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MIGUEL MONTOR · DISEÑANDO...ANDO

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Speaker 2: Hola,¿ qué tal? Muy buenas tardes, yo soy Karen Ramírez
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y estamos en una emisión más de Diseñando Ando aquí
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en D-Radio, el diseño en tus oídos. Y estoy muy
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contenta porque seguimos transmitiendo aquí desde el showroom de Firenze,
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aquí en Palmas 520, en el tercer piso. Yo les invito
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a que se den una vueltecita a ver los porcelanatos.
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Arquitectónicos que están los mejores del mercado, así que vengan
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a dar una vueltecita porque van a tener muchísima inspiración
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y van a tener la mejor calidad. Y hoy estoy
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muy contenta porque después de 10 caños, 9 años, ahí estábamos haciendo cuentas,
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regresa Miguel Montor con nosotros.¿ Cómo estás, Miguel?
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Speaker 3: Muy bien, ya más viejo.
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Speaker 2: Ay, cálmate. 10 años
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Speaker 3: más viejo.
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Speaker 2: Yo también. Oye, qué bueno tenerte de nuevo. para nosotros
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es muy significativo que estés con nosotros porque este año
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cumplimos 10 años de D-Radio y tú fuiste de los primeritos
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en estar con nosotros y en abrirnos tus puertas para
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platicar sobre lo que tú haces estoy muy conmovida de
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que estés nuevamente con nosotros muchas gracias por tu tiempo
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yo ya quiero que te conozcan porque 10 años ya pasaron
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ya tenemos nueva audiencia ya llegamos a otros países, a
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otros estados también, entonces como que ya estamos en boca
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de toda parte, ya estamos en todos los streamings de música,
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así que no se los pierdan, porque todo lo que
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termine en podcast, ahí estamos, así que no hay pero
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que valga, y espero te escuchen, por favor, porque vale
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toda la pena tu trayectoria, y yo ya quiero saber
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quién es Miguel Montor.
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Speaker 3: Justo estaba diciéndote que es una pregunta muy difícil de contestar,
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o sea, hay dos, tres preguntas que son complicadísimas cada
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vez que alguien las pregunta, porque normalmente esa pregunta es
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que te haces tú mismo.
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 3: Y peor si pasas por terapia, porque tú te la
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hace el autor, te la haces tú y se vuelve
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Speaker 2: un desastre
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Speaker 3: pero intentaré contestar lo más ecuánime posible. Primero me gustaría
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dirigirme en primera persona, o sea, presentarme yo.
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 3: Soy un arquitecto, soy una persona que le gusta y
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que es un apasionado de diseño y del arte. Me
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gusta muchísimo, o sea, no hay algo que disfrute más
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que un evento que tenga estas dos cosas. o arte,
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o diseño, o ambas, aunque no esté implícito que la
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haga yo. O sea, me gusta muchísimo caminar la ciudad
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y encontrarme con eventos que posiblemente en una fotografía son arte, ¿no?
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O sea, es decir, hay escenas que te guardas en
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la memoria y esas escenas se convierten a la larga
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en vivencias que van a transformarse en proyectos seguramente, o
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en textos, o en producción de material que te sirve
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a ti en el día a día para poderte inspirar, ¿no? Entonces,
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me gusta definirme como un espectador de arte y un
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oficial o un artesano en arquitectura. O sea, estoy aprendiendo
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a poderla hacer. Llevo varios años. Espero que algún día
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lo logue. pero me considero todavía un aprendiz pero sí
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me considero un así asedo
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Speaker 2: un
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Speaker 3: aguerrido un aguerrido fan del arte y de cualquiera de
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sus expresiones
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Speaker 2: ay, qué lindo, qué bueno qué padre, oye,¿ y por
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qué Miguel Montoro escogió arquitectura?¿ qué le dio por eso?
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Speaker 3: pues yo creo que fue lo único que podía hacer
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de todas este Me gusta mucho dibujar, me gusta mucho pintar,
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me gusta... Cada día experimento un poquito más de cosas.
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Pero creo que el evento que me causa poder habitar
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algo que habitó primero en mi pensamiento es de las
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cosas que más me ha llamado la atención que se
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puede hacer. Así como yo me imagino que alguien que
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se imagina una melodía o una historia... cuando alguien más
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lo lee o alguien más lo escucha, se siente resuelto
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de alguna forma. A mí, tener en mi cabeza una
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posibilidad de espacio y después sentir o ver que la
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gente lo habita, es de las pasiones o de las
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cosas que más me gustan. Entonces, creo que poco a
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poco me iré expulsando de la arquitectura. A mí no,
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yo a ella. Entonces, me siento muy halagado, muy honrado
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y muy agradecido con la vida porque... me deja seguirme
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manteniendo de esto. Y manteniendo mi mente ocupada en espacio,
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que es creo que lo que más me gusta y
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más me define como persona.
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Speaker 2: Sí, todo el tiempo te he visto estar pintando, trazando algo,
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estar en la computadora. Siempre que te llego a ver,
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es como de, siempre estás haciendo algo al respecto. Nunca
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dejas de ser arquitecto, nunca.
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Speaker 3: Bueno, yo creo que nadie deja de ser lo que
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le gusta, ¿no?
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Speaker 2: Sí, claro.
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Speaker 3: El chef... seguro llega un momento en el que deja
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de cocinar, pero sigue comiendo y sigue disfrutando. O sigue
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analizando la comida. O sigue analizando, o el abogado, estoy seguro,
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que no se sale y deja los problemas. Ese cuate
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se baña pensando
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Speaker 2: en cómo
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Speaker 3: solucionar el problema, ¿no? O sea, muy pocas profesiones se
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pueden soltar cuando sales del lugar, ¿no?
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Speaker 2: La
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Speaker 3: arquitectura es la peor para eso. O sea, esa... Vives, comes, duermes,
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haces todo en la arquitectura.
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Speaker 2: Aparte, sales de ese lugar y ves arquitectura.
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Speaker 3: Claro.
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Speaker 2: No, es todo, es arquitectura básicamente. Es muy difícil deslindarse
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de eso.
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Speaker 3: No, yo creo que son tus 24 horas al día y
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es tu maldición el día que dijiste. Tu maldición y
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tu bendición, ¿no?
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 3: El día que decidiste hacer esto. Sí. No hay camino
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que te bifurque un poco y digas, bueno, estoy descansando
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en la arquitectura un tiempo, es complejísimo.
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Speaker 2: Sí, es muy complejo, pero eso pasa cuando te apasiona
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algo también.
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Speaker 3: Sí, que eso está increíble.
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Speaker 2: Sí, cuando te apasiona mucho algo, tú buscas la manera
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como de exprimir lo más que se pueda tu profesión
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o exprimirla en un rubro donde tú ya supiste, aquí
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es mi mero mole y es muy difícil también deslindarse.
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O sea, creo que ahí es cuando ya empieza el,
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tú sabes que soy 24-7 siempre, ¿no?
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Speaker 3: Sí, sí, sí, ya afortunadamente no somos como los médicos
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que Si algo nos falla, se nos muere el paciente.
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Speaker 2: Afortunadamente. Pero
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Speaker 3: sí, sí creo que algo se muere dentro de nosotros
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si no estás completamente satisfecho con lo que estás haciendo.
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 3: Y eso parece ser que lo confundimos porque a veces
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pensamos que trabajamos para un cliente, a veces pensamos que
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trabajamos para nosotros y yo creo que en realidad trabajamos
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para todos. O sea, la arquitectura es un poquito de
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todos y para todos. Aunque la pague alguien o la
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pagues tú, al final va a ser parte de un
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todo y en ese todo vivimos todos. Entonces, yo cada
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día lo veo más como un arte participativo y como
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un oficio muy noble en ese aspecto, o sea, sí
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es de todos. Entonces, de todos y todo el tiempo.
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Nadie se zafa, ¿no? Hasta el que no piensa que
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no está pensando en arquitectura está parado en un lugar
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donde seguramente detrás Hay arquitectura o está parado en arquitectura. Entonces,
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creo que es muy, muy noble la profesión.
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Speaker 2: Muy noble. La verdad es que sí, es como una
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puerta a varias. Entonces, la verdad es que sí, es
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muy noble como tú dices. Oye,¿ y en dónde estudias
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a todo esto?
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Speaker 3: En la vida.
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Speaker 2: En la vida.
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Speaker 3: Estudié en la UNAM, arquitectura como tal.
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Speaker 2: Ajá.
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Speaker 3: En la Facultad de Arquitectura en la Ciudad de Vestaria,
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en el taller Marchetto. Ah,
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Speaker 2: mira.
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Speaker 3: Y salí. de un taller que ya no existe, que
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se llamó Teca, que era el taller de experimentación y
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composición
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Speaker 2: arquitectónica. O sea,¿
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Speaker 3: tu casa de Howard se
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Speaker 2: extinguió? Sí, ya
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Speaker 3: soy un dinosaurio. Lo transformaron en otros talleres, otras experimentaciones,
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pero ya no se llama Teca, ¿no? Y está, bueno,
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al final del día estaba dentro del Cheto, y eran
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Cheto y Reina, ahora sí les han dado como un
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lugar aparte, en la facultad. Yo creo que eso, o sea,
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a ver, yo creo que hay un momento en el
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que si estás muy apasionado, o sea, si... Porque no
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siempre te apasionas cuando eres joven, o sea, cuando... O eres...
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Sí es muy apasionado, pero no siempre a esa edad
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estás tan decidido a hacer
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Speaker 2: algo, ¿no? Lo vas descubriendo. Ajá.
