo de acercamiento más estratégico que permitiera que empresas
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Speaker 5: americanas vinieran a la Argentina, de lo cual me consta,
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Speaker 5: porque yo he recibido empresas interesadas en invertir, que sin
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Speaker 5: conocer del todo de la Argentina, lo que ven es
12:34
Speaker 5: que hay un alineamiento del presidente americano junto con el
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Speaker 5: presidente argentino y les parece Argentina en su radar. A
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Speaker 5: mí me parece muy positivo que vengan empresas a invertir
12:42
Speaker 5: a Argentina. Creo que necesitamos mucho de eso. Entonces, en
12:45
Speaker 5: esa dimensión yo diría que me parece muy positivo lo
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Speaker 5: que está pasando. Pero esto
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Speaker 4: surge del default, de tu debilidad. Pero todo esto también
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Speaker 4: surge de un acuerdo de comercio. Surge porque estás entregado
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Speaker 4: por la debilidad que tenés, tío.
13:08
Speaker 5: A ver, pará. Yo creo que
13:10
Speaker 4: hay
13:10
Speaker 5: algo de la necesidad y de la urgencia, llamémosle, pero
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Speaker 5: también hay un cambio muy importante de alineamiento que no
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Speaker 5: existía antes, porque con el gobierno anterior
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Speaker 4: no existía. Sí, está bien. Yo totalmente de
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Speaker 5: acuerdo. Bueno, es distinto. Evidentemente, digamos, mi ley manifestó su
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Speaker 5: alineamiento mucho antes de llegar a la urgencia esta que
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Speaker 5: estamos hablando en este momento. Entonces, A ver, de vuelta, sí.
13:34
Speaker 4: Todo esto se activa ahora, cuando estás más débido, estás
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Speaker 4: más en emergencia. No se activó hace seis meses o
13:39
Speaker 4: un año.
13:40
Speaker 5: No, por supuesto. Bueno, te vuelvo a decir, evidentemente la
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Speaker 5: urgencia te va a jugar y Estados Unidos te va
13:45
Speaker 5: a poner condiciones. Habrá que ir viendo las condiciones que
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Speaker 5: te termine imponiendo. Está la idea por eso. Vienen por
13:52
Speaker 5: los glaciares o cosas por el estilo. Bueno, qué sé yo.
13:55
Speaker 5: Por eso digo, a ver, y también sabemos que ha
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Speaker 5: habido con el gobierno anterior, un gobierno de un corte
14:02
Speaker 5: muy nacionalista que ha hecho negociaciones con China que derivaron
14:05
Speaker 5: en la instalación de una base en la Argentina. Entonces,
14:08
Speaker 5: evidentemente estas negociaciones existen,
14:10
Speaker 4: incluso con gobiernos que uno no podría calificar de
14:13
Speaker 5: pro-yanquis o
14:14
Speaker 4: cosas por... Está bien que Argentina se zarandee de una
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Speaker 4: punta a la otra,¿ no sería mejor buscar un equilibrio,
14:17
Speaker 4: buscar sacar desde la debilidad de nuestros chiquitos que somos,
14:21
Speaker 4: a lo más que podamos a los chinos, a los yanquis,
14:22
Speaker 4: en lo que sea?
14:24
Speaker 5: A lo que voy. En estas negociaciones, evidentemente, das y entregás,
14:27
Speaker 5: sin ninguna duda. Dependiendo el momento y dependiendo cómo sé
14:31
Speaker 5: con quién negocias, darás más, darás menos, sin ninguna duda.
14:33
Speaker 5: Probablemente el negociar en condiciones de más necesidad te va
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Speaker 5: a condicionar, sin ninguna duda. Pero creo que hay una
14:40
Speaker 5: idea que va más allá de la urgencia, a eso
14:42
Speaker 5: me refiero. Y creo que hay una posibilidad de que
14:44
Speaker 5: sea positivo para ambas partes. El resultado de todas las
14:47
Speaker 5: dimensiones que implicará el acuerdo este lo iremos conociendo a
14:50
Speaker 5: lo largo del tiempo. De ahora es muy difícil saberlo.
14:54
Speaker 4: Esta frase, repito, la decía por poner un nombre, no importa,
14:57
Speaker 4: para no poner la palabra de Fernando Mauri, sino en
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Speaker 4: boca de alguien que es colega tuyo, Álvarez Aguirre. No
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Speaker 4: es el único que lo dice, ¿no? El plan fracasó
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Speaker 4: y requiere un rescate hasta cuatro, cinco, seis meses, está
15:06
Speaker 4: claro que ha fracasado. Ante esa frase,¿ qué decís?
15:10
Speaker 5: Vamos al tema más de la coyuntura, porque es como
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Speaker 5: que nos metimos en lo anterior y más como el
15:15
Speaker 5: tema nacionalista, geopolítico, llamémosle, vamos más al tema de la
15:19
Speaker 5: coyuntura y el tema del plan económico. Yo creo que
15:21
Speaker 5: evidentemente el gobierno tiene una visión... en este caso distinta
15:28
Speaker 5: a la de Álvarez Ágis. El gobierno evidentemente tiene una
15:30
Speaker 5: idea de que hay cosas que son transitorias que están
15:34
Speaker 5: complicando la dinámica económica y que entiende que después de
15:39
Speaker 5: las elecciones eso puede cambiar. Entonces, si vos pensás que
15:42
Speaker 5: lo que estás viviendo es un tema transitorio, obviamente que
15:46
Speaker 5: vas a encarar la solución del problema de un modo
15:48
Speaker 5: de decir, bueno, voy ganando tiempo hasta que llegue este
15:50
Speaker 5: momento y pase este momento malo. Si vos sos de
15:53
Speaker 5: la visión de Álvarez Agis, de que el programa tiene
15:56
Speaker 5: un problema de fondo, obviamente que vas a proponer una
15:58
Speaker 5: solución más drástica. Yo creo que son las dos cosas
16:00
Speaker 5: las que están en tensión.¿ Es transitorio o es permanente?
16:05
Speaker 5: Yo creo que hay cosas que son transitorias, ciertamente, y
16:08
Speaker 5: que el gobierno evidentemente quiere torcer, convencer y decir, bueno, mirá,
16:13
Speaker 5: quédense tranquilos, que después de las elecciones no tiene por
16:15
Speaker 5: qué cambiar nada muy drásticamente, porque ahora, si había alguna duda,
16:18
Speaker 5: tengo un apoyo del gobierno americano que me va a
16:20
Speaker 5: aportar un montón de dólares por un montón de motivos.
16:22
Speaker 5: Yo creo que esta es la estrategia del gobierno, que
16:25
Speaker 5: lo que cree es que en todo caso, si hay
16:26
Speaker 5: que hacer cambios, son cambios menores y no dramáticos, como
16:31
Speaker 5: tal vez esté proponiendo
16:32
Speaker 2: Álvarez
16:33
Speaker 5: Agis. Hay un punto ahí que, esto también está estudiado,
16:37
Speaker 5: puede parecer una cosa medio teórica, pero está estudiado, en
16:40
Speaker 5: situaciones como estas, en donde yo creo que acá hay
16:43
Speaker 5: un tema crítico en la Argentina respecto al tema de
16:45
Speaker 5: los dólares, porque todo gira alrededor de si hay dólares
16:47
Speaker 5: o no. Álvarez Sáquez cuando te dice, o todos los
16:49
Speaker 5: que están criticando, es un poco lo que yo comento
16:51
Speaker 5: en la nota de la Nación, todos los que te dicen, no,
16:53
Speaker 5: acá lo que hace falta es un cambio, porque el
16:55
Speaker 5: programa no da más, lo que te quieren decir es
16:56
Speaker 5: que tiene que haber un tipo de cambio más alto.
