Latest / Розробники, Ігор / Зміни у Steam, піратство, PAX West

Transcript

Зміни у Steam, піратство, PAX West · Розробники, Ігор

• Андрій: Всіх вітаю. Це подкаст «Розробники ігор» і сьогодні хочемо поговорити про піратство ігор. Що ми про це думаємо, як розробники ігор, як герівці, як до цього відносимося. Але перш ніж почнемо це вговорювати, спершу ігор хоче поділитися з нами цікавими новинами зі свого носичного життя. Я тебе так підставив трохи, ти... Ігор: Професійного до життя. Руслан: частної ігрової життя, як і мультик був. Ігор: Точно, Був на ПАКСі на початку вересня і хотів просто поділитись з постореженнями, тому що мені здається, що... Пакс останні роки досить непогано ріс, навіть не зажажджаючи на те, що там ставало все більше і більше вільної площі на шоу-флорі. Це Пакс Вест, який в Сієтлі щороку. Андрій: Це пакси якому самому місці? Пакс фест, ага. Ігор: Пакс Іст в Бостоні – це два найбільших. Він десь на початку весни, а в Сієтлі він в вересні, зазвичай на початку вересня. Руслан: Виходить, нас таке Андрій: Хм-хм. Руслан: D.U.C. до теми про всілякі конференції, Ігор: Ігрові конференції, да. Руслан: і ти можеш зараз розказати, Андрій: Мхм. Руслан: як насправді зараз відбувається, наскільки це все ще корисно. Знову ж таки, можеш напевно спочатку взагалі, Ігор: Мхм. Руслан: ну, зовсім коротко, що це взагалі таке, якщо хтось не знає раптом. Бо все Андрій: Ну та та... Руслан: ж таки, пакс – це не якась там єтри, про яку всі знають, пакс – це більше для розробників. Штука така, деяку. Андрій: Я б сказав пакт з на gamesgathering про який бало, так хто знає. Руслан: Ну типу такого, да, да. Ігор: Я б сказав, що зараз це одні з найбільших ігрових конференцій в Америці. Саме B2C. Тобто це не є три звісно, там не анонсують і так далі, всякі штуки. Але вона саме бітусічна, дуже велика, дуже древня і там більше 20 років чи щось таке. у них є своя аудиторія, які приїжджають щороку, там з різних штатів, з різних країн. Це дуже великий івент, насправді. Я б сказав, зараз, не враховуючи, напевно, комік-конів американських і, може, якихось дрем-хаків, це, напевно, один з найбільших ігрових бідосічних івентів. Іст, який в Бостані, можливо, останні роки трошки більший, через те, що це просто ближче до Європи і туди легше подорожувати компаніям з Європи і герцям, і людям з Європи. Києтлі три здоров'яні павільйони і от якраз, переходячи до здоров'яних павільйонів, все менше і менше великих компаній було представлено з кожним роком після коїду. І при цьому вони дуже класно справлялись з тим, що вони добирали менших розробників, вони добирали... маленьких з всім Індії, робили якісь інші зони. Цього року в них була аллея художників, як у нас там на Фанконі. І я на неї дивився, розумів, що це дуже круто, бо ти можеш підійти і підписати якусь карту Меджика чи Покімона, яку хтось малював, прикольний художник якийсь. Але з іншого боку, я розумію, що останні роки до цього це були ігри. І якщо б тут зараз не було аллеї художників, тут було б порожньо. І так само на це націкало те, що пак зазвичай йде п'ятниця, субота, неділя, понеділок. І п'ятниця і понеділок, очевидно, менш навантажені дні. Особливо для тих, хто має подорожувати багато, щоб деїхати. І в п'ятницю зазвичай більш чолово, а в суботу, в неділю вже треба прямо лактями працювати, якщо ти хочеш кудись дійти в деяких місцях. Андрій: А от аби взагалі якам мета була відвідування конференції, як бізнес, чоловік просто цікавий... Ігор: Щас розкажу, давай про це закінчу, що цього року стало сильно менше людей. Як ви зараз бачите на відео, це приблизно так було всі 4 дні, а має бути набагато більше людей. І мені здається, що це перший рік, коли вони не виросли в відвідувачі. В понеділок був Labor Day, це велике свято в Північній Америці. І я думаю, що багато хто в останні теплі дні планував багато удороактивностей, плюс економічно не усіх все класно, а квитки подорожчали. І загалом стало менше великих вендерів, стало менше великих пабліжерів і стало менше людей цього року. Просто як дзвіночок, тому що минулого року у них був, по-моєму, рекордбрейкінг відвідування. Хоча у них при цьому було теж менше великих пабліжерів і багато індіїгр. Але людям подобались індіїгри. Андрій: А ти думаєш, що перебуває? трохи от зміна кількості відвідувачів цей рік відносно попереднього, це прям якийсь показник стану індустрії? Чи це можливо просто якесь не те, що випадкове коливання, просто зміна інтересів в аудиторії чи щось в такому дусі чи там якась інші конференції чи ще щось? Це саме як ти вважаєш, це зміни в індустрії? Ігор: Відповідаючи на обидва питання, перше це було про з якою метою я туди їжджу, а друге це чому так сталося. Перше з якою метою, мене це така традиційна поїздка, оскільки я не можу для себе... Виправдати поїздку на Gamescom без дуже конкретних цілей. У нас, як у компанії, дуже конкретних цілей, щоб їздити по дві-три людини, куди їх немає. Ми мали невеличкий шоукейс на Gamescom з трима нашими іграми і окей. Але прям говорити з пабліжерами чи ще щось, я зараз все це можу робити онлайн. мене і так був непоганий network, зараз він став ще кращий. Тому я не можу justify для себе поїздку в Європу і я вибираю якесь одне місце, де я можу приїхати і побачити колег з Європи. поспілкуватись з кимось новим, якісь ще там стосунки підтримати, типу як з Valve зустрітись. вот PAX West ідеальний в цьому плані, тому що тут всі headquarters, всі atlis знаходяться, влаштовує свій сайт, евент маленький. Можна прийти зранку, поспілкуватись з ними за кавою, позадавати питання, пограти там, не знаю, з Steam Frame і ще щось. Андрій: А там є якісь бізнес сезони чи як це взагалі працює ці бізнес зустрічі? Ігор: Вони це роблять як окремий евент, якщо саме Valve. А якщо ми Андрій: паралельно з паксом, так? До сьогодні не потрібен куток на пакс. Ігор: кажемо про зустрічі під час паксу, то трошки по-іншому. Зазвичай ти маєш якесь... неможливості просто підійти на стенд, кимось побалакати, сказати, хто вас відповідає за бізнес-частину, або передати візитку, або вийти до тебе представник, поговорить. Тобто, насправді, якщо ти стоїш чотири дні на стенді, ти трошки теж втомлюєшся від кастомерів і від гравців, і поговорити з кимось з індустрії, і інколи це так трошки відпочити. Але все більше і більше з кожним роком на ПАКС-і теж роблять бізнес, тому люди до цього звикли, і є інколи ісайдивенти для індустріальних колег. які збираються там десь на пиво або іще щось. Я взагалі приїжджаю на тиждень цілий, тому що з минулого року почала Seattle Indies проводити конференцію біту бішну, називається Slice. Це доволі повноцінно велика конфа на тисячу людей. І там кілька треків з лекціями, шоу-кейс, паблішер-інвестори, і купа різних цікавих людей. Власне, через те що Сіэтл — це такий центр, де купа компаній сидить і купа топів працює і живе. Цього року навіть мав там панель про ігрові івенти якраз, про те, як працюють бюджети, для цього чи варто. Чи не варто на ті чи інші івенти з дуже класними чуваками Був Джастін з мікса І Гай Блумберг, який організовував ЄТРИ, ДрімХак і купу всього іншого, і ПАКС в тому числі. І ще мій знайомий Пол, який зараз працює в Humble Bundle, а раніше працював в Gameloft і займався маркетингом і з тими розпродажами. Я думаю, що вони