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Speaker 3: En estos casos muy particulares, pues hay ciertas personas que
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te enamoran todavía más de la profesión.
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 3: Y tú decides... dedicarte 24 horas al día a eso, entonces
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surgen estos otros talleres. Y así fue como me metí
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yo a terminar la carrera, sí. Pero sí, me eduqué
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en la UNAM. Y después me da mucho gusto decir
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que me eduqué en la calle, ¿no? O sea, es
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un poquito en la construcción, en las oficinas donde trabajé.
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Trabajé con Jorge Ambrosi, con Mauricio Rocha. Tuve correctores increíbles como...
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Don Carlos Mijares Bracho, como Don Humberto Ricalde, este, hasta
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Javier Sánchez pasé como profesor mío también. Oye, tú, ustedes
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Speaker 2: están como por advertencia, oye. Sí, o sea
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Speaker 3: como que me tocó estar, el otro día estuve justo
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en una entrevista y me preguntaban qué consejo podía dar
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y decía yo, vayan a la fiesta aunque no los inviten, ¿no?
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Es decir, si tú estás en el momento correcto, en
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el lugar correcto, este, con las personas correctas, algo bueno sale. Claro.
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Aunque tú no seas el correcto. entonces
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Speaker 4: creo
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Speaker 3: que estuve en los lugares correctos y eso me ha
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ayudado muchísimo o sea
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Speaker 2: me
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Speaker 3: eduqué y me sigo educando y sigo aprendiendo de la calle,
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o sea de la obra
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Speaker 2: qué es lo que más se aprende? siendo muy honesta
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Speaker 3: y de tus¿ cómo se puede decir? de tus colegas
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o sea que cuando empiezas a dejar de ver a
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los colegas como una competencia y los empiezas a ver
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como un equipo de trabajo, creo que en ese momento
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empiezas a ser más arquitecto que pensabas que eras. Sí, sí, sí.
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Porque realmente eso somos. Somos un gran equipo en pro
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de hacer arquitectura a secas. O sea, no para alguien
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en particular, no para un mercado, no para cierto estrato,
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sino en general. Y si de verdad existe... siempre va
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a haber alguien que sepa mucho más que tú en algo.
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Y si te puedes acercar y preguntar y te pueden
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contestar con esa facilidad, creo que existe un gremio y
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por ende estás en mejores condiciones de servir a tu sociedad.
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Entonces te vuelves un mejor profesionista.
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Speaker 2: Por
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Speaker 3: supuesto. Por eso creo que no hay mejor escuela o
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para mí no vive mejor escuela que hacer. O sea,
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que estar en la obra, estar con las oficinas, con
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los arquitectos, aprender de todos, aprender de pláticas como esta,
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saber discernir, preguntarte otra vez las cosas funciona mucho, y
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ahorita que tú me haces las mismas preguntas de hace 10 años,
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ya no son las mismas
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Speaker 2: respuestas, ¿no?
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Speaker 3: Entonces, eso también está increíble, porque te ayuda a definirte,
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por lo menos hoy.
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Speaker 2: Sí, claro, por supuesto, a ver,¿ en qué punto estás ahorita? ¿no?¿
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en qué corte de caja estás?
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Speaker 4: Exacto
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Speaker 2: Por eso dije, no, a ver, Sí lo quiero invitar porque,
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a ver, yo quiero que me diga quién es ahora.
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Porque hay un progreso de 10 años, claro que sí. Entonces yo, aparte,
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pues hay personas nuevas. Pero sí, como dices, sí es
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las mismas preguntas, pero diferentes respuestas. Y eso me da
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muchísimo gusto porque eso también define el progreso.
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Speaker 3: Sí.
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Speaker 2: Es un reflejo de tu progreso también. Qué bueno.
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Speaker 3: Evolución y progreso a veces son sinónimos, parecería.
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Speaker 2: Parecería, pero no es lo mismo. Pero
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Speaker 3: no es lo mismo.
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Speaker 2: Sí, no es
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Speaker 3: lo mismo. Porque a veces implosionas, ¿no? Y a veces...
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Y creo que no quiere decir que dejes de evolucionar.
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Speaker 2: Exacto.
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Speaker 3: Pero tal vez tu evolución está más en el interior
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en ciertas etapas que en lo que dejas ver, ¿no?
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Que es lo que a veces sucede cuando estás haciendo
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un programa, cuando haces una exposición. Parecería que eres tú
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Speaker 2: en ese momento
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Speaker 3: ¿no? Y la realidad es que no, porque la realidad
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es eso que estás viendo fuiste hace poquito o hace
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algo de tiempo. Porque estás exponiendo el trabajo... que tuviste
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hace 10 años, pon tú,
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Speaker 2: o 5 años. En esa etapa.
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Speaker 3: En esa etapa. Pero realmente,¿ quién eres hoy? La mejor
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forma de definirlo un poquito es esta, ¿no? Que es
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discutiendo y teniendo una conversación en el mismo momento en
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el que te estás tratando de describir o estás tratando
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de describir tu trabajo. Entonces, lo digo porque siempre que estoy,
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o cuando doy conferencias, parecería que eso es lo que eres, ¿no?
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Pero eso es lo que trabajamos juntos. fácil diez años atrás,
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o sea, durante diez años, ¿no? Y aunque es parte
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importante para definirte, no es lo que te define en
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ese momento, ¿no? Entonces me hace muy chistoso que el
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arquitecto siempre vive en el pasado, o sea
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siempre está atrás, y eso no es no precisamente es malo,
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que depende mucho de su historia.
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 3: Para poder ver hacia enfrente, para poder hacer lo que
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el arquitecto casi que por naturaleza hace, que es ver
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hacia futuro,
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Speaker 2: porque
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Speaker 3: hace cosas que no existen, o parecería que no existen,
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pero entre más voltea al pasado, entre más está ahí,
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mucho mejores bases, mucho mejores conocimientos tiene para poderse enfrentar
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a lo que sigue, entonces siempre estamos viviendo un pasito atrás, atrás, atrás,
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pero bueno, ahorita seguramente ya me dijiste que algunas preguntas
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irán para allá, pero hay una definición que me encanta
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del presente, que es eso que te Está tan apresionado
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entre el pasado y el futuro que no lo deja moverse, ¿no?
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Ándale
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Speaker 2: ajá. Ese
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Speaker 3: es el presente, ¿no? Justo. Entre lo que va a
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pasar y ya pasó y no te puedes mover porque
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no hay aire, porque lo que hay para enfrente ya
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no es presente. Sí,
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Speaker 2: ¿no? Y
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Speaker 3: lo que volteas ya no es presente, ya es pasado.
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Speaker 2: Es como cuando vas apartado en el metro. Así
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Speaker 3: Así estás en el presente. Pero ese puede ser un
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gran ejercicio para habitar en el presente,
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Speaker 2: ¿no? De hecho, sí.
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Speaker 3: Como el yoga, como el metro.
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Speaker 2: Como el yoga, el metro. Cosas muy diferentes, pero que
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van a lo mismo.
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Speaker 3: Estar presente.
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Speaker 2: Exacto, pero está muy bien, qué bueno. Entonces, después de
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estar en la UNAM, tus primeros pasos fue aprender en
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la calle, como me dijiste, y fue trabajar.¿ Y dónde estuviste?¿
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Con Mauricio Rocha?
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Speaker 3: Primero con Jorge Ambrosio. Con Jorge Ambrosio
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Speaker 2: ok
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Speaker 3: Acaba de salir de Javier Sánchez. Jorge fue jefe de
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taller de Javier.
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Speaker 2: Sí, de Javier, ajá
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Speaker 3: Y pone su oficina... asociado con quien después fue un
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socio mío, que fue Lorenzo Farfán, un promotor de arquitectura.
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Pone en su oficina. Lorenzo, a su vez, alguna vez
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estuvo asociado con Javier Sánchez, también como promotor. Y luego
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me asocié con él para poner la oficina. Y hoy
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estoy poco más como de,¿ cómo le llaman? Acapela, de solitario. Bueno,
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siempre hay un equipo de trabajo. Claro. Pero digamos que...
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Speaker 2: Tú decidiste hacer tu oficina. Yo
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Speaker 3: decidí hacer una oficina.
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Speaker 2: Y qué te motivó a hacer eso?
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Speaker 3: Creo que estoy más convencido que nunca de querer hacer
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arquitectura de autor. Pensando no en un ego como de
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esto va a tener mi nombre, sino no depender de
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tantas variables en la ecuación y creo que eso te
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ayuda a enfocarte más y poder tomar decisiones que tú
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estás convencido que son correctas sin tener que justificarlas, ¿no?
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De alguna manera. O sea, yo no me gusta justificarle
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nada más a mi cliente. O sea, solo con él
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tengo que decirle, oye, creo que esto es lo mejor
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para lo que tú quieres y me estás pidiendo. Pero
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ya para pasar por otras personas es complejísimo. Claro, claro.
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Y luego los socios al final del día se vuelven
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como matrimonios.