16:58
Speaker 5: Esencialmente lo que apuntan es a eso. digamos, no creo
17:02
Speaker 5: que tengan tantas críticas respecto, por ejemplo, a otro aspecto
17:05
Speaker 5: de la política económica, que es el ajuste fiscal. Yo
17:08
Speaker 5: creo que muchos de ellos estarán de acuerdo, les parece bueno,
17:11
Speaker 5: y probablemente, vergonzantemente, no querrían decir nada, porque les parece, obviamente,
17:15
Speaker 5: con un perfil más, llamémosle, socialista, les parecería una crueldad
17:19
Speaker 5: lo que hizo el gobierno, pero estoy seguro de que
17:20
Speaker 5: están totalmente de acuerdo con que hay que tener el
17:22
Speaker 5: criterio fiscal, y este hombre ha pagado un costo enorme
17:25
Speaker 5: por tenerlo. Entonces, la crítica se fundamenta en el tema
17:28
Speaker 5: del tipo de cambio. Y lo que el gobierno te
17:31
Speaker 5: quiere decir es, mira, yo creo que no hace falta
17:33
Speaker 5: un tipo de cambio tanto más alto. Que el lío
17:35
Speaker 5: que tenemos es porque no terminamos de convencer y no
17:37
Speaker 5: logramos renovar la deuda en el mercado. Entonces, si nosotros
17:40
Speaker 5: logramos hacer ciertas cosas, vamos a convencer a los inversores
17:42
Speaker 5: de que nos renueven la deuda en el mercado. Y
17:44
Speaker 5: si nos renuevan, y en vez de yo tener que
17:46
Speaker 5: estar pagando 10.000 millones de dólares por año al contado, los 10.000
17:51
Speaker 5: millones los puedo renovar, esos 10.000 millones irían a la reserva
17:54
Speaker 5: del Banco Central y no tendríamos tanto problema. Entonces, este
17:57
Speaker 5: es el juego, y el que no te dice no, mira,
18:00
Speaker 5: la única forma de que vos consigas el acceso al
18:03
Speaker 5: mercado es que primero vos devalúes, que pongas el tipo
18:05
Speaker 5: de cambio más alto, que sumes reservas y recién ahí
18:08
Speaker 5: se te va a abrir el mercado para colocar. Esa
18:10
Speaker 5: es la discusión de fondo.
18:12
Speaker 4: Ahora, convengamos que todos creemos en el mercado, se habló
18:15
Speaker 4: siempre de la presión del fondo, ahora se revalorece la
18:18
Speaker 4: de Estados Unidos, y más allá de lo que dijo Bess,
18:20
Speaker 4: en que fue una declaración en medio de la campaña
18:23
Speaker 4: favorable a la libertad de avance del gobierno de Milley,
18:25
Speaker 4: que este tipo de cambio es insostenible, que haya bandas
18:29
Speaker 4: o no haya bandas, digo, por eso también la presión
18:32
Speaker 4: sobre el dólar, más allá de lo típico en escenarios
18:34
Speaker 2: electoral
18:35
Speaker 4: A ver, digo, coincidimos de que este tipo de cambio
18:38
Speaker 4: es insostenible, digo. No, no coincido. Es probable que estemos
18:42
Speaker 4: el 1 de diciembre o el 2 de enero con 1.500 pesos de dólar,
18:48
Speaker 4: el dólar.
18:49
Speaker 5: Pará,¿ no coincide en qué sentido? A ver... Si vos
18:54
Speaker 5: tenés todos los meses que la gente va a comprar,
18:57
Speaker 5: no sé, 10.000, 15.000 millones de dólares porque quiere cubrirse y todos
19:01
Speaker 5: los argentinos, todos los pesos que tienen quieren ir corriendo
19:04
Speaker 5: a comprar dólares, desde ya te digo que el tipo
19:06
Speaker 5: de cambio no es sostenible. Definitivamente este tipo de cambio
19:09
Speaker 5: no es sostenible. Ahora, el tema es cómo vos salís
19:14
Speaker 5: de esta situación. Lo que es una normalidad y lo
19:16
Speaker 5: que vos tendrías que tratar de resolver es que la
19:18
Speaker 5: gente quiera ir masivamente a comprar dólares. Hace un año
19:21
Speaker 5: atrás no tenías esa situación. Y el tipo de cambio
19:24
Speaker 5: no era sustancialmente distinto al que tenés ahora. Es más,
19:26
Speaker 5: te diría, hoy si ajustás por inflación, hasta es mejor
19:29
Speaker 5: el tipo de cambio que tenías hace un
19:30
Speaker 2: año
19:30
Speaker 5: atrás. Y sin embargo
19:31
Speaker 2: la gente no
19:31
Speaker 5: iba corriendo a comprar dólares. Entonces, ahí está lo que
19:34
Speaker 5: yo te decía de lo transitorio y lo permanente. El
19:37
Speaker 5: gobierno evidentemente está apuntando a ver cómo logra evitar o
19:41
Speaker 5: convencer a la gente de que no tiene que salir
19:43
Speaker 5: corriendo a comprar masivamente dólares. Si lo logra, el tipo
19:47
Speaker 5: de cambio que tenés ahora es bastante más sustentable. Y
19:49
Speaker 5: entonces vos me decís,¿ podrá haber 1500, 1600 a diciembre? Te diría
19:52
Speaker 5: que sí. Si después de las elecciones, que yo creo
19:56
Speaker 5: que son como la fecha última para la bisagra, la
19:59
Speaker 5: gente no se convence y la gente sigue comprando dólares,
20:02
Speaker 5: y bueno, es otra cosa. Entonces, el gobierno que está
20:05
Speaker 5: intentando hacer, con todo este acuerdo con Estados Unidos, con
20:09
Speaker 5: todos los vericuetos que tiene, lo que quiere hacer es
20:11
Speaker 5: decirle a la gente, mirá, acá va a haber dólares.
20:14
Speaker 5: En forma, se acaba de confirmar el famoso swap del
20:17
Speaker 5: Banco Central por 20.000 millones de dólares. El famoso Bessent habló
20:20
Speaker 5: el otro día que hay otros 20.000 millones de dólares más
20:22
Speaker 5: de bancos privados, probablemente. Entonces, fíjate que todo apunta a decir, mira,
20:27
Speaker 5: dólares va a haber, con lo cual no hace falta
20:28
Speaker 5: que se hagan corriendo a comprar. Ahora, si lo logra
20:32
Speaker 5: y convence, te diría que tenés muchas más chances de
20:34
Speaker 5: que el tipo de cambio,
20:35
Speaker 2: no sé si
20:35
Speaker 5: el tipo de cambio de hoy, de 1420, podrá flotar un
20:38
Speaker 5: poco más, ir un poco más arriba o no. Ahora,
20:42
Speaker 5: si no convencés, definitivamente va a ser
20:43
Speaker 4: mucho más complicado. Está bien, pero más allá de convencer
20:46
Speaker 4: está el gasto de los argentinos en viajes al exterior,
20:48
Speaker 4: pero olvídate de eso. No
20:50
Speaker 3: me preocupo
20:51
Speaker 4: Bueno, está bien. Está la necesidad, sí, estructural de que
20:54
Speaker 4: ahora sí, después del 26 de octubre, acumule finalmente de a
20:57
Speaker 4: poco mes a mes reservas y eso
20:59
Speaker 2: también
21:00
Speaker 4: tiende a presionar el tipo de cambio, digamos. Pero pará.