викладуть скоро. Цей панель може бути цікавий комусь подивитись. Але загалом виходить, що мене за цей тиждень це... Бітобішна історія, потім перервана припадія, яка відбувається перед паксом, і попрацювати, і потім пакс на кілька днів. Я більше дивлюсь, якщо якісь цікаві ігри, які можна запропонувати по ослуги. Знову ж таки, підтримувати стосунки, якось треба і офлайн, хоча б раз на рік з різними видавцями, колегами з Європи, із Америки, до яких я не можу так спокійно взяти і поїхати без причини. Дуже багато такого нетворкінгу відбувається на фоні. Ну і я напевно цього року вперше пів дня просто... Нічого не робив і грав Magic з друзями. Було дуже прикольно. Андрій: Як ти, Ігор, себе ведеш на вечірках? От потрапляєшся на вечірку, сам приходиш, ну, при патті чи автопатті, whatever. Ігор: Мхм. Андрій: Не буває тобі в ситуації, що там просто грає гучна музика, всі стоять за столиком у своїх кампаніях і ти не знаєш, куди себе подіти. Тебе такого не бувало? Бо у бувало. Ігор: Ну, звісно, бувало. Андрій: Мхм. Ігор: Давай я ще відповім на питання про зміни в індустрії чи ні. Я там згадував Labor Day. думаю, що... Ні, я ще скажу, я повернуся. Я Андрій: От ти ухиляєш свої питання, Гердивіс, не хочеш відповідати. Ігор: тут більше маю що сказати, ніж про зміни в індустрії. Про... Про зміни в індустрії, чому стало менше відвідувачів, мені здається, все більше і більше великих компаній. Навіть Nintendo не було цього року, і покемонів, хоча вони тут були завжди, з великими стендами. І мені здається, що великі компанії теж не можуть джустіфувати собі витрати на такі конференції, тому що, якщо немає шо презентувати, то фактично немає сенсу. Просто показуватися. Андрій: Не маєш це продати, правильно? Ігор: Лар'ян пропав, багато хто пропав. Руслан: Я б сказав, що при цьому паралельно у нас у Steam постійно рекорди по кількості ігор і по кількості успішних ігор. Типа паралельно з цим просто все переходить у цифру. А та же Nintendo, впевнений, що приводить якісь власні венти, власні Pokémon-ивенти в США, їм як би завгодно, Ігор: Так і є. Руслан: найкращість брати у себе. У них є свій власний застосунок з новинами Nintendo, щоб ви розуміли. Вже приходить до того, що немає якогось централізованого місця з новин. Є типу, кожен великий видавець може просто у себе робити, робити якусь власну онлайн-конференцію, проводити якісь власні івенти. І їм для цього не потрібно платити якимось організаторам стороннім. Вони можуть самі впоратися великі видавці з тим. А інді-розробникам наче немає сенсу йти, бо, типу, Ігор: Ну ми про це і говорили в тому випуску. Руслан: всі... Треба просто в Steam реалізувати гру, випускати, збирати вішлісти, і все таке. І тобі пакс цим абсолютно не допоможе, якщо чесно. Хіба що знайти видавця. Ну, як воно знайти? Ну, ти, видавця, ти можна, поймав. Ігор: Ну це не так, це не так. От зараз Андрій прямо показує старинку, яка з цим допомагає. Руслан: Гравців ти і вішлісти не збереш на паксі. Якщо там немає ніякої трансляції, яка б багато звичайних людей дивилися. Звідти немає пот... подтоку якихось новин знову ж таки для звичайних гравців. Я для себе особисто взагалі б не бачив сенсу, що там щось робити. Ну от, якщо потусити з друзями, це буквально єдине, що можна там робити. Андрій: Ну а як же не в очерці постояти так незграбно? Пограти в карти. Ігор: Ну, я не згоден. Нє-нє-нє-нє-нє. Ну, дивіться, потусити з друзями, це якщо ти розробник. А якщо ти... Гравець, потусити з друзями, навіть більше, але до того, що ти кажеш, що там немає потоку новин, це не зовсім так. Насправді, деякі ігри презентуються на паксі, і у них непоганий Steam-євент. Я не хочу просто повторювати наш випуск про гравій конференції. Це найбільший івент в Америці, він виконує свої задачі в плані зібрати ком'юніті, поплейтестити, і Steam-євент їх теж працює. Але найголовніше, те, що там купа стрімерів ходить і преси. І там є окремий пресауар для всіх, хто виставляє це зі стендами. Руслан: Снову ж таки, основний плюс – це івент на Steam буде, де можна трошки зібрати віжлисті. Все через Steam буде йти. Ігор: Я б сказав, що пресауер зараз більше роляє в цьому сенсі, ніж івент на Steam, тому що у тебе не так багато в світі івентів, де є пресауер і де приїжджає багато крутих чоловіків. Тобто це умовно Pax в Америці, якесь Comic Con і Gamescom, і Tokyo Games Show напевно, ну отак десь. Тому я не казав, що там нема чого робити і туди ніхто не приїжджає. що імго цього року осталось так, що через Labor Day і Long Weekend просто вони співпали і цього року було менше людей через це. Тому що до цього кожен рік, навіть не зважаючи на те, що ставало менше, великих стендів з великими компаніями, великими видавцями, відвідування росло кожен рік. Хоча на шоу Флорі росла тільки кількість інді. всім відвідувачам це подобалося. Тому як на мене тут просто або до них доходить ця корекція, яка дійшла вже до всіх офлайн-євентів, або цього року просто так співпало з вихідними. Дуже дивно. Повертаючись про питання про вечірки, я б сказав, що в перші кілька роки в мене так було. Якщо ти когось не знаєш, ти взагалі в іншій країні, це навіть не те, що ти в Україні. Прийшов на якийсь івен, де ти когось не знаєш. Я не знаю, як я приходив в 2016 році. то досить важко. Ти намагаєшся знайти хоча б якогось знайомого і притусити до тієї компанії, а потім ти там з кимось рознайомився, можеш піти з кимось кудись далі. Зараз такої проблеми немає, тому що я об'єктивно там зазвичай на вечірках знаю як мінімум 5-10 людей і мені вже є з ким поговорити, навіть просто поговорю з цими 5-10 людьми. Ти ще з якимись новим П'ять Мапом знайомився, обмінявся контактами. І що прикольно працює, от я помітив, що якщо чуваки трошки не сіс'юють, але працюють в корпорашках, вони бачать, що у вас там 200-300 спільних конекшенів на лінкідині. І на тебе заразу нормально дивляться. Ніколи не думав, що лінкідин буде в цьому допомагати. Андрій: А вони прямо під час розмови в телефон дивляться на кількість ваших конекшенів чи як-то працюють Руслан: Ні, у них просто кіберакуляри, Ігор: Ні. Руслан: вони одразу твої соціальний рейтинг показують, і наскільки у тебе багато спільних друзів у лінкедині. Ігор: Насправді, я після якогось смолтоку першого або нормальної якогось Meaningful Conversation я одразу даю свій QR на Linkin1, щоб законектитись, тому що це найбільша помилка бездива, класно поговорити з кимось, познайомиться і не обмінятися контактами, тому що насправді візитки не так багато людей вже використовує і більшість це просто сканують QR-коди один одного і додаються. Тому що потім ти, ну, через 4 дні і активних там якихось знайомць, ти потім не згадаєш взагалі, цю людину звали, або згадаєш, як її звали, але не знайдеш там профіль і так далі. І всі це розуміють, до речі, це не просто, я там тикаю телефон і люди тікають, о, опять цей чувак з лінкідином. У всіх є цей QR-код і всі кажуть, так-так, треба не практикати. Ну, але це професійна ком'юніція. Андрій: Головне, щоб потім тебе не записували свою адресну книгу як Ігор Лінкедін. Ігор: Але так, інколи трапляється ситуації, коли тебе звуть на якусь вечірку, день не зовсім розробник, а щось там змішане, і ти прям дивишся, що це не твоя тусовка. Але все одно до когось підходиш, починаєш слухати, розмовляти