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Speaker 2: Es un matrimonio, sí, sí,
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Speaker 3: sí. Es complejo porque después se trata de un divorcio
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y después de quién se queda qué. La repartición de
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los hijos. Entonces me di cuenta que la parte creativa
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o la parte arquitectónica, digamos, dentro de la relación, siempre
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la he llevado. Entonces... Y eso, de alguna manera, también
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lo hemos... Ha sido platicado en la mesa de ambas
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partes de una manera muy sana. Y creo que estoy
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más convencido que nunca que el camino que me gustaría
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seguir es un poco más condensado, un poquito más concentrado,
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mucho más enfocado en que, aunque sean pocas decisiones y
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pocos proyectos, sean los que quiero... los que siento correctos
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y de una manera congruente, ¿no? O sea, no aceptar
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un montón de cosas porque las necesito aceptar porque si no,
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no puedo con una oficina mucho más grande y un
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equipo mucho más grande, sino al contrario, si soy yo
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y si tengo un equipo de dos, tres personas, pues
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con esas estoy y a menos que nos caiga el
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aeropuerto de Singapur, pues ya veremos qué hacer, ¿no? Pero
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creo que el hoy por hoy en he encontrado mucha
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satisfacción en trabajar en escalas medianas, pequeñas, porque me han
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dejado regresar a cosas que ya había yo perdido de
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vista un poco, ¿no? Como, no sé, desde el detalle
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constructivo hasta realmente entender cómo funciona la luz en un
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lugar sin que fuera solo teoría, ¿no?
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Speaker 2: Claro
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Speaker 3: Estar ahí y estar realmente diciendo, oye, sí, sí, sí.
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Speaker 2: Hacer lo que pase, ¿no? Ajá
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Speaker 3: O si suena como yo quiero que suene. O si
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es el clima que yo estoy. Todas esas cositas que
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parecerían obvias. Llega un momento que ya no son tan obvias.
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Entonces a mí ahorita estoy como muy concentrado en regresar ahí.
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Más que regresar. Enfocarme ahí. Porque a lo mejor nunca
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estuve totalmente. Me gustó
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Speaker 2: eso.
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Speaker 3: Y creo que quiero enfocarme ahí. Quiero tener algo de
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tiempo para escribir. Que Me doy muy poco tiempo y
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me gusta mucho.
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Speaker 2: Te gusta escribir? Eso no lo sabía.
18:59
Speaker 3: Esas son de las
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Speaker 2: Es que siempre te veo dibujando.
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Speaker 3: Es una forma de escribir, dibujar también, ¿no?
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Speaker 2: Ah, muy bien, me gustó.
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Speaker 3: Porque al final lo que dibujas es un poco lo
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que tienes en la cabeza o lo que quieres expresar.
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Y es lo mismo escribir, solo que es para todos nosotros.
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Es más fácil leer que ver un dibujo y entender
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lo que quiso decir alguien, ¿no? Pero creo que si
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lo haces de una manera... diestra en ambos casos, digo,
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no es mi caso, pero logras transmitir y logras contagiarte
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al de enfrente. Si tú lees algo emocionante, te emocionas.
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Speaker 2: Por supuesto. Si tú ves un
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Speaker 3: dibujo, te emocionas.
19:41
Speaker 2: Si tú
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Speaker 3: escuchas música, te emocionas. Si ves un cuadro, o sea,
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creo que esa es la gran virtud del arte. Por
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eso te digo que hoy más que nunca me siento
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más apegado y más fanático del arte, aunque no lo
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haga yo, porque no me considero un artista, pero soy
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alguien que sí aprecia muchísimo esa calidad de expresión personal.
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Speaker 2: Qué no ves tus bocetos?¿ No ves lo que rayas?
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Esos
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Speaker 3: son rayas.
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Speaker 2: Eso es arte! O sea, hubo un día en que
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yo fui a una de sus oficinas que tuvo y
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estaba haciendo un sketch así con lápiz y de repente
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se le tiró un poco de anís, de ese que
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es color azul. Pues no agarró el pincel y lo
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empezó a poner. O sea, quedó increíble. Yo dije, en
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un accidente tú hiciste algo hermosísimo. Y tú dices que
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no haces arte, oye
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Speaker 3: No, solito se hace. O sea, es cuando dejas que
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el acuarela haga su trabajo. El agua hace su trabajo. No, no, no, yo. No,
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yo creo que esos son felices accidentes, ¿no? Sí. El
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chiste es, otra vez, estar ahí, ¿no? Y dejar que
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suceda y ser testigo es lo mejor que te puede
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dar la vida.
20:46
Speaker 2: Claro, por supuesto. Oye,¿ y de escribir, qué te gusta escribir?
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Speaker 3: Pues un poquito ahorita
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De arquitectura o de arquitectura? Casi no, fíjate. O sea,
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me gusta como describir momentos.
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Speaker 2: Cómo cotidianidades?
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Speaker 3: Ajá. Intento que cuando lo leas sientas que no es
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tan cotidiano. O sea, que un evento que tú... Igual
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que ir caminando y que... Yo estoy 100% seguro de
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que de 200 personas que pasan allá afuera, una... se da
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cuenta que el árbol se está moviendo con el viento
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y que tiene cierto ruido o cierto sonido y que
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cambia la dimensión dependiendo del giro de la luz, el espacio, ¿no?
21:26
Entonces ya no es el mismo espacio en muy poco tiempo, ¿no?
21:29
Pero alguien se dio cuenta. O sea, todos los demás
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pasamos por ahí porque tenemos que pasar. Y nadie se
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dio cuenta de eso. Y alguien más lo registró. O sea,
21:38
alguien sacó su teléfono o sacó su cámara y le
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tomó una foto en el momento preciso. Creo que... Eso
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es lo que trato de escribir. O sea, como trato
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de hacerlo de una manera en la que algo cotidiano,
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cuando lo leas, digas, hay otra forma de verlo que
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no es la que... O yo a la hora de
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estarlo leyendo digo, ojalá que lo lea alguien que estuvo
22:03
ahí para que
22:04
Speaker 2: sepa
22:04
Speaker 3: que estuvo ahí.
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Speaker 2: Que sí pasó. Porque
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Speaker 3: luego no te enteras y estuviste en el momento.
22:09
Speaker 2: Exacto.
22:11
Speaker 3: O sea, me ha tocado ver fotos así de obras
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en donde... Me recuerdo que estuve en el momento, no
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de la foto, pero de la luz en ese lugar,
22:23
justo como el de la fotografía. Y disfrutas más la fotografía, bueno,
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le tomas más atención.
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Speaker 2: Claro, porque lo tienes ahí congelado. Es como un
22:30
Speaker 3: resumen, ¿no? Creo que eso pasa cuando escribes. O sea,
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que de repente escribes sonidos y describes sonidos que comúnmente
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ya tu oído los tiene perdidos, ¿no? Pero si te sientas...
22:44
Y empiezas a tomar atención... Hay una sirena a lo lejos...
22:47
Hay una persona que... Hay un elevador... Hay una persona
22:50
que está caminando... A lo lejos alguien habla... Y si
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todo eso es parte de tu historia... O de un
22:55
momento de historia... Entonces generas un momento... Y ese momento
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lo puedo describir... Y si eso es un pretexto para poder...
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Sentirme en el presente y poder... Generar un croquis de letras...
23:08
Me da mucha alegría poderlo hacer... Aunque lo lea yo solo... Porque...
23:12
Lo he hecho para cuando me han invitado a revistas
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o cosas así, con ciertos temas. Pero me gusta también
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hacerlo para mí mismo. O sea, como... Igual que a
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veces dibujo para mí mismo, ¿no? La mayoría lo hago
23:25
para mí. O sea
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se quedan como registros. Y hay veces que sí se
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las enseño a mis clientes y a algunos, pues, diciendo, oye,
23:34
me lo puedes regalar. O sea... pero pues a veces
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que yo digo sí, claro, con gusto y hay veces
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que bueno, esto es parte de nosotros o sea, tú
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te quedas la casa tú te quedas el edificio, nosotros
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nos quedamos la maqueta, nos quedamos el dibujo, o sea,
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lo que nos queda el recuerdo de eso igual escribir
23:50
es eso te quedas con el recuerdo de ese momento,
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cada vez que lo lees es como si revivieras ese momento,
23:58
por eso me gusta a veces escribirlo, porque no se
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me olvida es una manera de Construir memoria que al
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final del día, creo que esa es la arquitectura mayor, ¿no?
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La memoria
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Speaker 2: Construir memoria. Claro, por supuesto. Oye, está muy bien
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Me sigue veniendo a escribir, fíjate. Date el tiempo, porfa.
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Yo sí te leiría. Es como de, ay, no. A ver,¿
24:20
qué
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Speaker 3: está diciendo esto?
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Speaker 2: Porque yo soy esa persona como de, ay, mira, qué
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bonita está la luz. Y de repente todos mis amigos
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como de.¿ De qué hablas?¿ Qué momento pasó eso? Sí
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Speaker 4: pasó.
24:29
Speaker 2: Ajá, pero sí pasó,¿ qué no viste? Pero me fascinaría
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mucho leerte, o sea, así como lo plasmas y justamente
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darle como un croquis a la memoria, como dice, bellamente, dijo, este,
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está increíble, o sea, sí te dan ganas de leerlo.
24:44
Speaker 3: Sí, es más, a veces te lees tú y te
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das cuenta que no eres la persona, o sea, no
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te sientes ajeno a lo que leíste un
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Speaker 2: poquito. Ándale.
24:56
Speaker 3: Y es bien extraño, porque entonces sí lograste describir lo
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que estaba sucediendo a tal grado que te desapegaste y
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fuiste un espectador más. Y entonces es muy bonito, porque
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eso no pasa, es rarísimo que pase en otras cosas.
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En la arquitectura, hasta te diría yo que es imposible
25:12
que te sorprendas tú solito, porque ya estás tan...
25:16
Speaker 2: Viciado y trabajado. Viciado,
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Speaker 3: ajá, ya tuviste 20 problemas, ya se te metió el agua, ya...
