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Masterclass de Inversión: Invierte Como un Fondo que BATE al S&P 500 · WorldStocks Podcast

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  La mayoría de inversores lee informes anuales, mirar ratios y
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  cree que eso es analizar una acción.
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  No lo es. En este episodio vas a aprender
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  a analizar acciones como un profesional paso a paso, sin
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  teoría, de forma práctica. Para ello contamos con Pablo
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  iztillarte, director de inversiones de Jamco, el mejor
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  fondo de renta variable de España en el año 2024 y 2025.
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  Nos enseñarán como filtran miles de empresas hasta encontrar
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  aquella que merece su tiempo. ¿Cuentras, pues qué compañías
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  están baratas con los screenings que a ti te gustan?
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  ¿Cómo diseccionan un modelo de negocio hasta entenderlo de
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  verdad? Tienes que entender bien el
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  sector, cuáles son las dinámicas que hay ahí y.
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  ¿Cómo mantienen la convicción cuando el mercado no les da la
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  razón? Sí que es una situación que
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  dices, pues qué hacemos con esta está cayendo revísala bien, nos
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  estamos perdiendo algo y hay bastante trabajo de asegurarte
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  bien de que de que efectivamente, pues no estás
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  equivocado. Esto no es teoría.
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  Es el proceso real del mejor fondo de inversión de España.
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  Si lo entiendes, nunca más analizarás una acción de la
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  misma forma, toma nota, empezamos más del 75% de las
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  personas que consumen nuestro contenido.
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  No están suscritas. Si alguna vez has consumido
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  alguno de nuestros vídeos nos ayudas muchísimo dándole al
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  botón y suscribiéndote. Es totalmente gratis y nos
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  permites traer a mejores invitados, aportarte aún más
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  valor y mejorar todavía más el proyecto de verdad que nos ayuda
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  muchísimo a seguir creciendo. El podcast dicho esto, disfruta
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  del episodio Pablo si quieres un poco presentarte antes de
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  empezar y si nos puedes decir qué rentabilidad tiene hanco
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  analizadas si si lo recuerdas. Muy bien, pues nada.
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  Yo soy Pablo istiarte, director de operaciones de Hancock y
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  bueno, he estado trabajando en la parte de de inversiones
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  también durante 5 años y bueno, desde hace pues un tiempo pasaba
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  al otro lado de del negocio, no a la parte de operaciones,
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  aunque también sigo vinculado a la parte de inversiones porque
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  estoy en el Comité de Inversión. ¿Así que bueno, sigo ahí, metido
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  en la en esa parte de de las inversiones, no?
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  YY bueno, la verdad que desde que se lanzó el fondo hace 6
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  años, pues la rentabilidad ha sido bastante buena.
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  Ahora mismo creo que tenemos a fecha de de de de febrero, no,
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  no, marzo, marzo estamos del 26. ¿Tenemos un 18% anualizado desde
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  desde el inicio, que el inicio es en diciembre del año 2019,
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  no? Bueno, son más de 6 años con una
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  rentabilidad analizada bastante buena YY bueno, la verdad que
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  que que el proyecto ha ido bastante bien, cada vez nos
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  conoce más gente, al principio no nos conocía nadie YY bueno,
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  nos hemos ido también independizando pues de de, pues
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  con los socios con los que estábamos hemos creado una chica
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  propia y estamos empezando a crecer un poco más y a intentar
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  comunicar un poco mejor y que la gente pues a través de.
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  ¿De entrevistas como esta, pues conozca un poco más lo que
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  hacemos, no? A nosotros nos alegra el hecho
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  de que mucha gente ha conocido hancock gracias a bueno,
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  escucharte a ti, escuchar a a John e incluso han acabado.
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  Creo que siendo participes, porque así no nos lo han dicho.
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  Y a nosotros bueno, nos llena de orgullo que que vengan porque es
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  un fondo bueno. Es un fondo que tiene unas
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  rentabilidades increíbles y que encima invierte de una forma un
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  tanto diferente a a como suele invertir normalmente aquí.
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  Bueno. ¿Cómo suele invertir los fondos
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  de inversión? Eso si puedes dar un poquito
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  pinceladas de de la filosofía de inversión que tiene usted y
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  creo, de hecho que tienen 2 fondos inversión un tanto
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  diferente. Sí, sí, sí.
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  Bueno, ahora que el del podcast de John funcionó muy bien y a
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  nosotros también, muchísima gente nos dijo que que le había
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  gustado mucho, que la habían visto.
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  ¿Así que si alguien quiere conocer de la mano del gestor,
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  pues oye, tienen vuestro vídeo ahí para una entrevista de más
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  larga con él que que contó bastantes cosas, no?
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  ¿Qué hacemos en Hancock? Lo que hacemos es un estilo de
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  inversión value. Tenemos ahora mismo 2
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  estrategias, una estrategia dip value, que es el fondo que he
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  comentado no, y hemos sacado otra nueva estrategia, quality
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  value, que que bueno, lleva menos tiempo.
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  La hemos lanzado en agosto del 2025 YY Bueno, lo que nos
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  dedicamos es sobre todo a la parte de las inversiones.
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  No, no tenemos, no dedicamos mucho tiempo a todo lo que no
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  son las inversiones, es decir, si alguien quiere invertir en
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  hancock. ¿No, no puede comprar a través
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  nuestro porque no, no tenemos desarrollada esa parte del
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  negocio, no? Y la idea ha sido pues ir
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  invirtiendo en en la parte de inversiones, de hecho, pues
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  hemos ido reforzando el equipo de inversión YY demás no.
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  Entonces, bueno, esa es la la idea nuestra, estar centrados
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  ahí YY con esos 2 vehículos intentar conseguir una buena
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  rentabilidad a largo plazo. Para situar un poco la audiencia
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  vamos a ir desde la parte de como hemos hablado, proceso de
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  inversión. Vamos a ir de la parte de la
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  ideación, o sea, dónde encuentras la idea, cómo cómo
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  surge, cómo siguen analizándola hasta el final del todo, o sea,
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  todo el proceso completo para saber cómo hacen en hancock para
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  invertir. Entonces, ya la primera, la
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  primera pregunta que os voy a dar un poco de contexto es que
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  la mayoría de los inversores, pues suelen encontrar las ideas
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  en Twitter o viendo las carteras de otros inversores, etcétera.
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  ¿Por YouTube, entonces por dónde empiezan en hancock a a buscar
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  este tipo de ideas para después invertir?
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  Sí, nosotros sobre todo lo hacemos en a través de
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  Bloomberg. Es, como siempre se ha hecho ya
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  en antes de en hancock, en Horizon, que era un poco la
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  gestora anterior de de John, no, YY ahí siempre hemos encontrado
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  bastantes oportunidades. Es una forma bastante
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  sistemática. ¿Cada x tiempo tú corres esos
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  screeners, no? ¿Y encuentras, pues que
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  compañías están baratas con los con los screening que a ti te
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  gustan? ¿No?
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  ¿Si hay algo que llama la atención y que viene por otra
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  vía, pues obviamente lo puedes ver, no?
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  Sí que es verdad que yo por ejemplo, estos 6 años no ha
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  habido luego de estas ideas que dices, o sea esta parece muy
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  interesante, pues porque todo el mundo la está comprando o porque
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  luego de esas no han caído tantas en no, no hemos llegado
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  ni siquiera a analizarlas muchas.
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  Entonces, bueno, somos bastante estrictos por ese lado y la
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  verdad que la mayoría de ideas que analizamos vienen por por
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  screeners en en Bloomberg, no por de hecho un momento que que
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  hicimos también con Bloomberg, como de otros fondos, no de un
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  screening de que están comprando, pues otros fondos que
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  que vemos que puede tener sentido lo que hacen y que se
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  parece a nosotros. Sí, la verdad que no.
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  De esos greens no nos salía nada.
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  O sea, no, luego no, no, no, no nos poníamos a analizar nada,
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  así que hemos seguido bastante pegados a al al modelo de de
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  todos estos 25 años. Y normalmente las empresas que
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  compran ustedes no, primero están en sitios donde la gente,
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  normalmente en Twitter o estos youtubers y tal no suelen estar
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  y además que suelen estar deprimidas de precio y tal.
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  No suelen ser muy famosas que digamos.
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  Y no sé si nos puedes dar un ejemplo a lo mejor de.
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  ¿Qué tipo de screener o no hace? No hace falta que nos digan
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  tanto la el numerito, la métrica, pero sí que qué
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  métricas buscan o filtran esos los screeners para un poco la
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  audiencia. A lo mejor quieren hacer ellos
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  sus propios screeners. Sí, sí.