про цю тему, про яку за цим столиком розмовляють. Тобто це більше про не замакатись, а знаєте, як про крастинація, ти не можеш сісти робити задачу, треба просто сісти і почати робити, і воно піде. От це те ж саме. Андрій: Мхм. Чого тоді перейдемо до піратства, якщо ти, Ігор, не хочеш щось додати по цій темі? Ігор: Та я б просто сказав, що через такий загальний тренд по офлайн-евентам трошки сумний. Я прямо от бачу. Андрій: Це напевно 6 часів ковіду, Руслан: Мабуть, бо вони не дуже потрібні. Ну, хто ж знає. Андрій: так? Ну, не потрібні для... Ігор: Та, блін, вони потрібні, просто не хочеться на них бабки витрачати, коли тобі немає, що там показувати. Андрій: Ні, вони потрібні просто більше як відвідувачем звичайним. Руслан: Я зараз намагався нагуглити анонси, що відбувалося на ПАКС-2026, і я нічого не знайшов. Ріально. Взагалі, яких анонсів не знайшов. А Ігор: Так, а це цінний евент де анонсують? Руслан: що ти кажеш? Маєш що показувати? Який потік новин звідти для гравців? Ігор: Слухай, ну туди приїжджають 300 тисяч людей і весь Сієтл ходить в Бейджиках. Якби туди приїжджають потусуватись і пограти вигри, туди не приїжджають за анонсами. Андрій: Ну і гермає нова зі ж там преса якась, Руслан: Я ж казав, що від цього не буде вішлі стіф і не буде користі для розробника. Ти сказав, що там новини звідти є і це дає якусь користь. Я поки її не знаходжу абсолютно, окрім того, що івент на Steam-і, напевно, він був на головній в той момент. Тоді окей. Андрій: Яку я помітив користь? Це те, ти... Ігор: Ні, чого кидивись? Да, кажи. Андрій: Ну, те, що, окей, там небагато людей побачить твою гру відносно там якогось онлайн-евенту, це очевидно, але якість цих людей вона може бути вища, бо там, типу, побачила, мовно, 50 журналістів і 5 з них про це потім десь згадали і написали на великого дитворю в онлайні. От таку я бачу цінність потенційно. Ігор: Там дуже багато маленьких середніх стрімерів приїжджає. Руслан: Для цього є багато більш дешевих способів просто подавати треуер на будь-яку онлайн-трансляцію, де там, тому числі, журналісти її оглядають і гру, якщо візмуть, то там, може, це і взагалі потити не доведеться. Ігор: Дивись, Руслан, не треба протистоювати ці речі, вони мають іти одна з одною в комплексі. Ти не можеш замінити повністю офлайн-євенти онлайн-євентами і навпаки. Руслан: Я замінив для себе, розумію. Ігор: Нє, я розумію, я просто кажу, що ти втрачаєш деякі можливості через це. Я не кажу, що це не працює. Я кажу, що це має працювати в комплексі. Просто, що раніше були тільки офлайн-евенти. Потім у нас став мікс офлайн-онлайн. Зараз у нас більше онлайн-евентів, об'єктивно, і більше результативних онлайн-евентів саме трансляцій, тому що цей формат працює класно. Але це не означає, типу, що всі перестануть їздити там на пакс чи на комік-кон. Це, скоріш, означає про те, що відбувається те, що зараз і відбувається. Велика компанія не бачить, яким чином вони можуть пояснити цей бюджет. Плюс я ще там знайомих завів, які займаються саме забудовою під ключ от всяких штук. І це, звичайно, жезь, там прайси. Я не думав, що там такі прайси. І це ще вони нижче, ніж в інших індустріях в Америці, в іграх. Якщо ти, умовно, Дедалік, який майже кожен рік у Дедалік-Інтертеймен, середній німецький видавець, їздив туди майже кожен рік, і цього року їх теж не було. І я розумію, чому їх не було. Тому що їм це дороговато. Руслан: Бо вони випустили голума. Андрій: Вони, по-моєму, не стільки багато, що конференція — це одна з останніх проблем, що ми тут не поїхали. Ігор: Я до того, знаєш, них якби... Походу, них просто продажі окупали ці поїздки, навіть якщо них не було що анонсувати і було окей. Але зараз я бачу, що багато хто вирішує взагалі не витрачати на ці гроші, тобто маленькі індії, які плетуть 2000, за те, щоб показати свою гру і там реально пограє, ну... не знаю. 300-400 людей, а то і більше за ці кілька днів. Навіть якщо це 200 вішлістів, але вони якісні. Потім збереш ще 200 тисяч вішлістів зі Steam Event. І до тебе походить преса і стрімери, на пресаурі і стрімери продовж кількох днів. Воно має сенс, як на мене, за такі гроші. Але це якщо ти місцевий, ти просто приїхав і заплатив ці 2000. Тобто... Для нас це вже зараз... Руслан: Ну, да. Якщо ти десь в Амеріці хоча б, так, звісно, лотіти на інший континент немає сенсу. Ігор: Дороговато виходить, я згоден. Тому я й кажу, що я розумію про що ти кажеш, що це дешевше робити онлайн, але тоді втрачається у це можливість для чувака, у якого є тільки 2000 і він живе там десь поряд, зробити все це разом за один день і отримати і плейтест, і вішлісти, і стрімерів, і пресу, і класно фото сити з друзями. Тобто, якщо так, розглядати, такі івенти потрібні просто... В цьому і проблема. Івенти взагалі стали більш локальними, на мене. Багато де з'явилися свої, якісь бітові пітосі конференції. В Європі, особливо в кожній країні, є щось своє маленьке. І дуже важко на це розпилятись. Тому для глобальної індустрії, глобально онлайн працює напевно краще зараз. І тому, я хотів завершити за тим, що трошки печально спостерігати, що великі такі круті офлайн-євенти, знаєш, що там завжди хотів на Є3 поїхати, от уже ніколи не поїду. А Руслан: М-м. Ігор: я думаю, зараз хтось, можливо, хоче поїхати на пакці, можливо, так станеться, що він теж ніколи на нього не поїде. Це буде дуже прикро. Руслан: Я ще хотів, у нас це в сценарі не було, вибачайте, але просто я згадалася, бачили оці зміни щодо знижок та подій у Ігор: Ага. Руслан: СТІМ? І як ви зрозуміли, що буде відбуватись? Бо мабуть, я бачив багато інтерпретацій, але до того, що будуть динамічні знижки у людей, типу це не так, очевидно, але Ігор: Мхм. Руслан: люди сприйняли це так. Андрій: Ну я чесно кажучи Ігор: Ну. Андрій: так, я не читав цю нову, я просто почитав, чесно кажучи, що ти Руслан на цю тему писав. Я це сприйняв так, що замість якогось типа Daily Deal, який на всіх, вдається, що це буде щось більш персоналізовано. От. Руслан: Суть в тому, що вони не хочуть займатися корацією, максимально від цього йдуть. І тепер будь-яка Андрій: Налгаритми. Руслан: твоя знижка може комусь попасти отут, на головній сторінці, без подачі якоїсь. І це більше шансів Ігор: Да. Андрій: Ну от так, я так і сприйняв, принципі. Ну і ця логеря змічена, правильно? Руслан: сюди попасти, здається. Але з іншого боку, це дуже непередбачувано, бо раніше ти міг заплановати якийсь день і готувати під це маркетинг і все таке. Тепер, якби Андрій: Ну, з речної сторони... Руслан: Вауф хоча б тобі натягнула, що на наступній твоїй знижці, яку ти зараз поставив, твоя гра буде показуватися більше аудиторії. Щось таке. Андрій: Мхм. Руслан: А так, повна рандома, чище як вона продається. Андрій: А яким можна маркетинг зробити, якщо твоя гра потрапила в дайліді? Я не кажу, що його не має бути, просто цікаво, що я про це задумувався. Руслан: Я, наприклад, робив великолиновлення під це. Це як би логічна Андрій: М-м. Руслан: тема. тебе великолиновлення повертаються старі гравці, і тебе приходять нові гравці, які бачать вперше гру отутут. І це поєднується, і величезний онлайн прикольно. А зараз я так спонувати не зможу. Андрій: Ну а тут ти робиш просто оновлення Ігор: Ну так. Андрій: під апдейт і сподіваєшся, що цей апдейт побачить через ці