25:21
O sea, ya te habló 10 veces el cliente... Eso que
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cuando la gente llega y ve la obra y dice, ah,
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qué bien quedó. O sea, a ti ya se te fue, ¿sabes?
25:29
O sea, ya te pasó ese momento porque ya lo
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contagiaste de muchas otras cotidianidades.
25:35
Speaker 2: No, y aparte los procesos son muy largos en arquitectura
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y por supuesto que nos viciamos. O sea, de repente
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ya lo dijiste ver, ya.
25:41
Speaker 3: Viste año y medio algo y ya no es sorpresa, ¿no?
25:44
Speaker 2: Sí, ya no.
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Speaker 3: El que llega y apenas lo ve, sí se sorprende
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un poquito. Entonces, hubo una vez que platicando con una amiga,
25:51
me decía... que por qué hacía yo arquitectura o intentaba hacerlo.
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Y le decía eso, que en mi vida buscaba el
25:58
momento en la que yo entrando a una obra me
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sorprendiera y me robara un poquito el aliento, como cuando
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yo entré a Casa Barragán o cuando entré al Espacio Cultórico.
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Y me decía, pues yo te lo resuelvo muy rápido,
26:10
nunca te va a pasar. Y así, llorando casi,¿ por
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qué no? Y me dijo, pues porque tú ya nunca
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te vas a sorprender con algo que llevas años, dos años,
26:19
tres años... O más en la cabeza, ¿no? Pero la
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buena noticia es que a lo mejor a alguien más
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le puede pasar con tu obra. Y ahí como que
26:28
regresó el alma al cuerpo. Dije, bueno, si alguien vive
26:31
lo que yo viví en la obra de otra persona,
26:34
con eso me doy por bien servido.
26:35
Speaker 2: Claro, por supuesto.
26:37
Speaker 3: Pero si es...
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Speaker 2: De provocar eso en otra persona.
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Speaker 3: Pero ese es, creo que mi resumen de vida es ese.
26:43
O sea, es... Tal vez no seamos tan conscientes de
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lo bella que es estar aquí y ser agradecidos todo
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el tiempo, pero si logras transmitirle y cambiarle el día
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a alguien con algo, con lo que sea, con una sonrisa,
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con un buenos días, con un gracias, ya hiciste algo bueno, ¿no?
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O sea, ya le cambiaste a alguien la vida un minuto.
27:07
Speaker 2: Impactaste en alguien.
27:09
Speaker 3: A eso vinimos a cambiar, a dejar mejor que cuando llegamos.
27:12
Speaker 2: Totalmente sí, totalmente sí. Y tú lo has logrado muy
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bien con tu obra, porque platícame ahora qué estás haciendo.¿
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Qué
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Speaker 3: estamos haciendo ahorita? Pues mira, ya hemos cambiado de muchas escalas. Muchas,
27:23
pero muchas escalas. Hemos pasado por escalas grandes, ¿no? Por públicas,
27:28
por museos, por plazas, por oficinas, por restaurantes. Y ahorita
27:36
estoy muy metido en casas habitación, pero muy particulares. O sea,
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te diría, me están tocando clientes... que tienen necesidades especiales
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sin ser... Todos tienen necesidades especiales, pero... Pues no sé,
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desde ahorita... Tengo una casa en Guatemala que adoro, que
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está reconstruyendo ahorita, que la petición del cliente fue, oye,
28:02
quiero una casa en la que yo quiera vivir 100 años
28:04
y que no mida más de 100 metros, porque no tengo
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más dinero ni más espacio. 100%. 100%. Entonces dije, 100%
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la quiero hacer, ¿no? Este... Lo bueno que no me
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dijo cien mil pesos, porque si no, no sé.
28:17
Speaker 2: Uy, no, ahí tenemos muchos problemas.
28:19
Speaker 3: Pero, pero me encantó el reto, terreno súper esbelto, y
28:24
entre más complicado me estás poniendo ahora los proyectos, más
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me emocionan. Entonces, pues me ha tocado ahorita hacer casas pequeñas,
28:34
casas no tan pequeñas, pero con condiciones importantes para los clientes.
28:41
Por ejemplo, ahorita estamos construyendo una casa a de concreto negro,
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que el cliente era su primera, o sea, su primer
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petición de la carta de Santa Cruz es quiero una
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casa negra.
28:53
Speaker 2: ¡Ándale!
28:53
Speaker 3: Y es muy raro
28:55
Speaker 2: que un cliente
28:56
Speaker 3: llegue y te diga quiero una casa negra.
28:57
Speaker 2: Sí, es muy raro.
28:58
Speaker 3: Cuando me lo presentaron, porque no era alguien que yo
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ya conocía, me lo presentó una amiga que justo se
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dedica también al tema de la construcción. Me dijo, te
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voy a presentar a alguien que quiere su casa y
29:11
estoy seguro que tú le puedes hacer su casa.
29:13
Speaker 2: porque te va a gustar el reto.
29:15
Speaker 3: Ah, y cuando me lo presentó me dijo, oye, quiero
29:17
una casa negra, y me volteó a ver y le digo,
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tú sí me entiendes, y me dijo, pues, te dije
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que era para ti, y realmente el ejercicio, ya va
29:26
a empezar la obra, está aquí en la herradura, y
29:30
está increíble, está feliz el cliente, nosotros más contentos, los
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espacios logramos así sintetizar en tres acabados toda la casa,
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en concreto negro, en madera, y en mármol, y No
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hay más, ¿no? Entonces creo que eso también le dio
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a la casa como mucha personalidad. Y el quinto, el habitante, ¿no?
29:52
El tercer material, el arte, sus muebles, muchas cosas. O
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el cuarto, perdón. Es como su museo, pero al final
30:00
del día. Pero estamos muy contentos de haber simplificado, además
30:05
no poder, la gama de materiales, porque eso nos dio
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algo muy importante, que fue preocuparnos por los espacios. Muchísimos
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Entonces tiene muchos encuentros la casa. Tiene tantos que hasta
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te diría que él solo va a ir descubriendo su
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casa conforme el tiempo pase. Porque hay momentos de la
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casa que están diseñados que no conoce y que no
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le hemos dicho.
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Speaker 2: O sea
30:27
Speaker 3: algún día lo descubrirá. O sea, algún día verá que
30:29
la luz entra en cierto punto y toca la esquina
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y se ilumina de diferente manera. O sea, como que
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son pequeños regalos que espero que se sienta que son casualidades.
30:41
Pero que son pensados,
30:43
Speaker 2: ¿no? Oye, pero tú no estás diseñando una casa, diseñaste
30:46
un poema, oye
30:47
Speaker 3: Es muy bonita esa casa. Ya lo veremos, a ver
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cómo va
30:50
Speaker 2: Sí.
30:51
Speaker 3: Tenemos esas casas, tenemos otra... Estamos haciendo colaboraciones, que también
30:56
me está gustando mucho. Hice dos colaboraciones para un par
31:01
de hoteles, dos hoteles chiquitos. Uno en Guatemala, en la
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mera frontera con México, en los lagos de Montebello. Ajá
31:10
y otro en Mazunte, en Oaxaca, y ambos tienen dos
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condiciones muy particulares, son zonas como de vacaciones de trabajo,
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o sea, hay mucha gente que se va, o sea,
31:22
que puede trabajar a distancia, entonces decide irse a vacacionar,
31:27
a trabajar a otro lado que no sea la oficina, ¿no?
31:29
Speaker 2: Qué rico!
31:30
Speaker 3: Entonces es gente muy particular porque con una computadora y
31:33
con internet pueden hacerlo todo, pero pues no es lo
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mismo hacerlo al lado de una alberca, de un lago,
31:40
de Entonces, son dos programas muy similares que justo son
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con Apalosa, que es un estudio chapaneco de arquitectura
31:48
Speaker 2: Ah, en Apalosa, un saludo a Apalosa, ajá.
31:50
Speaker 3: Con Armando, con Luis
31:50
Speaker 2: Armando. Y
31:52
Speaker 3: me llevo muy bien con Luis Armando, entonces ha sido
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muy fácil trabajar. Ah,
31:56
Speaker 2: qué padre.
31:56
Speaker 3: Como de la mano. Entonces hicimos ahí dos mancuernos para
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dos proyectos. Ahorita están en ejecutivo. Bien. Y algunos de
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los dos los veremos este año ya construidos. Son proyectos,
32:11
otra vez, de una escala muy pequeña, pero que te
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permiten jugar con otro tipo de cositas.
32:18
Speaker 2: Entonces
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Speaker 3: tenemos eso, estamos por cerrar una galería para una curadora
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de arte aquí en Tardis del Pedregal, que es otra
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vez de esas peticiones extrañas fueron a una galería que
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hicimos nosotros en algún momento donde fue nuestra oficina y
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le gustó hizo exposiciones ahí y me dijo oye yo
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quiero la mía en mi casa le dije feliz de
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la vida dime donde vives y vamos a ver entonces
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casualmente vive en una casa histórica que ya tiene reformas
32:56
pero que se puede recuperar y que le podemos dar
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ahí la vuelta como al al esquema y hacer una galería.
33:04
Entonces estamos metidos en proyectos de una escala más pequeña,
33:08
si quieres, pero siento que de vibras más altas, o sea,
33:11
como de recuerdos más largos, de gente, proyectos que a
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lo mejor sí pasan de generación en generación de una
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manera diferente. A lo mejor ya no son estos proyectos
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por el momento tan grandes en metros cuadrados que me
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gustan porque los usan mucho. Claro. Sí, terminamos el Tecate,
33:32
un centro deportivo y cultural. Y me encanta porque está
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lleno todo el tiempo. O sea, todo el tiempo
33:38
Speaker 2: De los
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Speaker 3: pocos proyectos públicos que hemos hecho, que de verdad están
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retacados de gente.
