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Vive! Burgos Tertulia 09.06.2026| Fernando Trespaderne, Javier López y María Martínez · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
0:06
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.
0:28
Speaker 3: Son las 9 y 42 minutos de la mañana y abrimos ahora
0:32
Speaker 3: nuestra tertulia. Hoy saluda Fernando Trespaderna,¿ qué tal
0:36
Speaker 4: Hola, buenos días.
0:37
Speaker 3: A Javier López.¿ Qué tal? Buenos días. Y a María Martínez,¿
0:40
Speaker 3: qué tal? Muy bien, buenos días. Bueno, vamos a recapitular
0:43
Speaker 3: y reconducir un poco esto porque estábamos hablando mientras estaban
0:48
Speaker 3: nuestros oyentes con la publicidad, estábamos aquí conversando de la
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Speaker 3: conversación que acabamos de tener con Jaime Jiménez, el secretario
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Speaker 3: de la Asociación de los feriantes de esas barracas que
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Speaker 3: no van a venir a Burgos y yo creo que
1:02
Speaker 3: podemos pensar que es un pulso, pero la realidad es
1:05
Speaker 3: que ya venían avisando que en San José no hubo
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Speaker 3: tampoco barracas, con lo cual dijeron no las vamos a
1:10
Speaker 3: poner y no las pusieron porque entendieron que no estaban
1:13
Speaker 3: conformes y a mí no me hace pensar esto que
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Speaker 3: pueda ser diferente, que si no les convence de ninguna
1:20
Speaker 3: de las formas o que si no llegan a tiempo,
1:22
Speaker 3: ya estamos a 9 de junio ya, no las instalan y
1:26
Speaker 3: se acabó, Fernando, y no hay barracas en las fiestas.
1:29
Speaker 4: Bueno, vamos a ser un poco optimistas. Que no es
1:31
Speaker 4: mi fuerte, Fernando. Ya te veo que hoy estás de marzo.
1:35
Speaker 4: Estás de que no. Bueno, yo creo que todavía hay
1:38
Speaker 4: margen de negociación y si hay voluntad por ambas partes,
1:41
Speaker 4: pues se logrará un acuerdo, se buscará una ubicación. Yo, barraquero,
1:46
Speaker 4: tampoco me iría a la propuesta del ayuntamiento. A mí
1:50
Speaker 4: me parece que eso no es lógico, desterrarles las barracas.
1:56
Speaker 4: Yo creo que tienen que estar en una zona accesible
1:58
Speaker 4: para que los vecinos se puedan acercar andando, que no
2:01
Speaker 4: tengan necesidad de coger un coche o un autobús, dándote
2:04
Speaker 4: un paseíto, acercarte, como estaban antes ahí. Ahí en el
2:07
Speaker 4: polígono docente o como en su día estaban en la quinta, ¿no?
2:10
Speaker 4: Que yo me acuerdo de la quinta, ¿no? Que ahora
2:13
Speaker 4: la quinta se utiliza para todo menos para las barracas, ¿no?
2:15
Speaker 4: También para el parral y estas cosas, ¿no? Pero tampoco
2:19
Speaker 4: creo que ahora sea el lugar porque las atracciones no
2:22
Speaker 4: son las de nuestra época, ¿no? Hay más voluminosas y
2:24
Speaker 4: hay que buscar otra ubicación. Pero yo creo que en
2:27
Speaker 4: la ciudad hay sitios, hay sitios seguro para ubicarles y
2:31
Speaker 4: darles una ubicación digna a los barraqueros y por lo
2:34
Speaker 4: menos se pueden ganar las habichuelas, ¿no? Yo no creo
2:38
Speaker 4: que la solución sea, como plantean algunos, tirar de talón
2:42
Speaker 4: y compensarles por las posibles pérdidas. Lo que hay que
2:44
Speaker 4: buscarle es que el negocio sea rentable, ¿no? Que la
2:47
Speaker 4: gente se acerque, disfrute de las barracas, que sea una
2:50
Speaker 4: cosa más de las fiestas, ¿no? Pero es que yo
2:54
Speaker 4: no sé si... Vamos, tampoco me gustaba la milanera, que
2:56
Speaker 4: también lo propusieron, la CLH... Bueno, estuvo en la milanera.
3:00
Speaker 4: Por eso, que estuvo en la milanera, pero también tenías
3:02
Speaker 4: que ir con coche y tal. La CLH tampoco me
3:03
Speaker 4: pareció una ubicación. Y a falta de... De otras ubicaciones,
3:09
Speaker 4: pues no sé, los técnicos tienen que saber, ¿no? Y
3:11
Speaker 4: el equipo de gobierno. Pero tampoco es culpa de este
3:13
Speaker 4: equipo de gobierno, ¿no? Es culpa de, yo qué sé,
3:17
Speaker 4: de cuatro equipos de gobiernos o de cinco equipos. Los
3:19
Speaker 4: últimos cinco equipos que no han adoptado una solución definitiva, ¿no?
3:24
Speaker 4: No tenemos un recinto ferial que quizá sea... podía ser
3:27
Speaker 4: la solución, buscar una ubicación para un recinto ferial y
3:31
Speaker 4: a partir de ahí utilizarlo para todo, para conciertos, para
3:33
Speaker 4: las barracas y para otros sectores. Es que en su
3:35
Speaker 4: día además
3:35
Speaker 6: era el recinto ferial de la milanera.