інструменти Beacher Day. Руслан: Ну, да-да, ну а ви не ж теж закінчите. Більше немає де ліді у все. Ігор: А чо зараз так не можна планувати? Чекайте. Зараз же можна зробити... Ні, чекай, чекай. У тебе є запланована в дати знижка. У тебе є запланована... Почекай, почекай, почекай, почекай, Руслан: Не, да, ти ж розумієш, що дель-еділ це інший рівень. Ігор: Почекай, я не розумію, я тому і питаю. У тебе є запланована знижка. В ці дати ти викочуєш великий апдейт і включаєш візібіліті раунд. В чому проблема планувати? У тебе ж є конкретні дати. Руслан: Окрім цього, зверху ще міг бути Делідів, а тепер його зверху не буде. Ось оцьому пробову. Ігор: Я розумію, але що змінилося в твої підготовці? Андрій: Ну дивись, ти можеш зробити великий апдейт, ж не можеш його робити на кожну знижку кожен місяць, правильно? Ти його Ігор: Да. Андрій: мовно не плануєш раз на рік. І краще його спланувати, коли ти знаєш, що тобі буде гарантовано дейлі діл, і ти під нього плануєш, і ти отримаєш великий результат. Тепер ти робиш великий апдейт, Ігор: С... Андрій: і гарантії немає, що ти отримуєш цю додаткову виду місця. Ігор: 100 % Я розумію, що змінилося. маю на увазі, що з твоєї точки зору як розробника і підготовки тепер ти маєш кожен раз готуватися як до дейлі діла і це хорошо начебто. Типу, Андрій: Мхм. Ігор: будеш більш meaningful готуватися, ти будеш правильно планувати раунди показів і ти не будеш там робити незрозумілі апдейти або навпаки будеш розтягувати. Руслан: У раундів обдейтів все одно, лише 5. Це типу іроніше було, розрозуміло, що їх не треба як попало використовувати. Ігор: Я розумію, чому хтось засмутиться через це, але як на мене, навпаки має провокувати краще працювати над тим, що саме ти туди вставляєш. Руслан: Не-не, я не спричаюсь, я... Ігор: А яке питання у мене є, наприклад? Я думаю, що я розумію, як саме будуть видаватися різними гравцями різні ігри в цій секції тепер. Скоріш за все це буде по тегам або по когортам, Руслан: Ну як календар. Ігор: як календару, по тегам, які ігри куплені разом з цією грою, бла-бла-бла. Алгоритм буде знати кому що показувати. У мене от тепер питання про наш фестиваль чудовий. Що буде Руслан: Да. Ігор: відбуватись наступного року? Тому що мені здається що... Руслан: До речі, про фестивалі теж погані новини у селяків, чули, що там відбувається? Що чувакам відмовляють, якщо на фестивалі там більше ігор, ні, навіть, стоп, здається, більше 300 ігор. І Ігор: Да. Руслан: фестивалі не те, що відмовляють у баннері на головній, а ось цього з верхнього баннера на сторінках ігор навіть немає тоді. Андрій: Це напевно тому що об'їзали ці системи, я пропускаю. Руслан: Ну, напевно, да. І тепер цей банер Ігор: Це по-перше. Руслан: є тільки у евентів, які мають фічеринг. Тобто, а фічеринг — це ж якраз курування, і мабуть, цього теж вони якось підуть і перестануть видавати оці всі якісь окремі вовчезні евенти, і так само їх будуть показувати отут от, як кому пощастить. Ігор: Ну от мені здається ще ні, тому що... Ну умовно давай візьмемо нас, от у нас є метро, є сталкер і є сінкінг сіті. Як нам з ними запланувати знижку умовно і як воно буде кому видаватись? Руслан: І повернулося до того, що я й казав, що незручно маркетинг планувати тепер. Ігор: Ні, ну так, це в одному конкретному кейсі регіонального фестивалю, в усіх інших кейсах все окей. Тому що якщо це буде тематичний жанр, то фестиваль там все зрозуміло, воно буде показуватися так само, як гра певного жанру, мовно, потегом, набором і т.д. А що робити, коли у тебе 800 жанрів і 800 ігор? Типу, я не дуже розумію, мені здається, що отакі речі, вони або збережуть якусь мануальну курацію, або у мене навіть немає ідеї, як цей алгоритм має працювати. Ну, прям. Руслан: Бо, будь-думати чесно, Андрій: Ні, не без перегаральців оставали. Руслан: як тільки ми розуміємо в Steam якусь дуже класну, класний варіант як отримувати багато вішлістів, це означає, що щось працює неправильно у Steam, і вони дуже хочуть це виправити, щоб не було таких от простих зрозумілих способів, отримувати багато тисяч вишлістів. А найпростішим способом Ігор: Ні, ану... Руслан: було просто показати гру, яка дуже людям подобається органічно. Ігор: Вони взагалі правильно роблять, що все це було типу мануально, це була курація. І тоді питання... Ігора стає більше. Стає більше ігор зі штучним інтелектом. Типу, них тоді вообще стає вибір, їх там взагалі кудись пускати чи не пускати. Потім до них будуть претензії, що якщо ви куруєте і у вас багато штучного інтелекту, то страждають кріейтери і так далі. Тобто там дуже багато етичних і просто звичайних запитань до них може бути. І при цьому їх ручна курація все одно з точки зору фінансового директора. Нів'яке порівняння не підде з алгоритмами, які точно будуть... Ну, типу, чим краще працює алгоритм на матчінг, більше прибуток отримає Valve, це очевидно. Тобто, і гравцям, і розробникам, і Valve в цьому кейсі. У мене просто питання, що я не дуже розумію, що саме з евентами буде саме з регіональними, тому що, якщо чесно... Не так багато регіональних евентів мали Global Feature як український фестиваль. Це нам дуже пощастило, що у нас є три AAA-грі, умовно, і нормальний портфоліо. Але... Я не знаю. Ми думаємо, напишемо через місяць, їм попитаємо, тому що зараз їм багато хто пише з купою дурних питань. Я думаю, що ми почекаємо, поки це все трошки вляжеться. І вони ж писали, що це буде на початку року. якби оновлювати, то я думаю, що може вони ще й не визначились до кінця, як вони це будуть оновлювати. Зараз послухаю, чим там видавці понаписують. І подивимося. Руслан: Вони прямо сказали, що можливо в якийсь момент стане гірше, але потім має стати краще. Ми будемо все це навлаштовувати. Я в принципі вірю, що так і буде. Так і є. Спочатку буде гірше, а Ігор: Next calendar? Так і буде, да. Руслан: потім стане з рештою краще, коли ми більше зрозуміємо, що воно і як відбувається. Ігор: Тому фестиваль на початок року ми не плануємо. Руслан: Да, не треба. Ігор: Те, що до речі ти казав про те, що вони стали кап вимагати від організаторів, я насправді кілька разів чув подібне, але я не думав, що це серйозно. Я помітив, що них цього року трошки змінились комунікації, вони прям жорсткі ще стали. Руслан: Там був фестиваль, якийсь нове у прокохання щось таке, і їм там ледь не в останній момент відмовили. І фестиваль став взагалі ніяким, не пройшов абсолютно. що це сторінка, яку можна пошурювати у соцмеряжах. Більше вона ніяк не отримає недобачення. А в майбутньому, я думаю, якраз такі Ігор: Ну, це може і через ці новини теж. Руслан: сторінки можуть потрапляти. Тут діскаунтен евент тим, кому цей жанр подобається і тому івенти, мабуть, вони будуть хотіти більш вузькими по жанру. Ігор: Ну, подивимося, що може вони ще грейтлайм якось поміняють. Я думаю, що варто з ними поспілкуватись, про це буде пізніше. Руслан: З українським евентом можливо таке, вони зроблять, що це буде показуватися в Україні і в інших країнах сильно менше. Ігор: Так от ні, я ж кажу, нас є 3 плеї, які хорошо продаються на знижках. Вони не можуть просто нас загеолочити. Руслан: Вони тоді скажуть, прибирайте іншу тисячу ігор, давайте двісті найкращих ігор замість 2000 усіх. Оце можу виводити. Ігор: Оце можуть сказати. І ми теж це обговорювали