33:43
Speaker 2: Ay, qué bueno.
33:44
Speaker 3: Y eso es bueno. De repente te pones a pensar
33:49
en que hay que hacer edificios para la guerra.
33:52
Speaker 2: Pero
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Les falta una ampliación?
33:55
Speaker 3: Pero... O sea, ese tipo de proyectos me gusta porque
33:58
son para muchísimos usuarios, ¿no?
34:00
Speaker 2: Claro.
34:00
Speaker 3: ya no para tres usuarios que tienen dinero para una casa.
34:05
Pero estamos metidos ahí en esas escalas. Me gusta lo público,
34:09
me encanta. Hay veces que me cansa, es muy cansado
34:13
porque solo tú sabes, o sea, solo tú, poco las
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autoridades te diría un poco y algunos consejos, lo importante
34:25
que es algo para un estado o una comunidad. La
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comunidad sabe que tiene una necesidad, pero no sabe realmente
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lo que necesita. O sea, es todo un proceso para
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que realmente se cuaje en lo que sí necesitan, ¿no?
34:41
Speaker 2: Claro.
34:41
Speaker 3: Entonces, es muy difícil, es muy extenuante y muchas veces
34:46
para el arquitecto es muy cansado porque tú te vuelves
34:49
como el defensor del problema, ¿no? Entonces, aunque tú no
34:52
vives ahí, tú difícilmente podrás ver ese edificio después, ¿no?
34:56
Ese te... Sí, te conviertes durante uno o dos años
34:59
ahí en un poblador más para poder entender la problemática. Sí. Entonces,
35:04
terminas agotado mentalmente, sentimentalmente. Y
35:08
Speaker 2: físicamente también.
35:09
Speaker 3: Entonces, por eso es que sí disfruto mucho cuando cambio
35:13
de escala y digo, ahora tengo que decidir una ventana
35:16
nada más y una puerta y que entre bien la luz.
35:18
No me puedo equivocar, ¿no? Sí,
35:20
Speaker 2: ya sería mucho equivocarse, ¿no? Pero está padre.
35:24
Speaker 3: Entonces, cambiamos de escala.
35:25
Speaker 2: Está padre eso del cambio de escalas porque también no
35:27
te enfrascas en una sola cosa y resolver problemas para
35:32
ti ya es a lo mejor más fácil en una
35:34
y otra. Aunque sigues aprendiendo. Y tú como, más o menos.
35:39
Speaker 3: Dice Alberto Kalach que el arquitecto resuelve problemas. Mucha gente
35:45
no está tan de acuerdo porque no cree que todos
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sean problemas. Son oportunidades. Pero dependiendo tu experiencia en la vida,
35:53
yo creo que el arquitecto es El 99% de las
35:55
veces se la pasa resolviendo problemas, o sea
35:58
ya sean los que le heredaron o los que él
36:00
se buscó, ¿no?
36:02
Speaker 2: O los que encontró también,
36:04
Speaker 3: ¿no? Entonces, sí, sí, yo estoy muy de acuerdo con Alberto,
36:07
aunque sí son oportunidades, pero en el fondo hay una problemática, ¿no?
36:11
Con oportunidad.
36:13
Speaker 2: Claro. Y
36:13
Speaker 3: con presupuesto muchas veces, pero hay problemas ahí. que hay
36:18
que resolver.
36:18
Speaker 2: Y con el SAT también.
36:19
Speaker 3: Y con el SAT
36:20
Speaker 2: La verdad es que hay muchos problemas que no te
36:22
contaron en la universidad. Exacto
36:24
Speaker 3: hay que ver cómo.
36:25
Speaker 2: Sí, exacto, pero pues sí, o sea, yo también estoy
36:27
de acuerdo con Alberto y pues el principal objetivo de
36:29
la arquitectura es justamente resolver un problema, no solamente que
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se vea esplendoroso y imponente, sino de resolver algo para
36:37
el cliente en sí, la sociedad, ¿no?¿ No crees?
36:40
Speaker 3: Sí, es como un sastre, ¿no? Es una, es alguien
36:43
que te resuelve una necesidad. A la medida, ¿no? O sea, no, no,
36:48
si lo sabe hacer bien, te va a hacer quedar bien. Exacto.
36:51
O sea, te vas a ver perfecto en tu traje,
36:53
aunque estés chueco. Pero lo mismo hace el arquitecto, o sea,
36:57
se enfrenta ante una problemática o una necesidad y te
37:00
hace quedar como rey.
37:02
Speaker 2: Exacto.
37:03
Speaker 3: Porque lo hizo perfecto, ¿no? Sí. Y entre mejor lo haga,
37:06
mucho menos su nombre va a salir, o sea, porque
37:08
va a quedar tan bien el lugar que lo van
37:10
a conocer por el lugar. o por el cliente, pero
37:12
no tanto por él.
37:13
Speaker 2: Exacto
37:14
Speaker 3: Digo, entre arquitectos, pues sí conocemos la verdad de todos,
37:17
pero tú preguntas al macro de la gente y aquí
37:20
tenemos un sordo mal en un lado.
37:22
Speaker 2: De hecho.
37:22
Speaker 3: Y no, no. Toda la gente que camina aquí seguro
37:26
no sabe.
37:26
Speaker 2: Es como,¿ sabrá Dios quién es él? Para nosotros es como,¿
37:30
cómo que no sabes? Exacto
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No, está así. Tienes toda la razón. Oye, yo sé
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que ahorita mencionaste lo de las escalas y estás como
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entre una y otra y que me da muchísimo, pues,
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gusto por ti. Porque has hecho de casi todas las escuelas.
37:43
De todo un poco. Y Pozole. Y Pozole. Y los
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domingos vendes rompo. Exacto. Penombre. Le haces de todo, de verdad.
37:50
Me da mucho gusto, pero a ver. Yo quiero saber, entonces,¿
37:54
cuál sería para ti como tu proyecto ideal?
37:57
Speaker 3: Está complejísima esa palabra. Pero, mira, sé cuál es el
38:01
que me gustaría hoy.
38:02
Speaker 2: A ver, yo quiero saber.
38:03
Speaker 3: Hoy me encantaría hacer una capilla.
38:05
Speaker 2: Ah, una capilla. Ok,¿ en 10 años te vuelvo a invitar?
38:08
Y ya me dices otra
38:09
Speaker 3: vez. Y ojalá que haya tenido la oportunidad de hacerla. Yo,
38:12
hasta el día de hoy, no he tenido la oportunidad de...
38:16
Sin sonar religioso.
38:17
Speaker 2: Ok, sí, sí, sí
38:18
Speaker 3: O sea, no... O sea, dándome un poco lo mismo
38:23
el tipo y el nombre de la religión. Creo que
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una capilla es un lugar de introspección profunda, ¿no? Entonces,
38:32
no he hecho ninguno del tipo. O sea, he logrado
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que en algunos edificios haya espacios... En donde parecería que
38:38
tiene ese carácter. Porque lo estoy buscando. Pero me encantaría
38:43
que me llamaran. Así explícitamente para decirme. Necesitamos una capilla.
38:47
Y si es pequeña mejor. Ese sería mi. Proyecto hoy.
38:53
Que te diría yo pagaría por hacerlo. Los demás. Son
38:59
los de menos. Te diría yo para mí. Porque el
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otro día con un amigo. Estaban hablando de una torre
39:04
en reforma. Yo me acuerdo. Que en algún momento de
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mi vida dije, seguro va a ser una torre en reforma,
39:10
va a ser increíble. Ah, va a ser increíble. Y
39:13
sí va a ser increíble. Ah
39:14
Speaker 2: no, sí, claro.
39:15
Speaker 3: Pero al final es un edificio como que en su
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experiencia es mucho más corto que lo que te puede
39:24
dar una casa o una capilla. O sea, hay otras
39:27
cosas donde hay más sorpresas, creo
39:29
Speaker 2: yo.
39:30
Speaker 3: Aunque no estoy de medida para nada si me quieren
39:31
dar una. Una torre. Pero
39:33
Speaker 2: no nos vamos a negar. Exacto
39:35
Speaker 3: Y haremos lo mejor posible. Pero hoy sería un proyecto
39:42
de mis sueños.
39:42
Speaker 2: Ok. Una capilla. Por la complejidad.
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Speaker 3: Por lo que implica humanamente. Ok. Y por lo... Yo
39:51
creo que es como el examen profesional de un arquitecto.
39:56
Es como a ver si logras llevarme a ese punto anímico. Claro. Donio.
40:01
Para que yo tenga esa introspección, o sea, tu espacio
40:04
me tiene que hacer irme a mi espacio, ¿no? Es como,
40:08
entrando a ese espacio, tengo que lograr concentrarme en mi
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yo más profundo, ¿no? Entonces, creo que eso es un
40:15
gran reto. Sí. Digo, no he conocido grandes y capillas,
40:20
he conocido unas muy buenas, no todas, obviamente, pero unas
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que sí sientes que Dios vive ahí, o visitó, o visita. Ajá. Este,
40:28
o hay una esencia ahí, este. Y creo que eso
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habla de un manejo de la luz, del espacio, del vacío,
40:38
de los momentos en un día, de la astronomía, o sea,
40:42
de muchas cosas.