3:37
Speaker 4: Claro. Quiero decir, o
3:38
Speaker 6: sea, las barracas estaban, no me acuerdo
3:39
Speaker 4: Y la
3:41
Speaker 6: feria de ganado. Al principio de los noventas, de los
3:44
Speaker 5: noventa
3:44
Speaker 6: y cuatro, se estaba en la milanera y al final
3:47
Speaker 6: todo el mundo podía acceder a la milanera, es decir,
3:50
Speaker 6: la gente joven iba a muchísima gente y los conciertos
3:56
Speaker 5: y al
3:56
Speaker 6: final era un lugar donde ya todo el mundo tenías
4:00
Speaker 6: también muy buena comunicación
4:02
Speaker 5: para
4:02
Speaker 6: poder ir y luego pues yo también soy optimista por
4:08
Speaker 6: naturaleza entonces soy de las que creo que se puede
4:12
Speaker 6: apurar hasta el final pero es cierto que hablábamos antes
4:16
Speaker 6: de que cuando también estaba en el polígono docente incluso
4:25
Speaker 6: aunque fueran los exámenes finales, como bien decías, vamos a ver,
4:32
Speaker 6: la gente iba allí en familias, estaba hasta arriba, los
4:37
Speaker 6: vecinos te puedo asegurar que no protestaban porque mi madre
4:40
Speaker 6: vive al lado y luego estamos en lo de siempre,
4:45
Speaker 6: a ver que son cuatro días. Es que es como
4:48
Speaker 6: si yo vivo en la calle Estafeta, en Pamplona, y
4:51
Speaker 6: me quejo de los sanfermines. O sea, vamos a ver,
4:56
Speaker 6: son cuatro días, tampoco creo que sea para tanto. Y
4:59
Speaker 6: esto es un problema que cuando se sacó, en el
5:03
Speaker 6: anterior equipo de gobierno, sacaron del recinto ferial las barracas
5:08
Speaker 6: y ofrecieron como tres o cuatro alternativas, que tampoco es
5:11
Speaker 6: que fueran la panacea, a mí lo que me hace
5:14
Speaker 6: pensar es que no sabían qué hacer con las barracas. Sí,
5:17
Speaker 6: parece
5:18
Speaker 4: que estorban en todos los
5:20
Speaker 6: sitios. Claro, entonces es cierto que, como dice María, no
5:24
Speaker 6: es optimista porque igual acaba de hablar con el representante
5:28
Speaker 6: de los feriantes, pero bueno, al final ellos que piden compensaciones,
5:31
Speaker 6: pero es que ellos, o sea, el lugar elegido no
5:34
Speaker 6: tiene ni siquiera interés para los feriantes, o sea, quiero decir,
5:40
Speaker 6: ni para los feriantes que no se han presentado, ni
5:42
Speaker 6: para la población en general, que es como el destierro,
5:45
Speaker 6: porque luego cuando haga calor, o sea, eso es un secarrat,
5:51
Speaker 6: que sales con un dolor de cabeza. Entonces, a ver,
5:57
Speaker 6: barracas sí, pero tampoco se trata de echar aquí las
6:04
Speaker 6: culpas al equipo de gobierno, que es lo fácil, lo cómodo,
6:07
Speaker 6: Y al final es la población la que se va
6:09
Speaker 6: a quedar sin las barracas, que son las que tienen ganas,
6:11
Speaker 6: sobre todo la gente joven y las familias.
6:14
Speaker 3: Decía, perdona Javier, decía el representante que efectivamente en un
6:20
Speaker 3: informe se avalaba desde un perito que es experto en
6:23
Speaker 3: estas cuestiones, que esta ubicación no era ni por asomo buena, efectivamente,
6:28
Speaker 3: como acaba de decir María, falta de cobijo, porque había
6:30
Speaker 3: riesgos de incendios, porque no había accesibilidad, no solamente por
6:34
Speaker 3: la pendiente que les obligaba a poner sobre calzas en
6:36
Speaker 3: las atracciones, que eso ya bueno pues era asombroso sino
6:42
Speaker 3: también por la falta de accesibilidad para la gente que
6:44
Speaker 3: tiene algún tipo de discapacidad con lo cual pues quizás
6:48
Speaker 3: ese Expo Burgos tampoco era o no es una alternativa
6:51
Speaker 3: porque estamos en las mismas y es que hay que
6:53
Speaker 3: recordar que este pulso no es lo de este año
6:55
Speaker 3: con las ferias con la feria del Padre sino que
6:59
Speaker 3: el año pasado también cerraron un día las atracciones porque
7:02
Speaker 3: dijeron es que esto es insostenible con lo cual tiempo
7:05
Speaker 3: quizás para haber hecho algo y para haber planificado Se
7:08
Speaker 3: ha tenido, pero claro.
7:10
Speaker 6: Pero dónde? Ah, claro, a Fuentecillas, dos días, todos los
7:17
Speaker 6: vecinos en armas, se cerró Fuentecillas fuera. Claro, si por proponer,
7:24
Speaker 6: tú puedes proponer todo lo que quieras durante todo el año,
7:28
Speaker 6: porque te van a salir todos, o no.
7:31
Speaker 7: Es que es así. Ubiques donde lo ubiques
7:33
Speaker 6: y siempre va a haber
7:33
Speaker 7: alguien que se
7:35
Speaker 6: queje. Vamos a ver
7:36
Speaker 7: Pero es que es una chiste que estemos a tres
7:38
Speaker 7: semanas de las fiestas y se esté otra vez. Pero
7:41
Speaker 7: con lo mismo, es una falta de previsión absoluta. Y
7:44
Speaker 7: tener luego que estar solucionando esto con parcheos. Y en
7:46
Speaker 7: España somos muy dados, no solo en burgos, somos muy
7:48
Speaker 7: dados a parcheos. Y coges y pones una cosa temporal
7:51
Speaker 7: y se convierte en definitiva hasta que revienta, como ha
7:53
Speaker 7: reventado ahora. Pero bueno, todos los años revienta. Lo único
7:55
Speaker 7: es que este año parece que el pulso está siendo
7:58
Speaker 7: aún más duro. Que igual no es un farol por
8:00
Speaker 7: parte de los feriantes. Bueno, evidentemente aquí cada uno tiene
8:02
Speaker 7: que negociar. Están en fase de negociación y tienen que mostrarse.
8:06
Speaker 7: firmes en su posición, que su reivindicación es justa. Y
8:09
Speaker 7: es cierto, pero realmente es que no los tenemos que
8:11
Speaker 7: poner solamente en el lado del ayuntamiento que va parcheando
8:17
Speaker 7: como puede los feriantes, que es su forma de vida,
8:20
Speaker 7: pero realmente aquí tenemos que fijarnos en una cosa. Las fiestas...