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  No, si o sea, nosotros lo hacemos con Bloomberg porque
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  tenemos Bloomberg, pero vamos, se puede hacer con cualquier
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  plataforma que tenga, pues todos los las empresas y los ratios
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  financieros y demás. ¿Qué miramos?
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  ¿Pues efectivamente, siendo así deep value, pues vemos un
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  screening, por ejemplo, llamativo, pues es mínimo de 52
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  semanas, pues eso lo utilizamos para para para encontrar ideas
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  de inversión de empresas que están cayendo, no?
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  ¿Pues mira, es una empresa que haya generado o que genere
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  valor, no? ¿Qué crees que lo ha hecho
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  bastante bien? Pues mira, es que haya estado
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  subiendo bastante bastantes años.
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  Mira, es que tengo un rol promedio los últimos años muy
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  bueno y que esté mínimo de 52 semanas.
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  ¿Bueno, puede ser un eso puede ser un ejemplo, no?
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  Pero bueno, sí nos centramos mucho en en múltiplos de
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  valoración, es decir, pues precio valor contable o que el
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  pene es verdad que para hacer un screening tampoco te vale mucho,
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  no, pero pero bueno, el precio valor contable sí que lo miramos
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  bastante, ese precio valor contable puedes llegar contra.
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  Contra los retornos que genera el negocio, o sea, retornos
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  sobre el capital, retornos sobre el equity o lo que sea, contra
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  ese precio, valor contable. Y bueno, ahí ya tienes un buen,
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  un buen, una buena forma, no, para mí se pueden hacer de
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  Flickr, Flojeal, pues eso, cosas que estén generando muchísima
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  caja y que estén en mismo de 52 semanas.
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  ¿Qué más se puede hacer? ¿Se puede hacer también meter
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  cosas más cualitativas como recompras también se puede
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  meter, no? YY bueno, luego también.
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  ¿Podemos meter ratios más de creación de valor de los últimos
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  son, al final tienes el bloomer, la contabilidad de la empresa,
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  pues ha ido generando valor o no ha ido generando valor, metes
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  dividendo, metes tal YY si es que es una empresa que lo ha
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  hecho muy bien y que está pasando un momento malo, pues
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  también nos gusta, no? Esa es un poco la idea.
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  Como veis intentar encontrar tener un mínimo de filtro de
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  calidad para que aquello que estás mirando que está muy
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  barato. Pues que sepas que en algún
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  momento pues lo ha hecho bien. No, no es una empresa mala.
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  He estado en un momento mala porque es que es muy mala.
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  Partiendo de que hay como creo que era, si no, si no recuerdo
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  mal, cerca de 50060 1000 empresas cotizadas en todo el
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  mundo, más de 100000 no recuerdo muy bien.
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  Ustedes hacen el screener e imágenes le salen decenas o
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  cientos de empresas. Qué hace que una empresa merezca
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  vuestro tiempo YY que otra no pase a lo mejor ni del primer
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  minuto de. Sí, primero la parte
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  cuantitativa de, por ejemplo, de eso de los números que tú estás
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  diciendo, no, esto lo podríamos haber mirado, pero básicamente
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  quitas las que no tienen una liquidez suficiente para que un
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  fondo de inversión del tamaño como nosotros la compre y así te
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  van unas cuantas. Por ejemplo en España.
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  Es verdad que a veces dicen es que no tenéis nada en España tal
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  cual YY sí que es verdad que en España hay empresas que cotizan
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  que tienen liquidez suficiente, pero bueno.
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  Igual no hay tantas dive value no y poco seguidas por el
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  mercado y las que son muy poco seguidas por el mercado es que
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  no tienen liquidez para que, o sea, es muy difícil comprarlas,
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  no, entonces ese es el primer filtro que ya te quita muchas, y
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  cuanto más grande es el fondo de inversión, pues más, más, más,
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  más se se reduce, no el número. Por eso muchas veces nosotros
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  donde encontramos más valores en esas empresas de pequeña y
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  mediana capitalización que son un poco más líquidas.
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  ¿Por qué? Porque el resto de otros fondos
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  más grandes. Para hacer este primer filtro de
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  liquidez ya ya no la ni siquiera se están mirando, no, entonces
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  eso por un lado la la liquidez y luego otras cosas que que
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  miremos ahí para hacer el el filtro.
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  ¿Qué países no es decir, también te quitas ciertos países que no
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  conoces que nunca has invertido? No, nosotros hemos invertido más
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  de 35 países, por lo tanto tenemos muy creemos que es algo
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  diferencial nuestro, no que tenemos.
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  Reducimos muy poco ahí, pero bueno, aún así te quitas ya
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  muchos países, no sectores, pues depende.
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  No hay veces que sí que quitas las financieras, depende de cómo
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  estás haciendo el screening o no, y si lo quieres hacer no, en
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  general lo quitamos también financieras, por ejemplo, y
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  hacemos ya luego otro más de financieras aparte, ahí te va
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  reduciendo mucho. Luego vas metiendo ratios de
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  calidad y te quedan pues unas cuantas y al final que nunca te
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  quieres quedar con unas. ¿100 o algo algo parecido?
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  ¿No en cada cada vez que corres el el screening YY ahí luego lo
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  que llevamos es contra un algoritmo nos bajamos la
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  información la la tenemos en en Excel, no usando bloomberg YY lo
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  que hacemos es con un algoritmo pues que nos arroje una
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  rentabilidad de riesgo de esa inversión, no?
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  Y ahí ese el ya es el último filtro en el cual, pues si, si
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  ese algoritmo nos dice que que. Que no hay mucho potencial de
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  revalorización, pues en base a que pues se recupere el negocio
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  o lo que sea, pues ahí también se descartan otras no.
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  Por tanto, hay mucho cuantitativo, como puedes ver.
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  No o sea, antes de tan siquiera empezar con con el análisis
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  cualitativo de la empresa es puramente cuantitativo el
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  descarte. Digamos sí, sí, sí, sí, sí, sí,
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  ahí todo cuantitativo. ¿Hasta que te quedas con, pues
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  no sé, un número manejable de empresas, es decir, menos de
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  100, no? ¿YY ahí ya sí que te pones a a
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  ver, pues cada cada empresa una o una, pero hasta ese momento tú
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  lo único que miras de la empresa es pues múltiplos, o sea, como
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  cosas, datos, no de oye, de la rentabilidad de los últimos 10
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  años, la rentabilidad del negocio, a qué se dedican, qué,
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  qué sector, qué país y poca cosa más no?
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  YY luego lo lo que te arroja el algoritmo que decía no y con
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  eso. Ya filtras y te queda un listado
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  final de empresas que ahí ya sí vamos una a una y ahí lo que
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  miramos una a una es, pues bueno, fundamentalmente la nos
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  bajamos toda la información de Bloomberg y ahí ya sí que la
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  idea es en 3030 minutos 1 hora por empresa, pues decidir si la
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  vemos a detalle o no. ¿Ya han encontrado la idea?
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  Sí, correcto. Ahora van a a mirar si es
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  interesante o no a analizarla. Pensemos que interesante han
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  pasado el montón. Vamos a analizarla un poquito
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  más. ¿Qué es lo que te tienes que
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  poder responder sí o sí del negocio para para analizarlo?
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  Básicamente, sí, para no analizar la empresa ciega solo
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  con los números, sino que tienes que responderte del modelo de
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  negocio. Sí, a ver, ahí sí que es verdad
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  que en esa parte inicial todavía no hacemos tanto eso porque
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  bueno, al final yo diría casi todos los negocios.
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  Pues puedes decir, bueno, si me pongo igual lo entiendo, no sé
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  cómo decirte ahí en esa parte más inicial.
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  No hacemos tanto ese filtro porque porque bueno dices, vale,
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  si es un negocio que se dedica a esto que dices, bueno, ya miraré
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  a detalle que es. ¿No he visto ninguna empresa
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  parecida, no he visto ninguna empresa que genere dinero así,
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  pero bueno, igual estos se puede entender, no?
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  Entonces no vamos por ahí, el filtro no es tanto ahí la parte
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  cualitativa, no de cuando miras en esas 30 minutos 1 hora.
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  ¿Es más, por pues qué está diciendo la empresa?
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  ¿Igual no, pues si te miras la última presentación de de la
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  empresa de de relación con inversores, lo que sea, y ahí
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  miras, pues que estaba ocurriendo en la empresa, no?
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  Además ahora también con inteligencia artificial y demás
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  es más fácil, pues no sé, puedes mandar algunos documentos y que
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  te diga un resumen de la situación de la empresa, eso es
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  más cualitativo de que al final dices, Ah, pues el equipo
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  directivo justo ha cambiado. ¿Esto puede ser muy interesante,
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  no? Miras también qué están
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  haciendo, qué están diciendo, no de qué van a hacer con con el
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  negocio. Están diciendo que está muy mal
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  y que tienen un negocio en problemas y no tienen ningún
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  plan para para hacer nada con ellos o tienen algún plan.