40:43
Speaker 2: Hasta de la materialidad.
40:44
Speaker 3: Hasta de la materialidad, que es por eso que te
40:48
digo que es como un examen profesional del arquitecto. Por
40:50
eso me encantaría, como para saber de qué estás hecho, ¿no?
40:55
Speaker 2: Claro.
40:56
Speaker 3: O hasta dónde vas ahorita en el camino.
40:58
Speaker 2: Sí, y en dónde te gustaría.
41:01
Speaker 3: Eso sí, ya no lo sé tanto así. Eso
41:03
Speaker 2: sí, no te lo van
41:04
Speaker 3: a leer. Donde me la pongan, ¿eh? Pues no sé. Digo,
41:09
el sueño sería como en algo boscoso, como en mucha vegetación.
41:15
Me encantan los lugares que tienen muy poco contacto humano. Pero...
41:21
Pues ahora sí que también sería un reto hacer una
41:23
capilla en un lugar con mucho ruido y que los logres...
41:27
no sería como tan mágico en ese aspecto, pero sería
41:31
mágico entrar en un lugar en donde a pesar de
41:34
estar en una urbe, te lleve a una introspección tan alta, ¿no?
41:39
Pero sí, si me dan escoger el terreno, pues sí,
41:42
lo voy a escoger. Digo
41:43
Speaker 2: ya vas a pagar porque te den eso, ¿no? Ya
41:46
que te dijeron
41:47
Speaker 3: escoger el terreno. Fuera, seguro lo más lejos de la ciudad. No, digo,
41:52
no lejísimos, pero que ya no esté dentro de una
41:54
mancha urbana sería fenomenal. Y que sea Una sorpresa, ¿no?
41:58
O sea, que encontrártela sea algo fortuito, ¿no? O sea,
42:02
que no sea como, ah, yo sé que entre calle
42:06
y calle tal y tal está la iglesia tal, sino
42:08
que te la tope. En Puebla,
42:10
Speaker 4: es que casi
42:11
Speaker 3: no
42:11
Speaker 4: tiene.
42:13
Speaker 3: Hay una que me encanta, que la hizo Carlos Mijares
42:15
en el Panteón de Jungapeo.
42:18
Speaker 2: Oh, sí,
42:19
Speaker 3: ya sé cuál. Y encontrártela es fenomenal. Pues por
42:23
Speaker 2: aquí, ¿no? Por aquí hay una capilla muy cerca de
42:28
Carlos Pijares. Y también...
42:29
Speaker 3: Esa sí es la capilla.
42:31
Speaker 2: Esa es la capilla y la materialidad porque está el ladrillo.
42:35
Pero de repente sí es una sorpresa porque mucha gente
42:37
no la conoce.
42:38
Speaker 3: Sí,
42:39
Speaker 2: es raro. Es raro. Yo
42:40
Speaker 3: creo que a don Carlos le ha pasado eso en
42:42
su historia. O sea, lo conoce menos gente de lo
42:45
que lo debería de conocer. Porque para mí, en México,
42:50
es de los arquitectos... más representativos de nuestra cultura.
42:54
Speaker 2: ¿Totalmente?
42:55
Speaker 3: No está tan reconocido como debería. O sea, conocemos, obviamente,
43:00
a Don Bruno Zavarragan, conocen a Don Pano Gorman, conocen
43:04
a Mario Fanni, conocen a Don Ramírez Vázquez. Claro
43:09
Pero casi nadie habla de Don Carlos Mijares y para
43:13
mí es el modelo de arquitecto que me fascina porque
43:16
es alguien que habló poco, pero habló Muy... Pero duro.
43:21
Muy duro, ¿no? Entonces, con un... El día que yo
43:24
me acosté en donde iba el muerto y vi la
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capilla y dije, este señor le hizo un espacio al ausente,
43:32
que es el presente de... Ese día dije, este señor
43:36
se sabía lo que ha sido, ¿no? Entonces, yo creo
43:38
que le han hecho muy poca...
43:40
Speaker 2: O hay poca
43:41
Speaker 3: investigación de su trabajo. Sí. Y la otra obra importantísima
43:45
que fui a ver de él está en Colombia. Y igual,
43:48
o sea, digo... fue a enseñarles, fue a hacer obra
43:53
de ladrillo a donde Salmona les dice cómo manejarlo, ¿no?
43:58
O sea, no cualquiera va y les dice lana de
44:01
Chile a Herdes. Entonces creo, sin decir más, pero creo
44:06
que es eso y lo quería muchísimo a don Carlos
44:09
allá en Colombia. Entonces me ha tocado ir y cuando
44:14
les digo que es mi profesor, bueno, o sea, Son
44:18
mucho más amables. Sí, de por sí son amables los colombianos.
44:21
Se vuelven más amables, ¿no?
44:23
Speaker 2: Pues es que no tuviste cualquier profesor, oye.
44:25
Speaker 3: Una joya
44:26
Speaker 2: Sí me dio FOMO. Es que yo también admiro muchísimo
44:29
el trabajo de Carlos Mijares y sí siento que deberías
44:34
darle como más exposición porque tu asombro está increíble. O sea,
44:39
sí
44:39
Speaker 3: te deja sin aliento. Sí, y no tiene tampoco tanta bibliografía. ¿No?
44:45
Y es raro porque... también debería de haber libros. O sea,
44:48
Tránsitos y Demoras es un librazo. Sí. Yo te lo
44:52
pondría al mismo nivel de Palasma o al mismo nivel
44:56
de Sumtor en algunos casos. Ándale. E igual de obligado, ¿no?
45:00
O sea, una atmósfera casi es gemelito, ¿no? Y mira
45:05
cuántos años antes, ¿no? Entonces creo que no le han
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hecho la difusión necesaria al maestro. Y por eso me
45:14
gusta hablar cuando salgo o me toca dar conferencia en
45:17
el extranjero, de los personajes que sí nos dieron la arquitectura,
45:24
que aparte teníamos nosotros en el ADN arquitectura, o sea,
45:28
como diría Mauricio, mamamos arquitectura por dos lados, porque nos
45:35
tocó crecer en lugares donde hay ruinas arqueológicas, donde tenemos mayas, aztecas, toltecas, Cholultecas,
45:44
o sea, vemos regacimiento, vemos barroco, vemos barroco que solamente
45:48
existió en México, vemos barroco hecho con mano indígena, conocemos
45:54
un Tlaxcala, conocemos un Zacatecas, conocemos un Guanajuato, conocemos un Campeche.
45:59
O sea, de verdad México, el que no quiere aprender
46:01
arquitectura es porque de verdad no quiere, porque aquí con
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caminar las calles y abrir los ojos aprendes
46:07
Speaker 2: arquitectura. O es ciego. Pero
46:10
Speaker 3: hasta ahí tendría Algo bueno que aprender Pero creo que
46:16
Don Carlos Hablando de su artupectura Con un solo material
46:23
Te reflejó y te manifestó Muchas de esas¿ Cómo se
46:28
puede decir? De ese catálogo de épocas Amalgamando una arquitectura
46:33
Contemporánea en las obras Que hace o hizo creo que
46:38
sí es importante que cuando no estás en tu país,
46:42
pues no solamente lo que siempre digo es, no hay
46:45
que dejar bien tu trabajo, hay que dejar bien el
46:47
trabajo de todos, y de todas las generaciones, porque nosotros
46:52
no seríamos los que somos sin de dónde venimos, ¿no?
46:55
O sea, por eso siempre es importante voltear a ver
46:58
el pasado, y si nuestro pasado México no sería México,
47:01
o
47:01
Speaker 2: sea, entonces
47:03
Speaker 3: y nuestra arquitectura hoy no sería la arquitectura que es hoy,
47:06
que mira que es importantísima en el mundo hoy.
47:09
Speaker 2: Sí, te está tomando un auge tremendo.
47:11
Speaker 3: Ahorita en Panamá los finalistas son mexicanos, la Serpentine Galleria
47:16
lleva a todos mexicanos. El
47:19
Speaker 2: Croquis tiene tres mexicanos, uno repetido.
47:22
Speaker 3: Creo que es de los mejores momentos que ha vivido
47:25
la arquitectura mexicana. Sí, totalmente. Desde siempre, creo que es
47:30
el mejor, pero desde los 50's que no se le
47:34
reconocía a México tanto en el mundo como hoy.
47:37
Speaker 2: Sí, estoy de acuerdo.
47:38
Speaker 3: Creo que hay que aprovechar el momento y también exponer
47:42
el arte y ser más inclusivos en cuanto a que
47:47
no estamos hablando de tres arquitectos, se está hablando de
47:51
una sociedad y de un país que tiene esas ganas
47:54
y tiene ese ADN para poder exponer esa calidad. Digo,
47:59
estoy feliz por las personas que lo están logrando, pero
48:03
también hay que decir que son méritos de todo un país, ¿no?
48:08
Y que sin la cultura que tenemos no haríamos lo
48:11
que hacemos, ¿no? O no pensaríamos lo que pensamos. Exacto.
48:15
Y sin los problemas que tenemos tampoco, ¿no? O sea,
48:18
que también le suman nuestras malas políticas y veo cosas.
48:22
Todo se suma como para hacer algo bueno y el
48:25
mexicano tiene eso.
48:26
Speaker 2: Sí, que a pesar de todo lo hace bien.