8:24
Speaker 7: Son de todos, ¿no? Y los niños y los chavales
8:27
Speaker 7: son los que disfrutan al final de las
8:29
Speaker 5: ferias. Sí, porque los feriantes
8:31
Speaker 7: son 50. Los feriantes son 50. En el ayuntamiento son 20. Pero los
8:34
Speaker 7: chavales que disfrutan de eso, que son 3.000 personas. Hay que
8:37
Speaker 7: pensar en ellos. Y lo que no se puede coger
8:39
Speaker 7: es poner las barracas en el destierro absoluto.
8:42
Speaker 6: Porque el mismo problema
8:43
Speaker 7: Villalonquejar. Bueno, ya es que estás supeditado a que tienes
8:46
Speaker 7: que ir con los padres en un coche. Ya no
8:48
Speaker 7: puedes ir con los abuelos andando hasta
8:50
Speaker 6: las barracas. Bueno, y en un coche, porque es que yo...
8:52
Speaker 6: Fui allí, a Villatoro, a Calle Laredo, en autobús, con
9:02
Speaker 6: mi hija, y juré y perjuré que
9:03
Speaker 5: no volvía
9:04
Speaker 6: en mi vida. Porque, claro, primero, el autobús aquello era
9:07
Speaker 6: como la marabunta.
9:08
Speaker 5: Pero
9:09
Speaker 6: cuando llegabas allí, te caía un sola plomo y hacías
9:13
Speaker 6: una peregrinación hasta llegar a las barracas. Que lo primero
9:17
Speaker 6: era lo de los niños, lógicamente. Entonces, cuando llegabas, a
9:22
Speaker 6: donde
9:23
Speaker 5: la
9:23
Speaker 6: gente joven
9:24
Speaker 5: se
9:24
Speaker 6: subía en las atracciones de turno, bueno, pues es que
9:27
Speaker 6: había pasado ya un cuarto de hora desde que habías
9:29
Speaker 6: bajado del autobús. Ya tenías
9:31
Speaker 5: que volver a casa. Bueno,
9:33
Speaker 6: pues
9:33
Speaker 3: nada, que me sellé en la composterana.
9:34
Speaker 6: Había que ponerse gorro. Con gorro, aquello era, o sea,
9:37
Speaker 6: un secarrat, un calor. Y digo, ahora me sellan la
9:40
Speaker 6: composterana cuando llegue. Entonces, claro, o sea, es que tampoco
9:46
Speaker 6: nunca fue la panacea. O sea, es que aquí los
9:51
Speaker 6: anteriores equipos de gobierno pusieron una solución que era, ay,¿
9:56
Speaker 6: qué hacemos con las barracas? Bueno,
9:58
Speaker 4: era provisional que luego se ha convertido
10:00
Speaker 3: en definitiva. No estáis en falta que haya valorado el
10:04
Speaker 3: equipo de gobierno que no haya barracas porque ayer había
10:07
Speaker 3: comparecencia del concejal de festejos y decía, no hay novedades.
10:11
Speaker 3: No estáis en falta que, bueno, sea transparente. Hay novedades.
10:15
Speaker 6: Bueno
10:15
Speaker 3: pero es que igual
10:16
Speaker 6: si estás en plena negociación tampoco puedes... O sea, cautela.
10:20
Speaker 6: O sea, yo, desde el punto de vista de ponerte
10:25
Speaker 6: en su situación, si estás realmente con...
10:30
Speaker 3: Pero puedes decir a los burgaleses,
10:32
Speaker 6: estamos negociando, ¿no? Claro.
10:34
Speaker 4: Bueno, queda tiempo, porque
10:35
Speaker 6: ahora estamos en el quintal. O sea, ¿no? Te toca
10:39
Speaker 6: el corpillo.
10:42
Speaker 4: Después, ¿no? Lo dejamos para
10:44
Speaker 6: después. Claro. No da tiempo desde
10:45
Speaker 4: el 12
10:46
Speaker 6: al 27, María. Que sí
10:47
Speaker 4: que sí.
10:48
Speaker 6: Nosotros tres somos optimistas, Mary, tú no
10:54
Speaker 3: Hay que ser representativo de la sociedad
10:56
Speaker 4: Yo creo que no van a asumir un fracaso como ese, ¿no?
10:58
Speaker 4: El de que no haya barracas. Yo creo que alguna
11:02
Speaker 4: solución van a adoptar. Eso les va a pesar más
11:04
Speaker 4: que unas
11:04
Speaker 5: quejas vecinales. Claro
11:06
Speaker 6: que sí.
11:09
Speaker 3: María, si es que me las estás dejando. Me han
11:10
Speaker 3: dejado nueve barracas, no hay fuegos. No hay conciertos. Bailamos
11:15
Speaker 3: la jota. El otro día salía una publicación también en
11:17
Speaker 3: el diario de Burgos de un histórico de conciertos. De
11:20
Speaker 4: conciertos, ¿verdad? Que lo hablamos en la última tertulia.
11:23
Speaker 6: Pero yo os digo una cosa. Bueno, vamos
11:26
Speaker 3: a ver. Es que luego
11:28
Speaker 6: ya termina San
11:30
Speaker 5: Pedro y
11:31
Speaker 6: haremos la tertulia de balance de San Pedro
11:35
Speaker 4: O
11:36
Speaker 6: sea, está fenomenal. Pero
11:38
Speaker 4: los San Pedro siempre dependen del tiempo. Si hacen un
11:41
Speaker 4: buen clima o una temperatura van a ser un éxito.
