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Thomas Kellenberger, der Bauexperte mit klaren Vorstellungen für Schaffhausens Zukunft · «Call the Boss»

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Ja, ich glaube, das muss ich mit der Faust auf den Tisch hauen.
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Aber ich kann doch sehr bestimmt und mit Nachdruck dann wirklich
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etwas einfordern. Call the Boss, Ein Format vom
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Wirtschaftsnewsletter Zahltag, unterstützt von GF Radio Munot
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und vom SIG Areal am Rheinfall. Carl de Boss, Thomas
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Kellenberger, Verwaltungsrat und Mitglied der Geschäftsleitung
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bei der LBM Partner AG und Mitglied der Geschäftsleitung
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der GENU Partner AG und er ist Co Präsident der IVS
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Schaffhausen. Thomas Kellenberger.
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Hallo Thomas, Hier ist der Robin Blank vom Wirtschaftsnewsletter
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Zahltag. Hallo Robin.
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Thomas, Du bist Verwaltungsratsmitglied und
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Mitglied der Geschäftsleitung bei der LBM Partner AG und Du
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bist Mitglied der Geschäftsleitung der GU Partner
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AG, hast aber noch einige Mandate mehr in Verwaltungsräten
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und in anderen Gremien, aber im Zentrum bei deiner Tätigkeit
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steht immer das Bauen. Erkläre mal den Leuten da
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draussen, was du genau machst, Thomas.
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Also gross geworden bin ich eigentlich im
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Gebäudetechnikbereich drin mit der Scherrer aus Technik AG, wo
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wir Heizung, Sanitär und eben Gebäudetechnik gemacht haben.
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Diese Firmen haben wir weiterentwickelt und es hat
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Veränderungen gegeben, wir sind gewachsen, haben einen Konzern
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zusammengeschlossen und ich durfte das weitergeben.
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Heute ist es eigentlich richtig, bin ich bei der LBN Partner AG
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und bei der GENU Partner AG tätig, die haben wir aber dann
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bereits eigentlich jetzt in dieser.
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Sogenannte DCI Gruppe integriert, wo wir die 3
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Unternehmen drin haben. Die Elbe Partner AG, Das ist
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unser Baudienstleister der Bauherrentreuhand Baumanagement
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macht. Es ist die GU Partner AG, das
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ist unser General und da haben wir ein TU gefäss das wir haben
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und auch noch die Devalop Partner AG, die im Grundsatz
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drin unser Investitionsgefäss ist und in diesem Zusammenhang
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ist auch meine Position dort drin.
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Ich bin in dieser Gruppe drin eigentlich der CFO heute und
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Verwaltungsrat. In all diesen Gesellschaften
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dort dabei. Aktuell bin ich dort rund 60%
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tätig und den Rest noch für meine weiteren Mandate
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Verwaltungsrat oder Industrie und Wirtschaftsvereinigung.
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Also was heisst das jetzt für einen Tagesablauf von dir?
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Du schaust dir die Zahlen an, du bist das IFV hast du gesagt, das
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heisst du schaust, dass die genug Geld haben, dass das Zeug
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bezahlt wird, dass man ein Projekt stemmen kann oder wie
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muss ich sich das vorstellen? Ja, das ist richtig.
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Das ist natürlich ein Teil von meinen Aufgaben, aber im Bau
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drin geht es auch sehr viel um Finanzierungen, an die Projekte
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müssen ja finanziert werden und alles und das ganze rundherum
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geht eigentlich in meinen Bereich rein.
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Und wenn man so ein bisschen sehen will, was es in der Region
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gibt. Ich habe nochmal ein bisschen
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geschaut. Die Oberstufe Neukirch ist
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etwas, das kommt. In Neuhausen sind die aktiv für
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die Einfallstrasse Schulhaus Silberberg was sind so in der
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Region, die die wichtigsten Projekte, was würdest du sagen,
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die man vor euch sieht? Also grundsätzlich ist jedes
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Projekt für uns sehr wichtig. Wir haben im Hauental die grosse
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Überbauung realisieren dürfen, wo die Entwicklung gewesen ist.