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  En fin, esa es un poco la idea por la parte cualitativa, pero
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  pero fundamentalmente seguimos con cuarentativos, seguimos
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  mirando mucho los los números, seguimos mirando las cuentas
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  sobre todas las cuentas anuales y cuentas trimestrales.
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  ¿YY entendemos, intentamos entender el negocio desde los
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  números, es decir, esto es verdad que es más el pasado que
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  el que el futuro, pero es como para entender ante qué negocio
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  estás, no? Si es un un negocio que tiene
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  rentabilidades bastante altas sobre el capital.
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  ¿Bueno, ya sabes que es un negocio que no sabes cómo le va
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  a ir en el futuro, pero que sí que durante estos años ha sido
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  capaz de tener, pues una buena posición de mercado, no?
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  ¿Que le ha permitido tener unas rentabilidades altas, no?
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  Y luego por ejemplo, la la parte de creación de valor para el
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  accionista, pues también la podéis ver del pasado y yo, pues
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  es un negocio que que está que ha estado creando valor y que
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  tiene un problema, problema puntual o es un negocio que por
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  ejemplo, pues no, nunca ha pagado ningún dividendo, nunca
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  ha hecho ninguna recompra, han ido acumulando caja claramente
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  les da igual en en la presentación dicen que que que
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  no dicen nada de de hacer absolutamente nada con con la
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  caja, no, entonces la parte más cualitativa sería esa de de de
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  ese de ese primer filtro. ¿Qué parte?
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  ¿O sea, en qué parte entra la la parte cualitativa como tal?
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  O sea porque comentabas que una vez tienes ya la idea, sigues
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  dándole caña al a la parte cuantitativa.
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  ¿Cuándo empieza de verdad la parte cualitativa como tal?
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  O sea, entender el modelo de negocio, diseccionar un poco, no
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  sé imaginarse el futuro, por así decirlo, de de análisis.
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  Sí, esta parte, sobre todo la hasta donde estoy hablando, la
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  hace, sobre todo John. Es verdad que también los
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  analistas la hacen, pero que la hace con más frecuencia.
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  John, no. Entonces, una vez que que que tú
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  en este tiempo Decides si la empresa merece la pena o no,
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  pues en base a lo que a lo que estás viendo, ya no si hay algún
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  catarís o no, si hay algún problema claro o no, si si si la
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  empresa pues se está pasando un mal momento.
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  Entender no, que puede ser una buena oportunidad, que tiene un
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  poco de olfato para eso, pues pues ahí ya sí que se asigna un
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  analista y ahí es donde. ¿Como tú comentabas, pues ya
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  empieza otro tipo de análisis que ya es más en profundidad,
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  no? ¿Hasta ahora como estoy diciendo
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  son es casi más cuantitativo y de y de y rápido no en ese
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  momento pues ya ahora mismo tenemos un equipo de de 6
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  analistas, no? ¿Pues cada uno de ellos va, va
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  va eligiendo no de esas empresas que van que van pasando esos
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  todos esos filtros y se ponen a a analizarla, no?
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  Y ahí ya sí que es un análisis detallado de de tiempo, no, no,
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  no, de minutos, no. Y esto ya por curiosidad
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  nuestra. ¿A ver, imagino que en la en la
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  audiencia también se estará haciendo la misma pregunta, por
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  qué tanto énfasis en ese en esa parte cuantitativa y tan poco en
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  la parte cualitativa como tal? Porque no digo no, no es por
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  nada, sino simplemente como que al hablar con otros gestores
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  siempre le dan mucha más importancia a la parte
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  cualitativa que a la cuantitativa, sobre todo en el
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  inicio, no sé si. ¿Podrías decirnos a lo mejor por
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  el pasado de John o? Sí, yo creo que es el proceso
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  que nos ha funcionado. Al final, ya te digo, empiezas
• 17:47
  con más de 100 empresas y si quieres filtrar hasta una bueno
• 17:51
  empiezas con con cientos de empresas.
• 17:53
  Realmente en el screening, si quieres filtrar una cantidad
• 17:56
  razonable que que no sé tío, tenemos sitios analistas, pues
• 18:00
  al final cada uno coge la empresa, tienes que quedar
• 18:02
  reducido a a pues no sé una lista final de.
• 18:08
  ¿Presenta empresas para que para que de ahí vayan vayan cogiendo
• 18:13
  no? Claro, de hacerlo de forma
• 18:15
  rápida. ¿Te ha ido descartando empresas
• 18:16
  de forma rápida? Tienes que fijarte más de los
• 18:18
  números que aparte cualitativa, porque esa te lleva muchísimo
• 18:20
  más tiempo. O sea, para decidir si una
• 18:23
  empresa te la miras o no de la parte más cualitativa y entender
• 18:28
  si la gente que está detrás es buena o no.
• 18:30
  Eso no es rápido, eso lleva tiempo.
• 18:33
  Entonces bueno, para hacer para ya digo, para bajar ese número
• 18:36
  de 200 300 a a 60 los números es más rápido, más fácil.
• 18:41
  Y también la forma más objetiva de hacerlo, no subjetivamente,
• 18:45
  aparte de ser más lento, puede llevar a error o a al propio
• 18:49
  analista como tal. ¿Sí, sí buscamos más que esté
• 18:51
  barata, que que esté barata y que y que pueda tener algo de
• 18:55
  sentido, verlo a detalle, no? Ya luego el analista tendrá que
• 18:59
  hacer ese trabajo cualitativo que tú comentas.
• 19:00
  ¿Y en el quality value también es así?
• 19:03
  Sí, los filtros pues son un poco, o sea los screening es un
• 19:06
  poco diferente, porque ahí el screening subes, la subes el el
• 19:10
  listón, no de la calidad, porque si no, no.
• 19:13
  O sea, si no te van a salir empresas que no quieres luego en
• 19:16
  cartera, pero pero sí es todo, es todo igual, perdón,
• 19:19
  simplemente que en los screenings pues ya te cargas
• 19:22
  todas las que las que crees que no cumplen esos esos esos
• 19:27
  mínimos. ¿Qué?
• 19:28
  ¿Qué son esos mínimos? Pues.
• 19:31
  Rentabilidad alta y cierta estabilidad de los beneficios,
• 19:35
  diría, eso es un poco lo que lo que hacemos un poco diferente,
• 19:38
  no en esa. Parte y además de la parte
• 19:40
  bueno, lo que dijiste antes, el sector financiero o banco, que
• 19:43
  no les suele gustar mucho. ¿Hay algún otro modelo de
• 19:45
  negocio que desconfíen de él? ¿Incluso antes de mirar los
• 19:48
  números digan, vale, este modelo de negocio?
• 19:50
  No, aunque no sea 111 banco no nos interesa mucho, porque
• 19:54
  claro, al final ustedes han analizado muchísimas empresas de
• 19:57
  muchos países, muchos modelos de negocios diferentes.
• 20:00
  No es como algunos fondos que a lo mejor tienen que centrar más
• 20:02
  en un tipo en concreto de negocio, sino que ustedes todo
• 20:05
  lo que ven como oportunidades lo terminan analizando.
• 20:07
  ¿Entonces, hay algo aparte de los bancos que no les suele
• 20:10
  gustar mucho? No hayan tenido unas
• 20:11
  experiencias. Sí, los bancos sí que los vemos.
• 20:14
  Lo único que es verdad que hacemos un poco de proceso
• 20:16
  diferente. Este inicial no, pero, pero sí
• 20:17
  que los vemos y luego. Por si acaso, la audiencia se lo
• 20:22
  está preguntando, lo lo diferencian, o sea, lo
• 20:24
  diferencian, básicamente porque utilizan otro tipo de métricas
• 20:26
  diferente. Sí, sí, sí es un banco al fin y.
• 20:28
  Al cabo, se analiza de forma diferente a lo.
• 20:30
  Sí, sí, sí, sí. Los ratios.
• 20:32
  Hay algunos que te pueden salir mal.
• 20:33
  ¿Si te pones a hacer los screening, entonces bueno, es
• 20:37
  casi mejor hacer uno específico de de financieras y entonces lo
• 20:40
  que haces es en vez de ex financieras, pues haces solo
• 20:43
  financieras, no, pero vamos, porque no te salgan cosas que no
• 20:47
  tienen sentido, no? ¿Y respecto a sectores?