11:45
Speaker 6: Claro, ya verás cómo hacemos. El balance de San Pedro,
11:51
Speaker 6: éxito
11:52
Speaker 4: Si las previsiones son buenas. Claro,¿ para qué vamos ya
11:54
Speaker 4: a
11:54
Speaker 6: empezar a poner aquí un palo en la rueda
11:58
Speaker 3: Venga, venga. Vamos a hablar de otra cosa, porque estamos
12:04
Speaker 3: esperando a ver qué sucede. Dice María que hay tiempo. Bueno,
12:08
Speaker 3: pues para esto es verdad que tiempo no hay tampoco. Fernando,
12:13
Speaker 3: vamos a hablar de otro histórico, en este caso de
12:15
Speaker 3: la provincia del Sonorama. Que en este caso no vamos
12:19
Speaker 3: a valorar el cartel, que es buenísimo como todos los años,
12:22
Speaker 3: sino de ese tren que acerca a la población, por ejemplo,
12:27
Speaker 3: de Madrid, que les acerca al sonorama, Podría ser súper
12:41
Speaker 3: útil para ellos, para evitar los coches, para evitar la
12:44
Speaker 3: contaminación y, sobre todo, para demostrar también esa viabilidad de
12:47
Speaker 3: un tren directo, del que, por cierto, e insistimos, todavía
12:51
Speaker 3: no tenemos informe de viabilidad, que seguimos esperando ya con retraso,
12:54
Speaker 3: que ya...
12:56
Speaker 4: Ya hemos perdido la cuenta, ¿no
12:57
Speaker 3: Aquí tampoco, María, van a dar cuenta de nada. No,
13:00
Speaker 4: yo
13:00
Speaker 3: sí sigo.
13:03
Speaker 4: Lo que está claro, yo lo he dicho muchas veces,
13:05
Speaker 4: que mientras esté este ministro de Fomento, no vamos a
13:09
Speaker 4: esperar nada ni de Renfe, ni de Adif, ni de nada, ¿no?
13:13
Speaker 4: Porque si para él la línea recta pasa por Valladolid
13:17
Speaker 4: y todo lo que se salga de esa línea recta
13:20
Speaker 4: no existe y ni va a existir, ¿no? Yo lo
13:23
Speaker 4: tengo clarísimo, ¿no? Yo creo que la buena noticia es
13:28
Speaker 4: que hoy he leído también en las páginas del diario
13:30
Speaker 4: Burgos que Adif sí que le había autorizado ya Al ayuntamiento,
13:33
Speaker 4: que por lo visto ha tenido que hacer un estudio
13:36
Speaker 4: propio para la estación de trenes, le había autorizado ya
13:40
Speaker 4: a fletar con voice charters de estos, ¿no? Y que
13:43
Speaker 4: para el año que viene, pues ya parece que está
13:45
Speaker 4: toda la autorización para que, por lo menos, de Bilbao
13:48
Speaker 4: para Aranda, en las fechas del sonorama, pueda existir un...
13:52
Speaker 4: un tren de ese promocional, ¿no? Para beber vino, comer
13:55
Speaker 4: lechazo en el tren y bailar, ¿no? Con música en
13:58
Speaker 4: directo que parece que esa es la opción que baraja
14:02
Speaker 4: el de Ajenjo, ¿no? Y que va a ser un
14:04
Speaker 4: éxito seguro y que lo van a petar también, ¿no?
14:07
Speaker 4: De Madrid para Aranda ya está un poco más complicado, ¿no?
14:10
Speaker 4: Porque eso... Vamos a rezar para que el ministro este...
14:15
Speaker 4: se vaya a su casa o se aburra de estar
14:20
Speaker 4: en el
14:20
Speaker 6: coñazo yo creo que hemos pasado de poco más o
14:26
Speaker 6: menos que el insulto entre comillas cada
14:28
Speaker 4: vez
14:28
Speaker 6: que hablaba a pedir prudencia
14:31
Speaker 5: hemos
14:31
Speaker 6: pasado del blanco a negro es cierto que el accidente
14:37
Speaker 6: de Adamud pues también ha hecho que pidan prudencia que
14:44
Speaker 6: Genjo incluso decía Lo entendemos, pero también tenemos que pensar
14:48
Speaker 6: que en 2025 Sonorama atrajo a más de 200.000 personas en
14:56
Speaker 5: cinco días
14:57
Speaker 6: que dejan el dinero en la ribera. O sea, quiere
15:02
Speaker 6: decir que cuanto más fácil se lo pongas, más gente
15:07
Speaker 6: vendrá porque capacidad para acogerlas lo hay
15:12
Speaker 5: porque
15:13
Speaker 6: se ha demostrado. Si encima además tú puedes, como en
15:16
Speaker 6: los conciertos, una cosa es que tú cojas el bono
15:18
Speaker 6: y estés todos los días, pero bueno, tú también puedes
15:21
Speaker 6: ir y venir y como decía Fernando, si tú tienes
15:23
Speaker 6: un tren que te lleva de Madrid a Sonorama, te
15:27
Speaker 6: haces tus conciertos y demás y te vuelves, claro, tienes
15:32
Speaker 6: al final un tren charter fletado con unos horarios acordes
15:38
Speaker 6: a los conciertos de Sonorama. ¡Claro! Es que si es
15:42
Speaker 6: un tren normal y corriente, perdona, es que no llega
15:44
Speaker 6: nadie al concierto. O sea, primero, porque es que hay
15:47
Speaker 6: un retraso de tres pares de narices. Entonces ya empezamos bien.
15:52
Speaker 7: Sobre todo, es sorprendente que en Aranda se consiguen traer
15:56
Speaker 7: a los mejores artistas de talla nacional e internacional, pero
16:01
Speaker 7: no se consigue un papel para autorizar un tren al
16:06
Speaker 7: año para fretarlo. O sea,¿ cómo es posible? Y además
16:08
Speaker 7: es que no se lo están pidiendo a Renfe, que digas, bueno, claro,
16:11
Speaker 7: es público
16:11
Speaker 6: No, a DIF. Se lo
16:12
Speaker 7: están pidiendo a Alsa.