21:03
Speaker 4: No digo que eso tiene que llevarlo de 1.500 a 1.800 en
21:04
Speaker 4: un mes. Pero digo, te lo vamos moviendo y demás,
21:09
Speaker 4: la presión alcista está. Pero digo, y si
21:11
Speaker 5: tuvieras ingresos de capitales,
21:14
Speaker 4: Pero no
21:14
Speaker 5: los
21:15
Speaker 4: hay. Y si de golpe
21:16
Speaker 5: imaginate vos este escenario, imaginate vos que efectivamente se convencen
21:19
Speaker 5: de que a la libertad avanza no le va del
21:21
Speaker 5: todo mal, imaginate, y logra juntar el apoyo de Macri,
21:25
Speaker 5: que ya lo tiene, y logra dar algún tipo de
21:27
Speaker 5: acuerdo con gobernadores, que empiecen a conversar un poco más,¿
21:31
Speaker 5: por qué no podría haber ingreso de capitales?¿ Por qué
21:33
Speaker 5: necesariamente tendrías que ir un tipo de cambio
21:35
Speaker 4: más alto?¿ De qué tipo de capitales inmediatamente? Ya, no
21:39
Speaker 4: estamos hablando
21:40
Speaker 5: de una inversión que va a ser un anillo. Con
21:43
Speaker 5: poca plata podés cambiar y mucho. Ya te vuelvo a decir,
21:46
Speaker 5: si vos no tuvieras que pagar 4.500 millones de dólares en
21:49
Speaker 5: el mes de enero, esos 4.500 millones de dólares podrían aparecerte
21:52
Speaker 5: directamente en las reservas. Por todos lados está que hay
21:56
Speaker 5: una cosecha récord de trigo, de maíz y de girasol.
21:59
Speaker 5: Te van a entrar dólares ahora en noviembre, en diciembre.
22:03
Speaker 4: También te tomaste los dólares del anticipo, ¿no? De las
22:07
Speaker 4: cerealeras y demás, ¿no? No
22:08
Speaker 5: no
22:08
Speaker 4: pero te tomaste la
22:09
Speaker 5: parte de la cosecha anterior. Te falta la parte de
22:11
Speaker 5: la cosecha de trigo que va a arrancar ahora en
22:13
Speaker 5: noviembre y diciembre.
22:14
Speaker 4: Bien, pero eso también un poco compensa lo que te adelantaron, ¿no? Digo,
22:17
Speaker 4: también tengamos en cuenta ahí
22:18
Speaker 5: Ok, pero es, digamos, pero es oferta que te va
22:20
Speaker 5: a parecer nueva, digo, de la parte de trigo. Olvidate
22:23
Speaker 4: de la soja.
22:23
Speaker 5: Sí, sí, sí. Hablando
22:24
Speaker 2: de
22:24
Speaker 5: trigo que sale ahora en noviembre y diciembre. Entonces, digo...
22:26
Speaker 5: A ver, no digo que no, no digo que no,
22:29
Speaker 5: pero digo, el tipo de cambio que vos tenés que tener,
22:32
Speaker 5: esto es lo que pongo también en la nota de
22:33
Speaker 5: la Nación, el término sería, es endógeno a la confianza.¿
22:37
Speaker 5: Qué quiere decir? Si vos tenés un estado de confianza mínimo,
22:40
Speaker 5: no necesariamente tenés que tener un tipo de cambio mucho
22:42
Speaker 5: más alto que el actual. Es más, ni siquiera sé
22:43
Speaker 5: si necesitas un tipo de cambio mucho más alto que
22:45
Speaker 5: el actual, porque cuando, te vuelvo a decir, si vos
22:47
Speaker 5: comparás el tipo de cambio de hoy, más cerca del
22:49
Speaker 5: techo de la banda, y ves lo que pasó con
22:51
Speaker 5: el tipo de cambio en Brasil, hemos recuperado competitividad un montón. Entonces,
22:59
Speaker 5: no está tan atrasado el tipo de cambio. Entonces,
23:00
Speaker 2: te vuelvo a decir,
23:02
Speaker 5: empieza a jugar un tema de confianza. Ahora, la confianza
23:04
Speaker 5: es una cosa medio etérea, yo coincido. Entonces, si vos
23:08
Speaker 5: prestás atención a un operador financiero,¿ qué te dice un
23:13
Speaker 5: operador financiero? Mirá.¿ Por qué no probamos con que el
23:16
Speaker 5: tipo de cambio vaya, no sé, a 2.000 y se arregle
23:19
Speaker 5: el asunto? Y sí, es probable que si vos pones
23:21
Speaker 5: el tipo de cambio en 2.000, o dejas que vaya a 2.000,
23:24
Speaker 5: empieza a tener ingresos de capitales. Ahora, evidentemente el gobierno
23:27
Speaker 5: lo que está tratando de evitar es ese tipo de movimiento,
23:29
Speaker 5: que en la Argentina siempre es muy impredecible. Porque vos
23:32
Speaker 5: me decís, pasa en Brasil, y en Brasil pasó, el
23:34
Speaker 5: año pasado el dólar pasó de 5 a 6,30 y no cambió mucho.
23:38
Speaker 2: Ahora
23:38
Speaker 5: en la Argentina de hoy... pensar que vos dejás el
23:42
Speaker 5: tipo de cambio ir a 2000 y que no pase nada,
23:43
Speaker 5: yo creo que el gobierno es temeroso de eso. Entonces,
23:46
Speaker 5: evidentemente está tratando de, si lo tiene que hacer ese proceso,
23:50
Speaker 5: tratar de hacerlo con la mayor cantidad de colchones posible.
23:53
Speaker 5: Para mí este es el contexto del apoyo al gobierno americano. Ahora,
23:55
Speaker 5: si
23:55
Speaker 4: lo va a
23:56
Speaker 5: lograr o no, lo
23:57
Speaker 4: vamos
23:57
Speaker 5: a saber después de las elecciones.
23:59
Speaker 4: El domingo, justamente, votamos todos en todo el país, también
24:02
Speaker 4: se votan senadores en ocho provincias. Digo, yo matizaría en
24:07
Speaker 4: tres escenarios. Uno, donde una elección es partiendo, que está
24:10
Speaker 4: bastante pareja y bastante paridad. El gobierno gana por poco.
24:13
Speaker 4: Un segundo escenario, donde el gobierno pierde por poco. Y
24:16
Speaker 4: el tercer escenario, donde el gobierno, el resultado nos da sorpresa,
24:20
Speaker 4: no digo tanto, pero una especie de provincia de Buenos Aires, 7
24:23
Speaker 4: de septiembre, pierde por mucho.¿ Qué es por mucho? No sé, por 7, 8, 9, 10
24:26
Speaker 4: puntos o más.¿ Qué pasa en cada escenario? O bueno,
24:31
Speaker 4: si gana el gobierno uno presume que va a tener
24:34
Speaker 4: medio gusto a poco porque va a sacar el 35%,
24:35
Speaker 4: 36% como contó La Furia, va a perder en Provincia
24:40
Speaker 4: de Buenos Aires, no va a ganar Córdoba, no va
24:41
Speaker 4: a ganar Santa Fe, pero bueno, salvo a las papas
24:44
Speaker 4: del fuego con gusto a poco, pero gana.¿ Qué pasa
24:46
Speaker 4: en el escenario 2 y qué pasa en el escenario 3?
24:50
Speaker 5: Muy difícil de saber. Yo tiendo a pensar que en
24:52
Speaker 5: escenario en que el gobierno perdiera, imagínate, fuertemente, y eso
24:57
Speaker 5: va a ser mucho más complicado. Porque ahí obviamente... después
25:01
Speaker 5: de lo que uno escuchó de Trump, pueden empezar a
25:03
Speaker 5: venir dudas acerca de si el apoyo del gobierno americano
25:05
Speaker 5: va a estar. Hay que ver cómo reaccionan el resto
25:09
Speaker 5: de los actores políticos, si lo van a querer apoyar
25:11
Speaker 5: al gobierno o no en esas circunstancias. O
25:13
Speaker 4: en la mancha venenosa,
25:15
Speaker 5: claro. Entonces yo creo que eso es mucho más incierto. Ahora,
25:18
Speaker 5: por otro lado, yo diría el gobierno no se va
25:22
Speaker 5: a quedar quieto. Me parece que si el presidente actual
25:25
Speaker 5: lo que mostró algo es que tiende a no quedarse quieto, digamos, ¿no?
25:28
Speaker 5: Y suele no arrugarse, digamos, y contraatacar bastante fuerte.