• 20:50
  Pues no sé, yo creo que no es tanto, no, no, no, no nos
• 20:54
  restringimos ahí. Yo creo que es más nuestro
• 20:56
  propio estilo el que nos hace ese filtro al final al ser tan
• 21:02
  al llevarlo tan en el a DN el tema value YY ser tan deep value
• 21:06
  incluso pues sí que hay sectores, que es que bueno, no
• 21:10
  sé, yo no he visto, vamos yo tecnológicas no he visto no.
• 21:18
  ¿Tecnológicas? ¿Pues sí que han pasado algunas
• 21:21
  el filtro, pero pero pocas no, YY sí que las hemos analizado,
• 21:26
  EH? Y sí que pues estamos analizando
• 21:28
  también, pero pero vamos, que no es algo que no, no es algo que
• 21:33
  nosotros intentaremos. Exacto, y no es más que a
• 21:36
  nosotros, pues no nos pasa comprar empresas tan caras,
• 21:39
  vamos mucho al múltiplo en ese filtro, en esa parte inicial.
• 21:42
  Entonces esas empresas no, no nos llegan, no, claro.
• 21:44
  Nunca te va a nunca, te va a aparecer una tecnológica,
• 21:46
  perdón. Posiblemente esté quebrada.
• 21:49
  Ya luego, luego sí que hay algunas que hemos a veces
• 21:53
  rechazado por, no sé, modelos de negocio que ves un poco al
• 21:58
  límite, no van un poco al límite de lo legal.
• 22:01
  Cosas así que dices es que esto pues al final, o sea gente que
• 22:05
  está todo el rato cambiando de país para porque le persiguen la
• 22:08
  regulación en un lado y te cambias al otro.
• 22:10
  ¿O sea, eso no, no sé si quieres ser accionista a largo plazo,
• 22:14
  algo así no? Entonces bueno, es más, luego ya
• 22:17
  en esa, en esa parte más final de del cuando ya conoces bien la
• 22:20
  empresa y ves todos esos problemas, pues igual si que la
• 22:23
  descartas por un tema de esos, pero de primeras no.
• 22:25
  Y con con la parte de que ustedes tratan de comprar barato
• 22:30
  o muy muy barato, lo más barato posible.
• 22:33
  Les importaría comprar, o sea, sí comprar una empresa en un
• 22:35
  sector que prácticamente está casi como que no tiene futuro,
• 22:39
  por así decirlo. No, imagínate los radio Cassette
• 22:41
  hace 10 años, a lo mejor conforme los los radiocassette.
• 22:44
  Y van desapareciendo, pues empresas de radio cassette
• 22:46
  cotizaban muy, muy barato, por básicamente porque el futuro de
• 22:49
  la empresa no tenía buena pinta, pero está tan barata que a lo
• 22:52
  mejor, pues así, garbach que le gustaba mucho a Benjamin Graham,
• 22:55
  por así decirlo. Sí, sí, sí, lo pueden hacer
• 22:57
  perfectamente. Sí, lo lo hemos hecho yo, yo,
• 23:01
  por ejemplo, pues si hubo una temporada que que me tocó ver,
• 23:05
  las vi del tirón para ser más eficiente.
• 23:08
  Empresas de autopartes, que básicamente lo que hacían eran
• 23:10
  embragues, que estaba todo el tema este de un coche eléctrico
• 23:14
  no lleva, no lleva embrague, pues estaban todas, pues
• 23:18
  obviamente con un pesimismo absoluto no, pero las vemos
• 23:22
  igual, las vemos igual porque están muy baratas, porque además
• 23:24
  las que estábamos viendo pues entrar en Japón sobre todo.
• 23:29
  Con unos balances súper sólidos y que y que tenían mucha caja y
• 23:32
  que podían hacer cosas si quisieran y crear valor.
• 23:35
  ¿Pese a la mala situación de la empresa, no?
• 23:37
  Bueno, de hecho, algunas estaban haciendo cosas de diversificar
• 23:41
  su negocio, empezar a empezar a vender algunas cosas y dar
• 23:46
  dinero al accionista. Es decir, puedes ganar dinero
• 23:50
  invirtiendo en una empresa que como dices, pues oye, es un
• 23:52
  sector que. Que ya está el declive, están
• 23:56
  las últimas y la empresa pues o o empieza a diversificar o
• 23:59
  empieza a hacer ciertas cosas o no, no es difícil, la verdad que
• 24:02
  es difícil YY siempre tienes un poco el riesgo de de que las
• 24:08
  cosas. ¿Por ejemplo, ahora en este
• 24:09
  ejemplo, pues es verdad que luego todo el tema del coche
• 24:11
  eléctrico se ha retrasado mucho, no?
• 24:13
  Pero bueno, cuando la estábamos viendo tienes ese riesgo de Oye,
• 24:16
  pues en 2030 no sé qué, en 2035 tal.
• 24:19
  Sí, lo tienes un poco, estás un poco a contrarreloj, no, a mí no
• 24:22
  es lo que más me guste, pero pero sí que lo vemos porque
• 24:25
  porque es que puedes ganar. Puedes ganar dinero simplemente
• 24:28
  con el dividendo, si es que pagan todos los años un pagan
• 24:32
  todos los años un tenemos alguna, por ejemplo, Brillians
• 24:36
  que es de coches también que. ¿Has estado pagando cerca de un
• 24:42
  30%? De.
• 24:44
  Evident gills, joder. Es que la espera es.
• 24:48
  Muy. Cómoda de hecho, bueno, si si
• 24:51
  alguien busca el gráfico verá que está planchado.
• 24:54
  Pero si miras el gráfico con dividendos, vamos, es
• 24:57
  exponencial, casi no en los últimos años.
• 24:59
  Entonces bueno, cosas de esas se puede ganar dinero.
• 25:04
  ¿Entonces? ¿Bueno, la las vemos?
• 25:05
  Sí, sí. Vale, ya hemos seleccionado la
• 25:09
  empresa, o sea, la tenemos. Pasa todos los filtros y demás.
• 25:12
  Ahora llega al analista, creo creo recordar cómo es el proceso
• 25:17
  completo, desde que esa idea llega al analista hasta que
• 25:19
  entra en cartera como tal, que que sí.
• 25:21
  ¿Qué parte hay en eso, en ese proceso?
• 25:24
  Y bueno que nos explica un poco vale, pasa aparte.
• 25:28
  Perfecto el analista, lo que hace el primer momento es un
• 25:33
  poco contabilidad de de revisar los últimos años, revisar.
• 25:39
  Cosas raras, de, de, de, de, de. ¿Oye, pues por qué tuvieron esta
• 25:43
  perdida en este año? ¿Por qué tal no enterarse bien
• 25:46
  de esas cosas que a veces te cuentan?
• 25:47
  Pues oye, te cuentan cosas de la empresa, no de de si tienen
• 25:51
  algún problema, pues yo que sé alguna contingencia legal, no de
• 25:57
  de algún tipo y demás, entonces eso es un poco lo lo lo
• 26:00
  principal, lo primero diría perdón, los últimos trimestres
• 26:04
  también también mucho foco contable ahí en los últimos
• 26:06
  trimestres. ¿Y luego, pues qué más hace un
• 26:09
  analista? Pues lo siguiente que se pone es
• 26:12
  un poco entender el el negocio, que puede ser más sencillo o más
• 26:16
  complejo. Al final nosotros vemos también
• 26:17
  muchos holdings y muchas cosas que eso.
• 26:20
  Pues tienes que entender cada uno de los negocios, si tienen
• 26:23
  algún algo que ver entre ellos o no, si tienen algún tipo de
• 26:26
  sinergia o no, si son totalmente diferentes y luego ya cada un
• 26:30
  negocio, pues si cada negocio es diferente, pues entender un poco
• 26:34
  qué. ¿Qué, qué, qué es lo que afecta
• 26:37
  a cada, a cada, a cada negocio, no, al final ahí es entender
• 26:44
  dentro de la empresa, pues por qué, por qué, por qué está, por
• 26:50
  qué está mal, porque todas que miramos están mal, no?
• 26:52
  A ver, estoy pensando en el global, no estoy pensando en el
• 26:56
  global, creo que en el QUALITY no es así, el coality no es así,
• 26:59
  de hecho, pero en el global es verdad que todas estoy en un
• 27:01
  momento. Igual la empresa no está tan
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  mal, pero sí que hay un pesimismo sobre el sector.
• 27:05
  No, la acción está mal, no si. Está en el mínimo de 52 semanas.
• 27:08
  ¿Puedes la la, la acción tiende a estar mal?
• 27:11
  Bueno, pues sobre todo es entenderlo eso porque puede ser
• 27:17
  que efectivamente la cosa esté mal y demás no.
• 27:20
  Entonces entender para entender eso creo que tienes que entender
• 27:23
  bien el sector, entender bien cuáles son las dinámicas que hay
• 27:27
  ahí, entender bien cuáles son los drivers.