нещодавно, що нам робити з тим, що у нас фестиваль реально розрастається. через це, як ми вже обговорювали, і ви зі Степаном на подкасті обговорювали, що виходить, що трошки менше, через кількість трошки менше в якості виходить, повішлістам. І шийшних ігор теж, не думаю, наступний рік буде, просто дуже багато нам треба буде відсіювати, або, знаю. Ми досі думаємо, як нам це робити ефективним, насправді, для розробників, щоб це не було якась мішанина там на тисячу проєктів, куди заходить геровець зі зі СТІМА, і розуміє, що він бачить купу посередніх ігор. Наприклад, в жанрових добірках. Це просто проблема, тому що він просто буде скролити далі або йти зі сторінки. І фактично ми таким чином, намагаючись підсвітити всіх, просто будемо забирати шанси у тих, кого дійсно достойні і круті проєкти, які мали бути побачені, а вони не будуть. І це не ми маємо вирішувати, які з них круті і достойні, але в той же час щось з цим, діскавірабіліті, уже на нашій сторінці треба Кото робить? Андрій: Ну я по цій темі на останок напевно додам що куровані івенти, я думаю вони мають цінність і для стіму і тому вони не зникнуть як мінімум тому що вони іноді знаходять якісь нові ніші і звучать на аудиторію мені одразу приходить голову цей Козі фестиваль ігор, який там з'явився декілька років назад. Як-як? Ігор: Dark and Cozy чи просто взагалі Awesome? Андрій: Холсом Геймс, це ж, Ігор: Ага. Андрій: по-моєму, вони започаткували, вони не те ж, започаткували, вони виділили ось цей жанр, вони формулювали його. І це однозначно для Стіму плюс такі фестивалі, бо це все відбувається на їхній платформі. І плюс це все-таки теж, вдало руками підібрані фестивалі, вдало підібрані ігри. Це теж цінність, бо це якась credibility, яка є для гравців. Вони знають цей фестиваль, вони щороку заходять на нього і знають, чи там будуть якісь якась нігри. Відповідно, вони більшо хоче додають, наприклад, шісти, Ігор: Мхм. Андрій: більшо хоче купують. І це все і продажі, і так само якесь бренд. Бо просто алгоритми іноді погано працює або працює специфічно. Одразу в голову приходять в Google Play. і подібні магазини, де тебе байтять всякими низкосортними проявами, щоб ти зайшов на стрінику. Ігор: Але алгоритми – не інновації. Ми розуміємо, що алгоритми – про тюніл, але це не про відкриття чогось нового і так далі. Це місце для… Я вважаю, що ти дуже правильно сказав, що це місце для креативу, для курації, чогось нового. Воно має залишатись. Я думаю, що вони подумають про це якось. Але про те ми дізнаємся скоро. Андрій: Ну, так, я думаю, всі ці рухи, вони завжди націлені на те, щоб прибрати аб'юз, бо... то я там 10-60 років плюс-мінус слідковав, що відбувається в Steam'і, і вони щось додають, заявляються якісь типу аб'юзові речі, і вони це прибирають. Наприклад, був період, от я чітко пам'ятаю, коли всі робили прологи. І Ігор: Мхм. Андрій: це теж був свого роду аб'юз, бо ти випускаєш безкоштовний пролог, і як будь-яка гра, яка виходить в Steam'і, вона отримує видомість, і відповідно... всі це робили, всі отримали видимість. Вони це забрали, Ігор: Мхм. Андрій: заборонили це і для цього зробили окремо Steam Next Fest і перевели це в Демки. Що звучить більш логічно і більш правильно? Руслан: Ще можна було посилання на ігри прямо на сторінці гри додавати, і вони це теж прибрали, щоб Ігор: О, да, да, да. Андрій: Так. Руслан: точно не було сенсу робити оці прологи, тому що вони нікуди не ведуть тепер. Там дуже далеко треба прогуртати, щоб знайти оцей блок з рекомендаціями, який вони зробили. Так що, вони якраз це зробили і зробили оцю культуру Демо-версії, яка теж, наче, як трохи перенасичується фестивалі, Некстфести. Там теж дуже багато ігор і теж дуже важко пробитися. Теж приходять туди великі ігри вже з кукуєю купи вішлістів, якби залишаються в топі і надають Ігор: Мхм. Руслан: місця іншим. Тобто теж з цим щось треба робити і теж щось будуть придумувати. Ігор: Такий випуск Андрій: Мхм. Ігор: про пиратство в нас вийшов. На 38 хвилин. Андрій: Ну просто, ні, ну ми ж забаїть, тут вже всі сюди прийшли заради того, послухати про піратство, і вони думають, ну коли вже, коли вже. І ми якраз отримуємо аудиторію, щоб сам в кінці розказати за п'ять хвилин про піратство. Руслан: Можна робити якийсь плавний перехід, що популярні ігри часто піратять. І наскільки це їм шкодить. Бо реально, навіть Андрій: Та не популярніться, що тобі скажу. Руслан: якусь мою маленьку гру, якої там щось 50-ти днівки вістін було, я теж знаходив на торентах, на диво. Піратять все, і на свічі, мені здається, абсолютно на кожну гру є оці. Роми можна скачувати абсолютно на кожну віку, на всі, що я випускав там всі, потім я їх знаходив, що вони є. Може це якісь фейкові сторінки насправді, які віруси качають, я не знаю. Але... Андрій: Я читав думку, я не знаю, на чому це засновано чи ні, можна взяти скільки ти продав копій легально на Steam і помножити на 10 і ти отримуєш розмір піратської аудиторії на додачу до легальної аудиторії. Якщо так замислитися, це дуже велика кількість людей пограло в твою гру. Руслан: У мене в Ігор: Швест. Руслан: Стонксе дуже багато грають пиратів. Я б це бачу через оці звіти, які приходять. Звіти про помилки у мене. Аналітно мене є, коли краш Андрій: А на рідьке? Руслан: відбувається, і там можна відправити звіт. І на старих версіях крашів було багато, і люди грають на старих версіях, які ще скачалися. Андрій: Мхм. Руслан: Вони мені ніде не блюмоють, але я можу подивитись і бачу, що на старій версії постійно приходять звіти якісь, в основному китайською, щоб це не означало, але тим не менш. І, да, ну... Достатньо їх, здається, їх прям немало. Ігор: А, співідношення ти не дивився? Просто дуже цікаво. Руслан: Мені здається, що звітів з піратських версій більше, але це звісно через те, що у нових версій менше кращих Ігор: Ну, менше бачимо, Руслан: таких. Баги більші, не такі серйозні, щоб гра падала. Ігор: Прикольно. Андрій: Мхм, мхм. Руслан: Я також Ігор: Прикольно. Руслан: дві думки щодо того, що це шкодить іграм, і те, що це не шкодить, забити взагалі. І не партись про це. В цьому реально не партись. І мені здається дуже складно змусити людини, яка качає ігри, постійно купити її з іншого боку. Це зрозуміла логіка, Андрій: Ну, в рецепті Руслан: що якщо в неї не буде вибору і вона дуже хоче пограти. Андрій: Так. Руслан: то вона, звісно, більшої імовірності її купить туди, якщо реально хочуть. І якщо у неї ще в країні якісь непогані регіональні сіни ви поставили у з тим. Андрій: Та, ну змусити прям всіх неможливо, але є способи, як можна збільшити шанс, що свою гру придбають. Наприклад, якщо гра кооперативна, це вже значно більший шанс, що її придбають, хоча можна запірати якусь кооперативну гру і пограти там через хамачі, по-моєму називається, коротше, через софти. Але дозначно кооперативні гри менше операціють і, можливо, тому вони і така якась великаніша. Руслан: Мені здається, хамач вже не актуальна, тому що всі кооперативні ігри на Steam будуть орієнтовані, і вони через Steam працюють. Там вже нема такого, що підключитися до чогось IP. Ти просто натискаєш запросити друга, і ви вже разом, як там все відбивається, ви не знаєте. І хамач тут не допоможе, я думаю, навіть на пірецькі версії, окрім якихось модифікацій. Андрій: Я погано