25:32
Speaker 4: Bueno, pero eso no necesariamente, digo, tener voluntad política, sí. Ahora,
25:35
Speaker 4: eso de que no quedarse quieto no necesariamente es una virtud, ¿no?
25:39
Speaker 4: Hay momentos donde hay que quedarse quieto o analizar y
25:41
Speaker 4: ver o recetar o escuchar, digo, ¿no? Tampoco es una
25:45
Speaker 4: virtud ni la juventud ni el no quedarse quieto, ¿no?
25:49
Speaker 5: No, a lo que me refiero es que me imagino
25:51
Speaker 5: un escenario como ese que puede haber bastante virulencia de
25:54
Speaker 5: la parte de la oposición, que ya se ha visto
25:55
Speaker 5: en la campaña, y este no creo que sea un
25:58
Speaker 5: presidente que se quede quieto en ese sentido. Me parece
26:00
Speaker 4: que va a ir al frente a tratar de ver
26:02
Speaker 4: cómo
26:02
Speaker 5: enfrenta la situación, me parece.
26:04
Speaker 4: Virulencia en qué sentido?¿ Juicio político, por ejemplo?
26:08
Speaker 5: No lo descartaría.
26:08
Speaker 4: Yo no lo veo para nada.¿ Y con qué gana
26:11
Speaker 4: el peronismo volteando a mi ley hoy día?
26:15
Speaker 5: Yo creo que fortalecerse. Vos decís, dejarlo para que siga
26:19
Speaker 5: siendo el trabajo sucio, que lo usen como un títere
26:22
Speaker 5: para
26:22
Speaker 4: que siga degastando y se queme más. Y con lo
26:27
Speaker 4: que marca la constitución, por otro lado, no quedar como
26:29
Speaker 4: que vos lo empujaste.
26:31
Speaker 5: Pero a lo que me refiero es que justamente no
26:32
Speaker 5: sé si veo a este hombre con su personalidad quedándose
26:36
Speaker 5: en ese lugar, de que lo tengan atado y que
26:39
Speaker 5: lo tengan más o menos como un tite para terminar
26:41
Speaker 5: de hacer las cosas que los otros no quieren.
26:43
Speaker 4: Me está diciendo que si lo presionan así
26:46
Speaker 5: podría llegar a irse él. No, no, no, no, digo
26:49
Speaker 5: que me imagino que va a intentar contraatacar de algún modo,
26:52
Speaker 5: no tengo muy claro cómo, pero me imagino que va
26:54
Speaker 5: a resistirse a quedar como en una posición de debilidad completa,
26:57
Speaker 5: entonces me imagino un escenario bastante turbulento, pero bueno, es
27:00
Speaker 5: una especulación brutal lo que estamos haciendo, no sé si
27:01
Speaker 5: tiene mucho sentido, me imagino que va a ser una
27:03
Speaker 5: cosa bastante complicada, muy difícil saber lo que va a
27:05
Speaker 5: pasar en ese escenario, obviamente que ahí creo que toda
27:08
Speaker 5: la parte financiera se te va a complicar muchísimo más. Eh...
27:12
Speaker 5: Con lo cual, habrá que ver, te vuelvo
27:14
Speaker 4: a decir. Esta es un poco la base de todo
27:17
Speaker 4: lo que vos en el fondo hablás. apostaste todo a
27:20
Speaker 4: expectativas a que todo te va a ir bien.¿ Uno
27:23
Speaker 4: puede hacer eso?¿ Puede también en economía o en política?
27:28
Speaker 4: Nacionalizás la elección. Hablaste de aniquilar al kirchnerismo. Supongamos que
27:33
Speaker 4: el gobierno ya está festejando y brindando, ganó porque no
27:36
Speaker 4: es más de lo que puede lograr, considero yo. Gana
27:38
Speaker 4: por tres, cuatro puntitos, pierde el Provincial de Buenos Aires,
27:40
Speaker 4: pierde el Coro de Santa Fe, pero gana por tres
27:41
Speaker 4: o cuatro puntitos, logra más legisladores, obvio, logra hasta el
27:44
Speaker 4: tercio que necesita para obturar el Congreso. Ahora,¿ y qué?
27:53
Speaker 4: Porque tampoco es que, y a jugaste, digo, no vas
27:57
Speaker 4: a ver aniquilado el kirchnerismo, digamos, o sea, ese relato
28:01
Speaker 4: de pintar todo de violeta no va, nacionalizaste el proyecto
28:04
Speaker 4: de Buenos Aires no va, metiste al presidente de la
28:06
Speaker 4: campaña no va, aniquilamos, o sea, ganamos la elección y
28:08
Speaker 4: terminamos con el kirchnerismo. Digo, nada que ver. Aunque gane
28:12
Speaker 4: el gobierno, el kinderismo que va a ganar en Provincia
28:14
Speaker 4: Huerta o el peronismo que va a ganar en Provincia
28:16
Speaker 4: Huerta va a seguir vivito. No sé si tiene más
28:19
Speaker 4: chances probablemente para el 27 que mi ley, pero digo, sigue vivito. Entonces,
28:22
Speaker 4: toda tu construcción y relato, si es solo narrativa, está bien.
28:26
Speaker 4: Lo que pasa es que lo tiraste expectante a los
28:29
Speaker 4: agentes económicos, a la sociedad, y nada de eso se...
28:33
Speaker 4: Todos esos castillitos se te fueron cayendo. Y eso para
28:35
Speaker 4: mí es parte también del problema. Es como decir... Bueno,
28:38
Speaker 4: yo voy a sacar para el pasaje para Europa porque
28:40
Speaker 4: voy a tener plata para pagarlo. Bueno, listo. Y después,
28:42
Speaker 4: vamos a ver, vamos a hacer todas las cosas baratas,
28:45
Speaker 4: vamos a conseguir entrar los domingos en Roma, el Vaticano
28:47
Speaker 4: se entra gratis, entonces vamos a viajar a Roma solo
28:49
Speaker 4: que en domingo. Y después sé que tengo un amigo
28:52
Speaker 4: que me va a llevar hasta... a París y gratis,
28:56
Speaker 4: o sea, apostar a que todo te va a salir
28:58
Speaker 4: bien medio atadito con alambre y sabemos que ese castillito
29:02
Speaker 4: de a poquito pasó en Provincia de Buenos Aires, reitero,
29:04
Speaker 4: donde vos nacionalizaste en elección, donde vos pusiste el cuerpo
29:08
Speaker 4: como presidente, donde vos hablaste de aniquilar y terminar con
29:11
Speaker 4: el kirchnerismo y no resulta, de a uno se te
29:16
Speaker 4: van cayendo esos castillitos, reitero, a ver.
