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#53 ポッドキャストが僕たちにくれたもの【ゲスト回】シンの木工家ラジオ 小尾口達貴さん · 今夜も図面を描きながら

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  落 ち い き ま す ね。 は い。
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  こ ん ば ん は。 今 夜 も 図 面 を 描 き な が ら で す。
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  建 築 設 計 を 仕 事 に し て い る あ げ み と 福 島 が、 夜 な 夜 な 図 面 を 描 き な が ら 話
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  し て い く 番 組 で す。 肩 の 力 を 抜 い て、 生 活 の 真 ん 中 に あ る
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  何 気 な い 気 づ き を 話 し て い け た ら と 思 っ て い ま す。
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  こ ん ば ん は。 こ ん ば ん は。
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  今 回 も 引 き 続 き、 こ う ぐ ち さ ん が い ら っ し ゃ い ま す。
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  よ ろ し く お 願 い し ま す。 限 界 も 小 坂 こ う ぐ ち で す。
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  そ の 肩 書 き で も う 行 く ん で す ね。 こ の 番 組 の ラ ジ オ ネ ー ム で 使 わ せ て
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  い た だ い た の で、 こ れ で 行 こ う か。 と。
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  あ あ。 そ う で す そ う で す あ あ。
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  そ う か そ う か。 あ の。
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  せ っ か く 来 て い た だ い た の で。 い つ も 日 本 は 収 録 す る か ら、 二 本 と も
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  出 て い た だ こ う と 思 っ て。 せ っ か く な 機 会 な の で ね。
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  ね。 す い ま せ。
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  ん？ リ ス ナ ー の 皆 さ ん、 お 付 き 合 い い た だ
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  け る と 幸 い で す。 は い。
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  で、 今 回 は そ の ポ ッ ド キ ャ ス ト の 大 先 輩、 真 の 木 工 か、 ラ ジ オ を や っ て い る
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  こ う ぐ ち さ ん に ポ ッ ド キ ャ ス ト 始 め て よ か っ た な、 話 を 聞 か し て も ら い た
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  い と 思 っ て。 う ん。
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  っ て い う の が 今 回 で す ね。 そ う で す ね。
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  あ り。 が と う ご ざ い ま す。
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  恐 縮 で す。 な ん か 僕 ら 自 身 も ま だ 一 年 経 っ て な
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  い で す け ど、 ポ ッ ド キ ャ ス ト を 始 め て。
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  は い。 な ん か こ う、 い ろ ん な 場 面 で ポ ッ ド キ
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  ャ ス ト を 始 め て よ か っ た な っ て 思 う と こ ろ が 多 々 あ っ て。
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  そ れ は ま あ、 暮 ら し の 部 分 で あ っ た り、 仕 事 の 部 分 で も そ う な ん で す け
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  ど、 そ れ を 今、 何 年 で す か？ 椎 名 木 工 か ラ ジ オ？
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  は 今、 2023年 か ら 始 ま っ た の で、 三 年 目 で す か ね。
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  う。 ん う ん わ。
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  あ、 す ご い。 そ れ だ け、 続 け て。
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  い ら っ し ゃ る 好 物 さ ん は、 ど ん な い い こ と を た く さ ん ね、 経 験 し て い る の か
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  っ て い う の を ち ょ っ と お 伺 い で き た ら な と い う ふ う に 思 っ て ま し て。
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  は い。 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  ま ず 一 個 は で す ね、 な ん か 身 の 回 り で 起 き た。
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  こ う モ ヤ モ ヤ し た こ と と か、 な ん か 失 敗 し た こ と と か が、 あ、 こ れ。
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  ポ ッ ド キ ャ ス ト で い い ネ タ に な る な。 み た い な 思 え て。
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  わ か る。 全 部 美 味 し い。
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  み た い に な れ る っ。 て い う の が わ か る。
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  わ か る わ。 一 個 メ リ ッ ト で す ね。
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  め ち ゃ く ち ゃ な ん か、 心 の 中 の そ の 嫌 な こ と に 対 し て の す ご い 落 ち 込 み 具
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  合 が ち ょ っ と マ イ ル ド に な っ た っ て い う の が あ り ま す ね。
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  ま あ。 も ち ろ ん 何 か 言 え な い こ と も あ る の
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  で、 100% そ う で は な い ん で す け ど。 で も な ん か ち ょ っ と。
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  ま あ、 お 笑 い 芸 人 さ ん っ ぽ い マ イ ン ド も ち ょ っ と 入 り 込 ん で き た と い う か。
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  な る ほ ど と か。 あ と は こ う、 何 を 話 し て 何 を 話 さ な
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  い？ み た い な。
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  選 ぶ 行 為 が、 暮 ら し を 編 集 し て る み た い な の に、 ち ょ っ と 近 い の か な み た い
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  に 思 っ た り と か も し て。 そ う。
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  い う 視 点 が 僕 の 中 の 暮 ら し に 差 し 込 ま れ た っ て い う の が、 ポ ッ ド キ ャ ス ト
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  を 始 め て か ら の 変 わ っ た 感 覚 で す か ね。
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  メ モ し て る ん で す か？ い つ も そ う い う 何 か が 起 こ っ た り し
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  た ら。 あ あ、 そ う で す ね。
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  何 か が 起 こ っ た り し た 時 と か、 な ん か 面 白 い パ ワ ー ワ ー ド を 思 い つ い た 時
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  と か は、 あ の ラ イ ン で ラ イ ン の メ モ に 残 し。
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  て ま す。 一 緒 や。
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  僕 も そ れ。 で す か ね。
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  結 構 そ の ポ ッ ド キ ャ ス ト で 話 す 前 に 深 掘 っ て 構 成 み た い な の を 考 え て か
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  ら 出 し て た り す る ん で す か？ あ、 そ う で す ね。
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  こ う、 台 本 は、 僕 は 結 構 し っ か り 書 く 方 で す か ね。
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  な の で、 導 入 が こ う い う の で、 最 後 の オ チ は こ う す る み た い な の を ち ゃ ん
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  と 決 め て。 で、 な ん か こ れ め ち ゃ く ち ゃ メ タ っ ぽ
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  い 話 で。 聞 い て る 人 が 面 白 い か わ か ん な い で
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  す け ど。 一 応 な ん か そ の エ ピ ソ ー ド 一 は、 聞 い
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  た 時 に こ う い う 感 情 の 波 と か、 こ こ で 驚 き を 出 し て、 最 後 に こ う ち ょ っ と 落
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  と す と か、 そ の 波 を ど う 設 計 す る か み た い な と こ ろ を 結 構 意 識 し な が ら 作
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  っ て ま す ね。 す ご い。
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  え、 あ、 週 一 配 信 で す よ ね。 週 一 配 信 で す ね。
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  は い。 あ、 で も 収 録 自 体 は 2週 間 に 1回 と か で
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  す ね。 で、 あ と ま あ、 僕 が 毎 回 全 部 台 本 書 い
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  て い る わ け で は な く て、 一 応 も う 一 人 の パ ー ソ ナ リ テ ィ の 花 太 郎 さ ん っ て
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  い う 方 も い る ん で す け ど、 そ の 方 の。 テ ー マ の 話 を す る と き は、 花 太 郎 さ ん
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  が 台 本 を 書 い て く る の で う ん。 な の で 僕 が 台 本 書 く の は 実 質 2週 間 に
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  1回 と か で す か ね。 う ん。
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  だ か ら、 あ ん な に 引 き 込 ま れ る ん や。 ほ ぼ 事 故 っ て る も ん な。