16:13
Speaker 5: A DIF es el que tiene que dar la autorización,
16:15
Speaker 5: pero eso no es el operador. O sea
16:17
Speaker 7: Alsa sí que está dispuesto. El que
16:18
Speaker 5: tiene
16:18
Speaker 7: el tren y los vagones está dispuesto. Es a DIF
16:21
Speaker 7: el que no es capaz de hacer un papel en
16:22
Speaker 7: todo un año. Pero yo no creo que esto sea
16:24
Speaker 7: un fracaso de la organización. O sea, yo creo que
16:27
Speaker 7: la organización lo ha luchado
16:29
Speaker 5: y estoy
16:29
Speaker 7: absolutamente convencido de que va a ser coger carrerilla para
16:32
Speaker 7: que el año que viene, que es el 30 aniversario... sí
16:35
Speaker 7: que se flete y que cuando salgan las entradas dentro
16:37
Speaker 7: de unos meses
16:37
Speaker 6: según termine,
16:39
Speaker 7: aparezcan ya, compra tu entrada para salir desde Bilbao. Y
16:42
Speaker 7: es que además eso va a tener un éxito arrollador
16:44
Speaker 7: porque esto ya se ha visto en otros festivales más grandes,
16:47
Speaker 7: como el Tomorrowland, en el que según te bajas del
16:50
Speaker 7: aeropuerto hay un DJ pinchando, el propio avión tiene un DJ,
16:53
Speaker 7: es decir, en los transportes han metido la fiesta antes
16:56
Speaker 7: de llegar a la fiesta y eso ha sido un
16:58
Speaker 7: éxito absoluto. La gente está dispuesta a pagar
17:00
Speaker 5: eso
17:01
Speaker 7: para disfrutar esa experiencia única, ¿no
17:03
Speaker 7: Bueno, y estoy convencido de que el tren desde Bilbao
17:06
Speaker 7: hasta Aranda va a
17:07
Speaker 4: ser un éxito absoluto. Sí, hay tiempo, pero que no
17:10
Speaker 4: se norman tampoco, porque te quiero decir que luego hay
17:12
Speaker 4: que formar al personal que va a llevar ese convoy
17:14
Speaker 4: y eso no está tan claro y luego las estaciones
17:17
Speaker 4: tienen que estar, vamos, o por lo menos la vía,
17:19
Speaker 4: que yo tampoco me fío mucho de... Del Estado, ¿no?
17:22
Speaker 4: Porque esto lo he visto, que esto no... Ahí es
17:25
Speaker 4: donde
17:25
Speaker 6: se acogen ellos,
17:26
Speaker 4: ¿no? Labores de mantenimiento. Mantenimiento de la unidad.
17:28
Speaker 7: Pero es ridículo que haya puesto de excusa lo del accidente.
17:31
Speaker 7: Eso
17:32
Speaker 4: es una abogada.
17:34
Speaker 7: Porque es de
17:34
Speaker 4: día y mañana
17:35
Speaker 7: es de noche y entonces tampoco se puede ferretar un tren.
17:37
Speaker 7: Eso no tiene ningún
17:39
Speaker 4: tipo de
17:39
Speaker 7: sentido
17:40
Speaker 6: Lo único bueno es que afortunadamente Sonorama seguirá existiendo. Con
17:44
Speaker 6: o sin tren, está claro. Pero es que con tren sería...
17:49
Speaker 5: Pero bueno...
17:50
Speaker 6: Javier, es que vas cada vez equiparándote más a los
17:54
Speaker 6: grandes festivales, pero metido en la ribera del duero
18:01
Speaker 3: El 25 aniversario del Sonorama trajeron un cartelazo especialmente por ese
18:06
Speaker 3: cuarto de siglo. Cuando ahora hay 30, cabe prever que van
18:10
Speaker 3: a trabajar el doble por un cartel con artistas muy grandes,
18:15
Speaker 3: con lo cual es que...
18:16
Speaker 4: Bueno, lo bueno de esto es que están aprovechando un
18:19
Speaker 4: festival de una repercusión enorme como el Sonorama para reivindicar
18:23
Speaker 4: el tren también, ¿no? Yo creo que esa es la
18:25
Speaker 4: mejor reivindicación, ¿no? Aparte de salir todos los fines de
18:28
Speaker 4: semana ahí a la Plaza Mayor a reivindicarlo, el Sonorama
18:31
Speaker 4: tiene mucha fuerza, mucho empuje, ¿no? Y yo creo que
18:34
Speaker 4: es que, vamos, que va a ser el tren, el directo,
18:37
Speaker 4: va a ser otra vez motivo de debate en las
18:41
Speaker 4: próximas elecciones, en las municipales o en las generales, ¿no?
18:44
Speaker 4: A ver si ya, de una vez por todas, alguien
18:47
Speaker 4: toma las riendas y presentan el estudio y dicen ya claramente,
18:51
Speaker 4: es viable o no es viable. Que lo coja quien quiera,
18:54
Speaker 4: que lo explote quien quiera, pero ahí están las vías,
18:56
Speaker 4: no vamos a cobrar nada. Es que
18:57
Speaker 6: además la gente de fuera, ha sido del tren, Madrid,
19:06
Speaker 6: no entiende
19:07
Speaker 5: que vaya por
19:08
Speaker 6: Valladolid. Cuando les explican la línea
19:12
Speaker 4: recta
19:12
Speaker 6: y que por ahí ha ido hasta... Hasta el famoso túnel.
19:18
Speaker 4: Pero eso la culpa la tenemos los de Burgos, que
19:20
Speaker 4: nos lo dejamos colar en su época y ahora ya
19:22
Speaker 4: eso sí que ya no va a tener arreglo. Vamos
19:24
Speaker 4: a arreglar algo con la griega vasca o alguna historia
19:27
Speaker 4: de estas, ¿no? Pero lo demás, el otro ya nos
19:29
Speaker 4: podemos olvidar, ¿no? Oye,
19:32
Speaker 7: pero no quiero pensar mal, ¿vale? Pero no quiero ser
19:34
Speaker 7: mal pensado, pero una reflexión, ¿no? Yo creo que realmente...