• 27:31
  ¿Hacer todo eso de entender los drivers del del negocio?
• 27:34
  ¿Pues pues lleva un poco de análisis, no de entender a nivel
• 27:38
  sectorial, pues quiénes son los competidores, cuál es la
• 27:41
  posición del mercado? Si es un mercado, pues que que
• 27:44
  está muy fragmentado o no entender la renta.
• 27:49
  ¿Bueno, las rentariedades los márgenes de los de los últimos
• 27:52
  años y a largo plazo, si están cayendo, pues por qué están
• 27:55
  cayendo, si se van a recuperar si no?
• 27:59
  ¿Toda esa parte más sectorial es muy importante, sobre todo para
• 28:01
  al final tú lo que quieres es al final del todo, vas a querer
• 28:06
  hacer el el futuro, no, entonces necesitas entender la coyuntura,
• 28:10
  la coyuntura de la empresa en su en su sector no, y ahí dentro
• 28:14
  qué, qué hace, qué más hacemos? ¿Pues mirar bien, también el
• 28:19
  balance a nivel de oye, hay inversiones que que igual no se
• 28:24
  están teniendo en cuenta YY tienen su valor, no?
• 28:26
  Pues yo que sé filiales que generen un.
• 28:29
  Que generen unos buenos beneficios y que solamente pues
• 28:33
  valen bastante, no si si las vendieran o hicieran algo con
• 28:36
  ellas no. Y luego eso es una parte más de
• 28:41
  de de del sector, el balance de la empresa, la situación no,
• 28:46
  otra parte es el equipo directivo, que ahí le damos
• 28:49
  también bastante importancia. ¿Qué miramos ahí o qué o qué
• 28:53
  analiza un analista? Pues.
• 28:55
  Lo que dicen y lo que hacen, no las 2 cosas.
• 28:58
  ¿Al final tú por un lado quieres, oye, cuáles son los
• 29:00
  planes de la empresa, qué están diciendo en las llamadas, qué
• 29:03
  están diciendo, que plan que tienen de medio plazo y demás y
• 29:09
  luego también qué? ¿Qué han hecho?
• 29:11
  Porque es verdad que que a veces pues pueden decir unas cosas y
• 29:16
  hacer otras no, YY sobre todo creemos que te dice te dice
• 29:19
  mucho, no al final un una empresa que.
• 29:22
  Que ha tomado decisiones todos los últimos años.
• 29:25
  ¿Por ejemplo, que que no te gustan o o bueno, que acaban de
• 29:27
  tomar una reciente que no te gusta?
• 29:28
  Pues pues ya tienes que contar un poco con que tienes el riesgo
• 29:33
  de que si siguen siendo los mismos van a tomar otras
• 29:36
  decisiones que tampoco te gusten, no que no encajen
• 29:38
  contigo. Entonces eso también todo.
• 29:40
  Es un trabajo de entender bien quién está detrás, de entender
• 29:44
  bien cuáles son sus. Sus incentivos y de y de
• 29:48
  analizar todas esas, sobre todo lo que miramos, son
• 29:50
  transacciones corporativas, no de.
• 29:52
  ¿Han comprado empresas, a qué precio las han comprado, las han
• 29:56
  comprado por crecer en negocios y más, o las han comprado a un
• 29:59
  precio razonable porque era una buena oportunidad cuando han
• 30:02
  tenido caja, qué han hecho con ella?
• 30:04
  La han reinvertido cuando tocaba en el negocio o no, o o la han
• 30:07
  reinvertido en el negocio cuando no tocaba y simplemente hecho
• 30:11
  inversiones malas y podían haberlo dedicado a.
• 30:13
  Repagar al accionista ahora repagar al accionista lo han
• 30:17
  hecho a través de dividendos o de recompras de acciones, si lo
• 30:20
  han hecho de una forma u otra, que era lo correcto.
• 30:23
  ¿Y qué hicieron ellos? ¿No, y se hicieron recompras
• 30:25
  caras baratas? O sea, tienes bastantes cosas de
• 30:27
  hechos que ver más allá de lo que ellos digan.
• 30:31
  ¿El tema de los incentivos del management, nosotros le damos la
• 30:35
  importancia gigante, a qué le dan más valor?
• 30:40
  A la parte de que tengan una una gran parte de las acciones de de
• 30:44
  la empresa, 203010 sea por ciento de la empresa, o aunque
• 30:48
  por ejemplo haya un cofundador, una empresa familiar donde el
• 30:52
  vínculo ya no es tan monetario, que también porque seguramente
• 30:56
  lo lo está, sino también es un poco ya de de exacto pertenencia
• 31:00
  a la empresa o algo por el estilo, no de que te levantas
• 31:03
  todos los días por la mañana para para tratar de sacar
• 31:05
  adelante la empresa. ¿A qué le das más peso?
• 31:08
  Si le da igual, realmente. No, no nos da igual, o sea, al
• 31:10
  final sí que lo miramos y y a ver por por partes la parte de
• 31:18
  de la de que tengan acciones. ¿Pues sí, obviamente eso nos
• 31:20
  gusta mucho y que estén comprando no, sobre todo más que
• 31:23
  porque al final de nuevo vuelvo a lo mismo, por poner el foco,
• 31:26
  por por por poner el contexto, no a los que nos escuchan la
• 31:29
  acción cuando la estamos mirando está mal, no?
• 31:31
  Pues si en ese momento ellos están comprando el equipo
• 31:33
  directivo, el director financiero, el CEO, el chairman.
• 31:37
  ¿Pues eso nos da mucha también tranquilidad, no?
• 31:40
  YY dices, bueno, pues no sé qué están viendo ellos, porque tú
• 31:44
  igual todavía no lo ves, pero oye algo estarán viendo YYY,
• 31:48
  puede que estén equivocados, pero pero bueno, están apostando
• 31:51
  por su empresa, creen en ella y demás no, entonces eso le damos
• 31:55
  eso, eso nos gusta mucho y lo monitorizamos al final lo que
• 31:59
  estén comprando, vendiendo eso es algo que bueno utilizamos en
• 32:01
  todas las empresas, no cuando lo hacen y.
• 32:06
  Y bueno, también puedes ver el histórico si lo han hecho bien o
• 32:08
  mal, porque hay algunos que que son muy buenos vendiendo y
• 32:11
  comprando sus propias acciones, no de que han vendido también en
• 32:14
  el en el pico, no, entonces, eso sí, eso es bastante importante.
• 32:19
  Luego también tienen los planes estos de incentivos de
• 32:22
  remuneración, que pueden ser más a corto plazo o más a largo, no,
• 32:25
  eso está bien que tengan opciones o tal sí.
• 32:28
  Que. Sea que sea a largo plazo y que
• 32:32
  esté ligado la. Sí puede estar ligado a crecer
• 32:40
  el ebitda o crecer el sabes. Eso no, tampoco nos interesa.
• 32:43
  A nosotros nos interesa que esté ligado a la acción y que y que
• 32:47
  no lo pueda ejercer hasta dentro de 5 años o algo así.
• 32:50
  No toda esa parte de de opciones, no, por ejemplo, pues
• 32:55
  está bien eso. Cómo que que la web sean muy
• 32:57
  disruptivas y, o sea, los precios también importan, no de
• 32:59
  de de a qué, de de a qué precio son las las opciones, no sobre
• 33:03
  sobre las acciones. ¿Y qué más has dicho lo de lo de
• 33:06
  la familia? Sí, lo de la familia, yo creo
• 33:09
  que es un poco conflictivo eso yo, yo sí que es verdad que que
• 33:13
  creo que todo el mundo está como muy a favor de que haya una
• 33:15
  familia. Pero no sé mi experiencia, no,
• 33:18
  no es tanto eso. O sea, creo que que hay una
• 33:20
  familia puede ser bueno o puede ser malo, no, si al final
• 33:23
  depende de cómo esté, no depende de cómo están los incentivos de
• 33:26
  la familia. Al final están mirando por lo
• 33:28
  suyo, que no tiene por qué serlo, lo mismo que lo tuyo,
• 33:32
  puede que sí. Puede que sí no, pero puede que
• 33:35
  no si. A lo mejor la familia lo único
• 33:36
  que quiere es dar dividendos para cobrarlos ellos mismos.
• 33:38
  Yo recuerdo eso, con una automovilística no me acuerdo.
• 33:41
  ¿Cuál era y no podían invertir? En el vehículo eléctrico, porque
• 33:44
  la familia sea, no, no, aquí me vas a dividendo todos los años.
