Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / BEEF ON DAIRY NO BRASIL: O QUE PODEMOS APRENDER COM OS EUA - Dr. Pedro Carvalho | Ep. 139

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BEEF ON DAIRY NO BRASIL: O QUE PODEMOS APRENDER COM OS EUA - Dr. Pedro Carvalho | Ep. 139 · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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  É, as as universidades viram muito a oportunidade de
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  desenvolver AA pecuária ou a produção agrícola de cada
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  estado, né? Foi quando foram criadas as que
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  eles chamam aqui de landing University.
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  A gente podia passar de novo um podcast falando só disso.
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  Oo os atos que tiveram do governo pra que cada
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  universidade fosse desenvolvida, uma universidade grande dentro
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  de cada estado. Um dos focos era a agricultura,
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  então? É, há mais de 100 anos atrás
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  foram desenvolvidas técnicas produtivas para cada estado,
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  focado em cada estado. Então assim é então talvez OOO,
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  pessoal de cada região conseguiu entender qual que é a melhor
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  técnica daquele estado específico.
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  EEE melhorar com aquilo. Eu acho que no Brasil a gente de
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  novo tem universidades muito boas, tem técnicos muito bons.
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  O que a gente precisa é um pouco, talvez espalhar isso e o
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  que foi feito aqui há vários anos atrás pelas.
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  Pelas universidades, através de programas de extensão, essas
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  coisas. Assim é no Brasil.
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  Os técnicos fazem isso muito bom, mas é ainda tem potencial,
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  tem um custo associado a isso pro produtor é que seja esse
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  custo embutido em um produto, alguma coisa.
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  Então talvez isso atrase um pouco o acesso a todos neste
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  tipo de. Olá, ouvintes do mais rumo e
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  podcast, estamos aqui com mais um episódio agora muito especial
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  com o professor Pedro Carvalho. Professor Pedro, muito obrigado
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  em aceitar o convite aqui, em participar junto com a gente
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  desse podcast. Eu gostaria aí que você
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  começasse contando pra gente um pouquinho da sua história, né?
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  Fala aí, como é que você chegou até aqui nessas mudanças?
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  Inclusive mudança de país, pode contar aí pros nossos ouvintes
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  como é que foi essa sua história até chegar até aqui?
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  Show de bola, Miguel, obrigado pelo convite, um prazer poder
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  estar participando aqui é do mais homem.
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  Já escutei alguns podcasts, já tive amigos que participaram, é
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  você falou, eu sou Pedro Carvalho, é?
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  Hoje eu estou iniciando um trabalho na universidade nova,
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  na universidade da Geórgia, no campus de tifito no sul da da
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  Geórgia, mas eu já já rodei bastante.
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  Eu vou tentar resumir aí é é bastante pra gente poder partir
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  para as para as perguntas que. Que realmente interessa, né?
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  Então eu sou sou goiano da cidade chamada Mineiros, em
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  Goiás, sou. Brinco que eu sou filho de
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  zootecnista que sempre brincou por não fazer esotecnia, mas eu
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  sempre fui criado, então eu já já entrei na faculdade sabendo
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  que era esotecnia. Me formei em Zootecnia na
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  Universidade Federal de Mato Grosso do Sul, em Campo Grande.
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  É durante a graduação eu vim pros Estados Unidos pela
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  primeira vez pra fazer um estágio curricular.
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  É na deu high state University em em Columbus, e depois eu fui
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  pra wuster trabalhar com vim pra trabalhar com reprodução, é
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  depois acabei mudando pro grupo de nutrição e isso mudou muito
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  assim minha minha trajetória ainda bem, eu brinco muito EE
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  desde então voltei pro Brasil, trabalhei um ano na empresa de
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  nutrição na Macau, que é uma empresa do Mato Grosso do Sul.
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  É, aprendi bastante, mas queria voltar para os Estados Unidos,
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  aí voltei. Fiz um estágio depois de formado
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  eu sempre brinco que muita gente fica assim, nossa, mas fazer
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  estágio depois de formado, fiz um estágio aqui, é algo que é
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  até comum, né? Fiz um estágio depois de formado
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  na universidade de Illinois, onde eu fiz meu mestrado.
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  Durante meu mestrado a minha orientadora mudou pra pra
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  Pensilvânia, então eu fiz doutorado na Penny state, depois
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  eu terminei o doutorado 2020 é fui professor na universidade da
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  Califórnia, Davis, no estação experimental no sul da
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  Califórnia. Em 2023, eu mudei para Colorado
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  state University, então eu mudei para para o Colorado em 2003.
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  Fiquei lá por 3 anos e agora eu acabei de me mudar para tifton.
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  É nesse processo todo, trabalhando com os temas do do
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  podcast, né, que é com ruminante, nutrição e manejo.
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  É, desde meu doutorado, principalmente, bem focado em,
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  digamos assim, macho de origem leiteira é biru, né?
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  EE trabalhei assim, é o que eu é o que eu gosto de fazer.
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  Eu brinco, mas já trabalhei com muita coisa, então eu sou
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  professor, especialista em grade de corte em geral, então é mais
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  bem focado em manejo. EE, produção, então, pra não
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  alongar, a gente podia ficar 11 podcast inteiro só contando
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  mentiras sobre isso aí. Mas é essa, é essa é meu minha
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  pequena trajetória aí. Estou aprendendo ainda bastante.
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  Excelente, Pedro. É tão bom ver alguém assim, tão
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  jovem assim, tão. Referência já na área tão bem
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  sucedido, né? Realmente é um exemplo aí pra
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  gente que né que acompanha o seu trabalho, Pedro e assim o
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  assunto de hoje vai ser Beef on they.
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  Mas a gente poderia começar falando primeiramente assim,
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  diferenças mais básicas entre a pecuária Americana e pecuária
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  brasileira antes da gente entrar nesse assunto, especificamente
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  do corte no leite. Pode é assim a gente.
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  A gente pode ficar um podcast inteiro, Miguel, assim eu por.
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  Sorte assim, digamos eu. Eu rodei bastante aqui nos
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  Estados Unidos, né? Então eu acho que eu fiz questão
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  um pouco de falar isso. Eu, eu, eu vi vários sistemas de
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  produção, então talvez a gente poderia ficar 11 tempo inteiro
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  falando só da da, da, da produção aqui Americana, da
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  diversidade do sistema de produção, né?
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  Mas eu acho que quando a gente parte pra visão geral, né, assim
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  2 km de de distância do do solo, assim, olhando bem lá em cima.
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  Como que a gente avalia? Eu acho que o sistema de
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  produção, as as maiores diferenças, né?
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  Existem tecnologias que a gente pode usar aqui que não pode.
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  Tecnologias podem usar no Brasil que não pode usar aqui.
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  Então, quando a gente parte assim, quais são as as grandes
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  diferenças? Acho que é a genética do do, do
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  bovino. Ela ela é algo que que muda
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  bastante. Os Estados Unidos a gente tem
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  60% de gado com influência ou. Angus, né?
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  Então EEE no Brasil é mais ou menos isso para o nelório, até
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  mais provavelmente a gente tem visto Angus crescer muito, mas
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  não não nesse magnitude. A gente tem é 90% dos animais
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  abatidos de confinamento aqui, então é é o que no Brasil tem
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  crescido, mas eu acho que esse número não tá, nem é, não sei se
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  chega nem 30%, 20%, não sei, eu preciso ter me atualizar isso
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  número do Brasil. Então, acho que essas 2 são as
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  maiores diferenças assim, né? É, eu acho que se a gente pegar,
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  a gente recebe muita gente do Brasil que vem aqui.
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  E eu, por sorte também fui criado próximo de muita gente
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  muito produtiva no Brasil, sabe? É um exemplo assim dentro da
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  minha família. Meu avô hoje não tem touro na
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  fazenda, faz 3 inseminação artificial.
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  Então se eu pegar algumas propriedades que eu conheço, é é
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  aí do Brasil, elas são. Bem mais produtivas que muito,
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  muitas das fazendas aqui, né? Então às vezes o pessoal
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  pergunta, Pedro, eu queria ir pros Estados Unidos pra pra
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  aprender mexer com gado. Eu falo assim, olha, eu te passo
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  muitos lugares aí no Brasil que você vai aprender mais do que
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  aqui, é, eu acho assim, eu acho que eu brinco com o
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  confinamento, corrige aqui, né? Então acho que se a gente partir
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  pra pra fazer muito confinamento do Brasil, a gente tem a
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  oportunidade de corrigir muita coisa que foi feita antes disso,
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  mas eu acho que é isso, viu, Miguel, acho que talvez a.
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  OOO, tipo de animal, acho que isso realmente muda.
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  EE os fatores, porque esse tipo de animal são climáticos e desde
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  lá atrás, preferência, seleção, talvez o produtor, várias
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  coisas. A associação do Angus teve uma
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  influência gigantesca aqui, já tem mais de 3 décadas que eles
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  tiveram 11 papel gigante aqui na parte de desde marketing até
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  hoje no melhoramento, né? E essa parte de de determinação
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  do animal. Porque o confinamento aqui é uma
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  indústria madura, né? Já, já o pessoal confina aqui
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  desde 1950. Então algo que que a gente tem
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  visto crescer muito no Brasil nos últimos 20 anos, talvez
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  assim é, é. Então acho que esses 2 pontos,
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  se eu pudesse pontuar, seriam isso, sabe?
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  É a reprodução no Brasil, ela a reprodução assistida, digamos,
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  AA disseminação artificial. Acho que no Brasil tá mais
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  avançado que aqui, mas também é. Eu já conversei com muita gente,
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  o pessoal fala, Pedro, minha tem fazenda com 60 dias, sensação de
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  monta que as vagas empreenderam, 90%, pra que que você vai fazer
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  aí, ATF, então assim é, são são vários fatores assim, sabe?
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  É EEE, certamente é o clima, né, o clima também muda bastante, é
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  esse, então então vai tipo de gado, clima e determinação,
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  talvez esses são os 3 pontos assim, mas que nem eu falei, a
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  gente pode ficar falando só da diferença de.
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  Parte leste, Oeste aqui dos Estados Unidos, que que dá um
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  podcast inteiro. O mais rumo em podcast só é
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  possível através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam
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  a educação continuada na bovinocultura brasileira.
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  Adisseu produtora do smart Amin MA referência global em
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  mechionina protegida para ruminantes há mais de 30 anos
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  tecnologia de alta performance em saúde animal vaxinova.
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  Cuidar de vidas, alimentar o mundo, sim, prova inovação que
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  gera resultados novoneses, transformando o mundo através da
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  biologia tortuga, há 70 anos liderando o avanço no campo.
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  Participe do simpósio Brasil sul de bovinocultura de leite e
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  conecte se a um conhecimento que impulsiona o setor leiteiro.
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  É o Estados Unidos, é um país continental também, né, Pedrão?
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  Então, a gente. Tem muitos tipos diferentes de
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  bioma e de características do sistema de produção.
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  Uma coisa que eu acho que assim que eu sinto, que parece que é
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  bem diferente, não sei se eu, se eu, se eu estou errado.
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  Você pode me corrigir, Pedrão? Mas a questão da idade de abate
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  ainda, né? A gente ainda, a gente ainda
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  pena um pouquinho idade de abate, talvez por nós não termos
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  umas condições climáticas tão desafiadoras em alguns pontos aí
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  como vocês têm, né? Acaba que a gente recria o
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  animal por muito tempo, e aí depois que a gente confina ou
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  depois que a gente termina da pasto.
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  Mas acaba que a idade o abate. Nossa, aí vai pra 30 meses, 24
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  meses por aí, né? Eu enxergo que aí acho que é um
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  é um pouquinho antes, porque até você, depois de desmamar, às
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  vezes já coloca no confinamento, né?
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  Isso é, é esse é um ponto interessante, bem assim eu eu
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  brinco assim, o frio mata, né? Então assim, não, não, não,
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  sempre assim, o gado vive bem no frio, só então fala assim, mas
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  acaba a comida. Você tem que aprender a fazer
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  comida, pelo menos a comida, a grande parte mata, mas isso esse
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  é um ponto, esse é um ponto interessante, uma coisa que eu.