19:37
Speaker 7: Ese tren, cuando se ponga y se flete el año
19:39
Speaker 7: que viene, que va a ser una realidad seguro, va
19:41
Speaker 7: a ser la mejor imagen para dar visibilidad a la
19:45
Speaker 7: reivindicación de Burgos. Totalmente.
19:47
Speaker 6: Y
19:47
Speaker 7: dado que ese tren va a ser la mayor imagen
19:49
Speaker 7: para la reivindicación de Burgos, no quiero pensar mal que
19:52
Speaker 7: eso haya podido ser una causa para que el papel
19:55
Speaker 7: se haya traspapelado indefinidamente
19:58
Speaker 6: Y
19:59
Speaker 4: Adif no lo encuentra. Hay alguno que está empeñado en
20:02
Speaker 4: que no le vaya bien a Burgos.
20:06
Speaker 3: Cada vez tengo más adeptos, María, en el pesimismo. Te
20:08
Speaker 3: das cuenta en esta mesa. Ya, ya, pero yo sigo
20:13
Speaker 6: Menos mal que has puesto música con el sonorama.
20:18
Speaker 3: La verdad es que estamos hablando de pesimismo y vamos
20:20
Speaker 3: a hablar ahora de otro tema que no sé yo
20:22
Speaker 3: si es muy pesimista.
20:24
Speaker 6: Bueno, pues yo ya me marcho.
20:27
Speaker 3: Porque vamos a hablar de
20:28
Speaker 6: jubilaciones, para el que la tenga.¿
20:33
Speaker 5: Jubilación viene de
20:33
Speaker 6: júbilo?
20:34
Speaker 5: O sea, a ver
20:36
Speaker 3: se lo digan a Fernando. Es que es algo aquí
20:38
Speaker 3: que nos puede contar qué tal, pero es verdad que
20:41
Speaker 3: ahora tenemos ante esa población de baby boom que en
20:44
Speaker 3: otras veces hablamos, de hecho Caja Viva hizo un informe
20:47
Speaker 3: que hablaba de esa generación de los baby boomers que
20:51
Speaker 3: se iban a jubilar y que iba a suponer un
20:53
Speaker 3: porcentaje altísimo de trabajadores que ya no solamente se refería
20:59
Speaker 3: a cómo iba a poder sostener el Estado todas esas jubilaciones,
21:04
Speaker 3: sino los relevos que hacen falta y que no se
21:08
Speaker 3: van a poder cubrir en muchas profesiones de profesionales públicos
21:12
Speaker 3: como pueden ser médicos o profesores, pero también de operarios,
21:18
Speaker 3: de gente que se dedica a la madera, fontanería... comunicadores
21:22
Speaker 3: en general esa población baby boom que claro es que
21:26
Speaker 3: estamos hablando de lo diré un momento de más de 20.000
21:31
Speaker 3: personas en los próximos cinco años y aquí Javier pues
21:35
Speaker 3: tenemos bueno pues yo no voy a decir nada porque
21:38
Speaker 3: luego decís¿ qué tenemos Javier?
21:41
Speaker 7: Pues bueno, yo creo que es que 20.000 personas es el
21:43
Speaker 7: 15% de la población. Y me parece extraordinario que se jubilen. Evidentemente,
21:48
Speaker 7: las personas que se van a jubilar se han ganado
21:51
Speaker 7: el derecho a poder irse a su casa tranquilamente, a
21:54
Speaker 5: disfrutar de sus
21:55
Speaker 7: hobbies, de su familia y hacer lo que quieran. Pero
21:58
Speaker 7: tenemos que pensar en qué nos dejan detrás. Y esto
22:01
Speaker 7: de qué nos dejan detrás... Vamos un poco pensando en
22:03
Speaker 7: las empresas, porque las empresas yo creo que tienen que
22:06
Speaker 7: concienciarse desde la FAE, deberían ya, y seguro que muchos
22:09
Speaker 7: están ya concienciados, de que esto no puede ser de
22:12
Speaker 7: repente jubilación y te vas a tu casa y chimpun.
22:15
Speaker 7: Las empresas tienen que concienciarse desde ya de que tiene
22:17
Speaker 7: que haber un relevo y tienen que hacer todas las
22:20
Speaker 7: políticas posibles para que esas personas no se jubilen de
22:23
Speaker 7: la noche a la mañana y desaparezcan. Oye, es que
22:25
Speaker 7: tu último año, tus últimos dos años laborales... tienen que
22:28
Speaker 7: ser duales, tienen que ser algo en el que, oye,
22:31
Speaker 7: la mitad del tiempo no tienes que trabajar, pero la
22:32
Speaker 7: otra mitad tienes que estar con la persona y tienen
22:34
Speaker 7: que incentivar
22:35
Speaker 5: económicamente
22:36
Speaker 7: hacer fórmulas. Esto ya lo han hecho un montón de
22:37
Speaker 7: empresas
22:38
Speaker 7: Esas fórmulas tienen que existir porque si no es imposible
22:41
Speaker 7: que haya relevo. Luego hay otro problema demográfico, es decir,
22:44
Speaker 7: luego cuántas manos hay para pasar ese traspaso de conocimiento.
22:47
Speaker 7: Eso es otro problema, ¿no? Pero lo que la FAE
22:50
Speaker 7: sí que puede hacer es concienciar a todos sus empresarios
22:52
Speaker 7: que forman parte de la federación para decir, oye, tenéis
22:55
Speaker 7: que hacer esto de forma escalonada. No puede ser que
22:57
Speaker 7: de la noche a la mañana esas personas se marchen
22:58
Speaker 7: y se lleven su conocimiento a casa y no lo
23:00
Speaker 7: vuelvan a utilizar en ser productivos, ¿no? Porque además esto
23:03
Speaker 7: nos afecta muchísimo. Pensad que en el top 10 de los
23:08
Speaker 7: polos industriales de todo Castilla y León, la provincia de
23:11
Speaker 7: Burgos tiene tres. O sea, somos los que más tienen.