орієнтуюся, бо я дуже давно ігри не піратив, але я пам'ятаю якраз, ну піратив, подібні ігри кооперативні. І там, якісь там, ти собі фейки веяйди ставив, стімовські. І, коротше, можна це зробити, але... Руслан: Треба, щоб хтось його трошки зламав серйозніше. Це складніше, ніж просто сингову гру, якої зазвичай немає взагалі ніякого захисту у стін. Андрій: Так, таке. Просто запустити. Особливо DRM-free. Плюс Ігор: Ні. Андрій: є такі штуки, наприклад, як Daily Challenge, я в своїх іграх робив, сінглплеерних. Хоча я там пропускаю, я так згадую, напевно, і на піраці можна той самий Daily Challenge пограти без проблем жодних. Бо я там ніяких перевірок, типу, на Steam ID чи щось подібного не робив. Але в мебутні можливості сенс зробити. Якщо самислитися, можливо не повністю гру обмежити від піратів, але принаймні дати якісь онлайн можливості опціональні, щоб стимулювати легально купувати гру, сенс. Ті самі ачивки банально, там клад сейви, це ж теж один з елементів комфорту, заради чого люди купують гру легально. Тому якщо вас це є, це вже плюс. А в цілому, повертаючись до теми піратства, моє відношення до цього воно в принципі спокійне в тому сенсі що я за це сильно не переживаю бо я на це можу мало вплинути тому я і не переживаю але в той же час мене трохи вісить оцей популізм серед деяких розробників про те що я типу за те що давайте пірайте якщо у вас немає грошей пірайте це мені просто чого про це згадав бо у мене колись бомбанола коли був супер популярний Твіт, ну в твіттері, від розробника Ультракіл. Це супер розпічна гра, у якого там сотні тисяч відоків. І він Ігор: Мхм. Андрій: там якраз зробив заяву, що якщо у вас немає грошей, то типу піратте мою гру. І це там рознесли по всім медіа, по всьому твіттеру. Типа, який чувак молодець. І Ігор: Дейв, красавчик, такі молодець. Андрій: це такий дешевий популізм. Ну по-перше, ти вже мультимільйонер. Тебе просто безконечна гроша як у розробника. Якби ти сказав, що я вам забороняю пірати, ти подавайте мені гроші, мені мало грошей, не це взагалі був би цирк так робити. Тому очевидно, що для тебе це вже значення особливо немає. І так само, очевидно, вже давно на ті часи, розробники, можливо ви помиляєте, або навіть AAA розробники, вони вже якихось суперзахистів дуже рідко вставлять, супер... якихось там незручних речей, які граційний навлід теж ніби не роблять. Тому ніби всі вже відіжджали від тих часів. Коли там ночь казав, що піратство це нормально, наша гра не має ДРМ, уже все ніби як норма, вже не треба боротися з тими якимись ДРМом журткими. Відповідно це... Руслан: У 3-плеї вони все ще є, там вже ставять денуву, усілякі, і це людям не подобається. Ігор: Вони є, я б додав, що... Щас, я не можу знайти... Секунду, дайте мені... Руслан: Взвичай їх додають на Ігор: 25 Руслан: першу півроку, а потім прибирають з патчами, а ти пишу. Ігор: 25-й рік. Має сенс ставити для великих пабліжерів на великі очікувані релізи. Там є якийсь досліджений вікно в 12 тижнів, здається. Стаття за кінець 2024 року каже, що пабліжери бачать падіння ревенів в 20 % якщо динуво зламалося швидко. Тобто вони там кажуть, що якщо стоїть Денува і не падає перше 12 тижнів, то умовно у тебе буде там плюс 20 і більше відсотків рівень. Тому що люди хочуть пограти і вони, якщо зламали, куплять пірацьку. Ну, скачають пірацьку, Андрій: Мхм. Ігор: якщо не зламали, вони куплять повноцінну гру. І... Щас я тобі скину цей лінк. Саме прикольне в тому, що крім цього... Є ще один ґрінг, я теж зкину про те, що... Проте що... 90 % гравців. які купували і піратили ігри. Коли Андрій каже, що він не може на це повпливати, це мається на увазі, що ця аудиторія тих, хто ходить під відтрилами і взагалі ніколи не купує, вона насправді дуже маленька, це до 10%. А купа людей вона... Андрій: До 10 %? Ігор: Ну якщо брати оце опитування. Андрій: Ну це можливо десь в Америці. Це можливо десь в Америці. Типу в світі. Руслан: Я думаю, Ігор: Ні, ну... Руслан: це розмір людей, які піратять, але все ж таки можуть і купити. Багато людей просто піратять в будь-якому випадку і будуть Андрій: Так, так. Руслан: чекати зламану версію, шоб там не було. Ігор: Я маю на увазі, що ті, що б там не було, їх меншість. І проблема... Звісно, є ще окреме дослідження по Росії, наприклад, вийшло в 1922 році, що там піратило 93 % людей. Це для нас не новина. У нас, напевно, теж, якщо в Україні зробити анонімне опитування, то у нас, я думаю, буде 60-80 % ізі. І питання в тому, що... Ти маєш розуміти, якого аудиторія ти працюєш. Ти працюєш якось з тими, хто готовий купувати, але не купує чомусь. Чи ти хочеш повпливати на оці 10%, які ніколи нічого не куплять. Тому що люди часто, як на мене, плутаються і аудиторії. І намагаються боротися з піратами, банально похір на тебе, вони все одно зламають або почекають, або не пограють в тебе, в твою гру. Андрій: Ну якщо її небажливо зламати, то я думаю навіть пірати будуть копувати цю гру. Ну велика частина. Там якісь онлайни гри. Ігор: Багато хто принципово не купує. знаєш, от у мене, наприклад, є чудова кесія, я його завжди дістаю з кишеньки, брата моєї дружини. Він, типу, класний айтішник, неважливо. У нього є завдатки хакера, скажімо так, Він дуже любить грати в онлайн-игри з якимись ботами. Він дуже любить... спочатку скачати зламану гру, пограти в неї, і якщо вона йому сподобалась, він іде і купує її або може там supporter pack купити або іще щось тому що, ну він взяв і попробував і йому сподобалось і він потім купить там на Steam повну версію Андрій: Ну, мене такий підхід так дивує, бо люди стільки засиль роблять, щоб зекономити умовно 100 гривень. Можливо, я якийсь супербагатий людина, але якщо людина працює в IT. Ну, я б теж знай, просто немало таких людей, які дуже хороші гроші заробляють, але жаробляються собі 10 баксів за Netflix закінати чи купити гру за 3 долари. Ігор: Ні, ні, ні, там дивись, це, короче, це, типу, принциповий станс. Він не бачить сенсу платити і робити ріфанди і оцим з цим займатись, якщо йому гра не сподобається там за перший, не знаю, п'ять Андрій: Мхм. Ігор: хвилин, такого плану. Тобто, у нього там сотні тисяч доларів на рік, типу, підписки на фільми куплені, але з іграми він отак соби веде. І тому мені це Андрій: Мхм. Ігор: якесь цікаве, тому що це людина, яка може купити і піти будь-яку гру, кожен день, і, типу, все буде нормально. Руслан: Це найдивніше, бо з іграми з тим найчисніше схема, на відміну від Netflix, ти можеш купити гру Ігор: Так, так, ти можеш взяти і рефандувати. Андрій: М-м. Руслан: і повернути і отримати повні гроші прямо на картку собі. На відміну від Netflix, де ти береш просто в аренду серіали Ігор: Мхм. Руслан: на місяць і потім до тебе не залишиться після цього. Це набагато чесніше, мені здається, купувати ігри і... Навіть якщо не супер тобі зайшло, ти можеш її просто повернути або залишити і там може пізніше захочеться повернути. Мені ще не подобається позиція, Андрій: Ну знаєте? Так. Руслан: коли люди так от качають ігру на старті, а потім такі «Ну, потім я підтримаю розробника, куплю зі знижкою 90 %». Ну, типу, це ви ніфіга не Андрій: Угу, так. Ігор: Мхм. Руслан: підтримали, це якийсь самообман просто. Типа, чуваки, давайте вже... Ну, це таке, да. Андрій: Ні, трохи підтримали. Цікаве таке питання, що людей