29:20
Speaker 5: Primero, vos
29:21
Speaker 4: lo
29:21
Speaker 5: hacés sonar como si,¿ cómo decirte? A ver. Si a
29:24
Speaker 5: nivel económico estuviera todo pendiendo de un hilo, o digamos,
29:28
Speaker 5: en barranca, como si estuviéramos con Alberto Fernández en agosto del 23.¿
29:31
Speaker 5: En qué sentido
29:33
Speaker 4: No me
29:33
Speaker 5: parece que el gobierno lo único que tuvo tiene para
29:35
Speaker 5: proponer a la sociedad es espejitos de colores, como propuso
29:39
Speaker 5: Alberto en la campaña del 2023. La cantidad de cosas que
29:42
Speaker 5: ha corregido el gobierno este es enorme. Por eso te
29:45
Speaker 5: vuelvo a decir, estamos armando un mundo... de una discusión
29:49
Speaker 5: que tiene que ver con el tipo de cambio. Porque
29:50
Speaker 5: te vuelvo a decir, el 90% de los economistas va
29:53
Speaker 5: a estar muy de acuerdo con muchas cosas que ya
29:55
Speaker 5: hizo este gobierno, específicamente en la parte fiscal. Todo el
29:59
Speaker 5: muerto del Banco Central, que todo el famoso tema de
30:01
Speaker 5: las lefis, que es otro de los temas que estuvo
30:03
Speaker 5: en discusión estos últimos meses, sigue siendo parte del muerto
30:05
Speaker 5: que dejó el kirchnerismo. Entonces, me parece que no es
30:09
Speaker 5: tan fácil comparar y decir, no, no, esto es todo expectativa. No,
30:12
Speaker 5: no es todo expectativa, momentito. El tipo también está marcando
30:15
Speaker 5: un rumbo de decir... yo creo que el país tiene
30:18
Speaker 5: que salir por el camino de la inversión, quiero que
30:20
Speaker 5: vengan empresas, me junto con Estados Unidos para que hayan inversiones,
30:23
Speaker 5: es completamente distinto. Tenemos una idea de reformar la parte previsional,
30:27
Speaker 5: de encarar algo en la parte laboral, sabemos que hay
30:29
Speaker 5: que bajar impuestos, se han bajado retenciones, no es lo mismo,
30:32
Speaker 5: no es un tema de que solamente es expectativa para mí. Ahora,
30:37
Speaker 5: podemos discutir Volvemos a la discusión del principio.¿ Hizo bien
30:42
Speaker 5: el gobierno en llegar a las elecciones con la banda
30:44
Speaker 5: de flotación, con el tipo de cambio acá para allá?¿
30:47
Speaker 5: Hizo bien en separarse de los gobernadores aliados e ir
30:50
Speaker 5: a pelearles
30:52
Speaker 2: a
30:52
Speaker 5: su mismo lugar?¿ Cuál es el afán? Yo creo que
30:55
Speaker 5: este es el fondo de la cuestión.¿ Qué es el
30:57
Speaker 5: tema político? En la Argentina, mientras exista el kirchnerismo como
31:01
Speaker 5: una opción política, el resultado económico va a estar siempre condicionado.
31:05
Speaker 4: Pero el kirchnerismo cada vez existe menos, Cristina. Perfecto. Esperá, esperá, esperá,
31:09
Speaker 4: está presa, no puede ser candidata. Kicillof será un post kirchnerismo.
31:12
Speaker 4: En las provincias, antes el peronismo gobernaba 15 provincias, ahora gobierna 6 o 7,
31:17
Speaker 4: de los cuales pocos son kirchneristas. O sea, hablemos del
31:20
Speaker 4: post kirchnerismo, del peronismo. El kirchnerismo en sí, digamos, está
31:24
Speaker 4: bastante diluido, digamos.
31:25
Speaker 3: No. Esperá
31:28
Speaker 4: esperá, y yo no defiendo a Kicillof, pero Kicillof se
31:30
Speaker 4: enfrenta bastante a Cristina Fernández, veamos si sus políticas son
31:32
Speaker 4: parecidas a las de Cristina Alberto, puede ser, no creo
31:35
Speaker 4: ni siquiera que tenga un buen gobierno si es presidente,
31:37
Speaker 4: pero digo, es el post, el hombre de recambio no
31:40
Speaker 4: es Máximo Kirchner, de Pedro o un gobernador hipercá, no
31:44
Speaker 4: pasa por ahí, digamos.
31:46
Speaker 5: No, pero vos estás asociando, digamos, literalmente kirchnerismo a los
31:53
Speaker 5: funcionarios que fueron parte del kirchnerismo y que apoyan a
31:56
Speaker 5: Cristina o están vinculados a Cristina. Por kirchnerismo yo voy
31:59
Speaker 5: a tomar una acepción más amplia, que es el tipo
32:02
Speaker 5: de política económica que aplicó el kirchnerismo y que excede
32:06
Speaker 5: a los personajes que vos me estás mencionando
32:08
Speaker 4: Bueno, esto es el peronismo de hoy, digamos
32:09
Speaker 5: está bien. potencialmente abarca a un número indefinido de personajes,
32:13
Speaker 5: muchas de esas políticas, que son las que van absolutamente
32:17
Speaker 5: reñidas con la posibilidad de que acá en la Argentina
32:19
Speaker 5: haya un proceso de crecimiento sostenido. Es así de fácil,
32:21
Speaker 5: porque si hay alguien, no importa el nombre, que quiere
32:24
Speaker 5: volver con el CEPO, con los controles de precios, con
32:27
Speaker 5: las restricciones a las exportaciones, con las restricciones a las importaciones,
32:31
Speaker 5: con los acuerdos de precios, con las intervenciones en las empresas,
32:34
Speaker 5: con el atraso de las tarifas burdo, bueno... Ese combo
32:36
Speaker 5: de política
32:37
Speaker 4: Pero todo eso es lo que se pregona a volver
32:39
Speaker 4: por parte de Kicillof, por ejemplo?
32:42
Speaker 5: Digo, eso es lo que podés englobar dentro de lo
32:44
Speaker 5: que en la Argentina se conoció como la experiencia del kirchnerismo. Entonces,
32:48
Speaker 5: para cualquier empresa que esté instalada en el país o
32:51
Speaker 5: que esté fuera, el año 2023 y el triunfo de Millet
32:54
Speaker 5: fue una novedad. Una sociedad que durante 20 años vivió y
32:58
Speaker 5: eligió eso, salvo el periodo de Macri, que terminó mal...
33:03
Speaker 5: que durante 20 años votó eso, de golpe vota una cosa
33:07
Speaker 5: absolutamente distinta como es Miley. Entonces, las elecciones que había
33:10
Speaker 5: ahora en octubre, que hay en octubre, yo creo que
33:12
Speaker 5: eran una estación como para decir, bueno, la gente, la
33:15
Speaker 5: sociedad argentina, sigue más o menos avalando este rumbo o
33:18
Speaker 5: en realidad quiere volver para atrás. Y el gobierno apostó
33:22
Speaker 5: todas sus fichas a que con lo que había hecho
33:24
Speaker 5: y hasta un cierto tiempo atrás venía más o menos bien,
33:26
Speaker 5: la gente iba a seguir votando con eso y se
33:28
Speaker 5: iba a dar un mensaje al exterior de decir,¿ sabes qué?,
33:31
Speaker 5: El kirchnerismo, lo que implica el kirchnerismo, no necesariamente los personajes,
33:34
Speaker 5: es una opción que va perdiendo peso en la Argentina,
33:37
Speaker 5: que se debería terminar de confirmar en todo caso en 2027. Bueno,
33:39
Speaker 5: lo cierto es que por todas las cosas que ya conocemos,
33:43
Speaker 5: por cómo se ha complicado, ahora están las dudas de
33:45
Speaker 5: qué es lo que va a votar la gente. Después
33:47
Speaker 5: igualmente vendrá la pregunta, pero bueno, estas elecciones de medio término,¿
33:50
Speaker 5: definen algo o no? Son una estación más. Lo que
33:53
Speaker 5: pasa es que tal vez podría haber sido, tal vez
33:56
Speaker 5: podría haber sido, imagínate, te doy un ejemplo. Imagínate que
33:58
Speaker 5: el gobierno hubiera sacado 45% de los votos en el
34:01
Speaker 5: total país. Te diría que el rumbo de decir, mirá,
34:05
Speaker 5: lo que llamamos kirchnerismo está perdiendo peso y te hubiera
34:08
Speaker 5: abierto un escenario completamente distinto para los próximos dos años.
34:11
Speaker 5: Hoy en día, con esta lucha como está, no pudiste
34:15
Speaker 5: sacarte esa duda de encima. Entonces las dudas persistirán.¿ Cómo
34:19
Speaker 5: será el día después? Es lo que no sabemos. Ahí
34:21
Speaker 5: habrá que ver otra vez, empezar a ver el gobierno,
34:24
Speaker 5: con quién se va a aliar, cuánta gente va a
34:26
Speaker 5: estar de acuerdo con algunas cosas que proponga el gobierno,
34:28
Speaker 5: aunque no sea todas.¿ Se puede reflotar el pacto de mayo,
34:32
Speaker 5: por ejemplo, que adhirieron un montón de gobernadores?¿ Eso es
34:35
Speaker 5: una realidad o no?¿ O fue una letra muerta y
34:37
Speaker 5: en realidad al día siguiente de
34:39
Speaker 2: las
34:39
Speaker 5: elecciones va a haber un montón de gente que quiere volver,
34:41
Speaker 5: no sé, a trazar las tarifas, que quiere hacer control
34:45
Speaker 5: de precios porque no alcanza la plata para los jubilados?