48:30
Speaker 3: Y creo que es un gran momento por eso, porque
48:32
estamos en un pésimo momento histórico entonces el arte y
48:37
muchas de las expresiones están en su mejor momento porque
48:40
es cuando emerge realmente y el mexicano levanta el puño
48:44
Speaker 2: ah sí, pues ahí te
48:46
Speaker 3: va
48:48
Speaker 2: tienes mucha razón en eso porque está padrísimo poder esa
48:51
comparación tanto social, política que está terrible aquí en México
48:56
pero de repente si te vas a enfocar en otros
48:58
lados es como de estamos en el mejor auge de
49:00
todos¿ de qué hablas? No, pero está padrísimo que deberíamos
49:05
enfocarnos en eso para que el trago no sea tan amargo.
49:09
Speaker 3: Sí, no es tan amargo. Es que sí es muy
49:13
del mexicano. O sea, sí es... A ver, estamos mal,
49:16
pero no tanto. A ver, no comimos tan bien, pero comimos. Entonces,
49:23
creo que el positivismo mexicano es muy bueno. O sea,
49:28
te lleva a una resiliencia poderosa. A decir, aún y
49:33
a pesar de... Hago esto, hago esto y aquí estoy.
49:38
Y aquí somos, ¿no? Y bueno, dijo, ojalá toda la
49:42
arquitectura tuviera la posibilidad de construirse con los mejores materiales.
49:47
Pero ahí también hay resiliencia en México desde toda la vida.
49:49
O sea, se construye con lo que se puede. Con tierra,
49:52
con tierra. Con barro, con barro. Con piedra, con piedra, ¿no?
49:57
Con lo que tengamos... Podemos construir, eso no quiere decir
50:01
que se haga arquitectura, pero sí cuando ves las ruinas
50:05
y ves que a cielo abierto tenemos una relación espacial
50:10
con nuestra naturaleza astronómica, por ejemplo, estamos súper conectados. O sea,
50:19
yo no entendería, y es súper sanidad global, una arquitectura
50:25
que no está ligada plenamente a su geografía, a qué
50:29
es lo que está pasando arriba, abajo, y eso es
50:31
lo que nos mantiene aquí como presentes, ¿no? Que nos
50:34
está presionando no nada más en tiempo, sino en espacio,
50:38
¿no
50:38
Speaker 2: Exacto.
50:38
Speaker 3: Entonces, somos así el resumen perfecto como para poder pensar
50:45
que es un buen momento para la arquitectura y es
50:48
un gran momento para el arte y para... todas las
50:52
expresiones humanas.
50:53
Speaker 2: Totalmente cierto. Oye, y para que justamente agarres inspiración en
50:57
estos tiempos no tan gratos para nosotros,¿ cuáles son como
51:02
los tres que ahorita tienes latentes? Tres creativos que tienes
51:05
como de, ay, es que los veo y me da
51:06
un respiro al alma.
51:08
Speaker 3: Híjole, es que son... Esquivo tantos. Sí, veo muchísimo. Pero mira,
51:12
en arte, digo, mi top así por mucho es Eduardo Chillida,
51:19
que es... fenomenal, o sea, sí, eh, en todos los aspectos,
51:25
o sea, y más, y más pensando que es un esplito,
51:28
o sea, un artista plástico que su mayor obra es
51:31
la escultura, pero su mayor obra es el vacío de
51:34
la escultura, ¿no? Y el movimiento del vacío que tú,
51:37
ese es, habla mucho de arquitectura, es alguien que veo mucho, eh,
51:44
por ahí también veo mucho a Gordon Matta-Clark, que habla
51:47
un poco de lo mismo, eh, En la ausencia encuentran
51:52
la mayor presencia histórica, ¿no? O sea, es decir, una
51:55
ausencia dura más que una presencia. Y eso es una
51:59
realidad tangible, ¿no? O sea, tú estás más poco tiempo
52:04
en este mundo que el que no vas a estar. Exacto. Entonces,
52:08
cuando hablas de ausencia, hablas de vacío. Y cuando hablas
52:10
de vacío, hablas realmente de lo importante de una arquitectura.
52:13
Creo que por eso me gusta tanto Ordón Mataclarp. Eh...
52:19
Y bueno, ahorita estoy... Es que depende mucho que quieras.
52:28
Speaker 2: Cómo amaneció hoy? Pero
52:31
Speaker 3: me gusta mucho la música. Te encanta. Ahorita estoy bastante
52:41
como clavado en música. Me encanta la música clásica, pero...
52:51
Tampoco quiero que suene a cliché Todas las mañanas escucho
52:55
yo A Mao Zedong A Vivaldi Y por las tardes
52:59
ya Le subo a él O a Mahler para ser
53:05
complicado a la tarde O sea, me encanta Pero me
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gusta descubrir música Entonces ahorita estoy Encontrándome algunas músicas islandesas
53:14
Y curiosamente De ese lado del planeta A veces Justo
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creo que porque no tienen tanto... No están tan deformes
53:23
y no están tan atacadas sus urbes. O sea, hay
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mucha naturaleza. Creo que también tienen muy buenas expresiones artísticas. Entonces,
53:32
música islandesa y música africana me gusta muchísimo. El cine
53:37
ahorita también estoy como... No hace mucho vi una película
53:42
que se llama Sirat, que está espectacular. Tiene una música
53:45
muy buena y está hecha en África. ¡Guau! Entonces, también
53:50
ahorita el cine me está llamando mucho la atención porque
53:53
tiene mucho que ver con la arquitectura.
53:54
Speaker 2: Totalmente, sí.
53:57
Speaker 3: Pero si le quieres poner nombre, ya que hablas. Ah,
54:01
por ejemplo, te puedo decir que un mexicano que me
54:04
está gustando mucho ver su obra cada día más es
54:09
a Héctor Esraue. Uy, sí.¿ Sabes qué me gusta? Que
54:13
yo sé que es alguien que ha luchado muchísimo. O
54:15
Speaker 2: sea,
54:15
Speaker 3: que ha estado... o sea, pegándole duro, aunque no le
54:20
va tan bien a veces, ahora le está yendo increíble,
54:24
pero para que eso...
54:25
Speaker 2: Picó piedra muchísimo
54:28
Speaker 3: Y me llena de alegría ver que su trabajo ya
54:33
sobrepasó la barrera del utilitarismo, por así decirlo, y se
54:38
está transformando en arte 100%, un arte utilitario, si quieres,
54:42
pero arte, y me fascina, o sea, me encanta, o sea,
54:48
de verdad... Y se lo digo así muchas veces le
54:52
escribo solo para decirle, oye, está espectacular esta pieza. Te
54:55
quedó
54:56
Speaker 2: bien bonito
54:58
Speaker 3: Así, sin más, ¿no? Así, nada más a la papas. Este,
55:03
creo que es alguien muy talentoso. Muy talentoso.
55:05
Speaker 2: Y muy trabajador. Muy trabajador que es Héctor.
55:08
Speaker 3: Entonces, y creo que está en el mejor momento de
55:12
hasta hoy de su vida.
55:13
Speaker 2: Sí.
55:14
Speaker 3: Y muy maduro. Muy. Entonces,
55:16
Speaker 2: si
55:17
Speaker 3: si quieres ver a un mexicano, yo lo veo mucho
55:20
y me encanta ver lo que está haciendo porque tiene, aparte,
55:22
mucha coherencia las investigaciones matéricas que hace. Entonces, digo, si
55:28
le quieres poner nombres, ahí hay un mexicano que para
55:30
mí y hasta Pedro Reyes, pero muchos, ¿no? Pero Héctor
55:35
se me hace maravilloso y su historia como...
55:39
Speaker 2: Es que cuando uno sabe la historia detrás, si dices,
55:41
no inventes, qué bueno que te está viendo también, ¿no?
55:45
Speaker 3: Sí, sí. Entonces, ahí hay unos que puedo hablarte, o sea,
55:48
arquitectura casi no veo, fíjate, o sea, veo lo necesario, porque...
55:53
Speaker 2: Ay, dice que arquitectura no da, no ve tanto, y
55:57
siempre que voy a Instagram, like, like, de Miguel Montero,
55:59
like
56:00
Speaker 3: le digo... Lo paso en la red social, es obligado
56:03
al estar ahí en la
56:04
Speaker 2: tarde... El presente. Con el
56:05
Speaker 3: cafecito, o sea, pero, pero procuro, o sea, le, me
56:10
gusta leer arquitectura, eso sí, mucho, este, pero no, no, este,
56:15
o sea, no, A ver, lo demás son estarpitas, y
56:17
está bien, porque son como cuando ves el mundial, juntas
56:20
las estarpitas de tus jugadores, pero muchas veces ir más allá,
56:25
o sea, leer, ver por qué lo hicieron, y hasta
56:29
lo increíble de la arquitectura es que no vas, aunque
56:31
lo leas, no vas a entender hasta que estés ahí,
56:35
realmente digas, ah, sí, sí es verdad lo que decía,
56:38
o es más teoría que otra cosa, ¿no? Entonces, por
56:42
eso es que no me encanta como tener una influencia
56:48
en la arquitectura. Me encanta más tener influencias de gente
56:52
que siento que piensa la arquitectura muy parecido a lo
56:57
que me gusta pensarla a mí. O sea
56:59
que es congruente, que habla de materiales de la región,
57:02
que habla de una arquitectura que no necesariamente tiene que
57:06
ser cara. O sea, que ese famoso menos es más,
57:11
que lo aplique... No en la forma, sino en la
57:15
manera de pensar, ¿no? Con menos elementos logremos más espacio, ¿no?
57:23
Ahí sí me gusta mucho teorizar en la arquitectura. No
57:26
soy el cuate que le guste ver que están haciendo todo.