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  そ ん な こ と な い で す け ど。 と に か く ち ょ っ と 走 ら せ て み よ う か
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  っ つ っ て 走 っ て、 ド カ ー ン っ て ぶ つ か っ て、 そ。
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  ん な こ と な。 い ん だ な っ て。
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  だ い た い 毎 回、 何 に つ い て 話 そ う か だ け な ん で す よ。
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  う ん。 だ か ら ど う 結 論 持 っ て い く か と か な
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  く て。 は い は い。
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  だ か ら ず っ と ボ ソ ボ ソ ボ ソ ボ ソ そ う や な、 そ う や な と か 言 っ。
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  て、 そ う。 こ こ で 考 え て。
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  そ う そ う。 い や で も な ん か そ れ は な ん か そ れ で、
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  と い う か、 ま あ そ れ が 根 詰 め の な ん か、 良 さ な 気 も な ん と な く し て て、 結
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  論 は な い け ど、 お 互 い に 何 か 今 感 じ た り と か 思 っ て い る こ と を リ ア ル タ イ
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  ム で そ の ま ま 言 葉 に し て 紡 ぐ み た い な と こ ろ。
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  と。 あ と、 そ れ に 対 し て リ ア ル タ イ ム で お
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  互 い が ど う 思 っ た の か？ み た い な の を 聞 け る の が ゴ ン 詰 め の
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  良 さ か な と 思 っ て い る の で。 う ん。
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  す ご く そ こ は 別 に い い ん じ ゃ な い か な っ て い う 気 は し ま す け ど。
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  多 分、 僕 み た い に そ こ ま で し っ か り 構 成 の 段 階 で 考 え 込 む み た い な の は、 番
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  組 の 割 合 と し て は す ご く 少 な い 方 だ と 思 い ま す。
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  う ん。 逆 に 台 本 を 作 っ て し ま っ て、 花 太 郎 さ
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  ん に 見 せ た ら、 は い。 そ の 反 応 と い う か、 事 前 に 知 っ て る わ
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  け じ ゃ な い で す か。 は い。
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  で こ う。 盛 り 上 げ に く い と か、 そ ん な こ と は な
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  い ん で す。 か あ、 え っ と、 そ こ は な ん て い う ん で
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  す か ね。 え っ と、 話 の 流 れ で こ う な る っ て い う
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  の は わ か っ て る 部 分 も も ち ろ ん あ る ん で す け ど、 う ん、 結 構 僕 ギ リ ギ リ で
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  花 太 郎 さ ん に 見 せ る の で、 全 部 し っ か り 目 を 通 し て る か っ て い う と、 意 外 と
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  そ う じ ゃ な く て、 こ う ポ イ ン ト ポ イ ン ト で こ こ は 一 応 押 さ え て お こ う み た
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  い な と こ ろ だ け ざ っ と な ぞ る 感 じ な の で。
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  細 か い エ ピ ソ ー ド ト ー ク み た い の で、 ち ょ っ と ク ス ッ と 笑 わ せ る み た い な
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  と こ ろ と か は。 う ん、 意 外 と そ ん な に し っ か り は わ か
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  っ て な い の で。 う ん、 そ こ は ち ょ っ と リ ア ル タ イ ム の
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  反 応 が も ら え た り と か。 で も、 な ん か や っ ぱ り こ こ で こ う い う
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  話 題 に す る ん だ み た い な と こ ろ は や っ ぱ り き ち ん と 押 さ え る の で。
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  そ こ は ま あ だ か ら、 言 っ て し ま え ば、 演 じ て る 部 分 も 正 直 あ る と こ ろ は あ
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  り ま。 す、 う ん う ん う。
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  ん？ そ う か そ う か。
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  わ ざ と 福 島 君 に 言 わ ん 時 あ る も ん な。 う ん う ん。
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  う ん。 う ん。
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  収 録 の 時 に ぶ つ け て。 そ う で す よ ね。
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  う ん う。 ん？
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  ま あ、 そ う で す ね。 多 分、 こ れ。
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  お 2人 の パ ー ソ ナ リ テ ィ に も す ご く よ る よ う な 気 が し ま す。
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  そ れ が す ご く い い 反 応 で、 そ れ が 番 組 の 面 白 さ だ っ て い う 番 組 も、 も ち ろ ん
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  あ れ ば、 な ん か 事 故 に し か な ら な い 番 組 も あ る の で。
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  さ っ き 言 っ て た よ う に、 我 々 は 結 構 木 工 の 番 組 で、 そ う い う 作 り 込 ん だ 番 組
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  が な い し、 僕 は そ う い う の が 聞 き た い か ら ア リ ス ナ ー と し て。
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  な の で、 そ う い う ふ う に 僕 が し ち ゃ っ て る っ て い う と こ は ち ょ っ と あ り ま
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  す ね。 う ん、 な る ほ ど。
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  そ う、 僕 ら 編 集 し て て。 は い、 そ こ。
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  自 分。 も う ち ょ っ と こ う い う 言 葉 返 し た ら
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  い い の に と か。 う ん、 思 う こ と 多 々。
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  あ。 っ て あ り ま す よ ね。
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  僕 も あ り ま す。 で も、 そ れ を 繰 り 返 せ る こ と が ポ ッ ド
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  キ ャ ス ト や っ て て 良 か っ た こ と の 一 つ で も あ っ て。
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  う。 ん？
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  リ ア ク シ ョ ン 力 と 言 う ん で し ょ う か。 は い。
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  な ん か、 そ う い っ た も の を 意 識 す る よ う に な っ た っ て い う の が、 う ん、 結 構
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  大 き い と こ か な と は 思 っ て て。 い や、 め ち ゃ わ か り ま す。
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  う ん。 で、 そ う い う の も あ っ て こ う。
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  日 常 の 雑 談 を す る こ と が な ん か 好 き に な っ て き た の が、 あ あ こ う ポ ッ ド キ
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  ャ ス ト 初 め て す ご い 良 か っ た こ と や な と 思 っ て て。
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  う ん う ん。 う ん。
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  僕 に 関 し て 言 う と。 は い。
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  う ん。 今 ま で は こ う、 人 見 知 り や し、 ま あ 話
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  す ネ タ、 ネ タ と い う か、 そ う い っ た も の を 全 然 持 っ て な か っ た ん で す け ど。
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  は い は い。 こ う。
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  今 ま だ 50回 ぐ ら い し か 配 信 は し て な い で す け ど。
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  そ ん な 中 で も や っ ぱ り こ う。 こ の 人 や っ た ら こ う い う 話 振 っ て み
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  た ら ど う か な と か。 う ん、 前 話 し た け ど み た い な や つ を ち
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  ょ い ち ょ い こ う 出 す 引 き 出 し み た い な の が す ご い 増 え た の が い い こ と や
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  な と は 思 っ て い ま す ね。 い や、 わ か り ま す。
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  す ご い あ り ま す よ ね、 そ う い う の。 う ん。
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  前 よ り 僕 も な ん か 丁 寧 に リ ア ク シ ョ ン す る よ う に な っ た 気 が し ま す。
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  会 話 を し て て、 相 手 と の 話 を す る 時 の な ん か リ ア ク シ ョ ン で や っ ぱ そ の 人
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  に。 ど う い う 風 な 印 象 を 与 え る か み た い