34:47
Speaker 5: Eso es lo que está en juego.
34:50
Speaker 4: Bien. Por último, lo que pasa es que hacer preguntas
34:52
Speaker 4: sobre economía ahora con el proceso electoral el domingo es difícil,
34:56
Speaker 4: pero digo...
34:57
Speaker 3: Muy difícil.
34:58
Speaker 4: Bueno, te dejo la última y ya esa parte están
35:00
Speaker 4: acabando los 40 minutos. Inflación. Algunos marcan que es difícil que
35:05
Speaker 4: baje o se están cada día orillando el 2 y qué
35:09
Speaker 4: sé yo. Y algunos de nosotros, de hecho, hasta fin
35:11
Speaker 4: de año prevén que no va a bajar del 2.¿ Qué
35:14
Speaker 4: dicen ustedes de 6 asesores económicos hoy?
35:17
Speaker 5: A ver,¿ qué te puedo decir? Hasta mitad de octubre
35:20
Speaker 5: no hay ninguna diferencia, está en torno a 2. O
35:23
Speaker 2: sea,
35:23
Speaker 5: si yo tomo los 15 días de octubre, hago un mes completo, digamos,
35:27
Speaker 5: de mitad de septiembre a mitad de octubre y comparo
35:29
Speaker 5: contra un mes antes, siguen 2% la inflación. O sea,
35:32
Speaker 5: que hasta el momento no hay ningún cambio. lo que
35:35
Speaker 5: pase después de las elecciones va a ser clave. Si
35:37
Speaker 5: la cosa se complica, y el gobierno, imaginate, tiene que
35:39
Speaker 5: soltar la banda de flotación, y bueno, vas a tener
35:41
Speaker 5: más inflación, seguramente. Ahora, si logran enderezar la cosa, no
35:46
Speaker 5: veo motivo para que la inflación no pueda seguir bajando.
35:49
Speaker 5: Más rápido, más lento, pero me parece que, de vuelta,
35:53
Speaker 5: tomando la discusión de antes, ¿no? No es que el
35:55
Speaker 5: gobierno este hizo cosas cosméticas, nada más. Eliminó virtualmente el
35:58
Speaker 5: déficit fiscal. Podemos discutir cuánto, de qué modo,
36:02
Speaker 3: el tema de las LECAP
36:03
Speaker 3: pero hay un orden
36:04
Speaker 5: fiscal enorme que es fundamental para que la inflación siga bajando.
36:08
Speaker 5: La velocidad, el ritmo
36:09
Speaker 4: Bueno, pero algunos dicen que no incluye intereses de deuda,
36:13
Speaker 4: que lo hizo recién a costa de jubilado, a costa
36:16
Speaker 4: de científico, universitario... Bueno, digo
36:19
Speaker 5: A ver, el ajuste fiscal iba a ser a costa
36:21
Speaker 5: de alguien. La fantasía de decir que eso lo hemos vivido.
36:26
Speaker 5: La hipótesis del kirchnerismo. No, no. Esto en realidad hay
36:28
Speaker 5: que hacerlo por crecimiento económico. No existe eso. No existe.
36:33
Speaker 5: El ajuste fiscal tenías que sacarle a alguien. Entonces era
36:36
Speaker 5: el tema ver a quién le iba a sacar. O
36:37
Speaker 5: poner más impuestos. Ahí está todo el tema de la
36:40
Speaker 5: discusión de, por ejemplo, si hay que eliminar tierra del
36:42
Speaker 5: fuego y una serie que se llama gasto tributario. Sí,
36:46
Speaker 5: igualmente no alcanzaba, creo yo, para lo que había que
36:48
Speaker 5: hacer de ajuste fiscal. Entonces a alguien le ibas a
36:51
Speaker 5: tener que sacar. elegir a quién era el tema político,
36:54
Speaker 5: nada
36:55
Speaker 4: más que eso
36:56
Speaker 5: Camilo, gracias
36:56
Speaker 4: como siempre.
36:58
Speaker 5: No, por favor,
36:59
Speaker 4: un abrazo. Un abrazo grande. Camilo Ticornea, director de SEITE
37:03
Speaker 4: Asesores Económicos, aquí en el arranque de nuestros abordajes de
37:07
Speaker 4: la semana, una semana intensa previa a las elecciones, que
37:11
Speaker 4: les habla operándose el ojito derecho, el segundo, empecé por
37:13
Speaker 4: la izquierda la semana pasada, así que no estaremos tan presentes,
37:16
Speaker 4: pero bueno, vamos a estar ya en... en las gateras
37:19
Speaker 4: y en boxes, pero con todo seguramente igual hacia allá
37:22
Speaker 4: el fin de semana y ni hablar del arranque de
37:25
Speaker 4: la semana que viene post-selecciones. Seguimos aquí en Abordajes Vagos, amigos,
37:29
Speaker 4: gracias y buena semana desde allá.
37:45
Speaker 6: Elegí electrodomésticos eficientes con etiqueta clase A o superior. Cuida
37:50
Speaker 6: la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
38:00
Speaker 3: Los invito a echar una mirada a nuestros
38:02
Speaker 4: otros canales de comunicación, más allá de esta nave insignia
38:05
Speaker 4: en materia periodística que tenemos, que es Construcción Plural, que
38:07
Speaker 4: ya está por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo
38:12
Speaker 4: comunicacional cada día, tanto en Twitter, en Instagram, y en
38:16
Speaker 4: nuestro canal de YouTube, Fernando M. Así que por allí
38:24
Speaker 4: y también en nuestra web www.abordajes.blogspot.com. Allí nos vemos cada día.
38:33
Speaker 4: Buenos días
38:40
Speaker 8: Referirse hoy a la economía en general, a los problemas
38:44
Speaker 8: específicos que van planteándose como resultado de la incertidumbre y
38:49
Speaker 8: la debilidad del proceso productivo, cuesta mucho trabajo. Uno, como
38:54
Speaker 8: en mi caso, espera un poco más para grabar, se
38:58
Speaker 8: guarda más tiempo en ese proceso de espera, ansiando que
39:02
Speaker 8: en primer lugar se aclare el panorama y en segundo
39:06
Speaker 8: busca cada vez mejor, no cada vez peor. Estamos asombrados, asustados,
39:14
Speaker 8: perplejos ante el hecho de que el valor del tipo
39:19
Speaker 8: de cambio con respecto a la moneda fuerza, el dólar,
39:24
Speaker 8: sigue mostrando un matiz desalentador. Aumenta la cotización de la
39:30
Speaker 8: moneda extranjera hora a hora, sin vislumbrarse que las medidas
39:36
Speaker 8: adoptadas por el Gobierno Nacional para moderar ese incremento y
39:41
Speaker 8: las que ahora ha ido apareciendo como intento de bálsamo
39:48
Speaker 8: salvador por parte del tesoro de los Estados Unidos surjan
39:53
Speaker 8: en efecto y es más fuerte la demanda local de
39:58
Speaker 8: la indigencia extranjera que la capacidad que tienen dos gobiernos
40:03
Speaker 8: el nuestro y el de la potencia capitalista más grande
40:07
Speaker 8: del mundo en moderar el empuje de dicha demanda estamos
40:14
Speaker 8: en miércoles muy temprano Los dos días pasados, lunes y martes,
40:20
Speaker 8: son francamente patéticos en términos de lo que para el
40:25
Speaker 8: gobierno actual y los que vivimos en la Argentina resulta
40:29
Speaker 8: ser el indicador más delicado en términos de nuestro futuro.