23:14
Speaker 7: Es decir, ninguna otra tiene más de eso. Miranda, Burgos
23:18
Speaker 7: y Aranda. Y además, segundo
23:21
Speaker 5: y tercero. Y con empresas potentes. Burgos y Aranda.
23:24
Speaker 7: Y esas muy potentes. Que eso nos va a tocar
23:26
Speaker 7: a nosotros. No estamos ya pensando en decir, bueno,¿ quién
23:28
Speaker 7: va a pagar las pensiones? Sino, oye, ¿no? es que
23:31
Speaker 7: vamos a perder muchísima competitividad si no se llenan esos
23:34
Speaker 7: puestos de trabajo con gente
23:35
Speaker 6: formada. Claro, es que no hablamos de la hucha de
23:37
Speaker 6: la seguridad social, estamos hablando de lo que tú dices,
23:41
Speaker 6: del relevo. Porque yo leía en Diario de Burgos a
23:45
Speaker 6: Íñigo Llarena de
23:46
Speaker 5: la
23:46
Speaker 6: Federación de Asociaciones de Empresarios que el problema estaba precisamente
23:50
Speaker 6: en eso, en la falta de
23:51
Speaker 5: relevo,
23:52
Speaker 6: que es lo que se está empezando a ellos a
23:54
Speaker 6: empezar a trabajar, a preocuparse y a ver, pero... Por
23:57
Speaker 6: un lado están los empleados públicos, que eso siempre se
24:03
Speaker 6: cuenta con las jubilaciones por edad, pero para eso está
24:08
Speaker 6: la oferta pública de empleo, que ya ocurrió, yo recuerdo,
24:13
Speaker 6: cuando la pandemia. Antes de la pandemia se hizo el
24:16
Speaker 6: último examen, yo lo sé por una amiga, de la
24:21
Speaker 6: administración del Estado como jurídicos. Y se cortó porque algunos
24:28
Speaker 6: se quedaron incluso, no pudieron hacer el último examen porque
24:31
Speaker 6: fue
24:32
Speaker 5: el
24:32
Speaker 6: confinamiento. Con eso se cuenta. Pero el problema está en
24:36
Speaker 6: el relevo en las empresas. Porque al final, las empresas
24:43
Speaker 6: yo creo que lo que tienen que hacer también es
24:45
Speaker 6: la fidelización con la ciudad. Es decir, quedaros en Burgos. Entonces,
24:51
Speaker 6: para eso tú tienes que hacer... O sea, tienes que
24:54
Speaker 6: tener unas posibilidades de empleo muy óptimas con unas condiciones
24:57
Speaker 6: que sean totalmente atractivas para quedarte en el sector empresarial
25:02
Speaker 6: de Burgos. Porque, claro, al final creo que los grados
25:05
Speaker 6: de formación profesional son los que van a salvar la
25:09
Speaker 6: mayoría de los relevos, más que los que llevan el
25:15
Speaker 6: grado de cuatro años, más dos años de máster, más
25:18
Speaker 6: el otro. El relevo de formación profesional yo creo que
25:21
Speaker 6: es como... Y que es mucho más
25:22
Speaker 7: difícil en la universidad hacer dualidad.
25:24
Speaker 6: Claro, totalmente. La FP sí que está
25:25
Speaker 7: pensada para eso y luego tiene unas prácticas que no
25:27
Speaker 7: es lo mismo
25:29
Speaker 4: No es lo mismo, no es lo
25:32
Speaker 5: mismo.
25:33
Speaker 4: Yo soy de los
25:33
Speaker 6: baby
25:34
Speaker 4: boom. Tú
25:35
Speaker 5: eres jubiloso
25:35
Speaker 5: Sí
25:36
Speaker 4: jubiloso. Te quiero decir que yo vengo oyendo hablar de
25:40
Speaker 4: que íbamos a hacer un problema para la lucha de
25:42
Speaker 4: las pensiones desde hace 20 años. Vamos, vamos. Ya vamos dos
25:47
Speaker 4: o tres, yo soy del 59, los del 58, 59, 60, se van jubilando
25:52
Speaker 4: y yo creo que el sistema de pensiones sigue funcionando.¿
25:55
Speaker 4: Que se iba a producir un problema de relevo generacional?
25:59
Speaker 4: Pues está claro, lo mismo que ocurre en el ámbito sanitario,
26:02
Speaker 4: que sabemos cuántos médicos se van a jubilar al año
26:05
Speaker 4: que viene dentro de 5 o dentro de 10.¿ De quién es
26:07
Speaker 4: el problema? Si no hay relevo, si no hay trabajadores preparados,
26:11
Speaker 4: pues lógicamente de los empresarios. que vamos a echarle la
26:14
Speaker 4: culpa también a los empresarios, que algo tendrán que decir
26:16
Speaker 4: en esto, facilitar sobre todo los contratos relevos, que hay
26:21
Speaker 4: empresas que sí que lo hacen, sobre todo las grandes,
26:24
Speaker 4: las industriales aquí de Burgos lo hacen, pero otras no
26:26
Speaker 4: lo quieren hacer, porque no les interesa económicamente, que eso
26:30
Speaker 4: ya es culpa de los políticos que no les dan
26:32
Speaker 4: suficientes incentivos económicos para que no sean onerosos para sus arcas,
26:38
Speaker 4: Pues la culpa es de ellos, pero de los trabajadores ninguna.
26:42
Speaker 4: Cada uno se busca las habicholas donde puede y donde
26:44
Speaker 4: más le ofrecen. Y no me extraña que el talento
26:47
Speaker 4: se vaya afuera. Si le ofrecen mejores condiciones laborales, mejor sueldo,
26:50
Speaker 4: pues ahora,¿ qué va a hacer aquí en Burgos? Esperar
26:52
Speaker 4: a que se vayan jubilando y luego...¿ Con el mismo sueldo? Bueno, no,
26:57
Speaker 4: con el mismo sueldo no. Porque claro, esa es otra, ¿no?