• 33:47
  Claro, sí, sí, sí, sí o. ¿O que o que tienen, no sé, yo
• 33:52
  casi es que he visto, pues eso, que tienen una sociedad
• 33:55
  endeudada o que tienen otro, o sea, al final tú estás
• 33:57
  invirtiendo en una sociedad solamente de de su todo, su
• 34:00
  conglomerado, no? ¿Al final ellos juegan con todo
• 34:02
  el abanico de empresas para oye, pues esta esta empresa me viene
• 34:06
  bien, que tenga un poco de caja, pues le le vendo a esta empresa
• 34:09
  otra vez a esta otra empresa mía y pongamos el dinero de aquí
• 34:13
  allá YY tú pues sales perdiendo, no?
• 34:17
  Entonces le damos importancia que esté en una familia.
• 34:20
  ¿Sí, sí, la familia es buena y lo del fundador sí que es verdad
• 34:23
  que que en general se nota bastante, o sea que que no sé
• 34:28
  historias que tenemos de de fundadores, pues pues y que
• 34:32
  siguen en el negocio? Pues son bastante positivas y
• 34:35
  que tienen acciones y que tienen una oposición.
• 34:38
  ¿Eso sí que es bastante raro que que vaya mal, no?
• 34:42
  Yo en el funeral me gusta mucho, estoy pensando en algunas como
• 34:45
  honojima que el fundador lleva un montón de tiempo.
• 34:48
  Y lo ha creado un poco el negocio.
• 34:51
  ¿Él yangwan también es, pues eso de toda la gente muy mayor, no
• 34:55
  que que que que lleva toda la vida, que le ha construido el
• 34:58
  el, el negocio de de cuando era muy pequeño, no?
• 35:00
  Y que le ha hecho crecer. ¿Y ahí sí que es verdad que que
• 35:04
  te yo creo que te llevas menos sustos cuando ahí todavía sigue
• 35:06
  estando esa persona, no? Y por el lado contrario, que
• 35:10
  señales les hace desconfiar casi de inmediato en un.
• 35:15
  Management, yo diría que. A ver, no sé, voy a contar aquí
• 35:20
  mis traumas o qué no, que te digan una cosa YY hagan la
• 35:25
  contraria, no, al final eso no sé, vamos yo yo yo no me si
• 35:30
  claro yo no, yo no me quedo. Luego muy tranquilo para comprar
• 35:34
  o no sé, estábamos hablando de de comprar una empresa esta
• 35:38
  semana y. Y no sé, son los mismos que ya
• 35:43
  una vez dijeron que tal y fue otra cosa, no, entonces yo esas
• 35:48
  cosas las apunto un poco. ¿Al final creo que creo que eso
• 35:54
  es importante, no? ¿Al final es un poco la
• 35:56
  reputación también, oye, o sea, si te la han jugado una vez pues
• 35:59
  no quieres tampoco saber mucho más, no?
• 36:01
  Y luego también el tema de los incentivos, pues que estén que
• 36:04
  estén en. Que esté más en en crecer el
• 36:07
  negocio y eso se lo puedes. O sea, eso se lo puedes
• 36:10
  preguntar y también luego lo puedes ver y cuando lo ves se lo
• 36:13
  puedes preguntar. Oye, no sé, hay muchos negocios
• 36:18
  que en un momento bueno, en un momento bueno en su sector, pues
• 36:24
  hay mucha demanda y demás y es un momento de bonanza absoluta.
• 36:28
  ¿Y deciden comprar otra empresa no?
• 36:30
  Claro. Lo compran otra empresa, estás
• 36:31
  comprando unos múltiplos tremendos.
• 36:33
  ¿Por qué? Porque esa empresa también está
• 36:35
  en un momento genial, el otro sector que estás sobrevalorada.
• 36:38
  Estás comprando una empresa carísima en un momento tal los
• 36:41
  en pickernings, no, al final esos beneficios que tú estás
• 36:44
  comprando desaparecen porque es un momento temporal, no de de de
• 36:49
  de la coyuntura del del sector. Y tú te encuentras con luego con
• 36:54
  menos beneficios, un montón de deuda que has hecho para que has
• 36:56
  utilizado para comprarla. La empresa y eso es por ejemplo,
• 37:01
  la cosa que no nos. ¿O sea te puedes preguntar, Oye,
• 37:04
  te arrepientes ahora de haber hecho esto y dicen que no?
• 37:10
  ¿Bueno, pues muy bien, claro, y eso y eso está muy bien, EH?
• 37:12
  Preguntarle si se arrepienten o no, yo me parece una muy buena
• 37:15
  forma de de cosas que a TI no te gustan planteárselas, y si las
• 37:19
  defienden, pues ya te digo, ya sabes que que.
• 37:22
  Ya sabes que de de esa persona no piensa como tú no emitir
• 37:26
  acciones, por ejemplo, a bajo precio para comprar un negocio
• 37:28
  también. Pues eso.
• 37:29
  A nosotros no nos gusta cuando estamos nosotros.
• 37:31
  Si estamos viendo una empresa porque vemos que está muy
• 37:34
  barata, no, no, no emitas acciones.
• 37:36
  ¿A ustedes no les puede gustar mucho que?
• 37:38
  Emitan acciones a 30% de book value.
• 37:44
  Es que me da igual que lo barata que esté.
• 37:47
  La otra también es que. Lo que quiero es que las
• 37:50
  recompres no, que las no, que las emitas no a.
• 37:52
  Mí me parece increíble que algunos bueno que algunas
• 37:54
  empresas con sus correspondientes CF o tomen
• 37:56
  decisiones tan sin sentido, no como emitir a múltiplos bajos o
• 38:01
  o recomprar a múltiplos altos, son cosas que no me termino yo
• 38:04
  de explicar. ¿No sé si si ustedes hablando
• 38:06
  con ellos han notado que a lo mejor es que no tienen ni
• 38:08
  siquiera saben cuánto vale la empresa o o no sé no tienen, es
• 38:12
  que no tienen nivel, me parece complicado valiendo millones la
• 38:14
  empresa entonces? Hay, yo creo que hay de todo, o
• 38:16
  sea, es verdad que hay algunas que están obligadas ya porque la
• 38:18
  situación es muy mala y tienen que emitir para, bueno,
• 38:21
  precisamente qué hora emitan acciones, no, entonces bueno,
• 38:25
  esa es una parte de las recompras caras, yo tampoco lo
• 38:29
  entiendo mucho. Sí que es verdad que hay un tema
• 38:32
  fiscal ahí de del dividendo no, pero no sé, a mí no me gustan,
• 38:36
  la verdad que recomprar tan en Estados Unidos se ve muchísimo
• 38:40
  que de recomprar. Bueno, de que es tu tu política
• 38:43
  de remuneración al accionista, yo recompro esté la acción a a
• 38:46
  lo que esté, no o sea que. Recompro simplemente para no
• 38:51
  diluir o incluso porque ya no pueden hacer nada más con ese
• 38:53
  dinero. ¿Entonces eso?
• 38:56
  Pues no sé, es un poco raro. A veces sí, da la sensación de
• 39:00
  que no. O sea, hay gente que hay.
• 39:02
  Hay. Creo que hay muchos que
• 39:03
  entienden muy bien su negocio, pero sí que es verdad que luego
• 39:05
  les falta la parte esta financiera, además de de
• 39:07
  entender la. Creación de valor para el
• 39:10
  accionista no está más en su negocio, en su sector, en
• 39:12
  hacerlo crecer en tal. Pero bueno, como tú dices,
• 39:14
  también debería haber un no sé un director financiero o
• 39:18
  alguien, así que. Claro, y son dados ustedes a
• 39:21
  tratar de hacer algo de activismo, por así decirlo.
• 39:24
  En cuanto a decirle a las compañías, mira, estás cotizando
• 39:27
  a pero uno recompra porque vas a aflorar mucho valor con esto o
• 39:31
  haz esto. ¿Que tal algo de de este estilo?
• 39:34
  Nosotros hablamos con todas las empresas, vale que tenemos en
• 39:37
  cartera. ¿Entonces sí que es verdad que
• 39:39
  cuando tú pues estás hablando con ellas, les haces también tu
• 39:43
  sugerencia de a ver, también te quedas en la casuística, no?
• 39:46
  ¿Pues eso, una empresa que esté muy barata, que tenga mucha caja
• 39:49
  y dices bueno porque no y te dicen no, es que quiero que la
• 39:52
  empresa que esté mirando a ver cómo hago para el valor de la
• 39:55
  empresa suba en bolsa, no? Pues ahí sí, sí que se lo
• 39:57
  decimos no, pues recompra acciones, empieza para un
• 40:00
  dividendo. ¿Ya verás como en algún momento
• 40:03
  la la acción sube no? Y luego, más formal, sí que
• 40:07
  hemos hecho alguna cosa. Pues eso, lo que te he comentado
• 40:10
  de de cosas, de Oye, pues vamos a emitir una acción para un
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  bono, un bono convertible para precio muy bajo, que que el
• 40:21
  precio de que luego se convierte en acciones, pues está por
• 40:23
  debajo de valor en libros. Bueno, pues esas cosas sí que
• 40:25
  las hemos dado cartas y tal, a veces con más éxito, a veces con
• 40:29
  menos. Pero pero bueno, sí que somos, o
• 40:32
  sea, al final creemos que va un poco nuestro trabajo hacerlo.