мотивує купувати ігри, коли можна запирати безкоштовно. І часто питання не те, що етики. Це матеріальна річ. Я купую, бо це зручність, я вже звик, але оригінально я почав купувати Я почав робити ігри і подумав, що етично неправильно. Я хочу, щоб ми ігри купували, а я сам пірачу. Це взагалі що це таке. Тому хоча б з цієї точки зору я почав купувати. І коли я почав заробляти гроші, то я все почав купувати. Бо це не так дорого коштує і я дуже бачу, що часу можу витратити. Та ти якось... Ну ти відчуваєш себе якось цивільзовною людиною. Ігор: Бо це класно! Мати спроможність, заробити і витратити. Людиною. Андрій: Типу, реально, от знову таки, те саме, Netflix заплатити 10 баксів в місяць, навіть якщо ти заробляєш там пів 3 тисячі доларів, це небагато. І ти на той Netflix можеш витратити дофіга часу, те саме на ігри. Це реально на твій бюджет ніяк не пливає, але якось, не знаю, ну воно дає дійсно якось відчуття цивілізації мені, я не знаю як це описати. Але я пропускаю, що всіх людей по-різному і тому в цілому от... Коротше, мені знову хочеться припласти тему аяю, бо я не дуже вірю... ну... Ігор: Не треба. Андрій: Це, я викликаю коментаторів певних. Руслан: Ну добре, 52 хвилини ми трималися, нормально. Ігор: Добре, нормально. Руслан: Це рекорд. Андрій: Я не дуже вірю, що ай-ай ігри за ай-аартом, анігри, що їх будуть купувати, ніби як в принципі ігри небезколо купувати. А якщо за цими іграми немає якось людини, якогось образу розробника, який хочеться підтримати, то можна і запирати, якщо дуже сильно хочеться пограти в цю ай-аарту. Ігор: Я насправді дуже згоден, бо в мене теж схожа ситуація. Я почав купувати контент взагалі, коли я зрозумів, що, по-перше, я можу це платити. це дійсно. Якщо я хочу подивитись фільм класній якості, я можу це заплатити. І, по-друге, коли почав працювати в гімн-деві, теж зрозумів, що це креативна індустрія і це художники. І всі завжди кажуть, що вони стали відомими після смерті. хто там працював на гроші і меценатів. Цікаво, чому так відбувається. от це розуміння, воно теж разом прийшло з тим, що я вже заробляв гроші в університеті і я почав їх витрачати на легальні ігри і кіно. І мені ще знаєте, що зараз дуже подобається. Я раніше цього не розумів, коли Північна Америка завжди рахує, скільки це коштує в годинах. Так що я заробляю 40 доларів на годину, якась місцевий, тому я цю херню робити не буду, бо це буде коштувати мені 80 баксів. Вони отак дуже люблять міряти. Тепер Андрій: Дві години моєї часу на роботі, так? Ігор: я не поїду вивозити це сміття. якщо його можна вивезти за 30 доларів, тому що я на це витрачу 2 години і мені це коштове 80. Андрій: Так. Ігор: Хоча по факту він буде просто лежати і думскролить ці 2 години вдома. Але вони отак мірюють і в деяких... Це просто не універсальний межер, але це прикольно, як логіку, це зрозуміти. що я, наприклад, зрозумів одну штуку цікаву. Здається, що якщо я витратив на ігри 200 доларів на рік, то це... Для когось багато, для когось небагато, Андрій: Мхм. Ігор: наприклад. Але якщо я порівняю з тим, скільки в Ванкуворі коштує один похід в кіно, то я сходив 4 рази в кіно. Але при цьому я мав контент 3 рази на тиждень за ці 200 доларів протягом року. Андрій: Так. Ігор: Тобто якщо отак порівняти, то це виходить дуже дешево. Зам'єчений. Руслан: І знову ж таки, ця гра з тобою залишається назавжди, і ти якби з нею можеш пограти, вона як... Ну, це сумнівна тема про власність цифровою, оце все. Але, ну, якщо давайте скажемо, що ти купив собі диск для... Ну, якщо ще й диск для консолі якийсь купив, то, типу, це твоя гра назавжди, і все. І ти можеш до неї повертатися, Ігор: Мхм. Руслан: і це не кіно, яке ти там теж один раз ходив. Ігри, насправді, якщо задуматися, вони досить дешеві в цьому плані. Навіть новинку, якщо прям брати якусь. Андрій: Мхм Руслан: Це все ще, ну, тріповеї новинку, це все ще дуже вигідно. Ну, знову так, якщо ви там з сім'єю підете в кіно, ну, один раз, це буде пробизно, як тріповеї гра, якщо у вас там, діти і все таке. Ігор: А то більше. Руслан: А тут, якби, гра, яку теж може грати вся сім'я, скоріш за все, ну, зачасту. І при цьому вона, якби, назавжди з вами. Андрій: І ще я б додав такий неочевидний плюс купувати легальний контент, це те що ти коли купуєш, ти більш свідомо відносишся і до вибору і до споживання. По-перше, очевидно, ти заплатив Ігор: Ставіть свідки. Андрій: гроші і більше мотивацій в в решті-решт погарати. так само якщо я пірат, мене весь контент світі, він мені доступний на вбежані. І це ніби як... може створити параліч вибору коли купуєш, це трохи по-іншому Ігор: або розбалувати... або розбалувати... Руслан: Таке в мене і було. У підлітковому віці, це коли інакше і не було. У тебе за 20 Андрій: Ммм. Руслан: гривень DVD-диск з восьмими іграми, а потім торенти. І в якийсь момент я просто перестав грати в ігри, окрім Warcraft. І ще якась гра, ну щось таке. Ну ти просто знаходиш для себе постійну гру, і ти в неї тільки граєш, більше шукати. Ти качаєш гру, там годинку в неї пограв, закрив, пішов наступну погра в годинку. Якось не хочеться, піду в Warcraft, пограю, який мені знайомий і все таке. І не треба ні за що більше платити. все. Ігор: Я б ще сказав, що ти казав про Дейва і Ультракіл, про його з'яву піретимої гру, якщо у вас немає грошей. Я пам'ятаю, можливо, іще пару таких схожих моментів, я не згадаю хто конкретно це робив, але загалом оцей прикол про те, що... Я так і ще років шість назад, напевно, казав, що найкращий, ви можете зробити, це зайти на умовний root-tracker до роздачі вашої гри і написати, типу, привіт, я розробник оцієї гри, якщо вона вам сподобала, сидіть і купіть легальну копію, типу, І просто... Андрій: Не, не, не так, треба більше маніпуляційно, треба написати, я розробник цієї гри, я радий, що вам сподобалося, я розумію, що вас немає грошей, тому ніяких проблем, продовжуйте грати, отак треба маніпуляційно. Ігор: Ну, короче, да, просто в команікацію позначити, що ти тут є, і є спосіб якби легально купити, якщо що. Але я до чого це? До того, що крім Дейма ще було кілька таких заяв, типу там піарщики з This War of Mine, по-моєму, теж на торентах ключі прям залишали для тих, хто не може купити. Ну, це типу піар був, да? І по факту весь цей піарне піратство тримається на кількох таких кейсах. І як на мене, це типу серваючий байес і... ну... що з цим робити, яке б реально мало межливий результат, я не знаю таких кейсів. Андрій: Це великі суперпопулярні ігри, і розробники можуть дозволити отак от хайпану. Та якщо я напишу пірат, то мої ігри, всім буде все одно. Ігор: Да, да, Руслан: Я Ігор: да, тобто... Руслан: думаю, що там самим грамом пофіг її, вона навіть не помітить різницю, чи прийшов якийсь набіг людей з торієнтів. Андрій: Так. Руслан: Я думаю, що навряд. Чесно, навеличка частина купити і все. Ігор: Так і я ж кажу, що нема межер. Нема кейсів, де хтось сказав, що ми так робили і це працює. Тобто є там за всю історію, останні 15 років наприклад, скільки я там знаю про ігрову індустрію, цікавлю сне чи 20. Я знаю от кілька разів схожих, які сказав Андрій, сказав я і ще там щось було трошки. Тобто немає ніякої системи в цьому взагалі. Тому як на мене найкращі, можна зробити, це просто прийти і позначити, що ти є як розробник і є легальні