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Wir haben in Stein am Rhein oben mit der Gesellschaft Eichdoden
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Alte Migros übernommen und haben den umgestaltet umgebaut, das
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ist etwas, das wir gemacht haben im Neuhausen Zentrum, die ganze
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Entwicklung posthof sind wir beteiligt gewesen und haben
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eigentlich dort Generalunternehmer machen
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dürfen, das sind doch einige. Argende Projekte für uns, die
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wir hier in der Gegend haben machen dürfen.
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Wir sind aber mittlerweile natürlich auch mit einer
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Niederlassung in Sankt Gallen tätig, in Luzern, in Pfäffikon,
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Schwyz und auch in Olten unten. Und wenn man so ein bisschen
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schaut, viele von diesen Projekten, die ihr jetzt dann
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realisiert, die sind auch im Kanton Zürich, wenn du das
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müsstest. Beziffern würdest du sagen, wo
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liegt das Schwergewicht von eurer Tätigkeit?
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Also regional können wir nicht wirklich von einem Schwergewicht
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sprechen. Wir sind ein bisschen dezentral
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organisiert, haben den Hauptsitz hier in Schaffhausen, aber
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unsere Niederlassungen, die sind alle in etwa gleich stark, darum
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realisieren wir auch in all diesen Gegenden in Netwa gleich
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viele Projekte, in Zürich sind sicher tendenziell ein bisschen
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grösser, aber das ist einfach in Zürich gegeben, weil dort die
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Bauten auch tendenziell grösser sind als in.
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Schaffhausen ja. Ich habe schon ein paar Sachen
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genannt, die in der Pipeline sind bei euch.
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Aber was würdest du sagen, sind jetzt aus einer regionalen
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Schaffhauser Perspektive die wichtigsten Projekte, die noch
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kommen? Also wir sind da noch 23
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Entwicklungen natürlich dran, aber aktuell dürfen wir gerade
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in Neuhausen überbauen, an der Bestelotzistrasse, ein
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Mehrfamilienhaus, das uns Freude macht, wo wir bestehende
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Liegenschaften übernommen haben, eine Entwicklung gemacht haben,
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die jetzt in der Realisierungsphase drin ist.
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Das finde ich sicher ganz gut. Wir haben noch einen weiteren
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Teil im Stein am Rhein, wo wir um der Migros noch.
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Wir 4 Parzellen haben, wo wir auch noch ein Konzept machen
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werden, um so weiter zu überbauen.
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Ich denke das sind so die nächsten Teile die da kommen in
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die Stadt Schaffhausen sind wir im Sonnenberg dran, wo wir
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angefangen haben und sind aktuell an einer Entwicklung im
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Ölberg Obendran. Wenn man da ein bisschen schaut,
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was für Projekte die da machen, das wirklich das sind
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Überbauungen, das sind Wohnüberbauungen, das sind
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Schulhäuser, das sind alles Mögliche.
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Gibt es da eine Art? Ein Kriterium, wo ihr sagt, OK,
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das machen wir, oder nein, wir machen keine öffentlichen Bauten
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oder keine Turnhalle oder gibt es da etwas, wo ihr sagt, auf
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das sind wir spezialisiert? Spezialisiert.
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Wir haben sicher eine grosse Erfahrung im allgemeinen
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Wohnungsbau drin, aber wir haben in letzter Zeit viele
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Schulhäuser und auch Sporthallen realisieren dürfen.
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Wo wir auch da, also ich glaube in den letzten 3 Jahren haben
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wir etwa 5 Erweiterungen mit öffentlichen Bauten,
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schulhäusern, Turnhallen und so weiter realisieren dürfen und
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haben von dem her sicher mittlerweile eine grosse
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Erfahrung dort drin. OK.
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Also das ist nicht irgendwie eingeschränkt.
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Nein. Jetzt hast du es gesagt, ich
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habe da sehr viel Erfahrung in Sachen Wohnbau.
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Ihr habt dort sehr viele Projekte realisiert und man hat
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es ja kürzlich in den Schaffhauser Nachrichten lesen
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können. In Schaffhausen ist auch
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inzwischen das Wohnungsangebot ein bisschen ausgedünnt.