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  É um é um pouco dinâmico, principalmente quando a gente
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  hoje está no menor rebanho desde 1970, se não me engano está com
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  o nível de 1950 hoje, o rebanho de vaca de total nos Estados
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  Unidos. Mas uma coisa que que acontece
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  mais do que eu imaginava é a questão da recria aqui, né?
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  Eu quando eu vim, eu achava que todo animal saiu do cocho, é se
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  desmamou, foi, foi pro cocho, mas ainda assim tem bastante
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  recria aqui, claro. Então quando eu falo bastante, é
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  o número entre 40 a 60%, talvez hoje.
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  Esse número esteja alterando um pouco pela pela necessidade de
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  levar animal pro cocho, sabe, pelo preço estável da comida,
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  então talvez o pessoal tá confinando até mais cedo e
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  deixando esse animal mais cedo, mas ainda assim tem muita recria
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  aqui, só que essa recria ela pode durar um mês a 12 meses,
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  né? Então ela é muito, mas é, é EE.
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  Às vezes a recria é feita no cocho também, mas esse ponto é
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  OOOOA idade é o abate que ela é, ela é, ela é.
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  Bem mais reduzida, e eu acho que o peso ao abate também, ele é
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  bem diferente do que do que OOO peso no Brasil é, então assim,
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  esses esses são fatores que eu acho que muda muito, né?
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  É, eu falei o confinamento, mas eu não não entrei dentro das
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  especificações do confinamento, mas eu acho que Oo confinamento
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  ajuda nesses pontos, né? A diminuir a idade ao abate,
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  aumentar o peso ao abate. E aí vai entrar mais na área que
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  você tem bem mais conhecimento que eu, que é qualidade de
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  carne. Tudo isso que acaba, o que isso
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  afeta e altera também que o confinamento consegue, entre
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  aspas, como eu falei ali atrás, corrigir um pouco disso aí, né?
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  É, a gente tá tá falando hoje em dia de porcentagem de
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  confinamento aqui no Brasil de cerca de 20% de animais
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  terminados em confinamento. Só que a nossa recria.
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  Ela varia muito, né? Nossa recria uma recria
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  intensiva. Hoje em dia, 678 meses.
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  Um Recreio ideal de 12 meses, né?
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  Então isso aumenta a nossa idade, o abate bastante, né,
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  Pedrão? E eu acho que outro ponto
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  interessante também da gente pensar é na é na ineficiência da
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  cria. Eu acho que de maneira geral, a
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  gente que nem você falou, a gente tem fazendas muito bem
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  tecnificadas aqui, as biotecnologias biotecnologias
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  reprodutivas no Brasil são amplamente difundidas, mas ainda
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  assim nosso rebanho de cria e muito, né?
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  Em questão de volume, tá muito no Pantanal ainda, né?
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  Então a gente tem ainda índices um pouco mais baixos lá, né?
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  Por pelo desafio mesmo de ser, né?
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  Do do clima como um todo. Claro que isso vem melhorando ao
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  longo dos anos, mas ainda assim a nossa média nacional e de taxa
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  de prenez e fazenda tá em torno de 70%, né?
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  Então a gente precisa melhorar bastante isso.
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  Exato, Miguel. O que eu falei, Oo, topo do
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  Brasil é muito bom, né? Mas aí é tem 11.
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  Grande amigo meu senhor Lucas Neira, mais conhecido como
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  pajelli, fala que se você tiver que.
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  Com a cabeça no fogão e sentado na geladeira ou ou com a cabeça
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  na geladeira e sentado no fogão. Na média você tá bom, né?
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  Mas se você mas na média você tá fresco, que ele fala na verdade,
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  mas assim quando a gente olha, OOO, se a gente olhar só o topo,
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  né, tá tá muito bom, mas na média ainda tá tá ruim aí pro
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  Brasil assim, EE eu eu fui falar disso porque assim é um outro.
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  Um outro ponto que eu acho interessante aqui, quando a
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  gente vê aí de pecuária dos Estados Unidos, a gente volta
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  mais de 100 anos atrás. Teve uma coisa que aconteceu
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  aqui que que agora eu vou puxar um pouco de saco pra pra
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  universidade assim é, as as universidades viram muito a
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  oportunidade de desenvolver AA pecuária ou a produção agrícola
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  de cada estado, né? Foi quando foram criadas as que
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  eles chamam aqui de Land green University.
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  A gente podia passar de novo um podcast falando só disso por.
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  Oo os atos que tiveram do governo pra que cada
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  universidade fosse desenvolvida, uma universidade grande dentro
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  de cada estado. Um dos focos era agricultura.
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  Então é, há mais de 100 anos atrás foram desenvolvidas
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  técnicas produtivas para cada estado, focado em cada estado.
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  Então assim é então talvez OOO pessoal de cada região conseguiu
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  entender qual que é a melhor técnica daquele estado
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  específico. EEE melhorar com aquilo.
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  Eu acho que no Brasil a gente de novo tem universidades muito
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  boas, tem técnicos muito bons. O que a gente precisa é um pouco
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  talvez espalhar isso e o que foi feito aqui há vários anos atrás
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  pelas pelas universidades, através de programas de
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  extensão, essas coisas assim é no Brasil.
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  Os técnicos fazem isso muito bom, mas é ainda tem potencial,
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  tem um custo associado a isso pro produtor.
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  É que seja esse custo embutido em um produto, alguma coisa,
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  então talvez isso atrase um pouco o acesso a todos a esse
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  tipo de tecnologia. Não sei.
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  Eu posso estar falando besteira aqui, mas mas eu só até quero
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  trazer que isso aconteceu mais de 100 anos atrás aqui.
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  E acho que a gente já tem a tecnologia desenvolvida no
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  Brasil em vários lugares. O que a gente precisa é
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  disseminar isso pra pra que? Pra que o bom vire comum aí, né?
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  Não, eu concordo plenamente. Acho que eu o problema que a
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  gente tem aqui, o Pedro é, eu acho que é a inabilidade das
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  universidades em fazer extensão, tá?
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  Eu estando dentro da universidade eu enxergo isso.
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  Eu acho que a gente tem projetos bons, de extensão, de extensão,
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  né? Emater, sistema s, isso são bons
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  projetos, mas não dentro da faculdade, das universidades,
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  tá? Apesar da gente também ter que
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  fazer extensão, a gente ainda peca um pouco nisso.
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  Né? A gente, é claro, a gente faz
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  docência, gestão, extensão e pesquisa, então a gente não tem
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  isso muito separado, né? Acho que que nem a carreira, né?
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  Acho que você pode até explicar um pouquinho pra gente que a
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  carreira do professor americano, ela é bem dividida, né, em
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  percentual de extensão, pesquisa ou mesmo de docência que vocês
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  tem, que que vocês tem que fazer, né?
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  A gente não aqui, você meio que tem que fazer de tudo.
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  Né? E não é definido quanto que você
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  tem que fazer de cada coisa. A Dirceu, líder global em
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  soluções nutricionais, é a fabricante do smart amnieme, a
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  metionina, protegida de maior excelência para ruminantes há
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  mais de 30 anos. Seus benefícios incluem aumento
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  na produção, melhora na saúde, reprodução e maior longevidade
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  do rebanho. Para mais informações e para
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  calcular o retorno sobre o investimento ao balancear sua
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  dieta com aminoácidos, entre em contato com a adiceu e tenha
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  acesso ao milksmart calclator. É esse.
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  Esse é um ponto interessante. Assim, eu não estou falando que
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  a extensão aqui é maravilhosa, não.
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  Acho que ela muda muito de estado para estado, de de de de
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  universidade para universidade. Eu acho que até tem perdido
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  muito a força da extensão assim. Por vários motivos, a gente de
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  novo, mas é esse. Esse é um ponto interessante.
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  Assim, eu eu já tive posição que era pesquisa e extensão, que era
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  é aula, pesquisa e extensão. Então quando você tem hoje essa
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  essa posição nova minha, é só extensão e pesquisa, então eu
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  não tenho que dar aula. Então eu foco muito na extensão
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  EE na pesquisa e então assim, é algo bem aplicado para o sul dos
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  Estados Unidos, sudeste dos Estados Unidos, até assim nem é.
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  Então assim, é, é. Isso ajuda bastante.
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  AAA, quem trabalha aqui tem um pouquinho de foco, mas tem, tem,
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  tem seus desafios, tem tudo. Mas é.
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  Acho que sem dúvida, isso isso ajuda bastante aqui.
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  Ah, excelente. E agora pra gente entrar um
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  pouquinho mais na parte técnica, Pedro, antes de falar do bife
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  and dery diretamente. Acho que durante a nossa fase aí
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  de faculdade, a gente aprendia mais sobre a questão de raças,
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  dupla aptidão. Né, do que 11 mistura de corte
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  no leite, né? Eu acho que aqui no Brasil, pelo
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  menos nos últimos, sei lá, nos últimos 5 anos, né, que a gente
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  começou a falar sobre, né, você colocar 11 sêmen de de um animal
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  de corte numa vaca leiteira, né? O que a gente falava antes era
• 18:40
  dupla aptidão. A gente tinha lá o par do suíço,
• 18:44
  cimental e outras raças que tinham essa dupla aptidão, né?
• 18:47
  Você poderia falar um pouquinho pra gente a as principais
• 18:50
  diferenças, né, dessa questão do duplo aptidão ou se isso ainda é
• 18:54
  viável. Do do bifandery.
• 18:57
  Tá, esse é um ponto interessante, amigo, eu acho
• 19:00
  assim é, é esse essa questão do bifander que vem nos últimos
• 19:07
  hoje já tá quase começou muito 2017, 2018 aqui, né?
• 19:11
  Então já tá quase 9 anos aí é, é, é bem diferente do dupla
• 19:16
  aptidão. O dupla aptidão é, é.
• 19:19
  Eu tenho bastante amigo da América central também e pessoal
• 19:22
  do Brasil. Ainda tem às vezes essa ideia de
• 19:25
  dupla aptidão. O problema é que quando você
• 19:27
  parte AA entrar numa numa indústria, mais, na minha visão,
• 19:31
  isso visão de Pedro, tá? Você parte para entrar numa
• 19:34
  visão mais madura, numa indústria mais madura, né?
• 19:36
  Algo profissional. O dupla aptidão é igual você
• 19:39
  pegar 11. Não sei, então vou viajar aqui
• 19:44
  agora, sei lá, pegar uma caminhonete e pôr uma pista de
• 19:47
  corrida. Ela não é assim, não foi feita
• 19:49
  por aqui necessariamente, ela é um carro que vai bem em 2
• 19:52
  coisas, mas não é bom em nada, né?
• 19:53
  É, é, a gente brinca muito que é, pô, talvez um dupla pitidão,
• 19:57
  é igual um pato, né? Ele nada, ele voa e ele e ele
• 20:01
  anda, mas ele não faz nada direito, então assim é, é, é
• 20:06
  pessoal que talvez tem gente que vai achar ruim assim, mas é, é
• 20:09
  de novo a visão do Pedro, talvez o dupla pitidão ele vai ser.
• 20:13
  Vai estar ali, mas quando você parte para ser profissional,
• 20:15
  você tem que ser profissional. Você vai trabalhar com a ou com
• 20:17
  c ou com b, então você tem que ser produtivo, porque senão você
• 20:21
  não não se mantém, né? Claro, assim, de novo, não estou
• 20:26
  falando que isso é é, a gente trabalha com exceção.
• 20:30
  A gente sabe que tudo depende, né?
• 20:31
  Não estou falando que todo caso é assim, que tudo é assim, mas.
• 20:34
  Mas essa é a minha visão. Quando você parte de tentar
• 20:37
  fazer algo com com dupla aptidão, você não vai, tá?
• 20:40
  Dificilmente você vai conseguir ser profissional em algumas das
• 20:42
  áreas, né? E aí você parte pro de realmente
• 20:46
  ser profissional, ser produtivo? É, a gente viu, o pessoal do
• 20:50
  leite se tornou talvez tão produtivo aqui nos Estados
• 20:53
  Unidos que não havia necessidade de ter tanta reposição.
• 20:58
  Então, assim você conseguiu selecionar a parte genética,
• 21:02
  você consegue selecionar qual que é o topo do seu rebanho?
• 21:04
  Talvez já estou até adiantando um pouco.
• 21:06
  Aí a conversa, viu, Miguel? Qualquer coisa você me para e
• 21:08
  volta. EEEE conseguiu selecionar o top
• 21:13
  30% do rebanho, o top 50% do rebanho deles e falar assim, ó,
• 21:17
  eu consigo tirar minha reposição só desse dessa parte do meu
• 21:21
  rebanho usando um semi insexado, usando teste genético para
• 21:25
  selecionar essas novilhas, essas vacas.
• 21:28
  Que vão pra reprodução produzindo vidas delas.
• 21:31
  E agora eu fiquei com o resto de 50% do meu rebanho que eu não
• 21:35
  preciso trazer minha reposição dela, né?
• 21:38
  Então é pra não gerar um excesso de novida no mercado, que foi o
• 21:43
  que aconteceu e teve um excesso de novida no mercado hoje, hoje,
• 21:47
  hoje isso mudou completamente 180°, mas teve um excesso de
• 21:52
  novida no mercado. É o custo pra você criar e
• 21:55
  recriar no vídeo até o ponto de parir.
• 21:57
  Lá em 2018, 2017 era de 2000 USD, mas você conseguir ir no
• 22:01
  mercado e comprar uma de 1000, é.
• 22:04
  Então você teve um excesso de mercado, o pessoal começou a ver
• 22:08
  ela ter muita no vídeo eu consigo selecionar e criar só o
• 22:11
  que eu quero, e os outros 50% eu preciso fazer alguma coisa
• 22:13
  disso. E aí, começou a usar Oo sêmen de
• 22:18
  corte? Assim, o bep on derry aqui não é
• 22:20
  algo novo, tá assim é, é. Você fala com o pessoal mais
• 22:23
  antigo e fala assim, Ah, já fiz isso na década de 90, já fiz
• 22:26
  isso na década de 80, na década de 70 eu colocava depois da
• 22:31
  primeira encenação, colocava Toro ângulos nas vacas, só que
• 22:35
  agora é diferente. Acho que agora assim, quando
• 22:39
  você de novo, como algo não foi feito profissional lá atrás,
• 22:42
  você começa a ter sofrer mais com volatilidade do mercado,
• 22:45
  você não consegue. É, o mercado oscilou um pouco,
• 22:48
  você sai daquilo. Eu acho que hoje a gente já está
• 22:51
  mais profissional, a gente sabe as vacas que a gente quer usar,
• 22:55
  a gente tem um maior taxa de concepção no do do, do do
• 22:58
  seminsexado. E aí você tem esse esse excesso
• 23:02
  de vaca disponível pra pra poder usar esse semi de corte.
• 23:06
  É é junto a isso ou ao que a gente conversou?
• 23:11
  Agorinha que a gente está falando da produção de.
• 23:15
  De carne nos Estados Unidos, a gente está no maior rebanho de
• 23:18
  vaca de décadas, ou seja, existe a necessidade de ter mais
• 23:24
  animais para terminação, né? É o rebanho leiteiro.
• 23:28
  Historicamente, ele contribui aí com 20 a 25% da produção de
• 23:32
  carne nos Estados Unidos. É, mas essa grande maioria vinha
• 23:36
  do do bezerro holandês, né? Que é, é relativamente bom.
• 23:41
  A gente aprendeu a criar Oo Gabiru aqui, o holandês aqui nos
• 23:44
  Estados Unidos. Só que agora a gente está
• 23:45
  conseguindo pegar esse holandês e melhorar ele, né?
• 23:50
  EE, então usar cruzamento estratégico pra pra poder fazer
• 23:54
  isso? É.
• 23:55
  Então acho que isso foi uma das coisas que que levaram é ao o
• 24:00
  aumento da utilização de bephondor aqui.
• 24:02
  Eu sei que AA pergunta foi lá atrás foi da da da dupla
• 24:06
  aptidão, que é que é algo pra pra tentar usar um cruzamento
• 24:09
  mais específico pra produção de carne, então a gente está
• 24:11
  pegando essa vaca de leite. Que a gente já sabia.
• 24:15
  Eu tinha aprendido mais ou menos como alimentar esse animal.
• 24:18
  Puro macho, né? E agora a gente tá tentando
• 24:21
  tornar ele ainda melhor com o profissionalismo, digamos assim,
• 24:25
  tá? Eu não sei se isso é um problema
• 24:28
  que eu tenho, não sei se eu eu viajo muito assim e acabo não
• 24:31
  respondendo a pergunta, mas acho que esse foi o que, digamos
• 24:34
  assim, o que deu início ao bifandere AA esse boom de
• 24:38
  bifandere que digamos assim, que a gente tá vendo nos últimos
• 24:41
  anos aqui nos Estados Unidos. Ah, legal, não, respondeu.
• 24:45
  Sim, perfeito, a gente é os animais engraçados, essa parte
• 24:50
  animais do proptidão enxergo assim, eu concordo com você.
• 24:54
  Eu acho que quando a gente fala em em produções com maiores,
• 24:58
  melhores índices ou técnicos ou maior escala, parece mais
• 25:02
  difícil a gente enxergar esses animais do proptdão como tendo
• 25:05
  um papel tão importante, né? Eu acho que eles têm o seu papel
• 25:08
  muito bem. Designado em propriedades um
• 25:12
  pouco menores, o mesmo países menores, né?
• 25:14
  A gente vê Suíça, Itália, tem países que conseguem produzir
• 25:18
  muito bem animais com dupla aptidão.
• 25:20
  Mas quando a gente fala em países que nem Brasil e Estados
• 25:22
  Unidos, em termos, né, de de nacionais mesmo, eu enxergo como
• 25:27
  difícil realmente a gente vingar realmente o duplo aptidão, né?
• 25:31
  É, é EEO assim um ponto que você nesses países, né?
• 25:35
  Às vezes o rebanho no inteiro vai representar aí 6070 por
• 25:38
  cento. Da da carne produzida no país,
• 25:42
  né? Então você precisa talvez ter um
• 25:44
  pouco mais EEE talvez são países que utilizam um pouco menos a
• 25:49
  ensinação artificial, não sei, talvez se passarem é é pelo
• 25:53
  tamanho de propriedade, pelo nível de tecnologia, eu não sei
• 25:55
  isso realmente eu tô chutando chutado aqui, mas talvez até
• 25:59
  esse país que vê que tá dando certo, né?
• 26:01
  OPA, o pessoal tá fazendo tá dando certo, a gente pode fazer
• 26:04
  isso, né? Acho que de novo semi insexado é
• 26:07
  algo que que. Tem o trouxe o potencial de de
• 26:11
  revolucionar isso aí. A gente tá falando só de leite.
• 26:14
  O que isso pode trazer pro corte nos próximos anos?
• 26:17
  A gente ainda acho que é é marginalmente explorados.
• 26:21
  Acho que a gente tem muito pra explorar isso também, né?
• 26:24
  Começar a selecionar as vacas ou ou raças pra matriz e fazer
• 26:28
  cruzamento terminal pra pra h de corte também.
• 26:30
  Talvez isso daqui, daqui a alguns anos a gente vai vai ver
• 26:34
  muito disso aí também. Mas, mas essa questão de dupla
• 26:37
  petição, concordo totalmente com você, assim é, é, é de cada
• 26:41
  sistema de produção e pro Brasil ou Estados Unidos, acho difícil.
• 26:45
  Uma grande diferença que a indústria leiteira dos Estados
• 26:47
  Unidos tem em comparação de novo, porque a indústria média
• 26:50
  no Brasil, que eu sempre gosto de pontuar, é que a indústria
• 26:53
  leiteira aqui ela já é uma indústria madura, né?
• 26:56
  Então ela ela já é uma indústria que já ela, ela, ela tá, ela é
• 27:01
  uma indústria madura. Acho que a indústria no Brasil,
• 27:03
  ela ainda tem muito potencial pra evoluir.
• 27:05
  E quando a gente fala em potencial para evoluir, talvez
• 27:08
  você tenha um valor de de fêmea de alto potencial genético muito
• 27:13
  alto ainda. Então, talvez até melhor você
• 27:14
  ter esse excesso de fêmea para você poder vender para para
• 27:18
  outros produtores. Assim é, eu acho que o befonder
• 27:21
  ele vai talvez virar 11. Boa opção já é uma boa opção
• 27:25
  para para alguns lugares no Brasil, mas tem que ter isso em
• 27:28
  mente também. Quando quando vai tomar decisão
• 27:31
  de fazer ou não fazer, é, eu tenho valor na minha dúvida, se
• 27:34
  eu decidir, não. É se eu decidir não usar o
• 27:38
  bifander, eu tenho um valor que eu posso, em vez de cruzar, eu
• 27:41
  posso usar um semi muito bom de de um touro de leite e vender
• 27:45
  essa dúvida com valor bem melhor que o macho.
• 27:48
  Então talvez eu vou tenha que fazer isso, né?
• 27:50
  Então é, é, é bem, bem, bem relativo.
• 27:52
  EE, pra cada sistema, cada propriedade, acho que tem 11
• 27:55
  ponto específico aí. É, você tocou num ponto
• 27:59
  interessante agora, Pedro, quando a gente compara realmente
• 28:01
  essa indústria, vamos dizer assim, da.
• 28:04
  De produção de animais de alta produção, né?
• 28:07
  Aqui no Brasil, com os Estados Unidos, eu acho que talvez a
• 28:10
  gente ainda não utilize tão firmemente o bf on day, pela
• 28:12
  importância e pelo valor que essas novilhas né, que de de
• 28:17
  reposição possam ter, né? No No mercado de revenda mesmo,
• 28:20
  essas fazendas são super produtivas.
• 28:22
  Aqui no Brasil nós temos né, ótimos exemplos de fazendas de
• 28:25
  produção de leite extremamente produtivas.
• 28:28
  E o excedente, né? De animais que não vão para
• 28:31
  reposição do rebanho. Eles geram uma renda que às
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  vezes é maior que a renda do próprio leite, né?
• 28:37
  Ou seja, vender genética, né? Exato.
• 28:40
  E assim EE tem 11 outro ponto, Miguel, que existe aqui.
• 28:44
  Eu não sei como que a gente vai fazer isso no Brasil.
• 28:48
  Eu eu converso com muita gente que tá querendo fazer bifandery
• 28:51
  e que tá tentando fazer. Eu acho que aqui o sistema de
• 28:54
  produção aqui, pelo fato dele. De novo, vai depender muito da
• 28:58
  região que a gente vai, né? Assim a gente vai pro pro Oeste
• 29:01
  americano, propriedades maiores, tudo a gente parte pro pro
• 29:06
  centro norte, o noroeste OOOA, parte noroeste do do noroeste é
• 29:13
  grande, a nordeste, que é que é um pouco produtores menores.
• 29:17
  Mas mesmo assim você ainda tem fazendas específicas para recria
• 29:21
  desses animais, né? É então, assim, o grande gargalo
• 29:25
  hoje de de. Qualquer, talvez.
• 29:28
  A produção de leite não é diferente no bifander, né?
• 29:32
  É como que eu vou levar esse animal do nascimento até a
• 29:37
  entrada no confinamento, até os 6 meses, até os 7 meses aí eu
• 29:41
  acho que esse é um gargalo gigantesco que a gente pode.
• 29:45
  A gente tem potencial para melhorar.
• 29:47
  Por que que eu tô falando isso aqui?
• 29:48
  Porque pra fazenda de leite, na média de novo nas fazendas,
• 29:51
  principalmente propriedades grandes Americanas, às vezes
• 29:54
  eles conseguem ter 11 prestador de serviço pra isso, então eles
• 29:58
  não é uma operação que não necessariamente eles precisam
• 30:00
  ter dentro da operação dele. Então aquele bezerro nasceu com
• 30:03
  1 dia de vida, ele falou tchau, tem quem compra, tem quem cria,
• 30:06
  tem quem leva, e hoje o valor dele é, é, é 1500, tem um lugar
• 30:11
  que você começa a 50600 USD que é algo inacreditável, assim é,
• 30:14
  é. Há 2 anos atrás estava 750, há 5
• 30:19
  anos atrás estava 400, é, então hoje não é não.
• 30:22
  Estou falando que tudo é vendido por 1500, mas não é raro você
• 30:24
  escutar, sabe? EE, esses Bezerros estão
• 30:25
  trazendo bem mais dinheiro com a com a com a vaca de leite em si,
• 30:30
  mas eu falo assim, o sistema Maduro, que já tem 1111,
• 30:34
  segmento específico para poder fazer a recria desses animais, é
• 30:37
  algo que também ajuda, tá? Ajuda até essa é é é você
• 30:41
  conseguir produzir ele. Porque se eu sou se eu sou
• 30:46
  especializado em em criar novilha até EE deixar essas
• 30:50
  novilha pronto pra parir, existem algumas, alguns assim,
• 30:57
  algum tipo de de de dieta, algumas coisas que a gente faz
• 31:03
  uma maneira de ser mais, que é um pouco diferente de novilha.
• 31:05
  Então eu vou ter que acabar adicionando um tipo de manejo
• 31:08
  dentro da minha propriedade que talvez eu ainda tenha que
• 31:10
  treinar uma pessoa nova. Eu tenho que trazer comida nova,
• 31:12
  é, é e assim. Se a gente está falando de uma
• 31:15
  produção que já é complexa, se trazer um nível de complexidade
• 31:19
  um pouco maior é, pode ser que seja algo oportunidade para
• 31:25
  falhar também, tá? É de novo.
• 31:27
  Às vezes eu estou viajando aqui, mas é só estou a gente só a
• 31:30
  gente está tentando trazer os os pontos que são diferentes, ou eu
• 31:36
  acho que os pontos que podem ser abordados para que isso dê certo
• 31:39
  ou não no Brasil, para que isso vire ou não no Brasil.
• 31:41
  Por que que isso pode virar ou não no Brasil?
• 31:44
  Quando a gente está comparando com um sistema de produção que
• 31:46
  tem crescido muito, que é daqui é, é, é dos Estados Unidos, né?
• 31:51
  Excelente, Pedro. E você que nem você falou, essa
• 31:54
  indústria já está madura, né? Você acompanhou isso nos últimos
• 31:57
  89 anos? Você existe um histórico assim
• 32:01
  dessa, da utilização? Você falou que conheceu
• 32:03
  produtores que usavam na década de 80, década de 90, tem um
• 32:06
  histórico sobre Oo, início da utilização do Beef on dare.
• 32:09
  Como é que ela evoluiu e chegou nessa indústria que a gente vê
• 32:11
  hoje, que já é bem estabelecida aí nos Estados Unidos?
• 32:15
  A gente pode fazer algumas, é assumir algumas coisas assim,
• 32:18
  né, Miguel? Assim, o pessoal fala que já
• 32:20
  usou lá atrás, mas é difícil a gente ter ter alguns dados sobre
• 32:24
  isso. O que leva a gente?
• 32:28
  Por que que leva eu? Eu pensar em 2017, né?
• 32:31
  Quando a gente vai no na venda de sêmen de corte nos Estados
• 32:34
  Unidos, né? Eu eu brinquei lá atrás que eu
• 32:36
  vim pra trabalhar com reprodução, que eu achava que
• 32:38
  todo mundo nos Estados Unidos do Gate corte fazia inseminação
• 32:40
  artificial que não, não é, né? Assim, sei lá, acho que hoje
• 32:43
  depende com quem você conversa, vai ficar essa de 10 a 15% do
• 32:47
  rebanho de corte. E é inseminado aqui, que é muito
• 32:50
  menor do que eu achava. Em contrapartida, o rebanho de
• 32:53
  leite, ele insemina a grande maioria das vacas.
• 32:57
  Quando a gente volta lá em 2007, 2017, perdão.
• 33:01
  É, eu não tenho dado aberto aqui de cabeça, mas era a venda de
• 33:05
  sementir corte nos Estados Unidos.
• 33:08
  Ela girava em torno aí de 3 a 4000000 de doses por ano, se a
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  gente pegasse mais ou menos isso, quando 2017.
• 33:17
  Então a gente começou a ver um crescimento muito grande.
• 33:20
  É, se eu não me engano, 2024, que é o último ano que eu acho
• 33:24
  que eu vi os dados, quando a gente pega semi vendidos,
• 33:28
  congelados, importados, tudo. Ele, houve um crescimento de
• 33:33
  pouco próximo de 10000000 de doses.
• 33:35
  Aí então partiu de 3 a 4 pra perto de 14000000 de de doses.
• 33:39
  É, ao mesmo tempo, você tem o mesmo declínio da venda e
• 33:43
  produção de sêmen e congelamento e importação de sêmen de gado de
• 33:49
  leite. Então a gente tá assumindo que
• 33:50
  essas esses esse aumento na venda de sêmen de gado de corte
• 33:57
  que aconteceu em 2017, 2018 e. E vem crescendo muito.
• 34:01
  Ela está indo praticamente toda pro pro rebanho de leite, né?
• 34:06
  Então, se a gente assumir que a gente tem aí 9000000, pouco mais
• 34:10
  de 9000000 de vacas de leite, uma taxa de de concepção, de de
• 34:15
  prenheza, aí final aí de 30%, não sei.
• 34:21
  A gente está assumindo aí que a gente está mudando a raça.
• 34:25
  Tem o potencial produtivo aí de 3000003 a 4000000 de Bezerros
• 34:30
  que que anteriormente eram puros de origem leiteira.
• 34:35
  E hoje eles são, é, é provavelmente befondere.
• 34:38
  Aí isso vai representar aí é, se a gente tem 26000000, uns 15% do
• 34:45
  gato confinado, talvez desse tipo de animal assim, então é,
• 34:51
  é. E a gente está mudando a raça,
• 34:53
  então é por isso que esses são os dados assim que que leva a
• 34:56
  gente acreditar que teve esse aumento nos últimos 8 anos aí.
• 35:01
  Excelente, Pedro. E você falou muito da utilização
• 35:04
  dos semineu Angus No No gado holandês e nos Estados Unidos,
• 35:07
  né? Você enxerga outros cruzamentos
• 35:10
  também sendo aplicados aí ou em outros países?
• 35:13
  Assim, no meu conhecimento sobre bifander, eu acho que
• 35:16
  basicamente os Estados Unidos e um pouquinho no Canadá que usam
• 35:18
  mais, né? Mas se tem outros países onde
• 35:21
  isso é mais utilizado, se tem outros tipos de cruzamento que
• 35:23
  eles utilizam outras raças. Quando quando começou, Miguel
• 35:27
  começou assim, é, essa é uma pergunta que a gente sempre
• 35:29
  recebeu, né? Qual, qual que é o melhor
• 35:31
  cruzamento? Então a gente é é difícil você
• 35:35
  responder qual que é o melhor cruzamento.
• 35:37
  Eu quando começou lá atrás, eu achava assim, essa opinião minha
• 35:40
  falava, o Angus vai dar certo, Cavaco holandesa e o uma raça
• 35:44
  continental, um sheroley, um cimental, alguma coisa vai pro
• 35:47
  Jersey, né? Então a gente achava tudo.
• 35:49
  Quando a gente olha no catálogo ou Na Na raças em geral, a gente
• 35:54
  vê que o Angus, ele ele é, é uma raça assim, dentro das suas
• 36:00
  medidas, que a gente toma cuidado pra falar isso.
• 36:02
  Ela é uma raça muito heterogênea, digamos assim, o
• 36:04
  mesmo você pode ter o talvez o maior touro de maior frame dum
• 36:08
  catálogo, ele vai ser o touro Angus, talvez o touro de menor
• 36:11
  frame dum catálogo, ele vai ser um touro Angus.
• 36:13
  Então a gente hoje a gente acredita que é muito mais.
• 36:16
  Todos específicos do que raça, né?
• 36:18
  Então a gente viu crescer muito. O Angus é, é de longe o que mais
• 36:21
  cresceu nesses 9000000 de aumento de semi de doses, talvez
• 36:26
  4000000 e meio vem do Angus, tá? É, é EE, é o resto, é, é
• 36:32
  continental. Grande maioria o pessoal do
• 36:35
  litman tem crescido muito, o chama stabellizer, que é um
• 36:39
  composto que tem aqui. EEO xaroley cresceu, mas já deu
• 36:44
  uma diminuída. O próprio waguil cresceu
• 36:47
  bastante, mas é bem nicho de mercado, então eu acho que o
• 36:50
  Angus tem esse potencial sim, é, lá no início a gente começou a
• 36:54
  ver produtor muito selecionando esse tipo de animal.
• 36:56
  Oo primeiro critério era facilidade e parto.
• 37:00
  A gente tinha que lembrar que que no final das contas, o
• 37:02
  produtor de leite o ele ainda é um produtor de leite, então ele
• 37:05
  quer que a sua vaca continue produzindo leite é, mas EE.
• 37:11
  O fato assim do Angus é um fato produtivo, e eu acho que também
• 37:16
  eu falei da associação do Angus lá atrás, esses animais acabam
• 37:19
  recebendo uma bonificação no abate, né?
• 37:21
  Eu acho que é 11 ponto interessante.
• 37:24
  Assim. A gente vê muito falar da da
• 37:26
  certificação Angus aqui nos Estados Unidos, mas o animal não
• 37:28
  precisa ser Angus Pra Ele ser certificado Angus.
• 37:31
  Eu já tive animal puro holandês sendo certificado Angus assim eu
• 37:35
  já tive num lote de. 200 animais quase que a gente já bateu de
• 37:41
  brama. Eu já vi 2 animais bramas a ser
• 37:43
  certificado ângulos, e esse aí eu não esperava ver não, mas não
• 37:46
  é necessariamente o animal precisa ser Angus pra ser
• 37:48
  certificado Angus, mas o fato de ter genética Angus ajuda nessa
• 37:53
  certificação e ajuda a ter uma bonificação.
• 37:56
  Então acho que isso é, além de ser 11 animal, altamente
• 37:59
  produtivo, né? Então o primeiro experimento que
• 38:02
  a gente fez com o bifander Miguel, a gente 2020 2022.
• 38:09
  É e o último que a gente rodou, de 2025, então foram 4 anos.
• 38:14
  Eu eu vi um aumento muito grande no ganho de peso desses animais.
• 38:18
  A gente saiu de animais ganhando 14501 e 500 para ano passado.
• 38:23
  O animal fecha em média de 240 dias de coxa, fecha um 850 de
• 38:28
  ganho assim. Então eu acho que a gente tá
• 38:30
  começando AAA entender melhor quais são os melhores Touros, os
• 38:34
  melhores Touros para. Para usar na vaca de leite,
• 38:38
  então, o Angus é de longe OA melhor raça daqui pros Estados
• 38:42
  Unidos, pelo fator de mercado e pelo fator produtivo.
• 38:46
  Mas eu acho que eu acho que vai ser muito mais touro do que
• 38:50
  raça, né? Eu acho que talvez eu tô falando
• 38:52
  talvez o fato de ter uma maior população de Angus faz com que
• 38:56
  você consiga selecionar melhores Touros pra usar naquela raça.
• 39:01
  Então o Angus é, é, é sim, na minha opinião, o melhor.
• 39:05
  Mas eu acho que não é o único, tá?
• 39:07
  É agora que a gente vai pensar em Brasil, acho que vai depender
• 39:11
  muito do sistema de produção, né?
• 39:12
  Como, como que a gente vai terminar esse animal aqui, os
• 39:14
  animais, eles nunca, na grande maioria eles não vão ver, passo
• 39:18
  nunca na vida deles, então será a vaca holandesa já é uma vaca,
• 39:23
  entre aspas, grande, né? Eu quando eu eu falo de Gabiru,
• 39:25
  pessoal, eu falo assim, ó, o segredo do Gabiru pra você fazer
• 39:28
  produtivo é você fazer não parecer comigo, né?
• 39:30
  Eu brinco muito assim, eu tenho. 2 m de altura, peso 100 e poucos
• 39:34
  quilos e é só perna e barriga, mas eu falo assim, você não faz
• 39:37
  ele parecer comigo, então você tem que dar grão Pra Ele a vida
• 39:40
  inteira. Será que que pro sistema
• 39:43
  brasileiro a gente tem que escolher?
• 39:44
  Touro de de frame menor, pra diminuir um pouco isso, tornar
• 39:48
  esse animal mais precoce, pra que a gente consiga trabalhar
• 39:51
  com ele numa recria? Passo talvez né, pra não deixar
• 39:53
  de crescer muito assim é então talvez o continental pro Brasil
• 39:58
  eu teria um pouco mais de cuidado até do que pro sistema
• 40:00
  americano pelo. Quando eu vejo o sistema de
• 40:03
  produção em geral, mas mas é muito mais touro do que do que
• 40:08
  raça assim é e é o que não, não sou eu, só que tô falando isso é
• 40:11
  o que acho que AA pesquisa um pouco mostra isso também, mas o
• 40:16
  Angus é sem dúvida OOO mais utilizado assim.
• 40:20
  Isso em termos de raça, né, Pedrão?
• 40:22
  Você você tem 11 ideia? Assim, em termos de quais países
• 40:25
  a gente tem tem visto o bifander, além dos Estados
• 40:27
  Unidos? É, eu acho que você comentou o
• 40:29
  Canadá, né, assim é, é, é um EEE no na Europa em geral, acho que
• 40:35
  já tem nessa, você tem mais experiência até que eu lá, não
• 40:38
  sei se você pode até comentar um pouco aí, então, mas eu é o que
• 40:42
  eu vejo assim, isso já você olha até os uns artigos mais antigos,
• 40:47
  antigos assim, não de muito tempo de 10 anos atrás.
• 40:49
  O pessoal lá tem um pesquisador, é acho que da Irlanda, que já
• 40:53
  fala muito de befonder, então o pessoal já tem feito bastante a
• 40:56
  própria. É Nova Zelândia, já veio, já
• 41:00
  conversei com o pessoal de lá, assim é talvez o Brasil tem tem
• 41:04
  que olhar um pouco mais para o sistema lá, né?
• 41:06
  Não sei como que eles vão fazer para terminar os animais lá, mas
• 41:09
  se vão suportar para a Austrália alguma coisa assim, não faço
• 41:12
  ideia de verdade, mas é a Europa, acho que já faz OOO,
• 41:16
  bifander, é o do papito, te dão há muito tempo, né?
• 41:19
  Acho que já tem mais tempo até do que a gente aqui, mas eu vejo
• 41:22
  isso muito crescendo aqui nos Estados Unidos por.
• 41:25
  Aqueles pontos que a gente comentou AA utilização de
• 41:28
  genética e diminuição do rebanho de corte.
• 41:30
  O Canadá também tem um pouco EE, acho que a Europa em geral, mas
• 41:35
  eu acho que o Brasil vai ser talvez a próxima Fronteira.
• 41:39
  Já já conversei com o pessoal da China também, tem assim, só que
• 41:42
  lá as anas são estruturas gigantesca, então lá talvez é
• 41:46
  tudo. Tudo que a gente acha pequeno na
• 41:48
  China já é muito grande, né? São assim, é talvez, acho que
• 41:51
  isso vai pegar onde, onde você tenha.
• 41:55
  Produção se profissionalizando ou se tornando madura?
• 41:59
  Produção de leite, eu acho que vai vai ser viável.
• 42:02
  Assim vai ser algo que eu vou. Se eu pudesse prever, acho que
• 42:05
  seria o que que iria acontecer. Legal.
• 42:09
  Eu acho que quando a gente até comenta sobre dupla aptidão, que
• 42:12
  a gente tem de exemplo, assim que que pode falar que deu certo
• 42:16
  é o búfalo, né? É o búfalo.
• 42:18
  Realmente ele é dupla aptidão mesmo, né?
• 42:20
  Então ele consegue produzir. Você vê que o.
• 42:23
  A estrutura do animal, ela, elas produzem tão bem leite quanto
• 42:27
  também carcaça, né? Agora, o bovino, ele se
• 42:30
  especializou muito mais, né? Acho que por isso que eu
• 42:33
  perguntei sobre raça, porque se a gente olhar assim fisicamente
• 42:35
  o holandês, a gente fala não, esse animal, esse Gabiru, esse
• 42:38
  Gabiru, não vai produzir carne. É, é, não tem.
• 42:42
  Por isso que eu falo, parece comigo não tem, não tem músculo,
• 42:45
  só osso, coitado, mas barriga é, é, mas é realmente.
• 42:49
  Mas a gente sim. De novo, devido às proporções
• 42:53
  assim, a gente aprendeu a produzir carne holandês aqui nos
• 42:55
  Estados Unidos e muito, talvez pela tecnologia que a gente pode
• 42:58
  usar e tudo no sistema de produção, mas não, não é igual,
• 43:02
  não é igual uma raça de corte assim.
• 43:05
  Mas a gente conseguiu tornar o holandês bem produtivo, né?
• 43:08
  E tem muita gente que gosta do holandês.
• 43:10
  É por alguns pontos também, Miguel, assim, o holandês, ele
• 43:14
  tem uma genética muito no geral, bem uniforme, então você
• 43:18
  consegue prever o ganho desses animais.
• 43:21
  Com muita exatidão aqui. Então você tem uma
• 43:24
  previsibilidade interessante. É algumas regiões onde o
• 43:29
  holandês é terminado, são regiões muito quentes, né?
• 43:31
  Onde eu morei no sul da Califórnia, fazia 50°, então é
• 43:34
  um lugar muito, muito quente. O holandês, ele, pelo fato dele
• 43:38
  colocar menos gordura subcutânea do que o animal de corte
• 43:42
  tradicional, ele consegue ter uma dissipação de calor um pouco
• 43:45
  melhor que a gente acredita. Então ele consegue lidar com o
• 43:49
  calor, é. Relativamente melhor do que o
• 43:52
  ângulo. Assim, a gente já tem
• 43:54
  experimento publicado com isso também.
• 43:56
  EE tem um outro ponto assim que é bem, é questão mais
• 44:01
  mercadológica, Miguel, que é assim, 2 pontos.
• 44:04
  Assim, se a gente for pensar na carne, Oo contrafilé do
• 44:08
  holandês, ele é um pouco, apesar dele ser achatado e algo que é
• 44:11
  que é ruim para o mercado, mas ele é um pouco menor.
• 44:15
  Do que do que o animal de corte tradicional, que faz com que
• 44:18
  restaurantes tenham um apreço muito grande.
• 44:20
  Pra esse, pra esse contrafilé, é um pouco menor assim, talvez já
• 44:25
  seja maior do que a média brasileira, mas ele é um pouco
• 44:27
  menor que que quando você vai servir ou vender 11 bife, você
• 44:31
  consegue cortar ele. Aí com 2 cm e meio, ou mais ou 5
• 44:34
  cm, você consegue servir um bife grosso, que pra quem gosta de
• 44:38
  comer carne mal passado é muito melhor.
• 44:40
  Então às vezes você vai no restaurante, você compra a carne
• 44:42
  por por peso. Né, por 250 g, então, quanto
• 44:47
  maior o contrafilé, mais fino ele vai ser e a chance de comer
• 44:50
  um bife mal passado ela é menor, tem esse ponto e tem um ponto na
• 44:54
  perspectiva do dono do confinamento.
• 44:57
  Aqui os vários confinamentos funcionam como como um hotel,
• 45:00
  né? Então é o pessoal tratando,
• 45:03
  então o confinamento aqui é algumas regiões, o confinamento
• 45:08
  ganha dinheiro vendendo comida, né?
• 45:09
  Ganhando, né, ganhando com o boi, né?
• 45:12
  E quando a gente pensa no holandês, que vai ter uma
• 45:14
  performance um pouco pior que o bifandere, né?
• 45:16
  Que vai chegar mais leve, com 130 kg, e vai sair com 600 kg e
• 45:21
  vai ficar mais de 300 dias de coxo.
• 45:23
  É como se você tivesse um hotel que você não precisava ficar
• 45:26
  indo no mercado buscar cliente, então você já sabe que aquele
• 45:30
  animal vem entrar. Hoje você tem previsibilidade,
• 45:31
  então o confinamento vazio é igual o hotel, igual o hotel
• 45:35
  vazio, né? Então, assim, existem pontos que
• 45:38
  faz o pessoal gostar do holandês, mas é.
• 45:41
  Eu acho que AA questão, o aumento de produção que o
• 45:44
  befonder que traz que hoje em alguns casos, ele e que eu já
• 45:48
  falei muito que isso não, não tinha como acontecer, mas eu já
• 45:52
  estou quebrando a cara e isso é bom de trabalhar com ciência.
• 45:54
  Quando a gente se prova que está errado, é quando você vê
• 45:57
  befonder, que está aumentando a produção em 20%, 25% em
• 46:00
  comparação com o holandês. Puro, bem produtivo, né?
• 46:04
  É. Então acho que esses pontos
• 46:06
  assim faz com que. Com que o, digamos assim, o
• 46:10
  dupla aptidão não vire algo viável aqui, né?
• 46:13
  Ou ele vai ser o holandês ou ele vai ser oOoOO befonder, no caso.
• 46:20
  E legal que você falou aí de algumas características, né?
• 46:23
  Que a gente que a gente observa aí na no produto final, né?
• 46:26
  E eu queria fazer essa pergunta para você, o que que a gente
• 46:28
  pode esperar então, da da carcaça em si, né?
• 46:31
  A gente claro que se a gente for comparar, né, talvez.
• 46:36
  Perca um pouquinho em algumas, em algumas características, mas
• 46:39
  em outras ela ela ganha. Por exemplo, tem um pesquisador
• 46:42
  conhecido nos Estados Unidos que ele falou para mim e falou,
• 46:44
  Miguel, a melhor carne que eu já comi bovina, veio de um
• 46:47
  bifander. Então assim, em termos de de
• 46:50
  sabor, suculência, a carne que eu comi foi excepcional.
• 46:54
  E qual que é a maturidade desse mercado em receber essa carne?
• 46:59
  Existe um mercado específico para essa carne.
• 47:00
  O que que a gente espera dessa carne aí nos Estados Unidos?
• 47:03
  Legal é? É eu, eu conheço muita gente
• 47:06
  fala que a melhor carne que já comeu foi de gerse até viu
• 47:09
  Miguel assim, acho que fala pro pessoal falar que o gerse bem
• 47:12
  terminado, ele dá uma marmoré gigantesca, só que não vai te
• 47:14
  entregar à performance. Então não estou falando pro
• 47:16
  pessoal criar a gerse não, mas mesmo coisa com o varguil, você
• 47:19
  não vai criar o varguil pela performance, né?
• 47:22
  Mas é sem dúvida. Acho que assim, quando a gente
• 47:25
  olha lá em 2016 por aí, né, antes disso tudo, os Estados
• 47:30
  Unidos aí produzia. 3 a 5% da carne nos Estados Unidos da
• 47:34
  Prime, né? Que a gente tem umas Prime que é
• 47:37
  a maior classificação, com mais marmorey tudo.
• 47:41
  Quando a gente IA para o mercado Prime é o holandês puro, chegava
• 47:46
  AA suprir cerca de 1/3 da carne Prime dos Estados Unidos.
• 47:51
  Então se a gente fosse olhar o holandês era o maior produtor, a
• 47:54
  raça específica, maior produtor de carne Prime dos Estados
• 47:57
  Unidos, então. Qualidade para o animal de
• 48:00
  origem inteira aqui nunca foi problema.
• 48:04
  Ah, Pedro, mas eu estou acostumado comer carne de cabiru
• 48:06
  aqui é dura, não presta. O sistema de produção aqui
• 48:09
  ajuda, tá? Por isso que eu falo assim, o
• 48:11
  animal ele, ele é colocado, ele recebe grão desde o dia que ele
• 48:14
  nasceu, ele nunca viu o passe na vida, então ele está em dieta
• 48:18
  altamente energética, ele vai para o confinamento e fica 360
• 48:21
  dias de cocho. Então assim, tem um fator
• 48:24
  genético, mas o sistema de produção é é ajuda nisso.
• 48:28
  Quando a gente traz um animal de origem, de corte, agora que tem
• 48:32
  maior potencial de marmoreio, até maior potencial de deposição
• 48:36
  de gordura até do que o próprio holandês, a tendência é que essa
• 48:40
  carne fique ainda melhor. A gente consegue corrigir alguns
• 48:43
  alguns pontos, como o formato do contrafilé que aqui, como eu eu
• 48:47
  mencionei, tem ele. Ele é um pouco mais achatado.
• 48:50
  Isso pode ser que que é crie uma certa rejeição do consumidor,
• 48:56
  ele vai achar que não é um. Aqui tem o riba, né, OOO ancho,
• 49:00
  assim ele ele vai achar que talvez é um ponto diferente.
• 49:03
  O New York strip que a gente fala aqui do que é um ponto
• 49:06
  diferente do do dos longíssimos do animal.
• 49:09
  Então ele vai, pelo fato de ser achatado o bephondor, ele
• 49:13
  consegue corrigir isso. Ele te entrega um pouco mais de
• 49:16
  marmoreira, te entrega um pouco mais de gordura subcutânea do
• 49:20
  que o próprio holandês puro e um pouco menos de gordura visceral,
• 49:24
  que é um problema que o que o lugar de origem leiteira tem
• 49:26
  também. É quando a gente vai pra isso.
• 49:29
  Então é hoje a gente tem visto um aumento muito grande, a carne
• 49:34
  Prime nos Estados Unidos. Ela chega hoje, tá?
• 49:36
  Tem gente que fala perto de 10%, por vários fatores, né?
• 49:41
  A gente tá segurando o animal até o animal de corte mais tempo
• 49:44
  no é no cocho, mas não é raro a gente ver lote de bifander que
• 49:51
  você chega a ter 70% de Prime assim.
• 49:54
  É 50% num 20% é quase comum. Eu já vi gente falar pra mim de
• 49:59
  100% Prime que é lote. Provavelmente não é um lote tão
• 50:02
  grande assim, mas mas é um animal que te entrega muito
• 50:05
  marmoreio e vindo do animal de origem leiteira, vindo do
• 50:08
  próprio Angus, que a gente tá falando.
• 50:11
  Se a gente for falar de Angus EE, pelo sistema de produção
• 50:14
  animal que começa, ele entra no cocho aí hoje com seus 200 kg.
• 50:23
  E ele vai sair até com 700 kg, então você tá pondo 500 kg desse
• 50:27
  animal. Você tá mais do que triplicando
• 50:30
  o peso dele sem nunca ver um passo na vida que um dia é
• 50:33
  altamente energético, que vai favorecer esse marmorinho.
• 50:36
  Então tem a parte genética, a parte de sistema de produção, o
• 50:39
  que eu concordo plenamente com quem tu falou isso?
• 50:41
  Eu acho que a experiência na hora de consumir essa carne, ela
• 50:44
  é maravilhosa para quem gosta de carne gordurosa, que acho que
• 50:48
  também não é todo mundo para o mercado brasileiro que vai.
• 50:50
  Vai gostar, tem gente da minha família, tem uns tios meus, que
• 50:54
  que fala pelo amor de Deus, não traz essa carne, é é essa carne
• 50:57
  rançosa aqui Pra Mim Não É essa carne com muita gordura, então
• 51:01
  assim, pra quem gosta, eu acho que é um, é um mercado a ser
• 51:05
  explorado, é um mercado que pode trazer, já tem gente explorando
• 51:08
  isso, acho que no Brasil é pessoal do do Paraná, algumas
• 51:11
  cooperativas lá estão começando a explorar isso muito bem, é pra
• 51:17
  poder. Direcionar isso e o fato vamos
• 51:20
  lá No No mercado, né? O fato de muitos animais terem a
• 51:23
  certificação Angus, isso pode gerar uma bonificação também em
• 51:26
  alguns mercados específicos. Tem gente que tá trabalhando só
• 51:29
  com vaguil muito pra exportação ou pro mercado interno, vague, o
• 51:33
  holandês, vague, o Jersey, então aí o foco não é produção, aí o
• 51:38
  foco é qualidade e carne, aí são nichos de mercado assim, mas
• 51:41
  existem, né? EOEOEO consumidor aqui ele ele
• 51:46
  absorve isso bem. Né?
• 51:48
  EOE, os Estados Unidos também tem tem portas abertas pro
• 51:51
  mercado externo também, pra pra mandar, né?
• 51:53
  Confinar com um frigorífico lá na Califórnia, é, eles devem
• 51:57
  estar batendo, talvez. Hoje caiu, mas eu estive lá,
• 52:01
  bati 800, 900 animais por dia e a metade desses animais era pra
• 52:05
  exportação, sabe? É, então eles conseguem explorar
• 52:09
  isso muito bem também. Legal, Pedro, e esse mercado que
• 52:13
  existe aí, ele é vendido só como uma carne Prime.
• 52:17
  Ou você tem também esse nicho que quer que sabe que aquele
• 52:21
  animal tem origem leiteira também, ou assim eu tenho essa
• 52:24
  dúvida, porque provavelmente aqui no Brasil a gente vai ver
• 52:27
  tudo sendo vendido no mesmo balaio, né?
• 52:29
  Isso aqui, aqui tinha o holandês tinha Oo próprio.
• 52:33
  JBS tinha uma linha que chamava 5 estrelas, né?
• 52:35
  Que era o fire Star, que era só gado.
• 52:37
  Holandês é eu, sinceramente, eu não vi nenhum bifander
• 52:42
  específico. Até um dos problemas que a gente
• 52:45
  teve quando começou o befonder Miguel, foi que Oo conversei com
• 52:50
  o comprador de gado do JBS. Ele falou assim, cheguei, qual
• 52:54
  que é o melhor cruzamento que você que você tem pro befonder?
• 52:56
  Falou assim, Pedro, o melhor cruzamento que eu tenho é o
• 52:58
  holandês, porque ele me dá uma previsibilidade de tamanho de
• 53:03
  carcaça e de corte muito grande. Então pra eu colocar em caixa e
• 53:06
  vender em caixa pra restaurante. Eu sei que que vai ter, né?
• 53:11
  Quando eu comecei a trazer o bifander, que eu comecei a
• 53:13
  trazer uma raça e ou Touros heterogêneos, eu comecei a criar
• 53:17
  carcaça de todo tamanho, porque você perder essa uniformidade
• 53:20
  que o holandês me trazia. EE, isso foi algo ruim assim pra
• 53:24
  pro pra eles, né? Mas assim, eu pessoalmente, eu,
• 53:28
  eu não não tô lembrando de ver nenhum selo bifandere ainda.
• 53:33
  Eu acho que tinha, eu lembro de ver o selo holandês.
• 53:36
  Mas eu eu ainda não vi, mas talvez é algo pra ser explorado,
• 53:40
  é o que eu tô falando. Eu acho que um outro ponto que
• 53:43
  vai trazer 111 atrativo pra esse tipo de animal é que a gente
• 53:49
  teoricamente, na teoria, a gente consegue rastrear esse animal
• 53:52
  desde o dia que ele foi, que ele foi concebido.
• 53:55
  Se você pensar que teoricamente AA gente tem mais, é.
• 54:01
  Dados de uma fazenda de gado de de leite do que uma fazenda de
• 54:04
  gado de corte normal. Então você consegue saber o dia
• 54:06
  que ele nasceu, nasceu, ver como que ele nasceu, saber tudo,
• 54:10
  sabe? Então a gente, a gente é.
• 54:14
  Eu acho que existe uma oportunidade muito grande quando
• 54:16
  a gente vê que o consumidor, que é cada dia mais, buscar
• 54:19
  rastreabilidade é esse. É um tipo de animal que talvez
• 54:22
  te ofereça isso mais do que o animal de corte convencional,
• 54:26
  né? É, então talvez isso é a
• 54:29
  oportunidade pra quem quer explorar nichos de mercado.
• 54:32
  É pra mostrar pro produtor aonde que nasceu, quando que nasceu,
• 54:36
  como que ele foi criado, se recebeu um bom colostro ou não,
• 54:39
  que isso é um fator gigantesco. A gente já fez experimento com
• 54:42
  isso. Animal que que recebe bom
• 54:45
  colostro. A chance dele morrer com
• 54:47
  diarreia ou doença respiratória nos primeiros 180 dias é muito
• 54:50
  pequena. Né, quase nenhuma, o animal que
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  recebe, que não recebe, o bom colosso e a gente, nosso
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  experimento teve 15% de mortalidade, então a gente sai
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  do você pensa o animal de 1500 USD, hoje você 15% de
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  mortalidade nesse nesse animal é isso é um custo financeiro
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  gigantesco, sabe? Então isso tudo, na teoria, a
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  gente tem mais potencial pra pra poder certificar, rastrear esse
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  animal e vender esse animal como um prêmio, né?
• 55:15
  Mas a gente tem que criar os os ranchos de recria no Brasil,
• 55:18
  acho que é o que? É, é um setor da cadeia que a
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  gente precisa desenvolver melhor ainda, principalmente pro pro
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  Brasil, sabe? Eu acho que por que que não tem?
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  Porque talvez não é viável, né? Então, como que a gente vai
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  tornar isso viável? É boa pergunta.
• 55:40
  EE assim, você comentou que claro, quando você vai fazer
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  reposição do do rebanho leiteiro, você utiliza já muito
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  bem estabelecido um semifexado. Né pro bifander isso também tem
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  acontecido, né? Por exemplo, você vai utilizar
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  no resto do rebanho, você vai utilizar o semi anos, você
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  também pega utilizado visando a criação de machos ou você
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  utiliza de Bica macho e fêmea e abate tudo?
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  Essa conversa existe. Miguel, eu acho que nos próximos
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  anos a gente tem uma tendência a ver isso bem, bem maior, sabe?
• 56:13
  É Ela ainda não é realidade. Acho que hoje a realidade é usar
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  semi convencional. É, já tem gente falando de
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  transferência de embrião, principalmente pra pra vaca
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  Jersey, que é Oo cruzamento. O Jersey perde muita eficiência?
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  É, mas hoje ainda é macho e fêmea, e a criação dessa fêmea é
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  um desafio, né? Tudo que a gente tiver, a grande
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  maioria é do é do macho. Quando a gente vai pra novilha,
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  ela te traz alguns desafios que o animal macho não traz aqui nos
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  Estados Unidos. EE, realmente é um desafio,
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  então já existe essa conversa, existe essa procura.
• 56:46
  Eu acho que a tendência nos próximos anos é a gente ver uma
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  utilização de reposição fêmea, carne, macho, e aí a gente
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  provavelmente vai dar um Salto gigantesco.
• 56:56
  É é o que eu acho que a gente pode começar a ver nos próximos
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  10 anos, até pra indústria de corte.
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  Eu sei quais são as fêmeas que eu quero manter minhas dúvidas e
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  eu? EE, eu sei quais são as que eu
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  vou usar um. Talvez 11 cruzamento terminal aí
• 57:11
  pra só produzir macho EE abater isso aí.
• 57:14
  Mas essa conversa existe e eu acho que a tecnologia ela já
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  existe, ela talvez não seja ótima ainda, mas mas é.
• 57:24
  Você fala com o pessoal, tem uma empresa que é a esta Genetics
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  aqui que que elas produzem esses esses semi insexados são
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  piodeiras nisso. Eles estão estão buscando
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  investir bastante nisso aí ainda, mas não.
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  Assim eu não vejo sendo usado em larga escala ainda não tem muita
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  gente que que só quer produzir o bezerro nasceu preto e mandar
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  embora, por isso que eu até trouxe o ponto do colosso, sabe?
• 57:44
  Assim isso as acaba sendo talvez 11 ponto desafiador pro sistema
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  é porque pro produtor de leite, ele independente de como vai
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  ser, ele vai nascer e vai vai entregar.
• 57:53
  Oo melhor sistema que eu vi até hoje é Oo rancho de bezerro.
• 57:59
  Ele chega pro produtor de leite e fala assim, ó, eu te dou, o
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  semi é de corte. É, eu te faço garantia de compra
• 58:09
  e se o seu bezerro chegar na minha fazenda bem colostrado,
• 58:12
  você não precisa pagar o sêmen e eu te dou uma bonificação.
• 58:15
  Então assim você começa a ver uma integração da cadeia um
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  pouco maior assim, né? É que no corte aqui é muito
• 58:23
  desafiador, porque no corte a gente tem, tem, tem várias,
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  muitas fazenda pequena que não faz a disseminação que talvez o
• 58:30
  principal mercado não é produzido de Bezerros.
• 58:32
  Você tem fazenda muito grande. Que também não faz disseminação
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  e que tem um essa essa potencial de escolher o seu reprodutor é
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  mais desafiador no corte do que é no leite aqui.
• 58:46
  É, eu acho que é uma tendência mesmo.
• 58:47
  Pedro, quando a gente pensa em em verticalizar sistema, né?
• 58:52
  Eu acho que é uma coisa que no leite é até mais fácil da gente
• 58:54
  pensar nisso, né? Porque o leite, ele já é mais
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  verticalizado que o corte. Mas querendo ou não, aqui na
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  parte genética do corte, a gente tá vendo, de certa forma, uma.
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  Uma não verticalização em si. Claro que nós temos produtos
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  verticalizados em termos de produção de carne, mas sim em
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  especialização maiores de linhagens maternas e paternas,
• 59:14
  né? E talvez isso seja uma coisa
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  interessante de ser aplicado no bichonder também, né?
• 59:19
  EE assim Miguel, é é você pensa o os seu grupo pessoal tem
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  estudado muito o efeito da nutrição da mãe depois, né?
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  A chance de eu manipular a dieta de uma vaca de leite é muito
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  maior do que uma vaca de corte. Então você imagina que a gente
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  começa AA poder trazer isso também pra pra conversa, né?
• 59:37
  Como que eu vou conseguir? Será, é claro, é, é, é, será que
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  existem alguns? O macronutriente, é difícil
• 59:44
  manipular na vaca de leite, porque é o final, ela tem que
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  produzir leite, né, pensando no corte, mas será que existe mel
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  depois de algum tipo de de micro principalmente que eu posso
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  alterar na produção de da vaca de leite, não focado no leite,
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  mas pensando na progene dela produzir carne, eu acho que.
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  Eu acho que isso traz um outra possibilidade, da gente poder
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  pensar em como que a gente pode manipular AAA vida desse animal,
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  desde do feto até o abate. Assim eu acho que tem essa
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  possibilidade, sem dúvida nenhuma.
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  Assim, eu acho que a gente tá numa caixa preta que a gente tem
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  que desvendar isso e assim não é.
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  Acho que não é não. São nos próximos 5 anos, nos
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  próximos 10 anos que a gente vai poder ter ter um pouco de
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  entendimento sobre isso. Tomara que a gente tenha, né?
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  Agora você tocou num ponto interessante, eu acho que a
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  gente abre 11 leque muito interessante pelo seguinte, a
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  vaca de leite, ela não passa fome.
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  Isso. A vaca de corte, ela perde
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  score, ela perde condição, ela mobiliza tecidos para poder
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  manter a gestação, principalmente 1/3 médio final.
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  A vaca de leite não, ela tá produzindo, né?
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  Chegaria no período de transição.
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  Você, né? Adapta a dieta dela, claro, para
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  ela passar aquele período. Mas a vaca de corte já sofre
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  bastante, então talvez em sistemas, né?
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  Principalmente tropicais, onde a vaca 1/3 médio, 1/3 final, ela
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  tem esse desafio nutricional. Se a gente for pensar no animal
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  e origem leiteiro, né? Possivelmente a gente vai
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  conseguir produzir um bezerro muito interessante em comparação
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  a um animal que dessa vaca passa fome, né?
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  Exato. É por isso que quando eu, eu,
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  eu, eu menciono a questão do marmoreio do holandês, que a
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  gente vê aqui. Então é, é, é, é raço esse
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  sistema de de produção, né? Então assim é, ou são os 2
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  juntos, por isso que que que é bom, bom sempre enfatizar isso,
• 1:01:31
  né? É, mas eu acho que tem um
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  potencial para a gente explorar ou pelo menos entender, né, o
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  efeito da nutrição da mãe do bephon, derry também, eu acho
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  que isso é, é, é, é um potencial gigantesco assim, e tem muito,
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  tem muita coisa para ser explorada, muita coisa desde
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  aleitamento desse animal, quanto que isso afeta lá na frente, ou
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  não é isso, isso tem um até aqui para gente, sabe?
• 1:01:53
  É, e tem desafios também, né, amiga?
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  Eu não vou falar só de coisa boa.
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  A gente tem visto um aumento muito grande aí que eu até nos
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  primeiros anos eu era um pouco bem assim, a versa isso, talvez
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  eu tinha um pouco de receio em falar isso, mas eu tenho visto
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  acontecer até na no nosso próprio experimento, que é o
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  aumento de abscesso hepático assim, né?
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  Isso a gente tem visto. É o primeiro ano, a gente viu
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  menos de 5%, então eu fiquei bem.
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  Será que isso é verdade mesmo? Mas a gente tem visto de 5,
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  pulou pra 20, pulou pra 35, pulou pra 45, então
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  aparentemente o animal que tem um pouco de desafio maior, até
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  de tamponamento, de rume algumas coisas, eu tenho algumas
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  teorias, mas não tem prova, então tem que tomar cuidado.
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  Como é que eu vou falar do quando a gente compara com o
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  próprio animal holandês puro assim, sabe?
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  Então é, eu acho que tem alguns desafios que a gente precisa
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  ajustar ainda, talvez uma quantidade de fibra diferente,
• 1:02:44
  talvez um tipo de aditivo diferente que a gente vai ter
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  que trabalhar no confinamento. Quando a gente compara esse
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  animal com os outros, os outros animais assim é, mas tem muito
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  desafio, muita coisa boa, muita coisa pra aprender.
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  Mas certamente acho que é um animal que produz uma carne de
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  Extrema qualidade, 11 animal que a gente já comentou, a gente
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  oferece pra pesquisa principalmente algo muito
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  interessante. Você consegue ter um controle da
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  cadeia na teoria bem maior, então você consegue manipular
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  mais, você consegue entender mais.
• 1:03:14
  É, eu acho que isso oferece muita, muita oportunidade pra
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  gente produzir carne específica pro mercado específico que está
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  disposto a pagar por isso, né? É, acho que a tendência é do
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  Gabiru, que é commodity, começar talvez a virar 111 prêmio é, e
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  então? Mas a gente tem que ver se se
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  esse mercado existe, né? E aí sim começar aí, que eu acho
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  que existe. Assim, a gente já vê o pessoal
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  que está mais interessado em pagar prêmio por carne de
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  qualidade, é. Aí é entender como que a gente
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  vai fazer isso certinho. Excelente.
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  Pensei numa coisa, agora, não sei se se cabe essa pergunta ou
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  se você enxerga isso para o futuro.
• 1:03:56
  Tá, mas assim, pensando no produto, né, dessa vaca, você
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  acha que a nutrição dessa matriz, ela pode ser diferente?
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  De acordo com parte do rebanho, vai ser destinado AAA reposição
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  e outra parte a bifandere. Você acha que, pensando nos nos
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  Bezerros nascidos, a nutrição da fêmea pode se diferenciar de
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  acordo com o melhor produto que você deseja após nascimento?
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  Assim é um pouco difícil assim, né?
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  Eu acho que pode, desde que não comprometa a produção de leite.
• 1:04:31
  Eu acho, né? É, é.
• 1:04:33
  Eu acho que. Porque se a gente pensar pro
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  produtor de leite ser pago pra isso.
• 1:04:39
  EE tiver um efeito negativo na produção de leite, ele
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  dificilmente ele vai adotar. Agora se for algo que por
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  exemplo, Ah, eu sei que tem algumas pesquisas aqui no lugar
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  de corte recém até o pessoal da Flórida que suplementação com
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  mechionina criar o tempo tem bastante falando de leite, já
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  faz para produção de leite mais tarde.
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  Suplementação de algum aminoácido específico pode
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  aumentar o peso? Desmama.
• 1:05:06
  Ou peso de carcás tem esse potencial ou aditivo AB ou c ou
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  alguma coisa assim? EE, isso você tem a ter um
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  efeito positivo indireto, talvez um positivo direto, mas sem
• 1:05:17
  efeito negativo na produção de leite do bezerro.
• 1:05:20
  Eu acho que tem esse potencial sim, sabe?
• 1:05:22
  É agora talvez as as as vacas de leite prenhas de fêmea, as vacas
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  de leite prenha de de macho, trabalhar com 2 rebanhos
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  diferentes, eu acho que isso é um pouco desafiador ainda.
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  Anão ser no período seco, né? Talvez no período seco tem algo
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  que a gente possa manipular aí bem no finalzinho da gestação
• 1:05:41
  que eu que talvez você possa fazer isso assim e mas durante a
• 1:05:46
  lactação é, eu acho que tem que ser algo mais extra do que uma
• 1:05:51
  alteração maior assim. Não sei se se faz sentido assim,
• 1:05:55
  mas pensando eu sou eu. Eu gosto de pensar muito no nos
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  desafios de maneira de com as coisas, porque na teoria eu
• 1:06:00
  posso te dar 510 aqui agora, o cara vai adotar isso?
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  É muito difícil, eu acho assim. Pensar no produtor médio no
• 1:06:07
  geral. Não, perfeito, concordo
• 1:06:09
  plenamente, Pedrão, e agora, pensando na nossa realidade aqui
• 1:06:12
  do Brasil, assim, o Gabiru sempre existiu, né?
• 1:06:16
  Não mais a gente aí, que é de Goiás, de Minas, então sempre
• 1:06:18
  teve o gabiruzinho lá. Como é que a gente vai
• 1:06:21
  transformar esse Gabiru no bifander, né?
• 1:06:23
  Porque eu acho que agora a ideia não é só criar aquele, aquele
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  machinho leiteiro, né, que nem você falou pernudo barrigudo,
• 1:06:30
  né? A ideia é tentar.
• 1:06:32
  Fortalecer o mercado, né? Tentar melhorar esse mercado.
• 1:06:35
  A gente tá vendo algumas iniciativas aqui no Brasil.
• 1:06:38
  Eu acho que que nem você comentou já, né?
• 1:06:40
  Lá Na Na cooperativa lá no estado do Paraná, de de de
• 1:06:44
  Guarapuava, já tem abatido esse tipo de animal.
• 1:06:46
  Interessante que dos primeiros lotes que eles abateram lá foram
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  animais provenientes de São Gotardo, né, que é uma cidade aí
• 1:06:52
  que a gente tem. Tem uma ligação aí, pessoal, nós
• 1:06:55
  2, né, EE, eles levaram esses animais lá pra Guarapuava pra
• 1:06:59
  bater lá e aí vender lá na Aliança.
• 1:07:02
  E como é que você enxerga que a gente pode, né?
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  Com as nossas características? Aqui a gente já falou um
• 1:07:07
  pouquinho, né? Mas né, características de
• 1:07:09
  recria, nossas raças, né, que a gente utiliza.
• 1:07:12
  Se isso pode ser viável pro nosso, por exemplo, Girolando, a
• 1:07:15
  gente não sabe, né, mas pro nosso leite a pasto talvez.
• 1:07:18
  O que que você enxerga aí pro futuro do Brasil aí no bifander?
• 1:07:22
  É esse. Esse é um ponto interessante.
• 1:07:24
  Miguel, a gente sempre recebe essa pergunta.
• 1:07:26
  EE, eu acho assim, é. Eu acho que pra quem de novo,
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  pra quem está Maduro na produção de leite, eu acho que existe
• 1:07:36
  esse potencial de ser explorado, né?
• 1:07:37
  E como muita gente tem feito, pessoal da sequita lá de de São
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  Gotardo, eles estão fazendo bastante isso.
• 1:07:44
  Tem um pessoal maior que já tá, pessoal Maduro tá fazendo.
• 1:07:48
  Acho que o desafio vai ser mais pro pro produtor de de médio e
• 1:07:52
  pequeno porte que que ainda é. Precisa talvez melhorar o
• 1:07:58
  próprio rebanho de leite ou então tem algum desafio.
• 1:08:00
  A questão de passe, essas coisas assim, é, eu acho que o que o
• 1:08:05
  Bezerra, o Gabiru, vai continuar existindo.
• 1:08:07
  É muito difícil, não, anão ser que tenha de novo uma premiação,
• 1:08:10
  algo que consiga bonificar justificar, então assim, e eu
• 1:08:14
  acho que o Gabiru pode ser um bom negócio no Brasil para quem
• 1:08:17
  cria, mas você tem que ter compra barato, né?
• 1:08:19
  O animal que vai para forma pior, então a gente já sabe
• 1:08:22
  disso, acho que isso é, mas eu acho que tem potencial.
• 1:08:25
  Desde que você tenha comida acessível.
• 1:08:28
  EE, não custosa, né? Na parte de custo e na parte de
• 1:08:32
  de manejo também é, mas eu acho que pra esse produtor médio
• 1:08:37
  assim ele fala assim, ó, eu já tenho meu rebanho estável, eu
• 1:08:40
  não estou em crescimento de rebanho, não estou em expansão
• 1:08:42
  de rebanho, eu consigo ter minha reposição e eu me insemino meu
• 1:08:47
  gado todo, beleza, eu posso começar a pensar em vender isso
• 1:08:52
  e assim, ó, será que eu jogar um?
• 1:08:55
  Um ângulos amanhã ou depois, num num Girolando, será que nasce um
• 1:08:59
  bezerro? Interessante que eu consigo é
• 1:09:02
  recriar ele a pasto e vender ou terminar ele numa suplementação
• 1:09:06
  intensiva, alguma coisa assim, eu acho que tem esse potencial,
• 1:09:09
  sabe? É, eu acho que tem várias
• 1:09:11
  Vertentes pela pela, por quanto a indústria brasileira, ela é o
• 1:09:17
  fato dela ser muito heterogênea. Eu acho que tem vários
• 1:09:19
  potenciais a serem explorados, sabe?
• 1:09:21
  É que seja colocar um touro nas minhas vacas girolanda.
• 1:09:25
  E trazer minha reposição de fora, sabe?
• 1:09:27
  É, é. Então, às vezes eu não preciso
• 1:09:29
  fazer inseminação, eu coloco touro e compro, e aí você vai
• 1:09:32
  ter um cara que vai ser produtor específico de novida, né?
• 1:09:36
  Mas o cara tem que receber mais, por isso acho que tem que ter
• 1:09:39
  11, mudança de cadeia muito grande e acho que quem tá
• 1:09:43
  tirando proveito disso é quem tá Maduro na produção, quem tá
• 1:09:46
  quem, quem não precisa dessa novida tanto em em larga escala,
• 1:09:51
  ainda precisa novida, mas não tantas.
• 1:09:53
  E que já tem um sistema de produção mais intensivo assim,
• 1:09:56
  eu acho que isso esses são os produtores que vão usar dessa
• 1:10:00
  tecnologia pro Brasil, pro produtor menor.
• 1:10:04
  Eu acho que ainda é algo muito difícil, assim é algo que tá,
• 1:10:07
  vai demorar um pouco, sabe? É, é, mas sem potencial, assim
• 1:10:12
  é, é. Talvez tenha até mais potencial
• 1:10:16
  se a gente começar a recriar esse Gabiru, meio sangue e
• 1:10:18
  ângulos, digamos assim, né? Se você não ficar, tem que tomar
• 1:10:20
  coisa pra não ficar com abeluta, não ficar, tipo assim, pra não
• 1:10:22
  ficar aquele bicho. Pior do que já é é é porque
• 1:10:28
  senão queima a tecnologia. A gente vê isso acontecer com o
• 1:10:31
  cruzamento industrial no início da década de 90, e só depois de
• 1:10:35
  muitos anos que a indústria estava madura e trabalho bem
• 1:10:37
  desenvolvido de vários profissionais, que a gente viu a
• 1:10:39
  insinuação ser amplamente adaptada.
• 1:10:42
  Então a gente tem que ter um pouquinho de cuidado para não
• 1:10:44
  para não fazer isso nesse tipo também.
• 1:10:45
  Assim, o pessoal já tentou fazer esse tipo de cruzamento no lugar
• 1:10:49
  de leite no Brasil também, mas tem que ter um pouco de cuidado.
• 1:10:53
  Dá pra não pra não queimar, né? Tem que ser bem feito, bem
• 1:10:55
  estruturado. O pessoal do Paraná tá fazendo
• 1:10:57
  bastante, o pessoal, o maior tá sabendo fazer tipo o gargalo, o
• 1:11:01
  maior gargalo ainda é o dia que o bezerro nasce até seus 150,
• 1:11:05
  200 kg, aí esse ainda é o maior, o maior gargalo que a gente
• 1:11:09
  precisa tentar fazer isso de forma eficiente e econômica.
• 1:11:12
  É no sistema brasileiro, é acho que a partir do momento que a
• 1:11:16
  gente conseguir fazer isso, tem potencial.
• 1:11:19
  Talvez o Brasil hoje, né, assim como nos Estados Unidos tá num.
• 1:11:24
  Uma estagnação, até um declínio um pouco no rebanho de vaca, né?
• 1:11:27
  Então você vai precisar ter um pouco mais de macho para
• 1:11:30
  terminar, tá tá abrindo a oportunidade aí, né, que foi o
• 1:11:35
  que aconteceu aqui. Talvez a gente vai ver acontecer
• 1:11:37
  no Brasil, não sei, é, é, é, queria eu saber, mas eu acho que
• 1:11:41
  tem muito desafio aí ainda pra esse tipo de animal.
• 1:11:44
  Acho que Oo papel nosso, o papel.
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  É tentar entender como que produz aí como pesquisador, né?
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  Aí o dia que alguém quiser produzir, você fala assim, olha,
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  a gente já fez isso e deu certo. A gente tem a receita.
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  Então você vai tentar copiar e adaptar para o seu sistema de
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  produção. E aí ele vai decidir se funciona
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  ou não para ele. Excelente, Pedro, agora
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  encaminhando para o final aqui. Queria que você indicasse para
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  nossa audiência algum livro que você está vendo em sua instante
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  cheia de livros, né? Mais algum livro que você esteja
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  lendo, que você indique para o pessoal?
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  Pode ser livro? É.
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  Assim, de formação pessoal, mesmo um livro ficção ou mesmo
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  um livro técnico. Quais livros você mais gosta que
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  você? E um que você queria indicar
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  para nossa audiência? Aqui é.
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  Eu eu tenho um livro que eu sempre indica, até eu, eu, eu vi
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  que sempre pergunta isso. Eu tenho um livro que eu sempre
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  indico. Se alguém já escutou alguém
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  falando de algum podcast, já viu eu falar eu tenho muito tempo.
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  Eu não vejo ele mais em português, é ele, é sempre eu
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  vejo ele em inglês e chama the love the killer app ou o amor é
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  melhor essa estratégia assim? Ele é um livro que eu gosto
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  muito, o livro que que eu sempre doei para os meus alunos, sempre
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  doei de presente para os amigos meus.
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  É eu bem bem no estilo do como fazer amigo, influenciar pessoas
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  assim. Eu gosto muito desse tipo de
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  livro. O último talvez que eu que eu
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  tenha escutado até foi audiobook.
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  É o livro que se chama é a pirâmide do sucesso e o.
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  O autor foi um técnico de basquete americano que que foi
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  bem do da universidade de de Los Angeles, da Califórnia.
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  Lucieley é, e ele é muito, muito legal assim.
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  Eu nem sei se tem ele em português, mas mas é um é um
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  livro bem, bem legal. Assim que eu que eu escutei ele
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  EE que eu gostei muito, mas Oo amor é a melhor estratégia para
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  mim, é o meu. Meu livro que mas é, são são
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  momentos, né? Miguel, acho que todo todo livro
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  que eu já li, todo livro que eu já escutei, escuto muito o
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  livro. Então, desde de da bíblia,
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  sempre assim você pega EEE, vê que tem muita coisa
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  interessante, é até até vários assim.
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  O pense rápido e devagar é um livro nos livros que eu acho
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  fenomenal que eu, já que eu já li, escutei, mas eu acho que
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  oOoOO. O amor é a melhor estratégia.
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  O the lover the killer app pra mim é o é o meu livro assim de
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  de cabeceira e esse último que eu escutei que é o pirâmide do
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  sucesso do John moden que é o nome do técnico se não me engano
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  é bem, bem legal, bem interessante sim, é, é um livro,
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  eu até quero, eu dei ele de presente pros alunos meus
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  também, mas eu e técnico assim tem muito livro bom, sabe?
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  Tem o próprio NRC, eu acho que é um livro que que a gente tem que
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  ter sempre é. Tem bastante livro em português
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  muito bom, né? A bioquímica de ruminantes tem o
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  livro do professor Danilo, tem o livro da professora Telma.
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  Eu acho que esses são livros muito, muito bons, até eu estava
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  organizando aqui essa semana, eu não, eu tenho que achar meu
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  livro da Telma, não sei o que é dinheiro não, mas é Oo nutrição
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  de ruminantes, se eu não me engano, é, é, é sempre bom ter
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  esses livros, sabe? É, mas é isso aí, é, eu acho que
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  tem tem bastante livro assim, eu eu queria ler mais, eu tenho
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  bastante livro, mas não li nem. Nem metade deles, eu acho assim.
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  Eu escuto bastante, mas gosto do conhecimento.
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  Nunca é demais, né? Excelente, Pedro.
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  Queria agradecer aqui a sua participação, o convite
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  novamente de participar aqui conosco e deixa para o pessoal
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  aí como é que a gente encontra? Como é que a gente pode falar
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  com você, acompanhar seu trabalho, né?
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  A Rede Social fica à vontade aí para você deixar e também vai
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  ficar aqui, né? Fixado aqui no aqui embaixo, na
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  descrição. Show de bola, Miguel, eu que
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  agradeço. Aí é espero que não tenha, sei
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  lá, viajado muito. Eu sei que às vezes eu começo a
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  falar e não vou, mas espero que quem tá escutando tenha
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  aprendido alguma coisa ou tenha pelo menos é intrigado alguma
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  coisa pra pra tentar entrar em contato, fazer pergunta é meus
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  meus contatos, eu eu tenho meu meu, meu Instagram que é Pedro
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  usou né? E.
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  Tenho 2 outros Instagram que eu não mexo, mas a gente tem assim
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  que eu deveria mexer mais que é tenho 2 podcasts até em um em
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  inglês que é o quero cole, que a gente quer voltar.
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  Eu tinha o meu antigo trabalho também, que é quero cole, acho
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  que tá de quero cole, eu acho. Na verdade você tem que lembrar
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  e tem OP quario sem Fronteira, que é um projeto que a gente tem
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  é que a gente quer tentar voltar ele com mais força agora esse
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  ano que é entrevistando pessoas que moraram fora do Brasil e
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  para falar um pouco de pecuária assim.
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  Então é algo bem legal. Eu gosto muito de fazer meu novo
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  e-mail epedrocarvalho@oga.edu, né eoda.edu, se alguém quiser
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  manda e-mail você vai para quem quiser, escuta entrar em contato
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  para falar de Star, essas coisas, escuta o pecuário sem
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  Fronteiras. Acho que a gente tem um episódio
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  que a gente dá dica de compra e de estágio aqui a gente consegue
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  é é é trazer aquilo No No tentar trazer por forma leve.
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  Mas dá, dá bastante dica lá, então eu tento responder no
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  Instagram, às vezes eu demoro mais e-mail para falar comigo,
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  certamente é o jeito menos difícil, digamos assim.
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  Então fica à vontade mandar e-mail entrar em contato.
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  A gente é, tá sempre querendo ajudar ou trazer quem, quem tá
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  no Brasil para trabalhar, para conhecer aqui, tá obrigado mais
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  uma vez, Miguel, é um prazer poder participar EEE, conversar
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  com você e sempre aprendendo, sempre trocando ideia.
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  E espero que o pessoal tenha aproveitado e quem quiser entre
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  em contato aí rede social e-mail que que precisar, estou à
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  disposição. E se me mandar mensagem e não
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  responder? Manda 2, manda 3.
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  Não desiste não, gente, eu sou enrolado, mas 1 hora eu tento
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  responder, tá obrigadão, amigão? Um forte abraço.
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  Obrigado Pedro, pessoal. Esse foi então o episódio aqui
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  com o professor Pedro Carvalho. É, se vocês gostaram, curta
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  compartilhe né? Manda pro seu amigo aí pra poder
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  escutar. Acompanhe Oo Pedro tanto no
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  Instagram quanto no pecuária sem Fronteira, tá?
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  E é isso aí. Fiquem aí pros próximos
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  episódios também e até mais.