методи купити і взагалі не зважати на це. Тому що поки в тебе не ААА, тобі не має сенсу, як на мене не виходити на Гог, тому що все одно так чи інакше зламають, якщо захочуть. А якщо ти ААА, то напевно має сенс те, що є про це дослідження. помолитись за Денова першу тижні і заробити трохи більше. Андрій: М-м. Ігор: Але Руслан: У мене Ігор: захалом так. Руслан: є улюблений кейс гри Gamedev Tycoon, де розробники самі Ігор: Ага, да, да, да. Руслан: розповсюдили зламану версію на торентах чи щось таке було, яке не дозволяло тобі нормально пограти. І там завершувалось все тим, що вашу грубу гадопіратили, ви збанкортували. Іначе це дуже грубо було щодо піратів так зробити. Андрій: Мхм. Руслан: А ввечі якось це увалило їм рейтинги чи що-то взагалі ні, бо ну типу шо по обвалити рейтинг, треба купити гру, а ти її не купив, типу все. Андрій: Ну, зайча старина можна купити, написати паханий відео, ки зарфанити. Руслан: Тоді, напевно, так не можна було. Тоді рефандів, мені здається, ще не було. Це ж давно вже було. Зараз, мабуть, реально, Андрій: Ждаю. Руслан: я б так не ризиковав робити. Якусь мінорну фігню я б додав, ну, типу, приколу, але щоб прям руїнити проходження, це влюблено. Андрій: Я додам, що мене, якщо в цій заяві розробника Ultrakill, обурили на те, що він дозволив комусь піратити. Це для мене, типу, як вже норма. Всі всім дозволяють піратити, ніби ніхто на це особливо не скаржиться. А про те, що, в принципі, ця заява нічого не виртує, бо він уже, типу, супербагатий і відповідно нічого не коштує. Якби це заявив, не знаю, якийсь там український, нещасний інді-розробник, який там за останні 100 гривень вживає. сказав, добре, піратте мою гру, я там помру з голоду, але вам важливіше. Тоді це викликає якусь повагу. А тут це я сприймаю, спробувати отримати лайк в інтернеті. Хоча, можливо, це дуже цинічний і це ща репозиція. Важливо так. Ігор: Він не такий чувак. Мені здається, що це щира позиція, тому що ультракіл уже давно не знижкає до 90%. Андрій: М-м. Ігор: І це я підвожу до ще одного реклами пабліжного агенції «Палаїски» нового Андрію Силочку. Ми допомогли знайомим зробити ще один з фестивалів, який був на головній зі СТІМА тиждень тому. І там, до речі, є ультракіл. Це ще додатиме до початку подкасту про те, що мені здається, Steam, незважаючи на те, що це велика карпа, він завжди дуже сильно підтримує ком'юніті ефорт в ігровій індустрії. вот shmovement — ж абсолютно ком'юнітій термін. І така типу специфічна група людей, роблять ігри, про швидкість, мастерінг, мовмент, і так далі, і і спідрауне, і тоді і тп. І є таке ком'юнті девелоперів, вирішили зробити з цим сейл, ми їм допомогли і зібрали десь під скільки там 150 прикольних дуже ігор, якщо хтось таке любить, то от там можете заходити на цю сторінку і дивитись коли ці ігри на знижках. Вища, да, вища трошечки. І ще. От. Руслан: Там, воно там бурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабурабур Андрій: Ооооо Ооооо Ігор: Тернокс-реклама. Натівна інтеграція. Руслан: Гарна гра, Але це прикольно, насправді, співпало, бо ми ж ніяк не зговорювалися. Я буквально ігор з анонсів на українському фестивалі дізнався про цю гру, що в мене буде таке, що ми тут якраз фестиваль, допомагаємо робити в всьому ж жанрі буквально. І прикольно, співпало. Ігор: Мхм. Андрій: Ультракіна я хочу пограти, бо я здивувався. Я якраз з того випадку піар, який розповідаю, я дізнався про цю гру. мене здасть каву цю гра, бо в неї дуже багато Ігор: Вона прикольно. Андрій: видоків. Вона напевно так. Руслан: І воно досі в ранньому доступі з 20-го року, жесть. Андрій: Та ваше можна поспішати в принципі. Чеба ні. Ігор: Мені здається чувак теж в Невіжоландії вже живе. Та хорошо зробив. Андрій: А чого, готуються до апокалипсиса чи що? Ігор: Не знаю, не знаю. Поближче до Габена, якщо він припливає. Руслан: Я хотів про піратство свою думку завершити, бо я своє особисто ставлення не позначив. Типа, я в цілому Ігор: Ага. Руслан: не проти, але мене все ж таки, я зізнаюсь, мене бісять люди, які пишаються тим, що вони піратять ігри, Андрій: Мхм. Руслан: які роблять з цього якусь неймовірну свою позицію, які кажуть, що ми боремося з корпораціями, з усіма, Андрій: Та... Руслан: ми не будемо платити ці гроші, ми класно усюди качаємо, взагалі клас. Я нормально ставлюся, якщо... Типа того. Але такого надиву... Ігор: Я тебе зараз слухаю російською, коли ти це кажеш. Руслан: Мене взагалі враження, що десь після 2020 року, після ковіду, у сих знизився трошки айків і всі стало схожі на росіян. Тому що дуже багато цих срачів, які раніше я чув виключно в російськомовному просторі, почали існувати усюду у світі. Про геїв, про піратство, Андрій: М-м-м. Руслан: про все це. Воно чому стало дуже сильним, бо від американців і т.д. Він це дуже дивує. Ігор: Це після першого строку Трампа, чувак. Всі дорвались до твіттера і... Руслан: Ну можливо, я не знаю, але я реально Андрій: У Руслан: помітив це. Андрій: Це вже трохи в топ, але це частково російські бати насправді. Можливо не пропіратство ігр, але на тему геїв і мигрантів це 100 % російські бати. Вони це розганяли ще давним давно, що з 2010 по Європі. Руслан: Так, і про пиратство. Ігор: Коротше, не будь-те як російський бот. Руслан: Я розумію, просто не треба пишатися цим і казати, хахай, я скачав там гру Nintendo в перший день, це корпорація. А цю гру Nintendo там робить якось 80 людей, маленька взагалі. У Nintendo ж в основному ігри роблять якісь невеличкі підрозділи. Зачасту це просто взагалі компанія, не належить Nintendo, яка просто зробила гру на замовлення про того ж якогось Mario, Spin-off чи щось таке. Андрій: Мхм. Руслан: Це може бути канторка на 100 людей, що по міркам сучасних AAA, це взагалі не ті порядки, цифр. Але треба ж Nintendo ламати ігри. Я дуже радий, що Nintendo Switch 2 не ламають ігри в перший день, бо теж був такий прецедент, що ігри чомусь постійно, наприклад, витікали ще до офіційного релізу за два-три тижні. і люди на емуляторах не Ігор: Ммм. Руслан: гирали до того, як ти офіційно її можеш купити. І якби очевидно, це не про те, що у тебе немає грошей. Бо Ігор: стоять свадки. Руслан: якщо у тебе немає грошей, хочеш більш зручно, то ти хоча б з поваги зробиш це на релізі чи щось таке. А тут навпаки через те, показати, що ха-ха, дивіться, ми можемо грати на своїх ПК-емуляторах, а ви не можете, ви ще й гроші заплатили. Отака позиція мені не дуже подобається. Якщо просто там качаєте щось і не пишаєтеся, не розповідаєте. Я не кажу, що має бути соромно. Просто качався, качався. Не треба про це якби розводити тему якось і про це всім розповідати. От класно, якось так. Ігор: На відео справжніх пиратів був кодекс. Руслан: Ну напевно, да. Мені здається, це реально, коли щось злили і ти цим користуєшся, і ще й показуєш всім спеціально, щоб там скриншоти попадалися в твіттері. Це вже, мабуть, навіть для пиратів має бути чимось дуже поганим. Андрій: Добре, тоді на цьому пропоную завершити. Можете в коментарях поділитися з нами, як ви відноситеся до піратства. Можливо, якщо ви піратили мою гру чи гру Руслана, розкажіть про це. Цікаво донатись. Ігор: Напишіть нам, яку останню гру ви спиратили? Андрій: Або останнього, яку не спиратили. Добре, все, бувайте Ігор: До речі, да. Андрій: і до нових випусків.