40:36
Speaker 8: Ya no hay forma de equilibrar la demanda con una
40:40
Speaker 8: oferta suficiente. La oferta la proporciona el gobierno argentino por
40:45
Speaker 8: muy distintas vías. ya ha ido quemando las opciones sin resultados,
40:51
Speaker 8: sino que se ha agregado nada más y nada menos
40:54
Speaker 8: que el gobierno de Estados Unidos en una puja por
41:00
Speaker 8: encontrar la forma de enfrentar la espectacular demanda que al
41:06
Speaker 8: día de hoy luce totalmente imparable. Hay que tener en
41:12
Speaker 8: cuenta que en la Argentina el tipo de cambio es
41:15
Speaker 8: central como variable demostrativa del comportamiento global de la economía.
41:22
Speaker 8: Si el tipo de cambio se desmadra, los precios se disparan.
41:26
Speaker 8: Si los precios se disparan, además de incumplirse la principal
41:32
Speaker 8: meta del gobierno nacional, que consiste en una tasa de
41:36
Speaker 8: inflación baja, se achica la capacidad adquisitiva de la población
41:43
Speaker 8: en general y sobre todo en la que vive de
41:46
Speaker 8: un salario, porque los precios no encuentran piso y el
41:53
Speaker 8: gobierno no quiere bajo ningún concepto modificar la política salarial.
42:01
Speaker 8: La brecha entre un salario de reacción lenta y poco
42:06
Speaker 8: significativa y un incremento de los precios aún desde un
42:10
Speaker 8: piso bajo pero sin acompañamiento de incremento salarial, deprime el
42:17
Speaker 8: salario real. Estamos hoy, lo digo con todo el énfasis
42:21
Speaker 8: que pueda tener mis palabras, seis o siete puntos por
42:26
Speaker 8: debajo del nivel del salario real de diciembre del 2023. Es
42:33
Speaker 8: un fracaso total del gobierno nacional que no puede disimularse,
42:37
Speaker 8: porque son cifras oficiales, no son datos ni de un consultor,
42:44
Speaker 8: ni de un analista económico opositor. Este fenómeno de más
42:52
Speaker 8: traslada a toda la economía un progresivo debilitamiento del consumo.
43:00
Speaker 8: El consumo masivo, según la constructora independiente Focus Market, registró
43:07
Speaker 8: una caída intermensual del 8% en septiembre. El signo negativo
43:14
Speaker 8: coincidió con el publicado por otra consultora, Centia, el día lunes,
43:19
Speaker 8: que marcó una contracción del 3,7. Mientras que si traslada el
43:25
Speaker 8: análisis al valor interanual, septiembre de 2025 contra septiembre del año pasado,
43:33
Speaker 8: el desprome es del 6,2%. Para todo el 2025, hasta ahora transcurrido,
43:42
Speaker 8: la disminución es del 3%. Estamos entonces en un fenómeno
43:51
Speaker 8: que refleja el impacto directo de la corrección de precios relativos,
43:56
Speaker 8: principalmente en los servicios, que ha ajustado mucho más rápido
44:02
Speaker 8: su ritmo de crecimiento que los ingresos. Esta contracción del
44:11
Speaker 8: consumo es mucho más pronunciada en el área metropolitana, donde
44:17
Speaker 8: disminuyó en el mes de septiembre el 17% según Focus
44:24
Speaker 8: Market con respecto al mes de agosto. En contraste, en
44:30
Speaker 8: el interior el consumo cayó el 3% y la facturación
44:35
Speaker 8: el 4%. Estamos entonces en un proceso francamente desalentador. No
44:44
Speaker 8: hay dato económico relevante, tipo de cambio, nivel del consumo,
44:49
Speaker 8: nivel del salario real, nivel del empleo, expectativas de la
44:53
Speaker 8: actividad económica que luzca favorable. Según el INDEC, el 24%
45:05
Speaker 8: de los empresarios espera que el volumen de producción en
45:09
Speaker 8: el sector industrial caiga en el último trimestre del año.
45:17
Speaker 8: O sea que hay una muy baja proporción de industriales
45:21
Speaker 8: que tienen confianza en que la situación vaya a mejorar.
45:27
Speaker 8: Nada menos que la mitad de los industriales consultados por
45:30
Speaker 8: el INDEC menciona que la demanda interna es insuficiente. para
45:38
Speaker 8: generar una expectativa favorable. Y es la principal causa que
45:42
Speaker 8: limita la capacidad para aumentar la producción. Si vamos al
45:48
Speaker 8: índice de confianza empresarial que el INDEC recoge para el
45:54
Speaker 8: mes de septiembre, el nivel negativo es del 23%. Es
45:59
Speaker 8: el valor entre las respuestas optimistas y las pesimistas para
46:04
Speaker 8: lo que viene. lo que implica un combo de caída
46:08
Speaker 8: fuerte del mercado interno en términos de pérdida de desarrollo
46:12
Speaker 8: real y el que tiene que ver con la cartera
46:17
Speaker 8: de pedido de los clientes que está para los industriales
46:21
Speaker 8: del país por debajo del 4% que lo que era
46:28
Speaker 8: hace un año. El dato más relevante de la encuesta
46:35
Speaker 8: del INDEC es que el 28% de los industriales consultados
46:42
Speaker 8: asistiera a que la situación de su negocio es mala.
46:46
Speaker 8: Sólo el 8% la considera como buena. Es lógico entonces
46:54
Speaker 8: que en esta circunstancia el desaliento colectivo y la incertidumbre
46:59
Speaker 8: generalizada sea una respuesta clara y contundente frente a las
47:06
Speaker 8: opiniones de los que comandan el Poder Ejecutivo Nacional que
47:10
Speaker 8: siguen hablando de mejoría. No sé muy claramente qué estadística
47:15
Speaker 8: leen o qué opinión recogen cuando habla del principal organismo
47:21
Speaker 8: que da cuenta de la marcha del sistema productivo no
47:27
Speaker 8: hace más que marcar retrocesos. Un dato final para cerrar
47:33
Speaker 8: este panorama francamente desalentador. En la Argentina, según el INDEC,
47:40
Speaker 8: tener trabajo ya no garantiza escapar de la pobreza. Esto
47:47
Speaker 8: surge de la información oficial, no es un invento de
47:52
Speaker 8: un dirigente político opositor. El dato refleja que el 21%
47:59
Speaker 8: de la población que tiene ocupación hasta la edad, o sea, 4
48:05
Speaker 8: millones y medio de personas, son un total de 21 millones
48:09
Speaker 8: de trabajadores, están bajo la línea de la pobreza. Entre
48:16
Speaker 8: los desocupados, por supuesto, el dato es mucho peor, es
48:19
Speaker 8: el 59% que es bajo la línea de la pobreza.
48:24
Speaker 8: Pero es lógico, tener un empleo En cambio, para una
48:30
Speaker 8: quinta parte de la población que trabaja, es estar envuelto
48:37
Speaker 8: en una situación de severa vulnerabilidad social. Eso ocurre fundamentalmente
48:46
Speaker 8: en empleos informales y en aquellos de baja productividad. El
48:52
Speaker 8: 40% de los independientes no registrados y el 38% de
48:57
Speaker 8: los informales viven en situación de pobreza. Es lógico pensar
49:04
Speaker 8: entonces en el rotundo fracaso de la experiencia económica del
49:09
Speaker 8: actual gobierno. Datos del INDEC destruyen opiniones favorables. Y estos
49:18
Speaker 8: datos del INDEC nos colocan frente al terremoto del tipo
49:24
Speaker 8: de cambio que no para de crecer, en las perspectivas
49:27
Speaker 8: de un futuro claramente incierto y realmente desesperante. No hay
49:34
Speaker 8: nada que exhibir que sea alentador. Esta es la dura realidad.