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  の が、 や っ ぱ 客 観 的 に 自 分 の 話 し て い る 番 組。
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  聞 き 直 す と な ん と な く わ か る の で、 あ あ、 な ん か 結 構 自 分 そ っ け な い 反 応 し
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  て た ん だ な み た い な。 あ。
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  あ。 あ と は、 な ん か 意 外 と 自 分 聞 き 取 り に
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  く い 話 し 方 だ っ た ん だ な と か。 な ん か そ う い う の を 気 を つ け て 話 す
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  よ う に な り。 ま し た ね。
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  あ あ、 そ っ か。 そ こ は 治 ら ん な、 な か な か、 な ん て 言
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  う ん や ろ う っ て や つ、 む っ ち ゃ 言 う も ん な。
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  僕。 確 か に。
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  そ の イ メ ー ジ あ る？ で も 僕。
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  あ の。 え え、 小 口 さ ん が 一 人 で や っ。
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  て る あ あ、 は い は い。 や つ も 聞 い た り。
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  と か し た ん で す。 よ。
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  マ ジ で す か。 あ の、 も う 僕 の 黒 歴 史 で す ね。
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  あ れ？ 本 当、 今 と 全 然 違 い ま す よ ね。
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  う ん、 違 い ま す ね。 う ん。
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  え？ 真 の 木 工 か。
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  ラ ジ オ の 回 で 一 人 で 収 録 し た 回 が あ る っ て こ。
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  と。 あ、 真 の 木 工 か。
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  ラ ジ オ を や る 前 に 僕 が 一 人 語 り の 番 組 を 実 は や っ て て。
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  そ。 う そ う。
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  そ う。 そ う そ う。
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  全 然 ね、 今 の 明 る い 光 月 さ ん じ ゃ な い ん で す よ。
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  で も さ、 そ の 思 う ん で す け ど、 あ の っ て 2人 で や っ て る か ら、 僕 ら も 1週 間、
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  10日 に 1回 ぐ ら い し ゃ べ っ て ん の か な。
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  う ん、 な ん か、 そ の 10日 に 1回 し ゃ べ る こ と が、 結 構 そ の モ ヤ モ ヤ と こ う 出 せ
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  る と い う か。 わ か り ま す。
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  う ん。 話 す こ と で だ い ぶ 楽 に な る し。
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  す ご い。 わ か り ま す。
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  ね？ さ っ き 光 月 さ ん お っ し ゃ っ て た よ う
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  に。 ネ タ に な る か ら、 ま ず ネ ガ テ ィ ブ な や
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  つ を ち ょ っ と ポ ジ テ ィ ブ に 考 え ら れ る し。
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  う ん、 し ゃ べ る し。 で、 な ん か 僕、 一 年 弱 や っ て き て 明 る
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  く な っ た な っ て。 う ん、 僕 が ネ ガ テ ィ ブ す ぎ て ボ ツ に な
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  っ た や つ が あ る も ん な。 お 蔵 入 り し た や。
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  つ が。 う ん、 あ か ん わ。
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  も う あ か ん っ て 言 っ て、 本 当 に 性 格 変 わ っ た か も し れ へ ん。
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  う ん。 あ、 で も そ れ、 あ る か も し れ。
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  で す ね。 ポ ッ ド キ ャ ス ト な ん か 僕、 ち ょ っ と 感
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  覚 が あ る の は 結 構 こ う。 ケ ア を し 合 う 空 間 み た い に、 な ん か 若
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  干 に な っ て い る と こ ろ は ぶ っ ち ゃ け あ り ま す ね。
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  そ う そ う。 し ゃ べ る っ て こ と 自 体 が ケ ア な ん や
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  な っ て。 す ご く。
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  う ん う ん。 う ん。
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  思 い ま す。 確 か に な。
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  あ。 で も ね、 そ の し ゃ べ っ て み て ケ ア さ れ
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  る っ て 後 か ら 気 づ く こ と や か ら。 ケ ア が 必 要 か ら ポ ッ ド キ ャ ス ト し よ
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  う っ て、 ま ず な ら へ ん か ら で す よ ね。 よ し、 ケ ア。
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  肘 や な。 ポ ッ ド キ ャ ス ト 始 め よ う か な う。
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  ん？ そ ん な 肩 肘 張 っ た 感 じ じ ゃ な い で す
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  か ら。 ね、 う ん。
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  小 口 さ ん っ て、 仕 事 が ご 自 宅 じ ゃ な い で す か？
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  は い。 で、 日 常 的 に 誰 か と 会 う と か っ て し て
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  た り す る ん で す。 い や、 な い で す ね。
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  基 本 的 に は 家 族 で、 妻 と 子 供 ぐ ら い し か 基 本 的 に は 話 す 人 は ほ ぼ 日 常 に は
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  い な く て。 な の で、 す ご く ポ ッ ド キ ャ ス ト の お か
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  げ で 救 わ れ て い る 部 分 は 多 い で す ね。 そ う で。
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  す よ ね？ 2週 間 に 1回、 花 太 郎 さ ん の と こ ろ に 今
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  は 行 っ て。 は い。
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  収 録。 そ う で す ね。
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  を。 し て る わ け で す ね。
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  は い。 前 後 結 構 あ る ん で す か？
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  そ の ど れ ぐ ら い 時 間 取 っ て る ん で す か？
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  あ あ、 で も え っ と、 2時間 ぐ ら い で す か ね。
• 11:45
  二 本 撮 る の に。 え っ と、 1回 の 収 録 で 二 本 撮 っ て、 僕 ら
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  の 番 組 30分 か ら。 ま あ 45分 ぐ ら い の エ ピ ソ ー ド な の で、
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  あ の 機 材 の 設 営 と か 撤 収 と か 含 め て、 2時間 と か 2時間 ち ょ っ と と か く ら い で
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  す か ね。 僕 ら 間 の 雑 談 が 結 構 長 く な る か。
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  ら あ あ。 な る ほ ど。
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  そ う そ う そ う そ う。 回 し と け ば よ か っ た や ん。
• 12:08
  み た い な。 多 く て。
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  あ あ、 そ の 点、 僕 ら ち ょ っ と 違 う か も し れ な い で す ね。
• 12:14
  あ の、 な ん か い つ も 収 録 す る も う 時 間 を 長 引 か な い よ う に し て、 割 と い つ も
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  3時 か ら 5時 み た い な 感 じ で 決 め て て。 な る ほ ど。
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  で、 花 太 郎 さ ん も 5時 以 降 は 子 供 の ス イ ミ ン グ の 送 迎 が あ る か ら と か で、 も
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  う ケ ツ が 決 ま っ て る み た い な 感 じ で や っ て て。
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  だ か ら。 パ ッ と 行 っ て、 パ ッ と 収 録 し て、 パ ッ
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  と 帰 っ て く る み た い な 感 じ で す か ね。 な る ほ ど ね。
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  ケ ツ の あ る 時 間 に あ の 収 録 始 め る の 大 事 か も し れ な い で す ね。
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  僕 の 午 前 中 と か 多 い か ら。 た だ の お 茶 会 み た い な。
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  ご 飯、 ご 飯 何 食 べ よ う か な っ て。 ゆ る、 い う。
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  ん？ な ん て。
• 12:53
  む し ろ ご 飯 食 べ な が ら 話 し 続 け て し ま っ て。
• 12:55
  う ん。 い や、 で も そ れ は そ れ で ね。
• 12:58
  な ん か ポ ッ ド キ ャ ス ト の 延 長 で 生 活 に す ご く い い も の が あ る 気 が し ま す
• 13:02
  け ど ね。 う ん う ん。
• 13:03
  う ん う ん。 本 当。
• 13:05
  本 当？ 電 話 か ら ス タ ー ト し て る か ら ね。
• 13:08
  僕 ら は ね。 そ う で す ね。
• 13:10
  こ の ダ ラ ッ と し た 感 じ が 残 っ て る。 な る ほ ど。
• 13:14
  い や。 で も、 本 当 に い い 紅 葉。
• 13:17
  ポ ッ ド キ ャ ス ト を 始 め て よ か っ た。 で す ね。
• 13:20
  あ と、 個 人 的 に も う 一 個 持 っ て い る の が、 な ん か 結 構 言 語 化 す る 癖 が つ い た
• 13:24
  な っ て い う 感 じ が し て て。 漠 然 と な ん と な く ふ ん わ り と 思 っ て
• 13:30
  た け ど、 う ま く 言 葉 に で き な い な み た い な の を ポ ッ ド キ ャ ス ト で 配 信 す る
• 13:35
  ぞ っ て な っ て か ら は、 こ う、 ど う い う ふ う に 言 葉 に し よ う か を 結 構 し っ か
• 13:39
  り 考 え る よ う に な っ た の で、 な ん か そ れ が 自 分 の 作 っ。
• 13:43
  っ て る も の づ く り と か に も ち ゃ ん と 反 映 さ れ て る な っ て 感 覚 は し ま す ね。
• 13:47
  確 か に。 確 か に。
• 13:49
  そ れ は。 そ う や ね。
• 13:51
  な ん で こ う い う 加 工 と か、 な ん で わ ざ わ ざ こ の か ん な を 使 う の か と か、 な ん
• 13:56
  で こ の 材 料 を 選 ぶ の か と か。 う ん。
• 13:58
  う ん。 も う、 な ん か ち ゃ ん と 考 え る よ う に な
• 14:01
  り ま し た ね。 そ れ は す ご く わ か る。
• 14:03
  う ん。 わ か り ま す ね。
• 14:04
  し。 喋 っ た 後 に 気 づ い て 意 識 し 始 め る よ
• 14:08
  う に な る こ と、 結 構 あ る。 う ん、 確 か に。
• 14:11
  確 か に ね。 身 の 丈 の 話 と か さ。
• 14:15
  で あ の。 さ っ き も 出 た ダ サ イ と か の。
• 14:17
  話 と か。 そ れ す ご い 大 事 や し。
• 14:20
  ち ょ っ と 意 識 し て 日 常 を 送 ら ん と な っ て 話 し て か ら 思 う。
• 14:26
  こ と。 そ う や な。
• 14:28
  す ご く あ る。 あ と 僕。
• 14:30
  気 に な っ て た の が。 は い。
• 14:32
  真 の 木 工 か ラ ジ オ さ ん っ て 結 構 初 期 の 頃 か ら は い ラ イ ン の オ ー プ ン チ ャ
• 14:37
  ッ ト 作 っ て た り と か。 は い。
• 14:39
  そ の リ ス ナ ー さ ん 含 ん だ コ ミ ュ ニ テ ィ を 早 期 に 作 っ て い ら っ し ゃ っ た と
• 14:44
  思 う ん で す け ど。 は い。
• 14:46
  あ え て な ん か 最 初 か ら 作 ろ う み た い な の あ っ た ん で す か？
• 14:49
  最 初 か ら 実 は あ れ 作 り た い。 っ て 思 っ て て。
• 14:52
  あ あ う。 ん。
• 14:54
  実 は、 こ の 番 組 が 始 まる 前 の ア イ ド リ ン グ。
• 14:57
  期 間 み た い の が、 実 は 一 年 ぐ ら い あ っ て は。
• 14:59
  あ は。 あ は あ。
• 15:00
  え え、 長 い。 あ の 番 組 や り た い ね っ て 話 を 花 太 郎
• 15:04
  さ ん と し て か ら、 花 太 郎 さ ん が 忙 し く て 一 年 間 何 も し て な い 期 間 が あ っ た
• 15:08
  ん で す よ ね、 実 は。 で、 そ の 間 に 他 の ポ ッ ド キ ャ ス ト 番 組
• 15:13
  い ろ い ろ 聞 い た り と か、 あ と 自 分 で 自 主 練 み た い な 感 じ で、 僕 の 一 人 語 り の
• 15:17
  番 組 や っ た り と か、 そ の 時 は 編 集 の 仕 方 と か を や っ て み て 試 し て み た り と
• 15:22
  か っ て い う の を や っ て た 時 に、 な ん か こ れ ポ ッ ド キ ャ ス ト 番 組 と し て ち ゃ
• 15:26
  ん と 認 知 度 取 れ た ら。 ち ゃ ん と う ま い こ と コ ミ ュ ニ テ ィ と
• 15:29
  し て 機 能 し そ う だ し、 自 分 た ち の 仕 事 に め ち ゃ く ち ゃ い い 影 響 が 出 る な っ
• 15:35
  て い う ふ う に 思 っ た の で、 結 構 最 初 の 段 階 か ら コ ミ ュ ニ テ ィ に し た い っ て
• 15:40
  い う ふ う に 思 っ て 作 り ま し た ね。 う ん。
• 15:44
  コ ミ ュ ニ テ ィ 自 体 の 参 加 者、 同 業 者 の 方 が ほ と ん ど で す か？
• 15:48
  そ う で す ね。 ほ と ん ど。
• 15:49
  多 分 9割 ぐ ら い は 木 工 関 係。 家 具 以 外 の 方 も 結 構 い ら っ し ゃ っ て、
• 15:55
  建 具 屋 さ ん と か。 そ う い っ た 方 も い ら っ し ゃ い ま す ね。
• 15:58
  ま あ、 少 な い で す け ど、 デ ィ ー ア イ ワ イ で 好 き で や っ て ま す み た い な 人 も
• 16:01
  も ち ろ ん い れ ば 学 生 さ ん み た い な 人 と か も い た り し ま す ね。
• 16:06
  う。 ん う ん。
• 16:06
  う ん。 そ っ か、 そ れ こ そ 僕 に 真 の 木 工 か ラ ジ
• 16:12
  オ を 紹 介 し て く れ た。 ま あ、 大 工 さ ん、 は い は い、 多 分 ラ イ ン
• 16:16
  オ ー プ ン チ ャ ッ ト 入 っ て る と 思 う。 あ あ、 そ う な ん で す ね。
• 16:21
  い。 や。
• 16:21
  で も 木 工 か さ ん っ て 割 と 個 人 の 方 多 い で す か ね？
• 16:26
  も う こ う か と 言 っ て る 人 た ち は 個 人 の 人 が 多 い で す ね。
• 16:28
  あ、 で も も ち ろ ん あ の サ ラ リ ー マ ン と し て 木 工 所 で 働 い て い ら っ し ゃ る 方
• 16:32
  と か も、 結 構 中 に オ ー プ ン チ ャ ッ ト の 中 に 入 っ て い た だ い て ま す ね。
• 16:37
  な ん か 多 分、 オ ー プ ン チ ャ ッ ト で 何 し て る の か な ん か よ く わ か ん な い 方 も
• 16:41
  多 分 多 い と 思 う ん で す け ど、 よ く 中 で 話 さ れ て い る の が。
• 16:45
  そ の 日 に ぶ ち 当 た っ た そ の 政 策 の 課 題 み た い な の と か、 ト ラ ブ ル と か、 こ
• 16:52
  の 現 場 で こ う い う ト ラ ブ ル 起 き ち ゃ っ た ん で す け ど、 皆 さ ん ど う し た ら い
• 16:55
  い と 思 い ま す か？ み た い な、 結 構 お 悩 み 相 談 掲 示 板 み た
• 16:59
  い な 感 じ に な っ て い る と こ ろ は あ り ま す。
• 17:02
  昨 日 は 花 太 郎 さ ん の 建 具 が 現 場 に 収 め た 後 に め ち ゃ く ち ゃ ね じ れ ち ゃ っ
• 17:06
  て。 ど う し た ら い い で す か？
• 17:07
  み た い な 話 し て ま し た。 な る ほ ど。
• 17:13
  あ と は、 あ の 皆 さ ん が 買 っ た ベ ス ト バ イ を 紹 介 す る ト ー ク ル ー ム が あ っ た
• 17:18
  り と か。 あ あ、 楽 し そ う。
• 17:20
  こ の ツ ー ル め ち ゃ く ち ゃ 良 か っ た で す と か、 そ う い う の を 紹 介 す る と こ ろ
• 17:23
  も あ っ た り す る し。 あ と は ク ラ フ ト フ ェ ア。
• 17:26
  僕 み た い な 作 家 さ ん と か は ク ラ フ ト フ ェ ア 出 展 さ れ る ん で す け ど。
• 17:30
  も う 全 国 で 今 め ち ゃ く ち ゃ な 数 が あ っ て。
• 17:33
  で、 ま あ、 ぶ っ ち ゃ け 売 れ る イ ベ ン ト い う 売 れ な い イ ベ ン ト と か も あ っ た
• 17:37
  り す る わ け で す よ。 な の で、 何 か 皆 さ ん が 知 っ て い る こ の
• 17:40
  イ ベ ン ト 良 か っ た と か こ の イ ベ ン ト、 こ れ か ら 始 まる み た い だ け ど、 今 後 ど
• 17:44
  う な る の か 気 に な り ま す ね。 み た い な と か を ク ラ フ ト フ ェ ア に 関
• 17:47
  す る 情 報 を 共 有 す る 場 と し て あ っ た り と か。
• 17:51
  あ と、 め ち ゃ く ち ゃ す ご い マ ニ ア ッ ク な の っ て 言 う と、 カ ン ナ を い か に 薄 く
• 17:56
  削 れ る か っ て い う 競 技 が 実 は 木 工 業 界 で は あ り ま し て。
• 18:01
  そ れ を 削 ろ う 会 っ て 言 う ん で す け ど、 あ の、 そ こ に 出 て ら っ し ゃ る 方 と か
• 18:05
  が、 そ の か な り い か に 薄 い 削 り く ず を 出 せ る か っ て い う こ と を ひ た す ら 議
• 18:09
  論 し 合 っ て る ト ー ク ル ー ム が あ っ て、 そ こ が 一 番 盛 り 上 が っ て て。
• 18:14
  あ の 毎 日、 あ の ラ イ ブ チ ャ ッ ト か。 毎 日、 そ の ト ー ク ル ー ム の 中 で 何 人 か
• 18:19
  が。 ず っ と 夜 開 始、 仕 事 が 終 わ っ て か ら ラ
• 18:23
  イ ブ ト ー ク し て い る み た い の は あ り ま す ね。
• 18:26
  め っ ち ゃ い い な。 何 人 ぐ ら い い ら っ し ゃ る ん で。
• 18:30
  す か、 え っ と ね。 200 な ん で も う 後 半 で す ね。
• 18:34
  300 も う 少 し し た ら 行 く ん じ ゃ な い か。
• 18:36
  な み た い な。 す ご。
• 18:38
  い 感 じ で す ね。 そ う な ん や。
• 18:41
  200 こ の 間、 250 に な っ た か？ こ の 間、 250 に な っ た と こ ろ で す ね。
• 18:44
  で も 自 分 で あ の 喋 っ た り と か は し な い 方 が ほ と ん ど で、 も ち ろ ん ロ ム 専 の
• 18:48
  方 が ほ と ん ど な ん で す け ど、 な ん か あ の、 例 え ば 座 っ て の こ と を 告 知 し た り
• 18:53
  と か、 こ の 間 は そ の、 ま あ こ れ ま た め ち ゃ く ち ゃ マ ニ ア ッ ク な し な ん で す
• 18:56
  け ど、 カ ン ナ の 作 り 方 み た い な の を、 あ の、 有 料 で ノ ー ト で 販 売 し た ん で す
• 19:01
  け ど、 そ れ 販 売 し ま す っ て 言 っ た 時 と か は、 結 構 皆 さ ん い い ね み た い な リ ア
• 19:05
  ク シ ョ ン 結 構 く れ た り と か し て る の で、 あ の、 皆 さ ん チ ェ ッ ク は ね、 結 構 知
• 19:10
  っ て る ん で す よ。 発 言 は で き な。
• 19:12
  い。 け ど。
• 19:12
  発 言 し た ら、 自 分 の こ の リ テ ラ シ ー の 低 さ が 露 呈 し て し ま う。
• 19:16
  み た い な 感 じ。 で わ か る。
• 19:18
  わ か る そ れ。 で も、 ち ゃ ん と 情 報 だ け は キ ャ ッ チ ア
• 19:22
  ッ プ し た い。 み た い な 感 じ で チ ェ ッ ク さ れ て る 方
• 19:25
  は 結 構 い ら っ し ゃ い ま す ね。 う。
• 19:27
  ん？ 同 業 者 だ と ね。
• 19:28
  ち ょ っ と 怖 い っ す も ん ね。 そ う な ん で す よ ね。
• 19:30
  で も 結 構 皆 さ ん 本 当 優 し く て。 へ え。
• 19:33
  そ う な ん だ。 空 気 感 と し て は、 ど う で も い い ん じ ゃ
• 19:36
  な い か な？ っ て 思 っ た り し て ま す ね。
• 19:38
  え え。 素 敵 や な。
• 19:40
  で、 実 際 に そ の 薄 削 り の と こ ろ に 関 し て は、 月 に 1回、 練 習 会 が 関 西 で 開 催 さ
• 19:47
  れ て て。 練 習 会。
• 19:49
  鼻 を 薄 く す 削 る た め の 練 習 会 が あ っ て、 僕 と 花 太 郎 さ ん、 パ ー ソ ナ リ テ ィ
• 19:53
  は 全 く 関 与 し な い ん で す け ど も、 リ ス ナ ー さ ん た ち が 自 主 的 に 企 画 し て。
• 19:57
  え え。 練 習 会 を や っ て、 今 度 は 合 宿 が あ る ら
• 20:00
  し い で す。 合 宿 ま。
• 20:02
  で、 す ご い い い な っ。 て い う。
• 20:05
  な ん か コ ミ ュ ニ テ ィ に な っ て き ま し た ね。
• 20:07
  う ん。 全 然 管 理 し て る。
• 20:10
  と か は な い ん で す よ ね。 あ、 そ ん な に は な い で す ね。
• 20:14
  ほ ぼ ほ ぼ な い か な っ て 感 じ が し ま す ね。
• 20:18
  今 の と こ ろ は で す け ど。 素 敵 な 場 ね。
• 20:22
  な ん か、 そ も そ も な ん で そ の コ ミ ュ ニ テ ィ に な る っ て 思 っ た の か っ て い う
• 20:25
  と、 そ の 元 々 あ の 僕 じ ゃ な い ん で す け ど、 も う 昔 か ら そ の 木 工 界 隈 と か 木 工
• 20:31
  家 た ち の コ ミ ュ ニ テ ィ っ て い う の は も と も と 存 在 し て た ん で す よ ね。
• 20:34
  あ。 あ っ た ん で す か。
• 20:36
  は い。 で あ の、 こ う い う な ん て い う ん で す か
• 20:38
  ね、 ツ ー ル が 新 し く な っ た だ け で、 実 は も と も と そ う い う の に す ご く 敏 感
• 20:43
  で、 ア ン テ ナ 張 っ て ら っ し ゃ る 方 と か は も と も と い ら っ し ゃ っ て。
• 20:46
  で、 そ う い う の を 活 動 と し て や ら れ た 方 が。
• 20:49
  あ の、 も う 今 80 代 ぐ ら い に な っ て し ま っ て る ん で す け ど、 そ の 人 た ち が 結
• 20:54
  構 旗 を 振 っ て、 全 国 の 木 工 房 を オ ン ラ イ ン の そ の ウ ェ ブ サ イ ト に 一 個 で 集
• 21:00
  め て み た り と か。 あ と 自 分 た ち で そ の 毎 月 だ っ た か な。
• 21:04
  忘 れ ち ゃ っ た け ど、 そ の 自 分 た ち で こ う 記 事 を 寄 稿 す る み た い な の を 自 分
• 21:08
  た ち で 書 い て、 自 分 た ち で す っ て 自 分 た ち で。
• 21:11
  郵 送 し て み た い の を や っ た り と か。 で、 あ と は ま あ、 あ の メ ー リ ン グ リ ス
• 21:17
  ト で す ね。 メ ー リ ン グ リ ス ト が あ っ た り と か。
• 21:19
  あ と は そ の そ の 座 っ て の、 も っ と 前 か ら モ コ カ ウ ィ ー ク 名 古 屋 っ て い う の
• 21:23
  を や ら れ て て、 モ コ カ た ち が 年 に 1回 名 古 屋 に 集 ま っ て、 そ こ で 展 覧 会 を し
• 21:28
  ま し ょ う み た い な の が。 あ っ た り と か し て。
• 21:30
  で、 そ こ で こ う、 皆 さ ん、 夜 の 打 ち 上 げ の 時 と か、 懇 親 会 の 時 と か で、 も う め
• 21:34
  ち ゃ く ち ゃ 苦 労 話 と か あ る あ る の 失 敗 だ と か、 あ と そ の、 ま あ 技 術 的 な 交
• 21:39
  流 だ っ た り と か、 ま あ 食 え な い よ ね、 も こ こ か み た い な、 そ う い う 苦 労 話 を
• 21:42
  め ち ゃ く ち ゃ す る み た い な の が も と も と あ っ て。
• 21:46
  た だ そ の 今 の ツ ー ル じ ゃ な か っ た の で、 結 構 一方 向 だ っ た ん で す よ ね、 情 報
• 21:51
  の 伝 達 の 仕 方 と し て は で、 今 ラ イ ン オ ー プ ン チ ャ ッ ト と か あ り ま す し。
• 21:56
  あ と、 エ ス エ ヌ エ ス も も ち ろ ん あ る し、 あ と、 そ の ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て い
• 21:59
  う の が 出 た こ と に よ っ て、 コ ミ ュ ニ テ ィ が な ん か も っ と 活 性 化 す る ん じ ゃ
• 22:02
  な い か な と 思 っ て。 そ の、 な ん て い う ん で す か ね、 あ の、 あ
• 22:06
  る 意 味 キ ャ ラ ク タ ー 的 な ア イ ピ ー っ ぽ い 形 で。
• 22:08
  う ん う ん、 な ん か う ま く コ ミ ュ ニ テ ィ の 中 を 循 環 さ せ る と い う か、 い い 形 で
• 22:13
  運 営 で き る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て、 ポ ッ ド キ ャ ス ト 等 を 使 っ て、 そ の 木 工
• 22:17
  の コ ミ ュ ニ テ ィ を も う 1回 ち ょ っ と ツ ー ル を 新 し く す る み た い な 感 じ に し。
• 22:22
  た。 っ て い う の が 実 は あ り ま す ね、 な。
• 22:24
  る ほ ど。 今 週 の 収 録 会 は ど う だ っ た か？
• 22:28
  み た い な 話 の ペ ー ジ と か あ る わ け じ ゃ な い ん で す。
• 22:30
  よ ね。 あ、 な い ん で す よ。
• 22:31
  実 は そ う い う の も ね、 あ っ た ら 面 白 い か も な と か 思 っ た り し て る ん で す け
• 22:36
  ど、 ち ょ っ と そ こ ま で あ の 手 を 回 す 時 間 が 正 直 な い っ て い う の が あ り ま す。
• 22:41
  ね。 な る ほ ど。
• 22:42
  そ っ か、 僕 ら も な ん か 言 っ と っ た ん で す よ ね。
• 22:45
  こ う ポ ッ ド キ ャ ス ト を や り な が ら、 や っ ぱ コ ミ ュ ニ テ ィ み た い な も の を 作
• 22:50
  れ た ら い い よ ね み た い な 話 は。 よ く よ く や っ て い っ て。
• 22:54
  う ん。 で も そ の 方 法 と い う か、 そ の 実 際 に ど
• 22:59
  う い う 方 へ っ て い う の も ね、 僕 ら の 番 組 だ と な ん か 難 し い と こ で は あ っ て
• 23:04
  ね。 確 か に、 う。
• 23:05
  ん。 そ う し ん の も こ か ら じ ゃ 完 全 に も う
• 23:07
  タ ー ゲ ッ ト 同 業 に 絞 っ ち ゃ っ て る の で、 や り や す い ん だ と 思 い ま す。
• 23:11
  多 分 本 詰 め の 場 合 は ね、 建 築 家 さ ん と か 以 外 に も 一 般 の リ ス ナ ー さ ん と い
• 23:17
  う か ね 方 が 結 構 割 合 と し て は 多 そ う な 印 象 も あ る の で。
• 23:21
  う ん。 コ ミ ュ ニ テ ィ に し よ う と 思 っ た 時 に、
• 23:23
  ど う い う ど こ の 層 を ね、 メ イ ン に 考 え る か と か、 両 方 入 れ る の か と か で 多 分
• 23:28
  結 構 変 わ っ て き ち ゃ い そ う な 気 も す る し。
• 23:30
  じ ゃ あ そ れ で 実 際 に ア ク テ ィ ブ な ユ ー ザ ー が ど の く ら い い る の か み た い
• 23:34
  に 考 え る と、 確 か に 設 計 段 階 で は 結 構 難 し そ う か も し れ な い で す ね。
• 23:38
  う ん、 そ う な ん で す よ ね。 で も 本 当 リ ス ナ ー さ ん が 主 導 で、 そ の
• 23:44
  薄 削 り の ね、 勉 強 会 み た い な。 も う な ん か 自 走 す る み た い な の っ て、
• 23:50
  本 当 理 想 的 や な と 思 い ま す ね。 い や、 本 当 に あ り が た い で す ね。
• 23:55
  あ の、 で も そ の め ち ゃ く ち ゃ や っ ぱ コ ア な リ ス ナ ー さ ん の 方 が や っ ぱ り 何
• 24:00
  名 か い ら っ し ゃ っ て、 そ の 人 た ち が 結 構 自 主 的 に す ご く 引 っ 張 っ て く れ て
• 24:03
  る っ て い う 印 象 で。 す ね。
• 24:06
  う ん、 お も し ろ な ん か い ろ ん な 可 能 性 あ る ん で す ね。
• 24:11
  ポ ッ ド キ ャ。 ス ト い や で す ね。
• 24:12
  う ん、 す ご い。 で。
• 24:13
  僕 も そ の、 正 直、 こ ん な に な ん か う ま く い く と い う か。
• 24:17
  と は 正 直 思 っ て な く て。 そ れ は な ん か、 た ま た ま 本 当 に 運 良 く
• 24:22
  配 信 始 め た そ の 最 初 の 年 に、 す ご く 木 工 界 隈 で 有 名 な、 ま あ イ ン ス タ の フ ォ
• 24:28
  ロ ワ ー が 十 何 万 人 と か い ら っ し ゃ る 方 が、 一 番 最 初 に ゲ ス ト で 出 て く だ さ
• 24:33
  っ た っ て い う の が 一 番 大 き く て、 多 分 リ ス ナ ー が 増 え た 影 響 と し て は。
• 24:37
  な の で、 か な り 運 の 要 素 も も ち ろ ん あ り ま す ね。
• 24:40
  こ う な っ た ら い い な と は 思 っ て た け ど、 そ の ゲ ス ト の 人、 実 は。
• 24:44
  ポ ッ ド キ ャ ス ト 始 め た 時 に は こ の 人 が ゲ ス ト に 来 た ら も う し ん の も こ か。
• 24:48
  ラ ジ オ 終 わ り に し て も い い よ ね っ て 言 っ て た 人 が 一 番 最 初 に 半 年 後 に 出
• 24:52
  る み た い な こ と が。 起 き た ん で。
• 24:56
  そ う い。 う、 運 も 運 の 要 素 も、 も ち ろ ん あ り ま
• 24:58
  す。 び っ く り す る な。
• 24:59
  そ。 う い う 意 味 で は 僕 ら ね。
• 25:00
  高 口 さ ん、 今 回 出 て い た だ い た の っ て、 結 構 そ う い う と こ あ り ま す よ ね。
• 25:04
  僕、 そ ん な に だ。 っ て。
• 25:05
  僕 ら そ う。 長 野、 行 き た い ね っ て い う の も、 な ん
• 25:09
  か エ ス エ ヌ エ ス と か で 長 野。 行 こ う と 思 っ て る っ て 言 う た ら、 小 口
• 25:14
  さ ん、 じ ゃ あ ど こ ど こ 紹 介 し ま す よ と か 言 う て く れ へ ん か な？
• 25:18
  み た い な。 こ う。
• 25:19
  な ん て い う ん や。 ろ そ う。
• 25:22
  目 論 見 み た い な も の あ っ た り と か し て。
• 25:24
  実 は い。 や、 そ れ は め ち ゃ く ち ゃ 光 栄 で す け
• 25:26
  ど、 め ち ゃ く ち ゃ 大 丈 夫 か な。 僕 そ ん な に な ん か ネ ー ム バ リ ュ ー と
• 25:30
  か な い ん で す け ど、 大 丈 夫 で す か？ 全 然。
• 25:32
  あ の 美 味 し い お 店 と か は 全 然 紹 介 で き る と こ は あ り ま す け。
• 25:35
  ど、 い や、 嬉 し い。 嬉 し い。
• 25:37
  ち。 ょ っ と 行 き た い よ ね、 本 当 に。
• 25:41
  そ っ か そ っ か。 そ ん な 感 じ で し ょ う か ね。
• 25:44
  う ん。 う ま く い く や ん ね、 コ ミ ュ ニ テ ィ。
• 25:46
  ね。 な ん か こ れ か ら 展 開 と か あ っ た り す
• 25:50
  る ん で す か？ 考 え て い る こ と と か。
• 25:52
  は い は い。 あ あ、 で も ど う か な。
• 25:54
  と り あ え ず 今 は 一 旦 こ の ま ま で、 な ん か も う ち ょ っ と 多 分 規 模 が。
• 25:58
  今 は 250 と か で す け ど、 倍 と か に な っ た ら、 な ん か ち ょ っ と い ろ い ろ。
• 26:02
  ま た 考 え な い と い け な い か な と い う 感 じ は し た り し ま す ね。
• 26:05
  な ん か さ す が に ロ ム 戦 の 人 が 多 す ぎ る ん じ ゃ な い か と か と か、 そ う い う の
• 26:09
  も な ん か 考 え な い と い け な い の か も し れ な い で す け ど。
• 26:12
  ま あ で も 今 は 今 で 健 全 に す ご く す ご く 有 益 な 情 報 交 換 の 場 と し て 機 能 し
• 26:18
  て い る の で、 と り あ え ず は い い の か な な ん て 思 っ た り し て ま す け ど、 ま だ 具
• 26:22
  体 的 な ビ ジ ョ ン は 正 直 す ご い 固 ま っ て い る か と い う と、 か な り ふ わ ふ わ は
• 26:27
  し て ま す ね。 そ っ か。
• 26:29
  最 近。 真 の も 効 果。
• 26:32
  ラ ジ オ で は あ の ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト が、 は い、 あ の、 ず っ と 続 い て る じ ゃ
• 26:36
  な い で す か。 は い は い。
• 26:37
  花 太 郎 さ ん の 工 房 の 風 景 の 中 め ち。 ゃ く ち ゃ 散 ら か っ て る ん で す け ど。
• 26:43
  め ち ゃ く ち ゃ い い で す ね。 あ れ、 あ の 場 所 は。
• 26:46
  あ れ？ で も 片 付 け て か ら 一 応 撮 影 し て ま す。
• 26:49
  あ、 そ う な ん で す ね。 は い。
• 26:53
  う ん。 ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト 自 体 に 興 味 は
• 26:56
  あ る も の の、 う ん。 あ げ み さ ん 割 と ね、 否 定 的 な と こ ろ
• 27:00
  が。 あ。
• 27:00
  っ て。 あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト を 聞 く と き に 映
• 27:03
  像 僕 見 な い か ら、 あ の 電 池 す ぐ な く な り そ う で。
• 27:07
  ス マ ホ。 は い は い。
• 27:09
  嫌 だ な っ て 思 っ て。 福 島 君 に 受 け て る ん や け ど、 消 せ る ん
• 27:15
  や な。 映 像 な し で も 聞 け る ん や も ん ね。
• 27:17
  映 像 あ り か な し か 選 べ る よ う に な っ て。
• 27:19
  そ う で す ね。 な ん か 僕 ら や と 建 築 の 仕 事 や と。
• 27:24
  は い。 こ う、 空 間 を。
• 27:26
  こ う ず っ と 映 し な が ら あ の 話 を で き る っ て い う の は、 か な り こ う、 メ リ ッ
• 27:32
  ト な ん じ ゃ な い か と 思 い 出 し て る ん で す よ。
• 27:35
  最 近 い。 や、 め ち ゃ く ち ゃ 思 い ま す。
• 27:38
  う ん、 今、 そ れ こ そ エ ス エ ヌ エ ス と か で ア テ ン シ ョ ン を い か に 得 る か っ て
• 27:43
  い う、 パ ッ と 見 の 印 象 と か を 強 く こ う 求 め ら れ る 時 代 か な っ て い う の も あ
• 27:50
  る 中 で、 唯 一 こ の ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て い う 形 や と。
• 27:54
  空 間 と か 小 物 ど ん な の 置 い て る と か、 そ う い う の を こ う ま じ ま じ と 見 せ 続
• 28:01
  け ら れ る っ て い う の が、 あ の ま じ ま じ と、 な ん て い う ん で す か。
• 28:06
  す ご い。 あ の、 他 の メ デ ィ ア と は 全 然 違 う 良 さ
• 28:09
  や な あ と 思 っ て い て。 だ か ら 毎 回 収 録 す る ご と に、 こ う 違 う
• 28:15
  カ ッ ト で キ ッ チ ン の 方 映 り 込 む よ う に と か、 窓 の 景 色 が ず っ と 見 え る よ う
• 28:21
  に と か。 ま あ、 僕 ら が 話 し て る 姿 が ど う こ う っ
• 28:26
  て い う よ り、 な ん か そ の 周 り に 何 が あ る か っ て い う の を、 こ う 見 せ れ る っ て
• 28:31
  い う の が、 む ち ゃ く ち ゃ い い ん じ ゃ な い か っ て 思 い 出 し て る ん で す よ。
• 28:37
  う ん。 い や、 確 か に。
• 28:39
  そ れ こ そ そ の テ ィ ー シ ャ ツ 着 る と か。 な ん か ス ポ ン サ ー じ ゃ な い で す け ど、
• 28:45
  広 告 的 な 役 割 を 担 う こ と も で き そ う な 気 も す る し。
• 28:51
  う ん う ん う ん。 だ か ら、 そ う い う 意 味 で す ご い 可 能 性
• 28:53
  を 感 じ て る。 で す よ ね。
• 28:56
  う ん。 う ち。
• 28:57
  完 成 し た ら や ろ。 う、 完 成 す る 前 の な ん か。
• 29:02
  作 業 中 の 現 場 で 撮 る の も な ん か 乙 な 気 が し ま す け ど ね。
• 29:06
  ね え、 う ん。 後 ろ で 大 工 さ ん ず っ と 作 業 し て る み
• 29:09
  た い な。 そ う そ う そ う。
• 29:11
  こ れ は ま た ち ょ っ と 脱 線 に な っ ち ゃ う か も し ん な い で す け ど。
• 29:14
  あ の、 僕、 よ く ユ ー チ ュ ー ブ で あ の 見 て る 動 画 が。
• 29:18
  え っ と、 ロ グ イ ン ド ッ ト ジ ェ ー ピ ー。 っ て チ ャ ン ネ ル が あ っ て。
• 29:23
  は い。 こ れ が あ の、 な ん か す ご く 普 通 の 街 の
• 29:27
  商 店 街 に あ る 床 屋 さ ん み た い な と こ ろ で、 あ の お じ い ち ゃ ん が お 客 さ ん の
• 29:32
  髪 を 切 っ て る と こ ろ で、 あ の、 DJ し て る み た い な。
• 29:35
  は い、 は い。 は い は い。
• 29:37
  と か。 あ と は あ れ 何 の 工 場 な ん だ ろ う？
• 29:39
  な ん か 本 当 に 工 場 で な ん か お 酒 か 日 本 酒 の 酒 蔵、 酒 蔵 で お 酒 作 っ て る。
• 29:45
  そ こ の と こ ろ で DJ の セ ッ ト と か 置 い て。
• 29:48
  DJ し て る。 み た い な の を。
• 29:50
  日 常 の 中 で。 あ、 そ う、 日 常 の 中 で な ん か 非 日 常 な
• 29:54
  こ と が 行 わ れ て い る ん で す け ど。 で、 な ん か お じ い ち ゃ ん と か 気 に な っ
• 29:57
  て、 こ う 見 に 来 ち ゃ っ た り と か す る ん で す け ど、 な ん か あ れ 結 構 僕 好 き で。
• 30:03
  だ か ら な ん か 作 業 し て い る と こ ろ の 中 で ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト や る っ て、
• 30:07
  結 構 な ん か そ れ に ち ょ っ と 近 い も の を 感 じ ま し た ね。
• 30:10
  う ん。 確 か に。
• 30:13
  音 ど う す ん だ こ れ。 DJ の や つ は。
• 30:16
  も う あ れ で す も ん ね。 音 を 外 で 流 さ な く て も い い で す も。
• 30:20
  ん ね。 そ う で す ね。
• 30:21
  だ か ら あ の 音 だ け を 抽 出 し て、 外 で は マ イ ク で は 拾 っ て な い っ。
• 30:25
  て い う。 な る ほ ど。
• 30:26
  う ん。 あ あ。
• 30:27
  感 じ だ と 思 い ま す。 う ん へ え、 お も し ろ。
• 30:30
  面 白 そ う。 見 て み よ う。
• 30:32
  あ、 で も あ の、 多 分 ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト で 収 録 す る と、 普 通 に 多 分 作 業 音
• 30:37
  と か が 入 っ て し ま う の で。 そ う な ん で す よ。
• 30:39
  そ れ の 処 理 は ち ょ っ と。 正 直、 難 し い と こ ろ で は あ る ん で す け
• 30:42
  ど。 う ん う ん。
• 30:43
  う ん う ん。 ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト に し て、 や っ ぱ
• 30:48
  手 間 増 え ま し た か？ あ あ、 や っ ぱ 増 え ま す ね。
• 30:50
  こ れ は 何 か 現 実 的 な 問 題 と し て は あ り ま す。
• 30:54
  あ の 僕 が 直 面 し た 問 題 は い く つ か あ る ん で す け ど、 一 つ は あ の ス ト レ ー ジ
• 30:59
  の 容 量 を 圧 迫 し ち ゃ う 問 題 で す。 ね？
• 31:01
  確 か に 違 い な い。 動 画 フ ァ イ ル に な る だ け で、 一 話 が 普
• 31:06
  通 に 何 ギ ガ に な っ て く る の で。 う ん。
• 31:09
  パ ソ コ ン の ス ト レ ー ジ ど う し よ う っ て い う の が 一 つ あ り ま す。
• 31:12
  も う 一 つ が、 編 集 の テ ー マ が 普 通 に 増 え る っ て い う の で す ね。
• 31:17
  な ん か こ れ ま で 僕、 音 声 だ け だ っ た の で、 あ の、 な ん で す か ね、 か ぶ っ て る と
• 31:21
  こ と か、 片 方 を 消 し て ち ょ っ と タ イ ミ ン グ ず ら し て、 お 互 い の 声 が ち ゃ ん と
• 31:25
  分 か る よ う に タ イ ム ラ イ ン 上 で 話 す タ イ ミ ン グ ず ら し た り と か し て た ん
• 31:30
  で す け ど、 な ん か 動 画 だ と そ れ う ま く で き な い ん で す よ ね。
• 31:34
  と か。 あ と は テ ロ ッ プ 入 れ た り と か っ て い
• 31:38
  う 作 業 が 出 て く る の で。 あ と 普 通 に な ん で す か？
• 31:41
  色 味 の 調 整 と か も 気 に し な い と い け な い と い う か。
• 31:44
  ま あ 気 に す る 人 は っ て 感 じ で す け ど、 気 に す る 僕 は ち ょ っ と な ん か 色 味 も
• 31:48
  な ん か せ っ か く な ん で ち ょ っ と い じ り た い 派 な の で、 カ ラ ー グ レ ー デ ィ ン
• 31:51
  グ ど う し よ う と か な ん か 考 え る 要 素 が ギ ガ に な っ た 分 だ け 増 え て る っ て
• 31:55
  感 じ で す か ね。 う ん。
• 31:58
  編 集 は 全 部 こ う ぐ し さ ん が や っ て る ん で す か？
• 32:01
  は い。 僕 が や っ て ま す。
• 32:04
  台 本 は 2週 間 に 1回 だ け ど、 編 集 は ず っ と で。
• 32:07
  す も ん ね。 そ う で す ね。
• 32:09
  そ も そ も、 編 集 の お 仕 事 も 受 け て い ら っ し ゃ る ん で す も ん ね。
• 32:13
  は い、 そ う な ん で す よ。 限 界 木 工 サ ッ カ ー な の で、 ち ょ っ と 木
• 32:15
  工 の 仕 事 だ け で は 食 っ て い け な く て。 業 務 委 託 で ポ ッ ド キ ャ ス ト の 番 組 の
• 32:20
  編 集 何 本 か や っ て て、 多 い と き は 1週 間 に 五 本 と か。
• 32:25
  編 集 し て め。 っ ち ゃ 多 い で す ね。
• 32:27
  は い。 今 は え っ と、 業 務 委 託 の が 三 本 で、 う
• 32:30
  ち の も こ っ か ら ラ ジ オ 入 れ て 四 本 っ て 感 じ で す ね。
• 32:33
  う ん。 そ の 30分 の 番 組。
• 32:35
  編 集 す る の は 映 像 付 き だ と ど れ ぐ ら い か か る ん で す か？
• 32:39
  真 の モ コ カ ラ ジ オ は え っ と ね。 ど の く ら い か ら 半 日 ぐ ら い か な？
• 32:42
  う ん で す よ ね。 か か り ま す よ ね。
• 32:45
  あ の、 編 集 し て 多 分 サ ム ネ も 作 っ た り と か し な い と い け な い し、 概 要 欄 作 っ
• 32:51
  て と か、 な ん か 諸 々 を や っ て 普 通 に 半 日 と か か か っ ち ゃ い ま す ね。
• 32:55
  台 本 作 る と こ ろ と 収 録 す る と こ ろ と か。
• 32:58
  入 れ る と 普 通 に 一 本 作 る の に 一日 は か か っ て ま す ね。
• 33:01
  木 工 や っ て る 暇 な い じ ゃ な い で す か。 あ。
• 33:03
  そ う な ん で す よ。 木 工 や っ て る 暇 な い ん で す よ。
• 33:08
  そ う な ん で す よ ね。 ち ょ っ と 気 に な っ て た ん で す け ど、 座
• 33:12
  っ て て。 一 体 い く つ 見 る は 並 ぶ ん で す か？
• 33:16
  多 分 多 く て 十 と か で す ね。 で も、 今 ん と こ 十 も 置 け な い ん じ ゃ な
• 33:21
  い か っ て い う 気 が し て ま す。 意 外 と 座 っ て の 準 備 が す ご く 時 間 が。
• 33:26
  今 回 色 々 な ん て い う ん で す か ね。 協 賛 を し っ か り 取 る と こ ろ と か も 始
• 33:31
  め ま し た し。 単 純 に 出 店 者 の 数 も 増 え ま し た し、 こ
• 33:35
  れ ま で 読 ん で な か っ た キ ッ チ ン カ ー の 人 と か も 呼 ぶ し と か で。
• 33:38
  あ と ウ ェ ブ サ イ ト 作 っ た り と か で、 な ん か 思 っ た 以 上 に す ご く 準 備 に 手 間
• 33:43
  取 っ て し ま っ て。 も う な ん か 若 干 バ ー ン ア ウ ト 気 味 で
• 33:47
  す ね。 で、 そ れ で も こ う や っ て 宣 伝 し よ う と
• 33:52
  か ね。 来 て く だ さ っ た り と か。
• 33:55
  す ご い な。 で す よ。
• 33:57
  そ の 座 っ て っ て い う と、 あ の 企 画 会 議 も ね、 あ の 配 信 さ れ て た り と か し て。
• 34:04
  は い。 完 全 に 裏 側 で す ね。
• 34:06
  う ん う ん。 メ イ キ ン グ み た い な の を 無 編 集 で 流
• 34:09
  し て る み た い な 感 じ で す ね。 は い。
• 34:11
  は い、 は い。 だ か ら さ す が に 再 生 回 数 と か は 減 る
• 34:15
  ん で す け ど。 で も や っ ぱ コ ア な 方 は 自 分 も 一 実 行
• 34:18
  委 員 に な っ た み た い な 感 じ で、 会 議 に 一 応 同 席 し て る み た い な 感 覚 に な っ
• 34:23
  て く だ さ っ て る 人 も あ り が た い こ と に 言 っ て。
• 34:25
  な ん か ち ょ こ ち ょ こ こ こ こ う し た ら い い ん じ ゃ な い で す か？
• 34:29
  み た い な ご 意 見 と い う か、 ア ド バ イ ス と か い た だ く こ と も あ っ た り し て、 あ
• 34:34
  れ も な ん か 地 味 に 宣 伝 と し て 実 は 機 能 し て る の か な？
• 34:37
  な ん て ち ょ っ と 思 っ た り し ま し た。 あ と、 単 純 に こ う イ ベ ン ト を 企 画 し た
• 34:42
  い 方 と か が 初 め て イ ベ ン ト や る け ど、 ど う し た ら い い の か な？
• 34:46
  み た い な 人 も 多 分 い る と 思 い ま す し、 ポ ッ ド キ ャ ス ト 番 組 で イ ベ ン ト 企 画
• 34:49
  し た い っ て い う 人 も 結 構 い る と 思 う の で、 な ん か そ う い う 人 た ち の 参 考
• 34:52
  に。 な っ た ら い い な っ て い う の も あ っ て
• 34:54
  実 は あ の 裏 側 も 一 応 配 信 し て る。 っ て い う 感 じ で。
• 34:58
  す、 確 か に。 ほ ん ま や。
• 35:00
  ど の タ イ ミ ン グ で そ う や っ て イ ベ ン ト 企 画 と か そ の ポ ッ ド キ ャ ス ト 以 外
• 35:05
  と い う か、 そ っ ち も 手 出 し て み よ う み た い な こ と に な っ た ん で す か？
• 35:09
  も う ノ リ と 勢 い で す ね。 な ん か 盛 り 上 が っ ち。
• 35:12
  ゃ っ て。 い い っ す ね。
• 35:14
  そ れ は。 わ か る ポ。
• 35:15
  ッ ド キ ャ ス ト を 始 め た の？ な ん か。
• 35:19
  ま あ、 ノ リ と 勢 い み た い な と こ ろ も。 ぶ っ ち ゃ け あ っ て。
• 35:22
  で、 こ の 座 っ て っ て い う の は 椅 子 の 展 覧 会 な ん で す け ど、 木 工 界 隈 だ と 割 と
• 35:27
  椅 子 の 展 覧 会 っ て い う の が ち ょ っ と 流 行 っ て る と こ ろ も 実 は 側 面 と し て
• 35:31
  は あ っ て。 全 国 的 に。
• 35:33
  ま あ 名 古 屋 で も あ り ま す し、 岐 阜 県 の 高 山 市 と か、 あ と 京 都 と か で も あ り ま
• 35:38
  す し、 三 重 県 と か で も あ っ た り し て。 ち ょ こ ち ょ こ そ の 作 り 手 た ち が 自 分
• 35:42
  た ち で 自 主 企 画 し て、 椅 子 の 展 覧 会 を や る っ て い う ム ー ブ メ ン ト が。
• 35:46
  ち ょ っ と あ っ て。 で、 世 間 的 に も 結 構 椅 子。
• 35:49
  ま あ 特 に 北 欧 で す け ど、 あ の ウ ェ グ ナ ー 展 が 大 き く こ の 間 あ っ た り と か、 そ
• 35:55
  の 椅 子 の 展 示 企 画 み た い な の が 結 構 人 気 が あ る と い う か、 ま あ 流 行 り と 言
• 36:00
  い ま す か っ て い う 側 面 も あ っ て。 な ん か 僕 た ち も 他 の 椅 子 店 に 行 っ た
• 36:05
  時 に い や、 め っ ち ゃ い い ね っ て な っ て、 こ れ 自 分 た ち で も で き た ら い い ね
• 36:10
  み た い な と こ ろ も あ っ て 始 め た っ て い う の が 本 当 の 本 当 の 最 初 で す ね。
• 36:15
  う ん。 な る ほ ど。
• 36:16
  二 年 目 で し た っ け？ 今 年 が。
• 36:18
  今 回 が 二 年 目 で す。 は い。
• 36:20
  そ れ で ス ポ ン サ ー と か も 集 め て て、 相 当 力 入 れ て ま す よ ね ね。
• 36:29
  手 弁 当 と か じ ゃ な い で す も ん ね。 も。
• 36:31
  う で す ね。 い や、 で も 2回目 や る と し た ら ち ょ っ と
• 36:34
  お 金 足 り な い よ ね っ て 普 通 に な っ て し ま っ て。
• 36:37
  で、 今 回 は ち ょ っ と 試 験 的 に 協 賛 を 集 め て み る と い う 方 向 を と っ て み ま し
• 36:43
  た。 で、 会 場 も。
• 36:46
  ち ょ っ と 広 げ る し、 い ろ ん な そ う。 備 品 類 だ っ た り と か、 そ う い っ た と こ
• 36:50
  ろ も、 も う ち ょ っ と 手 を 入 れ て み よ う か な と い う と こ ろ と か。
• 36:54
  物 販 も 少 し 種 類 増 や し て み よ う か な と か っ て い う と こ ろ で す か ね。
• 36:57
  う。 ん？
• 36:58
  売 れ る も の が あ る っ て い う の も い い で す よ ね。
• 37:01
  あ、 そ う で す ね。 う ん う ん、 僕。
• 37:02
  ら の 常 の 課 題 な ん や け ど。 い や。
• 37:04
  ず っ と 言 っ て る ん で す よ ね。 本 当 に。
• 37:06
  な い。 僕 ら が ね、 売 れ る も の が う。
• 37:09
  ん？ 番 組 公 式 グ ッ ズ と か そ う い う の で は
• 37:11
  な く て。 っ て こ と で す よ ね。
• 37:12
  そ う で す、 そ う で す。 生 業 と し て と い う か ね。
• 37:15
  う ん。 う ん う ん う ん、 そ う で す よ ね、 そ こ が。
• 37:19
  ま あ で も、 僕 は た ま た ま あ る ん で す け ど、 花 太 郎 さ ん は そ う い う 意 味 で は な
• 37:23
  ん か ぶ っ ち ゃ け な い な い ん で す よ ね。 完 全 に ビ ー ト ゥ ー ビ ー で や っ て る の
• 37:28
  で。 ま あ、 も し か し た ら 建 築 家 さ ん と か 聞
• 37:32
  い て た 花 太 郎 さ ん に お 願 い し た い っ て 人 は 将 来 的 に 現 れ る か も し れ な い
• 37:35
  で す け ど。 う ん う ん、 や っ ぱ な ん か 職 種 と い う か
• 37:38
  ね、 ど う い う。 業 務 形 態 か？
• 37:41
  に よ っ て 結 構 変 わ り ま す よ ね。 う ん う ん。
• 37:44
  う ん。 う ん う ん。
• 37:45
  で も な ん か コ ン 詰 め は 聞 い て た ら あ げ み さ ん に お 願 い し た い と か、 福 島 さ
• 37:49
  ん に お 願 い し た い っ て い う。 リ ス ナ ー さ ん は、 な ん か 将 来 的 に は 全
• 37:51
  然 現 れ そ う な 気 が す る ん で す け ど。 で も な ん て い う ん で す か ね、 そ の あ っ
• 37:55
  た 時 に 売 れ る も の と か、 そ う い う も の っ て な か な か 難 し い で す よ ね。
• 37:59
  い や、 そ う で。 す、 イ ベ ン ト と か ね。
• 38:02
  マル シ ェ と か 参 加 し た い ね っ て 言 う ん だ け ど、 何 も な い。
• 38:07
  そ う で す よ ね。 う ん。
• 38:09
  そ こ で あ れ で す か？ 作 ろ う 会 で 作 っ た も の と か が 売 れ る
• 38:12
  と 一 番 い い で す よ。 ね。
• 38:13
  そ う な ん で す よ ね。 何 作 っ た ら い い で す か ね？
• 38:17
  い や。 難 し い で す ね。
• 38:21
  無 事、 投 げ た。 で も 建 築 家 の 人 だ っ た ら、 や っ ぱ り 結
• 38:24
  局 ね、 住 宅 で 使 う。 そ の ね、 お 2人 も 話 し て い ら っ し ゃ い
• 38:29
  ま し た け ど、 そ の ス イ ッ チ プ レ ー ト と か、 ド ア ノ ブ と か、 な ん か そ う い う 引
• 38:33
  っ か け る 系 の も の だ っ た り と か、 多 分 な ん か そ う い う の に な っ ち ゃ う と、 な
• 38:37
  ん か そ れ は そ れ で 売 り に く い な み た い な。
• 38:39
  そ う で す よ ね。 機 会 が ね。
• 38:41
  そ う そ う そ う、 あ ん ま り。 機 会？
• 38:42
  っ て い う。 か う。
• 38:44
  ん？ ど う い う の が い い ん で し ょ う ね。
• 38:45
  売 り や す い も の で っ て な る と 何 が い い の か な？
• 38:49
  結 局、 建 築 だ け ど、 暮 ら し よ り の 話 を し て る ん で、 そ の そ っ ち の も の を な ん
• 38:57
  か 作 っ て い け る と。 あ の 自 分 た ち も 楽 し い し、 自 分 た ち が
• 39:02
  ま あ ま ず 楽 し い し、 あ の。 買 っ て く れ る 人 が い た ら、 そ の ま ま 使
• 39:08
  え る も の に な る じ ゃ な い で す か ね。 ス イ ッ チ は ね、 外 し て も ら う の に 誰 か
• 39:13
  が 必 要 だ っ た り。 そ う で す よ。
• 39:15
  ね。 い う こ と だ よ ね。
• 39:17
  難 し い な と は 思 う ん で。 う ん。
• 39:19
  難 し い っ す よ ね。 あ、 そ う か。
• 39:22
  い や、 だ か ら こ う ぐ し さ ん と 花 太 郎 さ ん で、 そ の 働 き 方 が 違 う か ら。
• 39:26
  は い。 あ の こ う ぐ し さ ん、 ど っ ち か っ て い う
• 39:29
  と、 そ の 木 工 に 関 し て は ク ラ イ ア ン ト ワ ー ク じ ゃ な い で す も ん ね。
• 39:32
  そ。 う、 な ん で す よ。
• 39:34
  完 全 に ビ ー ト ゥ ー シ ー な の で。 僕 の 場 合 は ハ ナ ト ロ さ ん、 ビ ー ト ゥ ー
• 39:37
  ビ ー で 造 作 家 具 な の で。 う ん う ん。
• 39:39
  う ん。 僕 の も の は 買 お う と 思 え ば 多 分 オ ン
• 39:42
  ラ イ ン ス ト ア と か で 気 軽 に 買 え る ん で す け ど。
• 39:44
  ま あ 金 額 的 に は 気 軽 に は 買 え な い ん で す け ど。
• 39:47
  ま あ 買 う 手 段 と し て は あ る と い う 感 じ で す か ね。
• 39:49
  僕 ら も 基 本 は ビ ー ト ゥ ー シ ー な ん で す け ど。
• 39:53
  で も や っ ぱ り そ の ク ラ イ ア ン ト ワ ー ク な ん で す よ ね。
• 39:56
  で す よ ね。 だ か ら。
• 39:57
  ク ラ イ ア ン ト が い て、 作 る も の が あ る っ て い う。
• 40:01
  な る か ら。 や っ ぱ そ こ が 根 詰 め。
• 40:04
  こ れ か ら ど う し て い こ う っ て な る と、 そ こ に 結 構 ぶ ち 当 た る と い う か。
• 40:09
  な る ほ ど。 う ん。
• 40:11
  い や、 確 か に 難 し い な。 ち ょ っ と 僕 も 今、 パ ッ と は 思 い つ か な
• 40:14
  い で す け ど、 な ん か で も 作 れ た ら い い で す よ ね、 そ う い う も。
• 40:18
  の。 う ん、 う ん。
• 40:19
  何 よ り こ う 作 ろ う。 会 っ て い う も の を や る こ と で、 あ の 作
• 40:23
  り 手 の 方 と 僕 ら が つ な が る と か う。 ん？
• 40:26
  ま あ、 そ う い う 感 じ で す よ ね。 う ん。
• 40:29
  そ の 実 際 に も の を 作 っ て、 そ れ が 売 れ る も の と か ど う か っ て い う の も も ち
• 40:34
  ろ ん 大 事 な ん で す け ど。 そ う い う の を や っ て い る の で、 あ の、
• 40:37
  一 緒 に 考 え て や っ て み た い ん で す っ て い う あ の 問 い か け が で き る っ て い
• 40:43
  う こ と 自 体 が、 あ の す ご く い い こ と か な と は 思 っ て い る の で。
• 40:48
  う ん。 本 当 に 本 当。
• 40:50
  に ね。 実 際 こ う や っ て ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ
• 40:52
  て な か っ た ら、 小 口 さ ん と も ね。 つ な が る こ と も な か っ た と 思 い ま す
• 40:57
  し。 間。
• 40:58
  違 い な い ね。 す ご く ね、 価 値 は 感 じ て る ん や け ど
• 41:02
  ね。 ど う こ こ か ら こ う 発 展 さ せ た り、 も っ
• 41:06
  と 面 白 く で き る の か な っ て い う と こ ろ が、 僕 ら の 今 の 課 題 か な っ て い う の
• 41:13
  は。 そ う で す よ ね。
• 41:15
  な ん か あ と は 特 に な ん て い う ん で す か ね、 多 分 ポ ッ ド キ ャ ス ト で、 日 本 ま
• 41:19
  だ 盛 り 上 が っ て か ら と い う か、 ま だ 盛 り 上 が っ て な い の か も し れ な い で す
• 41:22
  け ど、 な ん か や っ ぱ。 事 例 と し て こ う 当 て は まる も の が な い
• 41:27
  っ て い う の も、 あ、 こ う や っ た ら う ま く い く の か み た い の が 見 つ か り に く
• 41:30
  い っ て い う の も 正 直 あ り ま す よ。 ね、 う ん う ん う ん う ん。
• 41:33
  な ん か、 ど こ に あ の メ リ ッ ト を 置 く か っ て い う の も あ り ま す し ね。
• 41:37
  こ う ビ ジ ネ ス に つ な げ る の。 か と か。
• 41:40
  う ん。 一、 個 人 と し て の 発 信 の 方 も い ら っ し
• 41:43
  ゃ い ま す で し ょ。 う そ う で す よ ね。
• 41:44
  う。 ん う ん う ん ね。
• 41:47
  わ か り ま す。 め ち ゃ く ち ゃ う ん。
• 41:49
  で も、 僕 の。 今 の や っ ぱ り こ う ビ ジ ビ ジ ネ ス に つ
• 41:53
  な げ る っ て い う か、 こ う、 今 ま で に な か っ た も の の 伝 え 方 を す る で き る も
• 41:59
  の と し て、 ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト は な ん か 大 き い な と は 思 っ て ま す。
• 42:03
  ね。 い や、 す ご く 思 い ま す。
• 42:05
  う ん、 そ れ め ち ゃ く ち ゃ 思 い ま す。 た だ、 な ん か 自 分 で 全 部 抱 え 込 む と、
• 42:10
  結 構 普 通 に 自 分 の 業 務 に 支 障 が 出 始 め る の で、 そ こ だ け な ん か う ま い こ と
• 42:16
  あ、 で も ま あ、 AI が 出 て き て る ん で。 編 集 の 多 分 ね。
• 42:20
  負 担 も だ ん だ ん 減 っ て い く よ う な 気 が す る ん で す け ど、 で も あ る 程 度、 今
• 42:24
  以 上 の 負 担 は 覚 悟 し な い と い け な い っ て い う の は 正 直 あ る ん じ ゃ な い か
• 42:27
  な と 思 い ま す け ど、 で も そ れ を 考 慮 し て も 逆 に 得 る も の も な ん か あ り そ う
• 42:31
  な 気 は し ま す ね。 僕 の 場 合 は あ ん ま り ビ デ オ ポ ッ ド キ
• 42:36
  ャ ス ト に し た か ら、 す ご く リ ス ナ ー さ ん が 増 え た と か、 違 う 層 の 人 が 入 っ て
• 42:40
  き た と か は 今 の と こ ろ は な い ん で す け ど、 で も あ の ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト
• 42:45
  に し た こ と に よ っ て な ん で す か ね、 僕 ら の 場。
• 42:48
  合。 は。
• 42:49
  結 構 言 葉 で 説 明 し き れ な い こ と も 多 か っ た。
• 42:52
  実 際 に も の を 見 せ な い と わ か ん な い よ ね み た い な こ と も あ っ た り す る の
• 42:56
  で、 な ん か 意 外 と ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト っ ぽ く な く て、 普 通 に ユ ー チ ュ ー ブ
• 43:00
  っ ぽ い 方 が 再 生 数 多 か っ た り す る ん で す。
• 43:03
  よ ね。 あ あ、 あ の 工 場 内 の ね、 見 学 の や つ と
• 43:06
  か 面 白。 く て。
• 43:06
  あ あ、 ま じ そ う で す ね。 あ あ い う の と か。
• 43:09
  あ と、 実 は 一 番 再 生 数 が 多 い の が、 1万5千回 ぐ ら い 再 生 さ れ て い る の が、 さ
• 43:15
  っ き 言 っ た あ の か ん な を 作 る 実 演 を し て も ら っ た 会 が あ る ん で す け ど。
• 43:19
  け ど、 そ れ が 一 番 1万5千回 再 生 ぐ ら い し て て。
• 43:23
  あ れ、 全 然 ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト じ ゃ な い ん で す よ ね。
• 43:27
  確 か。 だ か ら 配 信 し て る も の と、 あ と リ ス ナ
• 43:30
  ー が 何 を 一 番 求 め る っ て い る の か っ て。
• 43:32
  そ う。 ポ ッ ド キ ャ ス ト に し た 場 合 は こ う い
• 43:34
  う の を 求 め ら れ る け ど、 ユ ー チ ュ ー ブ っ て い う 媒 体 に 乗 っ た だ け で そ れ 結
• 43:38
  構 変 わ る と か。 ま あ ア ル ゴ リ ズ ム も も ち ろ ん 違 う ん
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  で。 す け ど な。
• 43:42
  ん？ か？
• 43:42
  い ろ い ろ 考 え る 要 素 が と に か く。 複 雑 に な り ま す ね。