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Wie beurteilst du die Situation, also sind wir da wirklich,
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kommen wir da in ein Problem rein oder ist da jetzt einfach
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eine Verknappung? Da gibt es immer wieder und dann
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wird nachgelegt vom Markt oder wie geht das weiter in dieser
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Frage? Ja, ich glaube, die Verknappung
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ist deutlich spürbar und die wird auch nicht wie ein Wetter
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sich einfach wieder ändern oder vorbeigehen, sondern wir müssen
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halt wirklich schauen, wir haben Bevölkerungswachstum, das wir
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verzeichnet. Gleichzeitig will jeder mehr
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Wohnfläche für sich in Anspruch nehmen und das steigert
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natürlich den Druck dann auf die Wohnbauten, die wir haben, und
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aktuell kann man dieser Nachfrage eigentlich fast nicht
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gerecht werden, und das merken wir auch, wenn wir ein Projekt
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auf den Markt bringen, wie? Wie schnell die sogenannte
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Absorptionszeit ist, also die Wohnungen eigentlich den Markt
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aufnimmt und die besetzt werden. Ich glaube, dort müssen wir
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schon sagen, wir müssen auch schauen, dass wir eine gute
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Parzelle zur Verfügung stellen können, dass die bebaut werden
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können und dass wir auch schauen in, in was für Überbauungen,
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dass man das investiert, dass es eben ein bisschen eine
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Nachhaltigkeit gibt und wir möglichst auch noch einen
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Steuerfranken daraus generieren können, indem dass wir auch
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steuerstarke Persönlichkeiten anziehen.
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Können also da geht es um Qualität.
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Da geht es um eine schöne Lage, da geht es um alle diese
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Faktoren, die Leute, die genug auf den hohen Kanten haben.
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Schätzen. Kann Schaffhausen, denn da haben
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wir da noch Potential. Können wir da noch etwas bieten?
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Ja, das ist nieder Schaffhausen ein Problem.
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Das ist grundsätzlich, aber wir sind ja auch in der Industrie
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und Wirtschaftsreinigung eigentlich dran und sagen dem
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Zonenmanagement Arbeitszone oder auch Wohnzonenmanagement messen
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wir ganz grosse Bedeutung beimessen, wir schauen das als
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sehr, sehr wichtig an, dass halt auch der Gesetzgeber oder
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Regulator sich Gedanken macht und das festhält, wo können wir
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wie wachsen. Und dass man Verlässlichkeit auf
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diesen Positionen hat. Und das ist nachher eigentlich
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die Grundlage, die der Markt aufnehmen kann.
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Und dort sind wir schon gefordert, man ist ja dran mit
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dem Kanton dort sich weiterzuentwickeln, und das
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schauen wir als ganz zentral an, da gibt auch den Spiegel, wo ist
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denn was wirklich möglich. Jetzt hört man ja immer wieder
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aus politischen Kreisen, es muss der Staat eingreifen.
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Wir brauchen eine staatliche Wohnbauförderung, wir brauchen
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einen gemeinnützigen Wohnungsbau, finanziert von der
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öffentlichen Hand. Das wird dir wahrscheinlich
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nicht gefallen, oder bist du da eher unempfindlich?
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Nein, natürlich. Als ich sage, jetzt mal, wenn
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wir liberal sind, dann wollen wir ja nicht mehr Staat, als
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dass wir wirklich haben müssen und es braucht, und es hat schon
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immer staatliche Förderungen gegeben, wir haben
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Wohnbaugenossenschaften auch in Schaffhausen, ich bin übrigens
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selber im. Der kantonale Vorstand, gewesen
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von den Wohnbaugenossenschaften und ein paar Jahren, wo wir das
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mit begleitet haben, von dem ist mir diese Thematik überhaupt
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nicht fremd. Ich finde
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wohnbaugenossenschaften gut, aber auch die können nicht
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einfach nur existieren, wenn sie gefördert werden, wenn sie die
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Hausaufgaben machen, dann kommen auch die den grössten Teil ohne
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staatliche Förderungen aus, wo wir aber auch aufpassen müssen,
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wir können nicht die wertvollsten Plätze einfach für
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möglichst günstigen Wohnraum zur Verfügung stellen.
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Das ist ein Problem, wenn wir dann auch die Wertschöpfung auf
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diesen Plätzen nicht wirklich abholen können, werden wir
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mittel bis langfristig eigentlich dem Kanton darunter
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leiden. Du hast es angetönt eben das
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würde ja dann vielleicht sehr steuerkräftige Neuzuzüger nicht
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unbedingt anlocken, wenn man quasi eine gemeinnützige
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Siedlung baut, wo es eine schöne Aussicht hat.
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Das verstehe ich. Jetzt hat man ja gerade im
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Grossen Stadtrat diese Woche noch darüber geredet, dass man
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die Baurechtszise anpassen muss, nachdem man quasi gesagt hat,
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die sind nicht mehr zeitgemäss. Hast du diese Frage ein bisschen
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mitverfolgt? Ja, das Baurecht
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selbstverständlich. Das Baurecht ist immer wieder
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eine Thematik, die aufkommt und. Wenn natürlich ein Baurechtszins
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weit weg von einem Marktzins ist, dann ist er sicher nicht
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richtig. Aber auch das kann man nicht
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über das Knie brechen und einfach jetzt das ändern wollen,
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was man vor 5 oder 10 Jahren abgemacht hat.
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Auch da geht es um Rahmenbedingungen und
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Verlässlichkeiten wenn man etwas abgemacht hat auf eine Laufzeit
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raus, dann ist das so, wenn man etwas Neues macht, dann ist es
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sicher opportun und nicht falsch, wenn man da auf
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Marktzinsen geht. Jetzt haben wir viel über das
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Geschäft geredet, über Zahlen, eben den Wohnungsbau.
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Erzähl mal etwas von dir, Thomas, was bist du für ein
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Mensch, privatmensch Thomas. Ja, da müsstest du eigentlich
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andere Fragen als mich. Aber ich habe.
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Dich jetzt halt auch am Telefon. Was mir sehr wichtig ist, ist
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eigentlich die Familie. Ich habe eine sehr tolle
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Familie, die mir Kraft und Ausgleich gibt.
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Und ich glaube, das ist auch Dank dem ist es mir auch
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möglich, so vielschichtig wie ich unterwegs bin, dem möglichst
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gerecht zu werden und dann in verschiedenen Mandatinnen aktiv
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sein zu dürfen. Also Zeit mit der Familie,
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schätze ich und geniesse ich es extrem.
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Unsere Kinder sind natürlich mittlerweile jung, Erwachsene in
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den Zwanzigern drin und nicht mehr ganz so viele zu Hause, wie
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sie früher gewesen sind. Und darum ist die Zeit dann die
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gemeinsame Zeit natürlich umso so wertvoller, wenn ich Zeit
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habe, dann betätige ich gerne mich noch ein bisschen
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sportlich, dass mein Kalender mannschaftssportraum zulässt,
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weil er so und steht ist, ist es halt ein bisschen ein
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Einzelsport mit ein bisschen Fitness, Biken und joggen, so
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als Ausgleich für mich. Skifahren in diesen Tagen auch
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ein Thema. Ist es ein Thema, also konkret
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übernächste Woche? Darf ich mir eine Woche
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skiferien gönnen. Ah, sehr schön und dort hat es
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wenigstens ein bisschen Schnee. Weisst du schon?
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Da hat Schnee ja ja. Gut, das klingt schon mal gut,
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du. Und wenn du Mitarbeitende
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führst, wie machst du das? Du bist ein Familienmensch, da
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hast du gesagt, du bist kein How drauf, da merkt man dir an, aber
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wie führst du solche Teams, dass das zum Erfolg geht?
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Ich glaube Team führen. Ich probiere mit den Leuten
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immer auf Augenhöhe zu sein und dann geht es darum, dass man
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miteinander den Ausgleich findet.
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Es geht, sie müssen verstehen, was, was ich will, was ich mir
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vorstelle, warum ich das will, was wichtig ist.
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Und dann probiere ich auch Runterzubrechen und zu sagen,
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was erwarte ich, was der der Beitrag oder der Anteil ist von
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meinem Team, von meinen Mitarbeitern, die dazu beitragen
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können, dass wir als Gesamtes dort hinkommen, in der
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gewünschten Qualität und Zeit, wo ich auch hin will.
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Das klingt jetzt sehr harmonisch, aber bist du dann
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auch mal? Also einer, der mit der Faust
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auf den Tisch haut und sagt, so, Freunde, das muss jetzt einfach
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passieren, aber zackig. Ja, ich glaube, da muss ich mit
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der Faust auf den Tisch hauen. Aber ich kann doch sehr bestimmt
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und mit Nachdruck dann wirklich etwas einfordern, wo ich
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überzeugt bin, dass es sein muss.
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Feuer ist natürlich schon, es muss eine Klarheit herrschen,
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wer was bringen muss, und Feuer hat ja nichts damit zu tun, um
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einen Beliebtheitspreis zu gewinnen, in dem Spannungsfeld
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stand auch ich jeweils. Jetzt bist du ja, du hast
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gesagt, du bist geheiratet und du hast noch eine andere Co
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Leitung. Du hast die Co Leitung von der
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IVS, von der Industrie und Wirtschaftsvereinigung
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Schaffhausen zusammen mit dem Berni Klauser was mich mal
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wundernimmt Berni war ja auch schon da zu Gast.
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Habt ihr eigentlich eine Aufgabenteilung du und Berni?
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Also wir sind jetzt zu dritt. Der Martin Vogel ist auch noch
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dabei. Ah.
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Ja, pardon, Entschuldigung. Ja, wir haben ein Co Präsidium,
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wo wir zu dritt haben und wir haben uns von Anfang an
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eigentlich eine Aufgabenteilung gegeben in dem Sinn.
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Das beruht natürlich auch auf unseren individuellen
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Erfahrungen und Ausbildungen, die wir haben.
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Es ist natürlich, wir haben Steuersachen, die entsprechend
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bei Bernie Klauser angesiedelt sind, wir haben die
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Wirtschaftskommission, die nahe bei Martin Vogel ist, und bei
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mir ist eigentlich die Energie und u weltkommission sowie die
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Personal und Bildungskommission angesiedelt, das sind also die
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Schwerpunkte, die wir eigentlich aufgeteilt haben, die wir drin
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operieren, aber die grossen. Die grossen Blöcke, die
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besprechen wir auch immer miteinander und vor allem, was
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uns wichtig ist. Die Kommunikation gegen aussen
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stimmen wir auch gemeinsam ab, weisst.
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Du weisst du gerade, was da als nächstes für ein ein grösseres
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Thema auf uns zukommt? Aus der Küche von der IVS.
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Ja, aus der Küche von der IVS sind es unsere bekannten Themen,
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wo wir nach wie vor dran sind. Wir sind wie gesagt, aktuell
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sind wir dran an dem. Zonenmanagement, was bei uns
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schon lange dabei sind, die Tagesstrukturen, die wir uns
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dafür einsetzen, die handlungsanalyse
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Fachkräftemangel, den wir haben. Wir haben im letzten Jahr ja
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dann auch den Beginn mit der Industrienacht gehabt, ein neues
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Format, die wir zusammen aufgegleist haben, den wir uns
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sehr wichtig anschauen, wir werden eine
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Innovationspreisausschreibung, die jetzt wieder läuft, aktuell,
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wo sich Schaffhauser Firmen melden können, wo wir die.
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Innovativste Projektorventprämiere in dem
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Sinn das läuft jetzt. Die Fristen sind dann bis Ende
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Januar und wir freuen uns auf diese Eingaben gut.
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Also herzlichen Dank Thomas. Die Zeit ist schon wieder um.
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Ich habe nicht den Eindruck, dass es dir schnell langweilig
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wird, es gibt ganz viele Büetz offensichtlich, die Leute müssen
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wohnen, sie müssen Schulen besuchen und ich bin
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zuversichtlich, dass die die Langeweile nicht so schnell
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bekommt. Danke für das Gespräch, Thomas.
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Danke dir vielmals. Schönen Mittag.
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Dir auch ciao, danke. Ciao.
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Call the Boss, Ein Format vom Wirtschaftsnewsletter Zahltag,
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unterstützt von GF Radio Munot und vom SIG Areal am Rheinfall.