27:01
Speaker 4: Que vamos a ver qué sueldos y que ninguno de
27:03
Speaker 4: los que se va a incorporar al mercado laboral va
27:06
Speaker 4: a tener años cotizados como los que nos estamos jubilando ahora, ¿no?
27:10
Speaker 4: Eso ya es impensable porque se incorpora muy tarde al
27:13
Speaker 4: mercado laboral y luego tampoco van a tener la estabilidad
27:16
Speaker 4: que tuvimos en nuestra época. Mucha más rotación en empresas.
27:18
Speaker 4: Y
27:19
Speaker 6: la filosofía de las nuevas generaciones que empiezan a trabajar...
27:24
Speaker 6: que no es como nuestros padres o nuestros abuelos o
27:31
Speaker 6: nuestros tíos. Yo entré a trabajar aquí con 16 años y
27:35
Speaker 6: me jubilo en el mismo sitio.
27:37
Speaker 5: Las
27:37
Speaker 6: rotaciones, para los chavales de ahora que empiezan a trabajar,
27:40
Speaker 6: cambian de empresas con muchísima facilidad. No es esa permanencia
27:47
Speaker 6: que se tenía antes. Yo
27:50
Speaker 7: creo que en Burgos se están haciendo las cosas bien.
27:52
Speaker 7: Hace un año se acudió al ayuntamiento y además ordenó
27:56
Speaker 7: a todos los estamentos sociales hacer un plan de retención
27:59
Speaker 7: del talento bueno que va muy en la línea de
28:01
Speaker 7: esto porque realmente tenemos una universidad muy potente FB podría
28:04
Speaker 7: haber más pero también bastante pero el problema está en
28:08
Speaker 7: que muchos se marchan a Madrid o al extranjero entonces
28:12
Speaker 7: claro si no tienes
28:12
Speaker 5: un plan de retención del
28:13
Speaker 7: talento bueno no llenas las vacantes que necesitamos llenar aquí
28:17
Speaker 4: eso es Pero le tienes que ofrecer incentivos para que
28:21
Speaker 4: se queden aquí. Le tienes que igualar en calidad de
28:24
Speaker 4: vida el mismo sueldo que en Alemania o en Madrid.
28:28
Speaker 4: Calidad de vida tenemos muchísima más que en Madrid, seguro.
28:30
Speaker 4: Pero
28:32
Speaker 7: hay para muchos perfiles muy
28:33
Speaker 4: formados que da la universidad
28:35
Speaker 7: que no hay capacidad de darles trabajo en
28:38
Speaker 4: una ciudad como Burgos y eso lo tiene en
28:39
Speaker 7: Madrid
28:40
Speaker 7: Y sin embargo, para perfiles como de formación profesional, cubrimos
28:44
Speaker 7: todas esas vacantes, se cubren con la propia formación profesional.
28:47
Speaker 7: Y vienen de afuera incluso. Nosotros además, yo veo un problema, ¿no?
28:52
Speaker 7: Yo soy reservista en el ejército y cuando estoy aquí
28:54
Speaker 7: en el regimiento de ingenieros en Burgos me dicen, el
28:56
Speaker 7: problema que tenemos para llenar las plazas aquí, las vacantes. Dice,¿
28:59
Speaker 7: por qué en Burgos y en otras ciudades no tenemos
29:01
Speaker 7: problemas para llenar las vacantes? Es muy sencillo, porque aquí
29:04
Speaker 7: en Burgos cualquier burgalés puede encontrar trabajo en cuestión de
29:07
Speaker 7: unas semanas en cualquiera de las empresas que hay aquí.
29:10
Speaker 7: y gana lo mismo que si estuviera
29:11
Speaker 5: en el ejército,
29:12
Speaker 7: pero de la noche a la mañana, sin tener que
29:13
Speaker 7: hacer
29:14
Speaker 5: formación
29:15
Speaker 7: sin tener que pasar las penurias
29:17
Speaker 5: propias de la profesión militar.
29:19
Speaker 7: Entonces dicen, claro, tenemos un problema de reclutamiento aquí, porque
29:22
Speaker 7: en Burgos hay mucho trabajo.
29:24
Speaker 6: Bueno, pero eso es bueno, quiero decir, porque por un
29:27
Speaker 6: lado tenemos un tejido empresarial digno de admiración y potente,
29:32
Speaker 6: y por otro lado tenemos una universidad estupenda que nos
29:37
Speaker 6: nutre al final... De los futuros talentos que hay que
29:43
Speaker 6: retener en Burgos, porque claro, al final si el problema
29:46
Speaker 6: es el éxodo juvenil, la solución está en retenerlos y
29:51
Speaker 6: en lo que decía Javier, en que existan esos programas
29:56
Speaker 6: que realmente lleguen. a estos futuros trabajadores. Bueno,
30:04
Speaker 4: tampoco está mal que salgan y se formen por ahí. Sí,
30:07
Speaker 4: pero
30:08
Speaker 6: que
30:09
Speaker 3: vuelvan, claro. Pero que no se
30:10
Speaker 6: vayan todos a la vez
30:11
Speaker 3: porque todo es hijón, claro. Claro, Fernando, es que ya
30:14
Speaker 3: estás fletando. Entonces recomiendas que nos jubilemos como
30:20
Speaker 4: hielo. Yo
30:22
Speaker 3: desde luego, si me
30:23
Speaker 6: queda
30:23
Speaker 4: mi
30:23
Speaker 6: jubilación como Fernando, me jubilo mañana.
30:26
Speaker 4: Así de claro. Todo el mundo se quiere jubilar. Últimamente
30:29
Speaker 4: solo escucho eso. Todo el mundo se quiere jubilar. Pero
30:32
Speaker 4: que no, aguantad un poquito. Que tenéis que pagar mi
30:35
Speaker 4: pensión
30:36
Speaker 4: Al menos durante unos añitos.
30:38
Speaker 3: Fernando, muchísimas gracias por habernos acompañado. María, gracias. Gracias a ti. Gracias, Javier.
30:43
Speaker 7: Muchísimas gracias.
31:00
Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio.