Latest / SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive) / Studio 54: Eccessi, Contanti e la Caduta degli Dei
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- 0:00Speaker 2: Benvenuti a Scenario di Mr. Camp, il podcast che aggrega news, video,
- 0:06Speaker 2: informazioni e crea riassunti sintetici di altri podcast, di altri video,
- 0:11Speaker 2: di libri, di romanzi, di film famosi e di serie TV,
- 0:15Speaker 2: con il solo scopo di fare divulgazione e di informare.
- 0:18Speaker 2: Vuoi capire la vita e il mondo? Vuoi capire cosa
- 0:20Speaker 2: è successo, cosa succede? E forse anche cosa succederà? Guardaci,
- 0:24Speaker 2: seguici e iscriviti. Andiamo, let's go! Ciao! Allora... Proviamo a
- 0:30Speaker 2: immaginare per un attimo una scena surreale, cioè un magnate
- 0:34Speaker 2: del petrolio con un conto in banca da capogiro e
- 0:37Speaker 2: un abito sartoriale pazzesco che viene umiliato pubblicamente.
- 0:42Speaker 3: Lasciato letteralmente sul marciapiele.
- 0:44Speaker 2: Esatto, lasciato lì fuori, mentre magari... Un ragazzino di periferia
- 0:49Speaker 2: vestito con stracci colorati e senza un soldo in tasca
- 0:53Speaker 2: viene accolto come una divinità.
- 0:55Speaker 3: Oltre il famoso cordone di velluto.
- 0:57Speaker 2: Proprio così. Sembra una follia, un'utopia sociale completamente capovolta, no?
- 1:03Speaker 2: Eppure questo luogo è esistito davvero. E oggi la nostra
- 1:08Speaker 2: analisi si basa su un materiale pazzesco. Un video di
- 1:11Speaker 2: approfondimento del canale YouTube Pink Lemonade. Un video
- 1:14Speaker 3: davvero ben fatto
- 1:17Speaker 2: E la missione di questa indagine è proprio andare oltre.
- 1:20Speaker 2: Oltre lo scintillio, la musica, la pista da ballo più
- 1:24Speaker 2: famosa della cultura pop. Vogliamo smontare una parabola assurda fatta
- 1:28Speaker 2: di ingegneria finanziaria, manipolazione psicologica, e una rinascita imprenditoriale che
- 1:35Speaker 2: ha dell'incredibile.
- 1:36Speaker 3: Sì, perché sai, quando si analizza un'azienda di successo mondiale,
- 1:40Speaker 3: di solito ci si aspetta una certa prevedibilità ingegneristica.
- 1:45Speaker 2: Certo, un business plan, un progetto.
- 1:47Speaker 3: Esatto, si presume che ci sia un calcolo dei rischi,
- 1:51Speaker 3: una struttura super razionale. Ma il salto logico in questo
- 1:55Speaker 3: caso è che la formula tradizionale, cioè quella basata su domanda,
- 2:00Speaker 3: offerta e razionalità economica, Qui viene completamente bruciata.
- 2:06Speaker 2: Disintegrata praticamente.
- 2:07Speaker 3: Sì. L'intero modello di business che stiamo per decostruire si
- 2:11Speaker 3: fondava sull'irrazionalità pura. Sull'estetica del caos, insomma.
- 2:17Speaker 2: Che è una cosa affascinante.
- 2:18Speaker 3: Molto. Non si tratta solo di raccontare aneddoti pittoreschi su
- 2:23Speaker 3: celebrità e nottifolli degli anni settanta. Questo è un vero
- 2:27Speaker 3: e proprio caso studio clinico.
- 2:29Speaker 2: Chiaro, un'analisi su come un'avidità estrema mescolata a un marketing
- 2:33Speaker 2: definirei spietato abbia creato un miracolo economico illegale.
- 2:37Speaker 3: Un miracolo sotterraneo che poi inevitabilmente li ha portati all'autodistruzione. E,
- 2:43Speaker 3: cosa ancora più assurda, a una successiva e totale istituzionalizzazione.
- 2:48Speaker 2: Per capire le fondamenta di questo miracolo dello studio 54
- 2:52Speaker 2: dobbiamo per forza calarci nel contesto storico. perché la geografia
- 2:56Speaker 2: e il tempo sono fondamentali in questa storia.
- 2:59Speaker 3: fondamentali.
- 3:00Speaker 2: Siamo alla fine del 1976 e New York non è
- 3:05Speaker 2: minimamente la metropoli scintillante e sicura che si immagina oggi.
- 3:09Speaker 3: Assolutamente no, era una città sull'orlo del baratro totale.
- 3:13Speaker 2: Vicinissima al fallimento, al default municipale, cioè le strade erano sporche,
- 3:17Speaker 2: c'erano scioperi continui della nettezza urbana. Ma
- 3:19Speaker 3: criminalità era a livelli da record.
- 3:22Speaker 2: Pazzesco. C'era un'atmosfera quasi apocalittica, di decadenza palpabile. E proprio
- 3:28Speaker 2: in questo caos urbano, dal nulla, emergono due perfetti sconosciuti.
- 3:32Speaker 3: Due ragazzi di Brooklyn.
- 3:33Speaker 2: Esatto, due figure diametralmente opposte. Da una parte abbiamo Steve Rubel,
- 3:38Speaker 2: un vulcano irrequieto, logorroico, ma con un fiuto assoluto per
- 3:42Speaker 2: le pubbliche relazioni.
- 3:43Speaker 3: Il classico animale da palcoscenico.
- 3:45Speaker 2: Sì, quello che capiva istintivamente cosa volesse la folla.
- 3:49Speaker 3: E dall'altra parte del tavolo, invece, c'è Ian Schrager.
- 3:53Speaker 2: Il suo opposto, praticamente.
- 3:54Speaker 3: Esatto, la mente analitica. Introverso, super misurato, con una rigorosa
- 4:00Speaker 3: formazione in legge. Era lui la figura ombra, quello che
- 4:05Speaker 3: strutturava i contratti e faceva quadrare i conti nelle retrovie.
- 4:09Speaker 2: Lontano dai flash dei fotografi.
- 4:10Speaker 3: Precisamente. E questa dualità, il frontman caotico e l'architetto razionale,
- 4:17Speaker 3: è stata il motore di tutto. E con l'aiuto di
- 4:20Speaker 3: Carmen D'Alessio, un'imprenditrice teatrale, individuano un immobile molto specifico.
- 4:25Speaker 2: Un vecchio teatro dismesso.
- 4:27Speaker 3: Sulla 54esima strada, sì. Usato in passato dalla CBS come
- 4:31Speaker 3: studio di registrazione.
- 4:33Speaker 2: E decidono di fare questa pazzia. Lo acquistano per una
- 4:35Speaker 2: cifra che, col senno di poi, fa sorridere. Tra i
- 4:39Speaker 2: 350 e i 400 mila dollari.
- 4:41Speaker 3: Niente, considerando i volumi di denaro che ci sarebbero passati dentro.
- 4:46Speaker 2: E infatti, ma è qui che fanno la loro prima
- 4:48Speaker 2: vera mossa geniale. Cioè, qualsiasi altro imprenditore avrebbe sventrato l'edificio, no?
- 4:53Speaker 3: Per fare la classica pista da ballo enorme e piatta.
- 4:56Speaker 2: Esatto. Ma loro no. Decidono di mantenere quasi intatta la
- 5:00Speaker 2: struttura teatrale originale. I palchi, le balconate, i riflettori, perfino
- 5:05Speaker 2: i macchinari di scena sospesi sul soffitto.
- 5:07Speaker 3: Una scelta pazzesca.
- 5:08Speaker 2: E ok, analizziamo questo punto. Perché mantenere quei macchinari non
- 5:12Speaker 2: è solo una roba estetica. Hanno di fatto tenuto in
- 5:15Speaker 2: chiedi un gigantesco set di Broadway, ma interattivo.
- 5:18Speaker 3: Un set in continuo mutamento.
- 5:20Speaker 2: Sì. Vendevano un'illusione continua in una città che fuori da
- 5:24Speaker 2: quelle porte stava cadendo a pezzi. E chi pagava il
- 5:27Speaker 2: biglietto diventava l'attore protagonista.
- 5:29Speaker 3: Guarda, l'impatto di questa infrastruttura sulla psiche del pubblico è
- 5:34Speaker 3: stato devastante. Perché avere quei macchinari significava poter alterare radicalmente
- 5:40Speaker 3: la scenografia nel corso della stessa notte.
- 5:43Speaker 2: Non era mai la stessa discoteca.
- 5:45Speaker 3: Mai. Mutava continuamente. In una New York grigia e pericolosa,
- 5:51Speaker 3: questo spazio offriva un'evasione totale, un varco dimensionale, insomma.
- 5:57Speaker 2: Hanno costruito la base fisica per un'ossessione collettiva, ma per
- 6:01Speaker 2: farla funzionare serviva un meccanismo di controllo.
- 6:04Speaker 3: E qui entra in gioco il cast. Perché il 26
- 6:08Speaker 3: aprile del 77 lo Studio 54 apre i battenti, ma
- 6:12Speaker 3: serve la folla giusta per alimentare il mito.
- 6:15Speaker 2: E qui Rubel inventa una cosa assurda, la dittatura della
- 6:19Speaker 2: corda di velluto.
- 6:20Speaker 3: Mamma mia, sì.
- 6:21Speaker 2: Cioè, lui si piazzava fuori, davanti a questa folla oceanica
- 6:24Speaker 2: che bloccava il traffico, iniziava a smistare le persone con
- 6:28Speaker 2: un sadismo teatrale.
- 6:29Speaker 3: Ribaltando tutte le regole sociali dell'epoca, completamente.
- 6:33Speaker 2: Completamente. Prima, nei club di New York, entravi solo se
- 6:36Speaker 2: avevi i soldi. Conto a 6-0, smoking, ed entravi.
- 6:41Speaker 3: Se eri povero restavi fuori.
- 6:43Speaker 2: Rubel invece distrugge questa regola. inizia a selezionare in base
- 6:46Speaker 2: allo stile.
- 6:47Speaker 3: L'attitudine, la stravaganza, la capacità di contribuire visivamente allo show interno.
- 6:55Speaker 3: L'equazione denaro uguale accesso venne spezzata di colpo.
- 6:58Speaker 2: E questo ha mandato in cortocircuito le elite, cioè il
- 7:01Speaker 2: miliardario noioso veniva umiliato e scartato. Mentre l'artista squattrinato o
- 7:06Speaker 2: il ballerino eccentrico entrava gratis.
- 7:09Speaker 3: Pensa che la sera dell'inaugurazione hanno rimbalzato persino Warren Beatty
- 7:12Speaker 3: e Kerr.
- 7:13Speaker 2: Follia pura. Lasciati in strada perché a Rubel non andavano bene. Boh,
- 7:17Speaker 2: non li aveva riconosciuti nel caos.
- 7:19Speaker 3: Il risultato di questa dinamica è stata un'isteria di massa.
- 7:23Speaker 3: Gente che spendeva i risparmi di una vita investiti sgargianti
- 7:27Speaker 3: solo per avere tre secondi di attenzione da Rubel.
- 7:30Speaker 2: Tre secondi che potevano costare la vita. Perché qui dobbiamo
- 7:33Speaker 2: raccontare quell'aneddoto macabro, quasi da film horror.
- 7:37Speaker 3: Sì, la storia del ragazzo nel condotto di areazione.
- 7:39Speaker 2: Esatto. Questo ragazzo che, dopo essere stato respinto, decide che
- 7:44Speaker 2: l'approvazione sociale vale il rischio di morire. Si arrampica sul tetto,
- 7:49Speaker 2: trova un condotto e si cala dentro.
- 7:51Speaker 3: Convinto di sbucare trionfalmente in mezzo alla pista.
- 7:54Speaker 2: Ma i condotti industriali si restringono e lui è rimasto
- 7:57Speaker 2: incastrato a testa in giù. nell'oscurità ed è molto soffocato
- 8:01Speaker 3: è terribile
- 8:02Speaker 2: e la cosa da brividi è che mentre lui moriva
- 8:04Speaker 2: lì dentro in questo smoking noleggiato sotto di lui migliaia
- 8:08Speaker 2: di persone ballavano lo hanno trovato giorni dopo per via
- 8:11Speaker 2: dell'odore
- 8:12Speaker 3: una tragedia assurda
- 8:14Speaker 2: ma questo mi fa pensare a una cosa cioè il
- 8:16Speaker 2: modo migliore per far impazzire i ricchi non era coccolarli
- 8:19Speaker 2: con un tappeto rosso ma farli soffrire è una sorta
- 8:23Speaker 2: di sadismo commerciale
- 8:24Speaker 3: Eh, se ci pensi, il meccanismo psicologico attivato da Rubel
- 8:28Speaker 3: è la creazione di una dipendenza fortissima. Non vendevano alcol
- 8:32Speaker 3: o musica, vendevano l'approvazione
- 8:34Speaker 2: sociale. In un sistema in
- 8:38Speaker 3: cui l'eccesso era l'unica valuta riconosciuta. Esatto. Riuscire a superare
- 8:40Speaker 3: quella corda equivaleva a esistere. Venire respinti era una cancellazione
- 8:45Speaker 3: sociale totale. Hanno monetizzato un bisogno primordiale umano, con conseguenze
- 8:50Speaker 3: a volte letali.
- 8:51Speaker 2: E una volta superato questo test traumatico all'ingresso, le aspettative
- 8:55Speaker 2: dovevano essere ripagate e la produzione visiva bruciava ogni logica.
- 9:00Speaker 3: Si creava una mescolanza sociale impensabile. Amministratori delegati che ballavano
- 9:05Speaker 3: con Drake Queen.
- 9:06Speaker 2: Stilisti come Valentino o Alston seduti con Andy Warhol, Mick Jagger,
- 9:12Speaker 2: un giovanissimo Michael Jackson.
- 9:14Speaker 3: Persino Paul Stanley dei Kiss ebbe l'intuizione per la svolta
- 9:18Speaker 3: disco della band proprio in quel caos.
- 9:20Speaker 2: Era un ecosistema protetto dove le divinità della cultura pop
- 9:24Speaker 2: si lasciavano andare a un eccesso totale. E l'iperstimolazione sensoriale
- 9:29Speaker 2: era pazzesta.
- 9:30Speaker 3: Non c'era richiesta troppo surreale. Dal soffitto facevano calare questa
- 9:34Speaker 3: gigantesca mezzaluna artificiale che tirava su della polvere luminosa da
- 9:40Speaker 3: un cucchiaio gigante.
- 9:42Speaker 2: Un riferimento non proprio velato alle sostanze che giravano lì dentro.
- 9:46Speaker 3: Per niente velato,
- 9:48Speaker 2: no
- 9:48Speaker 2: E poi ci sono gli eventi storici. Bianca Jagger per
- 9:51Speaker 2: il suo compleanno nel maggio del 77 che entra in
- 9:54Speaker 2: pista su uno stallone bianco.
- 9:56Speaker 3: Guidato da un uomo nudo coperto di vernice dorata.
- 10:00Speaker 2: O il capodanno con quattro tonnellate di glitter. Un deserto
- 10:04Speaker 2: di specci profondo fino alle caviglie. Per mesi i new
- 10:08Speaker 2: yorkesi trovavano brillantini in casa per colpa dei vestiti dei clienti.
- 10:13Speaker 3: E vogliamo parlare dell'omaggio a Dolly Parton. Hanno trasformato un
- 10:18Speaker 3: teatro di Manhattan in una fattoria dell'Arkansas.
- 10:21Speaker 2: Balle di fieno, barili di liquore, animali veri liberi tra
- 10:24Speaker 2: i tavoli VIP, mentre Grace Jones cantava Sospesa in una gabbia.
- 10:29Speaker 3: Follia!
- 10:30Speaker 2: Ma qui la cosa si fa veramente interessante. Perché, da
- 10:34Speaker 2: amministratore delegato mi chiedo, per mantenere un circo del genere
- 10:38Speaker 2: il flusso di cassa doveva essere inimmaginabile. Come gestivano questa
- 10:43Speaker 2: valanga di contanti?
- 10:45Speaker 3: Eh, questo è stato il passaggio dalla genialità al disastro.
- 10:50Speaker 3: Generavano centinaia di migliaia di dollari in profitto netto a settimana,
- 10:54Speaker 3: tutti in contanti di piccolo taglio.
- 10:57Speaker 2: Una marrea di banconote dai bar e dai biglietti.
- 10:59Speaker 3: Esatto. E di fronte a questo accumulo fisico esponenziale, la
- 11:05Speaker 3: razionalità aziendale di Schreger e Rubel è crollata sotto il
- 11:10Speaker 3: peso dell'avidità.
- 11:11Speaker 2: Hanno smesso di registrare i veri incassi.
- 11:14Speaker 3: Hanno iniziato a fare ingegneria finanziaria occulta. Ma in modo brutale, grottesco.
- 11:20Speaker 3: A fine serata, a porte chiuse, prendevano enormi sacchi neri
- 11:24Speaker 3: della spazzatura e li riempivano di mazzette di soldi.
- 11:28Speaker 2: Pazzesco. Letteralmente sacchi dell'immondizia.
- 11:30Speaker 3: Sì. E la sfida era dove nasconderli. Iniziarono a stivarli
- 11:35Speaker 3: nei controsoffitti, nelle intercapedini dei muri, dietro i pannelli acustici,
- 11:40Speaker 3: nelle casse forti.
- 11:42Speaker 2: E al fisco dichiaravano solo le briciole, il minimo per
- 11:45Speaker 2: giustificare le forniture. Il resto era profitto sommerso nei muri.
- 11:49Speaker 3: Un profitto illegale che alimentava la loro arroganza.
- 11:53Speaker 2: Ed è qui che Rubel fa l'errore fatale. Acceccato dai soldi,
- 11:56Speaker 2: dal successo e dalle sostanze, si convince di essere intoccabile
- 12:00Speaker 2: e a fine 77 in un'intervista dice questa frase assurda.
- 12:04Speaker 3: La frase che li ha condannati.
- 12:06Speaker 2: Solo la mafia fa più soldi di noi in questo momento.
- 12:09Speaker 3: Che nel contesto del diritto tributario americano non è una spacconata,
- 12:14Speaker 3: è un allarme rosso per il fisco, l'IRS.
- 12:17Speaker 2: Un invito a nozze per una verifica fiscale e il
- 12:20Speaker 2: 14 dicembre del 78 la realtà bussa la porta. Decine
- 12:24Speaker 2: di agenti dell'FBI e ispettori del fisco fanno irruzione.
- 12:27Speaker 3: E loro, nella loro bulla, pensavano fosse un controllo di routine.
- 12:31Speaker 2: Invece gli agenti avevano pianimetrie e informatori, hanno preso martelli
- 12:35Speaker 2: e piedi di porco e hanno letteralmente smontato le pareti
- 12:38Speaker 2: del locale.
- 12:39Speaker 3: E hanno trovato i famosi sacchi della spazzatura pieni di soldi.
- 12:42Speaker 2: Ma il colpo di grazia è stata la cassaforte principale.
- 12:45Speaker 2: Oltre una montagna di droga trovano il secondo libro contabile.
- 12:49Speaker 3: Il sacro graal degli investigatori.
- 12:52Speaker 2: Un registro parallelo ottenuto con precisione maniacale. Oltre due milioni
- 12:56Speaker 2: e mezzo di dollari di evasione fiscale. Una cifra enorme
- 12:59Speaker 2: per l'epoca.
- 13:00Speaker 3: Tenere le prove scritte della propria colpevolezza sul luogo del delitto.
- 13:05Speaker 3: Un'arroganza tremenda.
- 13:06Speaker 2: E in un attimo l'illusione svanisce. Tutti i VIP scompaiono, evaporano.
- 13:11Speaker 2: Nessuno vuole avere a che fare con due accusati di
- 13:13Speaker 2: crimini federali.
- 13:14Speaker 3: Il processo è stato spietato. Gennaio 1980, il giudice Richard
- 13:20Speaker 3: Owen li condanna a tre anni e mezzo di prigione.
- 13:23Speaker 2: Parlando proprio di una tremenda e ingiustificabile arroganza, hanno scontato
- 13:27Speaker 2: 20 mesi, ma l'impero era distrutto. Quindi, cosa significa tutto questo?
- 13:33Speaker 2: È il mito di
- 13:34Speaker 3: Icaro. Esatto, hanno costruito delle ali perfette.
- 13:37Speaker 2: Hanno volato altissimo e poi, storditi dal loro stesso ego,
- 13:40Speaker 2: hanno puntato dritti verso il sole, che in questo caso
- 13:44Speaker 2: era il fisco americano, notoriamente spietato. Hanno sciolto le loro ali.
- 13:49Speaker 3: Questo solleva una questione importante, sai. In settori che generano
- 13:53Speaker 3: enormi volumi di liquidità, il basso profilo è essenziale. L'arroganza
- 13:57Speaker 3: li ha trasformati da re della cultura pop a criminali
- 14:00Speaker 3: isolati in una notte.
- 14:01Speaker 2: E la storia potrebbe finire qui. Lo studio 54 venduto,
- 14:05Speaker 2: l'anima magica persa e purtroppo Rubel che muore nell'89 a
- 14:09Speaker 2: soli 45 anni.
- 14:10Speaker 3: Per complicazioni legate all'AIDS, sì. Una fine tragica.
- 14:14Speaker 2: Ma il materiale ci porta a un epilogo incredibile. Perché Schreger, l'introverso,
- 14:18Speaker 2: aveva ancora una carta da giocare.
- 14:20Speaker 3: Sì, durante la prigione e negli anni successivi, Schreger aveva
- 14:24Speaker 3: distillato una lezione fondamentale. Aveva capito l'ingegneria sociale dietro l'esclusività.
- 14:30Speaker 2: Il design teatrale, la cura dei dettagli.
- 14:33Speaker 3: L'importanza di vedere e farsi vedere. E ha preso le
- 14:36Speaker 3: dinamiche dello studio 54 e le ha applicate a un'industria noiosa,
- 14:41Speaker 3: quella alberghiera.
- 14:43Speaker 2: Nel 1984 apre il Morgan Hotel a New York, con
- 14:47Speaker 2: la designer francese André Putman.
- 14:50Speaker 3: E inventa il boutique hotel.
- 14:52Speaker 2: Una rivoluzione. Fino a quel momento la hall di un
- 14:55Speaker 2: albergo era un posto anonimo. Lui la trasforma in un
- 14:58Speaker 2: salotto di tendenza.
- 14:59Speaker 3: Fare il check- in diventava l'equivalente legale di entrare nel club
- 15:03Speaker 3: più esclusivo.
- 15:04Speaker 2: È affascinante come un modello nato per gestire il caos
- 15:08Speaker 2: e il peccato sia diventato lo standard aureo per l'ospitalità
- 15:11Speaker 2: di lusso.
- 15:12Speaker 3: Ha ripulito l'estetica dello Studio 54 istituzionalizzandola in modo legale.
- 15:17Speaker 3: Ha dimostrato che le dinamiche umane non cangano, serve solo
- 15:21Speaker 3: un contenitore diverso.
- 15:23Speaker 2: Una redenzione clamorosa. Schrager è tornato miliardario e rispettato a
- 15:27Speaker 2: Wall Street. E il cerchio si chiude il 17 gennaio 2017.
- 15:30Speaker 2: Con
- 15:31Speaker 3: Barack Obama.
- 15:32Speaker 2: A fine mandato gli concede la grazia presidenziale. Cancella l'onta
- 15:36Speaker 2: penale degli anni 70. L'intelligenza analitica è sopravvissuta all'implosione causata
- 15:42Speaker 2: dall'ubris e dall'ego.
- 15:44Speaker 3: Un monito perfetto su come l'arroganza possa distruggere tutto. Ma
- 15:48Speaker 3: anche una lezione su come le dinamiche dell'esclusività siano immutabili.
- 15:53Speaker 2: E questa cosa fa riflettere tantissimo sulla nostra contemporaneità.
- 15:56Speaker 3: In che senso?
- 15:57Speaker 2: Cioè, se lo Studio 54 ha dimostrato che le persone
- 16:00Speaker 2: bramano una selezione spietata, tanto da morirne nei condotti di erazione,
- 16:05Speaker 2: e se Schreger ha portato tutto questo negli hotel fisici,
- 16:09Speaker 2: come viene applicata oggi questa stessa corda di velluto nel
- 16:12Speaker 2: mondo digitale? Pensiamo alle app su invito, alle community esclusive online.
- 16:17Speaker 3: È vero. Gli algoritmi che decidono chi ottiene visibilità e
- 16:20Speaker 3: chi viene dimenticato.
- 16:21Speaker 2: Esattamente. Chi tiene in mano oggi la corda di velluto
- 16:26Speaker 2: invisibile delle nostre vite digitali? Un invito a guardarsi intorno
- 16:31Speaker 2: con occhi diversi. Grazie per aver esplorato questo scenario con noi.
- 16:35Speaker 2: Alla prossima.