• 40:34
  ¿O sea, claro, quiero decir, estás llevando el fondo para
• 40:38
  tienes una responsabilidad ahí con, o sea, con tus inversores?
• 40:42
  ¿No? Lo que quieres es convencer
• 40:45
  también a las empresas de que de todas las que tienen cartera, no
• 40:49
  de que de que hagan lo la mejor gestión posible, no, entonces sí
• 40:54
  que sí, que al final oye, si si tienes el contacto con ellas es
• 40:57
  muy fácil enviar un. Una carta, un mail.
• 41:00
  Tal no votamos mucho, eso sí que es verdad, porque tampoco
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  tenemos mucho peso en la empresa que más tenemos debe ser el uno
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  y medio de de del accionariado. ¿Entonces?
• 41:12
  Bueno, siendo tan pequeños tampoco tampoco cambian mucho
• 41:14
  nuestro voto. ¿Y comentaron antes que hacían
• 41:17
  un pasaban por un algoritmo que te decía si era una oportunidad
• 41:21
  buena o era mala, no? Si por ejemplo te sale en el
• 41:23
  algo en el algoritmo, que esto parece que es una una bomba en
• 41:26
  plan es una oportunidad increíble.
• 41:29
  ¿Hay algún paso negociable en cuanto al proceso de análisis
• 41:32
  para darle más velocidad? O sabes de que circule la idea
• 41:36
  más rápida por por el por el fondo y que entre antes en
• 41:40
  cartera o o no hay un un proceso muy concreto que que tienen que
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  pasar todas. En general hay un proceso
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  concreto, o sea, yo sí que es verdad que estuve en el COVID y
• 41:50
  sí que es verdad que llevábamos otro ritmo ahí, porque bueno, en
• 41:53
  marzo de 2020 pues caía todo y. Chico empresas que vimos y
• 41:57
  compramos la misma semana no vamos yo, yo tengo recuerdo unas
• 42:02
  cuantas que cuestión de no tanto igual ya digo, ya que me
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  llegarán a mí y yo verla en 2 días YY esa semana estar
• 42:13
  comprando no, pero bueno, estoy hablando de ese caso puntual en
• 42:17
  general no, tampoco, tampoco tenemos esa prisa y aparte que
• 42:22
  al final lo lo del algoritmo que te comento.
• 42:25
  Deja de ser algo un poco simple, no sé cómo.
• 42:28
  Decirte, o sea. Luego, exacto, de esa
• 42:31
  rentabilidad a la a la real a la TIR, nosotros nosotros lo
• 42:34
  hacemos por TIR, efectivamente es una tir inicial, esta la que
• 42:37
  te da y la TIR final que hay después del análisis, o sea, no
• 42:40
  se pueden parecer, o sea, no se parece en nada, no, entonces
• 42:45
  salvo casos así raros, en general no tenemos prisa por
• 42:48
  hacer análisis bien. Lo he comentado también por el
• 42:51
  hecho de que hay mucho inversor particular.
• 42:53
  Que a lo mejor ve por Twitter o por cualquier sitio.
• 42:56
  Esto está baratísimo. Esto es tal y a lo mejor trata
• 42:58
  de saltarse pasos en el propio análisis por por tratar de meter
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  en cartera Esa esa compañía. Entonces, bueno, el el lo que
• 43:07
  recomiendas es seguir el proceso, imagino no.
• 43:09
  Sí, sí, yo creo que sí. ¿Al final, salvo casos muy, muy
• 43:14
  extremos, no con lo que estamos hablando de pues eso, en esos
• 43:17
  momentos que haya tanto el mercado, cosas que a veces
• 43:19
  decías no, si es que no tiene sentido, no?
• 43:20
  Bueno, pues ahí igual sí que lo ves.
• 43:23
  Pero tengo que también conoces muchas empresas luego de de
• 43:25
  sectores. Entonces si tienes el ojo más
• 43:27
  entrenado, pues igual sí que puedes hacer eso, como es el
• 43:30
  caso de Ion por si tienes. Una whatch list que ya conoces,
• 43:35
  sabes, conoces lo que ya has analizado sobre previamente y
• 43:37
  cae todo y toca accionar como tal, sí.
• 43:40
  Sí, sí, sí, justo. Y una vez una empresa pasa al
• 43:44
  montón invertible. ¿Cómo tomar la decisión en
• 43:46
  hancock para invertir? Antes dijiste que estás en el
• 43:48
  bueno que eres miembro del Comité de Inversión.
• 43:51
  Imagino que se que se vota, pero como es hay un debate con los
• 43:54
  analistas. Hay un super voto de Ion.
• 43:55
  Cómo tomar la decisión al. Final, el analista, cuando acaba
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  su análisis hace una recomendación no de inversión,
• 44:02
  vamos de inversión o de o de no inversión, y la empresa pasa a
• 44:07
  ser eso dentro de su lista de seguimiento, no de su watchlide.
• 44:10
  ¿Y luego, independientemente de este proceso, pues cada mes nos
• 44:15
  reunimos para comité de inversión de cada uno de los
• 44:19
  fondos, no? Y ahí lo que hacemos es que cada
• 44:22
  analista tiene que proponer sus cambios en cartera.
• 44:26
  ¿Por tanto, la dinámica es empieza el preanalista presenta
• 44:32
  su su idea no? ¿Y el resto?
• 44:34
  Pues pues puede hacer preguntas, opinar al respecto y demás no
• 44:39
  todos, todos tienen que obligatoriamente opinar sobre si
• 44:41
  están de acuerdo o no, pero el quién tiene la última palabra es
• 44:45
  John como gestor. Por lo tanto, sí que es verdad
• 44:48
  que en general es raro que no, que que haya mucha discrepancia
• 44:55
  con respectación, pero vamos, si yo todos no vemos una y él la
• 44:58
  quiere comprar se compra, no, entonces esa es un poco la la
• 45:01
  dinámica. Quería pasar a la parte de las
• 45:04
  trampas de valor porque ustedes compran muy barato, entonces el
• 45:08
  principal riesgo es encontrar, pues una empresa que parece que
• 45:11
  está barata, pero realmente no está barata, sino que es una
• 45:13
  trampa de valor como tal que se suele llamar.
• 45:16
  ¿Cómo evitan caer en estas trampas de valor?
• 45:18
  ¿Y bueno, vuestra vuestra experiencia, si han caído en
• 45:22
  alguna, qué les ha enseñado sobre sobre ello?
• 45:25
  Sí, yo creo que esta esta sí que es es, nos la hacen por el
• 45:30
  estilo de inversión no TEAM valio, pero.
• 45:34
  ¿Pero no creo que es que no hay ninguna receta mágica de que te
• 45:37
  que te que te haga evitar las trampas de valor, no?
• 45:39
  ¿Al final es una situación más de de de de entender la empresa,
• 45:44
  de ir caso a caso y de y de hacer tu análisis para para qué?
• 45:49
  ¿Cómo se pueden evitar? Pues teniendo presente más allá
• 45:52
  de de de tu moción por la empresa o de los números, pues
• 45:55
  la situación en la que está no si están en un sector en
• 45:58
  declive, por ejemplo. ¿Eso es verdad que siempre lo lo
• 46:00
  tenemos bastante presente, y si no?
• 46:02
  ¿Alguno de los analistas siempre se acaba, lo recuerda?
• 46:05
  ¿No este, este sector estamos invirtiendo en un sector que que
• 46:10
  tiene sus riesgos, que que igual ahora nos emociona mucho porque
• 46:12
  estamos viendo que lo está haciendo bien, que tiene todo
• 46:15
  este plan, pero pero tiene esos riesgos, no?
• 46:17
  Entonces, bueno, yo te diría que no hay una receta, no hay una
• 46:21
  receta, al final te puede ocurrir.
• 46:23
  O sea, creo que al final nosotros lo que hacemos en la
• 46:27
  parte de value tienes que. ¿Que están un poco abierto a que
• 46:32
  haya errores, porque cuando tú compras empresas con un
• 46:35
  potencial de revalorización muy alto es por algo, no?