• 43:46
  ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト な る と。 な る ほ ど な。
• 43:48
  う ん ユ。 ー チ ュ ー ブ で 再 生 回 数 が 多 い も の と、
• 43:51
  ス ポ テ ィ フ ァ イ で 再 生 回 数 が 多 い も の っ て や っ ぱ り 違 っ た り す る の で。
• 43:56
  う ん、 な ん か な ん か 今 回 は こ っ ち で こ れ を 目 指 そ う み た い な 感 じ で 今 は や
• 44:01
  っ て ま す か ね？ あ あ、 な る ほ ど。
• 44:03
  も う 全 部 を 達 成 す る の は も う 不 可 能 だ と 思 っ て。
• 44:07
  う ん、 今 回 は こ う い う こ と を ち ょ っ と 検 証 し た い か ら、 こ う い う エ ピ ソ ー ド
• 44:11
  で こ う い う 風 に な っ た ら い い ね み た い の を 考 え る 時 も あ る し。
• 44:14
  も ち ろ ん そ ん な ん じ ゃ な く て、 単 純 に ち ょ っ と 面 白 い ネ タ が 一 個 日 常 で 起
• 44:18
  き た か ら そ れ し ゃ べ り た い と か、 そ う い う の も も ち ろ ん あ り ま す し、 結 構 各
• 44:22
  エ ピ ソ ー ド ご と で あ の 使 い 分 け て る っ て 感 じ で す か ね。
• 44:26
  ま あ、 あ ん ま り そ う い う の 良 く な い？ の か も し れ な い。
• 44:28
  で す け ど ね。 や っ ぱ ト ー ン を 統 一 し た 方 が リ ス ナ
• 44:31
  ー さ ん と し て は 聞 く モ チ ベ ー シ ョ ン に な る っ て い う の は も ち ろ ん あ る と
• 44:35
  思 う ん で す け ど。 な ん か 我 々 は あ ん ま り そ れ や り す ぎ
• 44:38
  る と 逆 に 続 か な い よ う な 感 じ も し て て い。
• 44:41
  や よ く わ か り ま す。 花。
• 44:43
  太 郎 さ ん が 今 ホ ッ ト で め ち ゃ く ち ゃ 話 し た い こ と は 話 さ せ て あ げ た 方 が
• 44:46
  い い と か、 そ う い う の も あ っ た り す る の で。
• 44:52
  僕 ら も 本 当 に 雑 談 し た い か ら し て る み た い な。
• 44:55
  そ う い。 う と こ、 あ り ま す よ ね。
• 44:56
  感 じ で や っ て る か ら ね。 う ん、 基 本。
• 44:58
  そ れ で ね、 せ っ か く フ ォ ロ ワ ー さ ん も 増 え て き て、 も う ち ょ っ と。
• 45:04
  コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 取 れ た ら え え な。 っ て や っ ぱ 思 う か ら う。
• 45:07
  ん う ん ね。 ち ょ っ と。
• 45:10
  っ て 考 え た 方 が い い ね。 そ。
• 45:12
  う で す ね。 な ん か ま あ、 そ れ に よ っ て 人 を 動 か し
• 45:15
  て や ろ う み た い な 感 覚 じ ゃ な く。 な ん て 言 え ば い い な。
• 45:19
  う ん、 自 分 た ち が 楽 し む た め に う。 ん？
• 45:22
  そ う そ う。 う ん、 ま あ、 そ う で す ね。
• 45:23
  一 番 の 主 軸 は そ こ で っ て 感 じ が 一 番 続 け ら れ る よ う な 気 が な ん と な く し
• 45:29
  ま す ね。 う ん う ん う ん。
• 45:31
  楽 し い で す ね。 ポ ッ ド キ ャ ス ト や る の。
• 45:34
  楽 し い で す ね。 は い。
• 45:36
  楽 し い で す ね。 う ん、 い や、 本 当、 暮 ら し に も 仕 事 に
• 45:41
  も。 こ う、 ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て い う の が ハ
• 45:43
  ブ に な っ て ね。 う ん で す ね。
• 45:45
  な ん か い ろ ん な も の と 絡 み 合 っ て る 状 況 に な っ て る っ て い う の は、 ほ ん。
• 45:49
  ポ ッ ド キ ャ ス ト の 可 能 性 を 感 じ る と い う か。
• 45:52
  う ん う ん う ん、 そ う で す ね。 う ん う ん、 マ ジ で。
• 45:54
  ポ ッ ド キ ャ ス ト 始 め て か ら 生 活 結 構 変 わ っ た 感 じ し ま す ね。
• 45:57
  な ん か で す ね。 で す ね。
• 45:59
  そ っ か。 そ う や ね。
• 46:00
  ベ ー ス な 感 じ っ て あ る も ん ね、 も う、 も う。
• 46:03
  ポ ッ ド キ ャ ス ト。 自 体 が。
• 46:04
  う ん。 う ん。
• 46:05
  も う な ん な ら 木 工 の 売 り 上 げ よ り、 今 は ポ ッ ド キ ャ ス ト の 編 集 の 方 が 売 り
• 46:09
  上 げ 多 く な っ て し ま っ た の で。 ぶ っ ち ゃ け る と 確 定 申 告 っ て 悩 み ま
• 46:14
  す ね。 い。
• 46:14
  や。 そ う な ん で す よ。
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  雑 所 得 が ど っ ち な の か？ み た い な。
• 46:20
  そ う な ん で す よ。 そ う で す か。
• 46:24
  あ ん ま り ポ ッ ド キ ャ ス ト の 人 と ね。 こ う や っ て る 方 と っ て い う の は 少 な
• 46:30
  い か ら。 自 分 た ち の 当 た り 前 が 違 う と。
• 46:33
  そ う で す よ ね。 面 白。
• 46:34
  い ね、 ほ ん と も っ と ね。 い や、 僕 ら も な ん か あ と 二 年 と か 続 け
• 46:40
  る と ね、 三 年 と か な る。 そ の 時 に ど う な っ て る ん や ろ う っ て
• 46:45
  ね。 う ん。
• 46:46
  そ の 時 は 何 か し ら 作 ろ う 会 が 動 い て い る か も し れ な い で す ね。
• 46:50
  な ん か 売 っ て る か も し れ な い、 作 ろ う 会 で。
• 46:52
  な ん か そ う な く て は な ら な い も の み た い に な っ て た ら い い で す ね。
• 46:57
  う ん う ん。 作 ろ う 会 ね。
• 47:00
  言 っ た き り の や つ が 僕 ら す ご く 多 い か ら。
• 47:04
  と に か く。 面 白 そ う で 言 う て う ん ふ ん っ て や っ
• 47:09
  て る や つ。 い や、 で も、 め っ ち ゃ わ か り ま す ね。
• 47:11
  夢 が ね。 あ る。
• 47:12
  夢 は ど ん ど ん 膨 ら み ま す よ ね。 う ん。
• 47:15
  う ん。 い や で も 本 当、 今 回 こ ん な 機 会 に こ う
• 47:19
  な っ て っ た の も な ん て つ な げ て い い か わ か ら な。
• 47:22
  い ま あ で も ポ ッ ド キ ャ ス ト が 繋 い だ 縁 と 言 い ま す。
• 47:25
  か、 そ ん な 感 じ で す か ね。 う ん、 え え。
• 47:28
  こ れ を 多 分 羨 ま し が っ て る リ ス ナ ー も い る。
• 47:32
  本 当。 で す か ね。
• 47:33
  僕 の 周 り で は。 い や、 山 路 く ん。
• 47:36
  そ う。 そ う そ う。
• 47:40
  こ の 前 言 う て な い。 山 路 く ん に ま だ。
• 47:43
  自 慢、 し ち。 ゃ っ た。
• 47:44
  っ て い う な。 は い。
• 47:45
  言 う た や ん。 は い。
• 47:48
  そ う そ う そ う そ う か。 そ れ は 悔 し が る や ろ う な。
• 47:53
  い や、 で も 今 度 は あ れ じ ゃ な い で す か。
• 47:55
  も し か し た ら 僕 が 今 回 ゲ ス ト で 出 さ せ て い た だ い て、 こ う 座 っ て の 宣 伝 さ
• 47:59
  せ て も ら っ て ま す け ど。 う ん、 今 度 は 福 島 さ ん と あ げ み さ ん
• 48:02
  が、 な ん か 関 西 の 方 で イ ベ ン ト や る と か だ っ て、 し ん の も こ か に 番 宣 じ ゃ な
• 48:06
  い で す け ど、 な ん か 宣 伝 さ せ て く だ さ い み た い に な っ た り す る こ と も ね、 あ
• 48:10
  っ た ら い い で す よ ね。 イ ン の 木 工 会 に 出 れ た ら。
• 48:13
  も う え え か も し れ へ ん な。 い や、 本 当 ね え。
• 48:18
  山 源 さ ん じ ゃ な い け ど、 そ う い う 存 在 だ か ら、 本 当 に。
• 48:22
  本 当 に 嫌 な ね。 し た い ね。
• 48:24
  し た い ね っ て 言 っ た け ど、 お こ が ま し す ぎ て。
• 48:27
  そ ん な こ と な い で す。 ち。
• 48:28
  ょ っ と 言 え へ ん な。 っ て 言 っ て。
• 48:30
  全 然 出 ま す け ど ね、 僕。 実 は こ れ、 あ の コ ン 詰 め 以 外 で も、 今、
• 48:34
  僕 座 っ て 宣 伝 み た い の を ポ ッ ド キ ャ ス ト 番 組 い く つ か 出 さ せ て も ら っ て
• 48:38
  て。 昨 日 は 実 は 僕 6時間 ぐ ら い。
• 48:41
  ポ ッ ド キ ャ ス ト を 収 録 し ま し た。 す ご え え。
• 48:44
  他 の 番 組 に 出 さ せ て も ら う み た い な の。
• 48:47
  う ん。 大 内 さ ん、 一 人 で ま た 別 の 人 と 喋 っ て
• 48:51
  る の も 結 構 面 白 い と 思 う か ら。 そ う。
• 48:53
  な ん で す よ ね、 花 太 郎 さ ん と 喋 っ て る と ね、 ど う し て も ね、 も う 木 工 の 話 し
• 48:58
  か で き な く な る の で。 こ う い う メ タ っ ぽ い ポ ッ ド キ ャ ス ト
• 49:00
  の 話 は、 僕、 常 々 ど っ か で ポ ッ ド キ ャ ス ト 配 信 し て る 方 と し た い な と は 思
• 49:05
  っ て た ん で す け ど、 今 回 や っ と で き た ん で、 め ち ゃ く ち ゃ。
• 49:08
  あ の 満 足 度 が 高 い と い う か。 よ う や く 喋 れ た み た い な と こ。
• 49:11
  あ り ま す ね。 よ か っ た。
• 49:13
  よ し、 な ん か ち ょ っ と こ の 真 の モ コ カ ラ ジ オ の メ タ っ ぽ い 話 を 番 組 の 中 で
• 49:17
  言 う の も ち ょ っ と ど う か な？ み た い に 思 っ て る と こ も あ っ て。
• 49:21
  裏 話 っ ぽ い と こ ろ は、 な ん か ち ょ っ と 違 う と こ で 喋 り た い な み た い の も あ
• 49:24
  っ た ん で う。 ん？
• 49:25
  確 か に。 確 か に。
• 49:26
  へ え、 こ れ、 編 集 が ま た 面 白 く な り そ う や。
• 49:30
  ね ね、 楽 し そ う。 で も、 ち ょ っ と 話 が す い ま せ ん。
• 49:33
  僕 が 脱 線 し す ぎ て、 い ろ い ろ 飛 ん で し ま っ。
• 49:35
  た の で 全 然 い い ん で す。 い い ん で す。
• 49:38
  こ れ ま た 1回 締 め。 あ ん と。
• 49:41
  締 め 方 わ か ら な い で す。 そ や ね。
• 49:45
  そ や ね、 1回 締 め ま す か？ す い ま せ ん、 長 々 と い。
• 49:48
  や い や い や い や い や。 も う あ り が と う ご ざ い ま す。
• 49:50
  面 白 く て。 あ り が と う ご ざ い ま す。
• 49:52
  あ り が と う。 ご ざ い ま す。
• 49:53
  引 っ。 張 っ て し ま い ま し た が、 じ ゃ あ 今 夜 は
• 49:56
  こ ん な と こ ろ で 終 わ り に し ま し ょ う か。
• 49:59
  は い、 名 残 惜 し い で す が。 ね え、 あ の リ ス ナ ー の 皆 さ ん、 ぜ ひ 真
• 50:03
  の も 効 果 ラ ジ オ 聞 い て み て ほ し い。 あ り が と う ご ざ い ま す。
• 50:06
  ぜ ひ 聴 い て い た だ け れ ば と 思 い ま す。 僕、 今、 あ の 大 工 さ ん の 手 伝 い し て る
• 50:11
  時 に ご ゴ ミ と か 片 付 け な が ら ず っ と 聞 い て る。
• 50:14
  う ん。 い や、 そ う い う 時 に ぴ っ た り か も し れ
• 50:16
  な い で す ね。 め っ ち ゃ い い。
• 50:18
  う ん。 な ん か 当 事 者 感 出 て い い で す ね。
• 50:20
  そ の 時 ね。 確 か に。
• 50:22
  確 か に。 そ っ か。
• 50:24
  そ っ。 か 楽 し い で す。
• 50:25
  は い。 あ り が と う ご ざ い ま。
• 50:27
  す、 は い。 な の で、 ぜ ひ 木 工 の 世 界 を 垣 間 見 る っ
• 50:30
  て い う と こ。 で も ね。
• 50:31
  は い。 あ の。
• 50:32
  す ご く 面 白 い の で。 う ん。
• 50:34
  ぜ ひ 聴 い て い た だ け た ら な っ て い う ふ う に 思 い ま す。
• 50:37
  は い ね。 で 聞 い た 上 で、 座 っ て に 行 っ て も ら え
• 50:41
  る と 2人 に 会 え る。 し そ う で す ね。
• 50:44
  展 覧 会 が も っ と 楽 し く な る と 思 う か ら。
• 50:47
  企 画 会 議 も あ る し ね。 あ の 収 録 も あ る か ら、 は い。
• 50:50
  そ れ で こ う な っ た の か っ て い う の が。 そ う で す ね。
• 50:53
  見 て い た だ け る よ う に 頑 張 り ま す。 は い。
• 50:56
  じ ゃ あ、 今 夜 は こ ん な と こ ろ で。 は い、 ま た 次 の 夜 に お 会 い し ま し ょ
• 51:02
  う。 お 会 い し ま し ょ う。
• 51:03
  小 渕 さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
• 51:06
  あ り が と う ご ざ い ま し た。 お や す み な さ い。
• 51:09
  お や す み な さ い。 お や す み な さ い。