49:41
Speaker 9: Construcción Plural Conducido por Fernando Mauri
49:51
Speaker 10: Soy Julio Gambina y este es un comentario para Construcción
49:56
Speaker 10: Plural que dirige Fernando Mauri. Y bueno, en estas horas
50:01
Speaker 10: previas a las elecciones hay que señalar que en la
50:04
Speaker 10: coyuntura económica y política ni el swap tapa los problemas
50:11
Speaker 10: económicos y políticos de la sociedad argentina. Pese a que
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Speaker 10: Ya se informó que el swap es de libre disponibilidad
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Speaker 10: y es una cifra considerable, 20 mil millones de dólares. No
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Speaker 10: hay condicionalidad para usarlos en lo que se quiera, incluso
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Speaker 10: pueden usarse para intervenir en el mercado cambiario y mantener
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Speaker 10: la política cambiaria correcta. del gobierno para el gobierno dice
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Speaker 10: que lo va a utilizar para los vencimientos de deuda
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Speaker 10: del próximo año en torno de los 18 mil millones de
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Speaker 10: dólares una cifra un poco menor el volumen total del
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Speaker 10: swap habrá que ver la realidad cómo se desarrolla especialmente
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Speaker 10: en las pocas rondas que quedan hasta hasta la elección
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Speaker 10: bueno el tema es que el interrogante que transita en Argentina,
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Speaker 10: en Estados Unidos y podríamos decir en todo el mundo,
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Speaker 10: es por qué la premura de la asistencia estadounidense, que
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Speaker 10: como vemos no se agota en el swap, sino que
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Speaker 10: está a la búsqueda de otros 20 mil millones de dólares
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Speaker 10: de un consorcio de bancos que buscan garantía. Ahí no
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Speaker 10: están las razones políticas que esgrime el gobierno estadounidense para
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Speaker 10: sostener a su compañero de ruta en la región y
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Speaker 10: en el mundo, sino que los bancos quieren cubrirse con
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Speaker 10: garantías que les permitan resarcirse del préstamo. Bueno, Estados Unidos
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Speaker 10: está demostrando claramente su intención de intervenir, ya lo ha
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Speaker 10: hecho en tres oportunidades, y en realidad lo que vemos
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Speaker 10: es un barril sin fondo, porque quien tiene recursos en
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Speaker 10: la Argentina, quien tiene pesos, los está cambiando, eso es
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Speaker 10: lo que está ocurriendo ahora y se verifica en los
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Speaker 10: depósitos bancarios. Y ni la billetera más importante del mundo
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Speaker 10: contiene esta corrida hacia el dólar. Entonces es un salvataje
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Speaker 10: muy fuerte de Estados Unidos y al mismo tiempo crece
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Speaker 10: la crítica al gobierno estadounidense en el interior de Estados Unidos.
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Speaker 10: Digamos que el gobierno de Estados Unidos está cerrado, el shutdown.
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Speaker 10: Hay trabajadores que no perciben sus ingresos por esta situación
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Speaker 10: de gestión administrativa. Hay sectores de la economía que ven
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Speaker 10: que necesita asistencia financiera y económica del Estado estadounidense y
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Speaker 10: eso no ocurre. Y también hay crítica política, la oposición demócrata,
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Speaker 10: incluso algunos sectores republicanos dicen, bueno,¿ cómo es esto de
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Speaker 10: que no hay dinero para atender las necesidades locales de
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Speaker 10: Estados Unidos y sí hay dinero para atender a la Argentina?
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Speaker 10: Lo que hay que ver es que lo que está
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Speaker 10: en juego es la reconfiguración del capitalismo mundial. del capitalismo
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Speaker 10: de Estados Unidos, del capitalismo de Argentina. Hay que ver
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Speaker 10: que hace 40 años el programa era la globalización, los tratados
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Speaker 10: de libre comercio. Bueno, y ahora lo que Trump está
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Speaker 10: haciendo es una guerra comercial que rompe con todo el
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Speaker 10: esquema tradicional de la mundialización de las últimas décadas. Es más,
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Speaker 10: el campeón del libre comercio es China y China está
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Speaker 10: creciendo en este siglo XXI de manera muy importante en
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Speaker 10: América Latina. Bueno, en Argentina China sigue creciendo en su
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Speaker 10: vínculo comercial, venía creciendo en el económico y había iniciado
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Speaker 10: un proceso de cooperación financiera. Estados Unidos necesita en esta
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Speaker 10: reconfiguración cambiar la situación. Y tiene en América Latina una
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Speaker 10: situación muy compleja, porque de los cinco grandes países de
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Speaker 10: la región, ni Brasil, ni México, ni Colombia, ni Chile,
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Speaker 10: acompañan en términos generales a libro cerrado la política de
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Speaker 10: Estados Unidos. Por eso en estas horas hay una fortísima
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Speaker 10: presión del gobierno Trump sobre Venezuela y sobre Colombia. Y
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Speaker 10: el próximo año hay elecciones en Colombia y en Chile. Bueno,
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Speaker 10: hay una intencionalidad de Estados Unidos de reorganizar la situación
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Speaker 10: política en la región latinoamericana y caribeña, que es su
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Speaker 10: territorio de intervención, para mejor intervenir en lo que es
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Speaker 10: el conjunto del capitalismo global. Y desde el punto de
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Speaker 10: vista económico, toda la apuesta está orientada a la modernización
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Speaker 10: y la innovación tecnológica con la inteligencia artificial como vanguardia.
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Speaker 10: Y en eso coinciden Milley y Trump, Y claro, está
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Speaker 10: por verse el resultado electoral y si ese programa estratégico
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Speaker 10: que plantea mi ley para la Argentina de reconstrucción económica funciona.
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Speaker 10: Pero hay que reconocer que esta es la apuesta de
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Speaker 10: una parte importante que nada menos dirige la potencia hegemónica
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Speaker 10: del sistema mundial. Y por lo tanto, aún teniendo contradictores
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Speaker 10: en el interior de Estados Unidos. Y con la fragilidad
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Speaker 10: que está mostrando en estas horas el gobierno Milley, la
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Speaker 10: apuesta por la reconfiguración del orden económico-social-político en la Argentina,
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Speaker 10: que avale el rumbo estratégico de Estados Unidos, es lo
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Speaker 10: que se juega en la elección del domingo. Claro, solo
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Speaker 10: falta ver los resultados y ver el impacto que esta
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Speaker 10: situación de crisis desplegada en estos tiempos representa en la Argentina,
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Speaker 10: con los objetivos del gobierno, los objetivos de la oposición
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Speaker 10: y en todo caso las posibilidades de una emergencia, de
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Speaker 10: un rumbo alternativo, no solo al que plantea el gobierno Milei,
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Speaker 10: sino de una reconfiguración de qué problemas son los que
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Speaker 10: debe resolver la economía argentina. Hasta la próxima.
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Speaker 11: Jornada a campo del IPCBA en San Salvador, Entre Ríos.
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Speaker 11: Nuevas tecnologías para la ganadería mesopotámica. 16 de octubre, establecimiento
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Speaker 11: La Lucrecia. Acceso a jubileo, ruta nacional 18, kilómetro 190. Participa INTA.
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Speaker 11: Entrada gratuita, cupos limitados. Informes e inscripción en ipsba.com.ar o al 11 44 15 81 89.
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Speaker 6: Ingresé en simulador.edenor.com y conocé cuánto consumen tus electrodomésticos. Cuida
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Speaker 6: la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
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Speaker 3: Los invito a echar una mirada
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Speaker 4: a nuestros otros canales de comunicación, más allá de esta
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Speaker 4: nave insignia en materia periodística que tenemos, que es Construcción Plural,
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Speaker 4: que ya está por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro
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Speaker 4: trabajo comunicacional cada día, tanto en Twitter, en Instagram, y
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Speaker 4: en nuestro canal de YouTube, Fernando M. Así que por
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Speaker 4: allí y también en nuestra web www.abordajes.blogspot.com Allí nos vemos
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Speaker 4: cada día.