57:31
O sea, no soy tan... Aunque si alguien está alegando,
57:35
me siento y escucho.
57:38
Speaker 2: Me siento a leerlo y ya me voy.
57:41
Speaker 3: Pero sí, no... No, no tengo referentes tan claros, este, digo,
57:46
me encantan los grandes, ahorita, Suntor es un grande, este,
57:52
Kere es un grande, Pesobón, y está Sofía y Mauricio
57:59
de Chile, este, el mismo Smiljan, este,
58:02
Speaker 2: Smiljan, ajá
58:04
Speaker 3: este, Kalach, ¿no? Aquí en México, Mauricio, eh, no sé,
58:09
o sea, tenemos, Solano Benítez, este, Ahí para tirar para
58:14
arriba así de buenos
58:15
Speaker 2: arquitectos. Literalmente sí
58:17
Speaker 3: De dichí, perfil, o sea, para donde volteas hay buena arquitectura.
58:21
Speaker 2: Sí, ahorita está un momento tremendo.
58:24
Speaker 3: Entonces creo que sí está bueno ojearlos, pero está bueno
58:28
ver otras cosas y escuchar otras cosas y leer y
58:31
todo porque...
58:32
Speaker 2: Todo eso te
58:32
Speaker 3: nutre. Exacto.
58:34
Speaker 2: Te nutre muchísimo y ves, cambia tus perspectivas. o la complementa,
58:38
o sea, ver otras cosas que también tienen muy alto valor,
58:42
como el cine, el arte, la literatura, pues te nutre
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100% en lo que haces. Y si no, algo está mal.
58:49
Siempre estoy convencida de eso. Es que
58:51
Speaker 3: es
58:51
Speaker 2: comida. Ay, es que soy chica. No, está padrísimo. Qué
58:56
bueno que tengas este enfoque en sí, lo tuyo, o sea,
59:00
el gremio como tal de la arquitectura, pero sí te
59:03
nutres de otras para complementarte. Está padrísimo.
59:07
Speaker 3: Estaría imposible ver, o sea... Como tener de nicho algo
59:10
Speaker 2: nada más. Sí
59:12
Speaker 3: sí. Hasta imagínate un chef que solamente está concentrado en comida.
59:16
O sea, dejaría de lado el olor, la textura, la temperatura,
59:21
el lugar. O sea, muchas cosas que te llevan a
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un momento que yo ahí es donde creo que se
59:28
cuentan todas las artes. Están hechas para un momento. Claro
59:31
Speaker 2: se entrelazan.
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Speaker 3: La arquitectura, pues sí, aquí está y la vamos a
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tener y nos va a cubrir todo el tiempo, pero...
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Hay momentos que decides en el lugar que son únicos.
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O sea, que está hecho para cuando entra la luz ahí.
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O sea, tú ves Casa Gilardi. Y te vas a
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esperar hasta que los rayos peguen en la alberca de
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esa manera, porque para eso está hecho, ¿no? Aunque la
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loca esté ahí
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aunque el espacio esté ahí, o sea, hay momentos.
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Speaker 2: O cruzar el pasillo para que todo se vuelva amarillo.
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Son momentos. Son momentos, exactamente. Muy bien. La vida está
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llena de momentos. Con esto concluimos. Oye, muchas gracias por
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venir de verdad aquí a platicar conmigo de lo que
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estás haciendo, de lo que te inspira, de lo que
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te llama, de lo que ahorita estás hecho. y que, pues,
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estás nutriendo de otras cosas, yo te espero aquí en
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la próxima. Por favor, este es el tomo dos de mí,
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a ver cómo lo haces, ¿eh? Andas medio atrasado.
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Speaker 4: Exacto. Ahí vamos, ahí vamos
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Speaker 2: Ahí va, ahí va, ahí va. Pero bueno, aquí te
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espero en la próxima. Y ya para despedir este gran
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programa contigo, por segunda ocasión, me gustaría, o más bien,¿
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qué le dirías a las nuevas generaciones de arquitectos que
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así como tú quieren emprender o están empezando a emprender
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su oficina?¿ Qué les dirías a ellos? Hijo
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Speaker 3: es...
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Speaker 2: Piénselo dos veces.
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Speaker 3: Primero de nada, yo creo que hay que estar enamorado
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de esta
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Speaker 2: conexión.
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Speaker 3: Hace rato hablaba de pasión. Yo creo que es una
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de las partes importantes. El amor y la pasión. Totalmente.
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Estar enamorado significa que pase lo que pase, vas a
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ser fiel a eso. Pase lo que pase. Y la pasión,
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que tiene mucho que ver, pero no es todo. Esa
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euforia que te transmite el oficio. Y esa euforia, si
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no es tal, menos va a surgir el enamoramiento, ¿no?
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Pero yo creo que tienes que ser... O sea, tiene
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que haber un momento de euforia en ti. Cuando... Con
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los espacios, con los lugares. O sea, debe de haber un...
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Diría don Felipe Leal, un estado de fricción tremenda que
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no sabes qué está pasando, pero algo te está provocando
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placer a grandes escalas con solo un espacio, ¿no? Entonces,
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yo diría enamórense, enamórense por completo, entréguense a la profesión.
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Y la única forma de entregarse es estar enamorado, porque
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va a haber momentos muy difíciles de esto, ¿no? Va
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a haber momentos en donde las vacas son muy flacas
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y va a haber momentos en los que todos, todos,
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o parecería que todos dudan de tu trabajo.
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Speaker 2: Exacto.
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Speaker 3: Y yo creo que ese momento es cuando más seguro
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debes de estar tú de tu trabajo, o sea, tú
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de tus decisiones, de tu postura, de tu... Porque, o sea,
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no importa qué esté pasando allá afuera, importa qué es
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lo que está pasando adentro. Exacto. Entonces, conózcanse a sí mismos,
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investiguense a ustedes mismos. Pregúntense. Pregúntense muchísimo, háganse esa arma
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eutica completa. Sí
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Speaker 4: sí.
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Speaker 3: lean mucho, viajen mucho, coman mucho, y eso les va
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a hacer tratar de replicarlo en espacios suyos. Y la
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otra es no hagan tanto ruido. Bueno, ese es un
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punto muy personal. Muchas veces se concentran demasiado en hacer
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ruido para escucharse, para ser escuchados. Yo me pregunto, preguntaría
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primero qué es lo que quiero decir antes de hacer
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el ruido, porque luego ya consigues mi atención, o sea,
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ya estamos todos a ver qué vas a decir. Si
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no tienes nada que decir o nada importante, te va peor.
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Speaker 2: Sí, te quemas solito, te quemas.
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Speaker 3: Entonces es importante tener un discurso y saber tener una
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postura y trabajarte tú.
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Speaker 2: Y
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Speaker 3: ya después el ruido llegará, créeme, o sea, ese te
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busca
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Speaker 2: Llega eventualmente, sí, sí, sí. Cuando haces bien las cosas,
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eventualmente llega ese ruido.
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Speaker 3: pero lo importante es trabajarte a ti mismo, entonces yo
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diría concéntrense mucho en ustedes mismos, en crecer y en
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viajarse y leer y conocerse y dejen que la demás
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chamba la haga el universo y que les la tienen
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que hacer mejor que nosotros, no
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Speaker 2: hagan
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Speaker 3: ruido por hacer ruido.
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Speaker 2: Exactamente, ese es un gran ejemplo, de verdad un gran
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consejo porque sí, Hay que hacer ruido, pero eso eventualmente llega.
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Mejor concéntrate en hacer bien las cosas. De verdad, eso
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es sí o sí. Y aquí está la prueba.
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Speaker 3: No, yo aquí vengo acompañándonos
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Speaker 2: Yo vine a chismearte.
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Speaker 3: Sí, vine a ver qué tal. No,
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Speaker 2: pues muchas gracias de verdad, Miguel, por haber estado aquí
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con nosotros nuevamente. Por favor. No, yo no sé cómo
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le vas a hacer. Tienes 10 años atrasado, la verdad. Hay
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Speaker 3: un lado reponible
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Speaker 2: Por favor. Ya llevamos 12 mil.
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Speaker 3: Te
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Speaker 2: faltan unos... Ahí va.
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Speaker 3: Ahí vamos. Disminuyendo
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Speaker 2: los capítulos.
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Speaker 3: Nos ponemos al tiro los próximos meses para
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Speaker 2: llegar al año. Por favor. Pues muchísimas gracias. Gracias por
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tu tiempo. Y aquí te espero yo la próxima.
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Speaker 3: Muchas gracias
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Speaker 2: Muchas gracias a Firenze por permitirnos estar aquí en su showroom.
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Acuérdense que estamos en Palmas 520 en el tercer piso porque
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van a encontrar los acabados arquitectónicos que de verdad tiene
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una altísima calidad, así que vengas a dar una vueltecita,
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porque de verdad aquí los van a atender increíble. Muchas
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gracias a toda la audiencia, acuérdense que estamos en todos
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los streamings de música, Spotify, Apple, Deezer, iHeart, Spreaker, todo
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lo que termine en podcast, ahí estamos nosotros, así que
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no hay pretexto. Y acuérdense de nuestra página oficial es www.dradio.mx.com
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porque ahí están todas nuestras coberturas y también los proyectos
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que nos mandan estos creativos increíbles que han estado con
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nosotros y también unos que apenas van a estar. Así
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que muchas gracias, Miguel. Nos vemos en la próxima. Nos
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vemos en la próxima. Bye, bye. Ya puedes respirar.