• 46:39
  ¿El riesgo también es que tenemos exacto, está, está en
• 46:43
  una situación complicada, no? Sí, trampa de valor, yo creo que
• 46:47
  se entiende más como negocio en declive, no es que, por ejemplo,
• 46:52
  situación complicada, pues deuda es lo típico, no que tiene mucha
• 46:54
  deuda, está una situación ahí. ¿Que qué pasa con los Covenant y
• 46:57
  tal? ¿Pues ahí te puede pasar que que
• 47:00
  te vaya mal, no? Pero sí trampa de valor como
• 47:03
  negocio en declive. Eso es entenderlo, entenderlo.
• 47:07
  Y ya te digo, es ir caso a caso porque al final no hay ninguna
• 47:10
  fórmula que digas esto. Esto funciona.
• 47:14
  No, yo así pensando, me imagino que es la la mejor situación.
• 47:17
  O sea, la mejor forma de de tratar de evitarla es pensar
• 47:20
  como el o sea. ¿Cuánto vale esto si pasa el
• 47:25
  peor caso, por así decirlo, no en plan ponernos en un caso
• 47:27
  negativo de cuánto pierdo si? ¿Si si cuánto vale la marca, por
• 47:32
  ejemplo, cuánto vale la marca? ¿Cuánto vale los derechos de
• 47:34
  Walking Dead? ¿Si se los venden a Netflix,
• 47:38
  cosas de ese de ese estilo te valen para decir, bueno, esto
• 47:41
  tiene un suelo, no? Es decir, puede ser que sea un
• 47:44
  negocio muy en declive. Por ejemplo a MC networks, que
• 47:48
  era el que estaba diciendo de de Walking Dead.
• 47:50
  ¿Y pero bueno, tiene ahí unos derechos, no?
• 47:53
  Que al final tienen un valor. Entonces juegas un poco con
• 47:58
  ello. Fundamentalmente trabajamos
• 48:02
  también con escenarios bastantes.
• 48:04
  En esos casos de vale, si la empresa sigue por esta tendencia
• 48:08
  tan mala de que todos los años pierde el 4% de los usuarios,
• 48:11
  sus ventas caen como vienen cayendo en los últimos 2 años.
• 48:14
  ¿Pues cuál es la situación, no? Y ahí, obviamente, también
• 48:19
  depende mucho la deuda. Al final no es lo mismo estar en
• 48:22
  una empresa que que va todo en contra con con una cantidad de
• 48:25
  deuda elevada que que estar con una posición más más saneada, no
• 48:28
  antes. De pasar con el bloque 5, que es
• 48:31
  el de la valoración y este quería, quería dar un paso atrás
• 48:34
  porque antes, con lo del Comité de Inversión, Mencionaste que se
• 48:38
  reúnen una vez al al mes y te quería preguntar si haces los
• 48:41
  rebalanceos de la cartera una vez al mes o eso es durante todo
• 48:44
  el mes y solo es. A las nuevas empresas donde
• 48:47
  hacen un una reunión mensual. En general, en esa reunión es
• 48:52
  donde se hace, o sea donde se hace.
• 48:54
  Todo eso no quita que durante el mes bueno es que depende un poco
• 48:59
  también de la situación, no, pero en general durante el mes
• 49:02
  puede ocurrir algo que efectivamente te lleve a oye,
• 49:05
  pues se puede o convocar a una reunión que tampoco tiene mucho
• 49:08
  más misterio. O o o oye también a veces se
• 49:12
  habla por por por teams, no tal tal aún un poco pina YY demás,
• 49:17
  pero pero en general la idea es una vez al mes y de ahí sí es
• 49:22
  verdad que salen operaciones no para hacer YY bueno, son
• 49:26
  operaciones que están trabajando ya, pues las siguientes semanas
• 49:29
  no. ¿La idea es que en el Quality
• 49:32
  haya menos rotación, menos balanceo no YY en el y en el y
• 49:36
  en el global value? Pues sí que es verdad que.
• 49:38
  ¿Que salen más cambios? Esa es la idea.
• 49:43
  Okay, vale, pues ahora sí vamos con el bloque de la valoración
• 49:45
  para entender un poco cómo lo hacen ustedes.
• 49:47
  Y algo que hemos escuchado desde que empezamos a invertir es hay
• 49:50
  que comprar barato, pero nadie te explica realmente qué es
• 49:52
  comprar barato. ¿Y yo les quería preguntar, te
• 49:55
  quiero preguntar, cómo valoran ustedes una empresa sin
• 49:58
  convertir esa valoración en un ejercicio de autoengaño,
• 50:00
  poniendo una tasa de descuento un poquito menor, un crecimiento
• 50:04
  un poquito superior? O sea, cómo mantienen, se
• 50:06
  mantienen. Lo más objetivo, lo.
• 50:09
  Más objetivo posible con con empresas que cambiando un
• 50:11
  poquito ciertas cosas para estar tan deprimidas, me imagino que
• 50:13
  salen. Sobre todo cuando variedad,
• 50:15
  cuando te pegas a tu como analista, yo me lo imagino.
• 50:18
  Te pegas tu trabajo de de x semanas analizando la empresa y
• 50:22
  demás y te gusta y quieres que entre en cartera.
• 50:24
  A lo mejor tienes el sesgo, a maquillar un poquito el Excel
• 50:26
  para que para que te dé una piel mayor YY meterla en cartera.
• 50:30
  Ese tipo de cosas como como la afrontan.
• 50:34
  ¿Sí, y si queréis, os explico cómo lo hago, cómo lo hacemos?
• 50:38
  ¿Claro, lo de que es barato, pues es verdad que es un poco
• 50:42
  subjetivo y pero bueno, lo que sí que hacemos nosotros pues al
• 50:46
  final es comprar múltiplos muy muy bajos, no?
• 50:48
  Que ya te digo la gente que que su estilo sea pues otro no de
• 50:51
  oye. Para mí el múltiplo no importa
• 50:54
  tanto porque esto sí que está barato, pese a que cotiza esto
• 50:57
  es múltiplo, nosotros no hacemos eso, o sea hacemos múltiplos
• 51:01
  baratos. Entonces sí que ya ahí tienes un
• 51:03
  primer filtro, que es que algo a unos múltiplos caros nunca va a
• 51:07
  entrar en nuestras carteras. ¿Eso es así en el QUALITY?
• 51:11
  Pues sí. A veces puedes ver algo así a a
• 51:14
  doble dígito de PE, pero. ¿Que a lo mejor piensas en
• 51:18
  Quality en Hermes sabes? Así, cuenta veces Hermes no
• 51:21
  entra en el quality ni ni en la no sale en el escrito ni loco.
• 51:27
  No, no, no, pero pero sí, entonces bueno, partiendo de esa
• 51:29
  base, al final lo que lo que valoramos es bueno.
• 51:32
  En la parte de análisis igual no he, no he entrado mucho, pero
• 51:36
  obviamente lo lo luego. Está la parte más relevante, que
• 51:38
  es la del futuro, que es la de hacer todo el forecast, que ahí
• 51:40
  es donde hacemos los escenarios y que el escenario tiene unos
• 51:42
  múltiplos diferentes. ¿En fin, eso es todo, todo un
• 51:45
  trabajo de de lo que piensa el analista que va a ocurrir, no?
• 51:50
  ¿Cómo hacemos la valoración ya más técnica o más?
• 51:54
  ¿Pues utilizamos el per, utilizamos precio, valor
• 51:58
  contable, utilizamos vbitda, utilizamos una desviación
• 52:03
  estándar del precio valor contable de los últimos 10 años,
• 52:08
  por ejemplo, que que bueno en general, pues puede ser más, es
• 52:12
  como en un momento bueno, cuánto valdría esto?
• 52:15
  No de precio valor contable y luego sí que tenemos algunas
• 52:19
  otras que que utilizamos a veces, otras no, pues ejemplo,
• 52:21
  descuento de flujo de caja dividen Gil.
• 52:25
  Que a veces sí es verdad que sí es una empresa, pues muy, muy
• 52:30
  relevante. ¿Estoy pensando, por ejemplo en
• 52:32
  en en Philip Morris en en Indonesia, no?
• 52:34
  Sí que es verdad que esos múltiplos no son no son un TEAM
• 52:37
  value ni son value, pero sí que es verdad que por DBNG pues
• 52:40
  igual te te sale. Oye, pues esto en general
• 52:43
  siempre ha cotizado a 4% de EBNGY, ahora está a a 9 y medio,
• 52:47
  no es otra otra opción, no, y eso es lo que lo que hacemos.
• 52:52
  ¿Cada escenario, como digo, tiene unos múltiplos, obviamente
• 52:56
  YYY, eso es el, esa es la idea, al final qué?
• 53:01
  ¿Qué hacemos, dónde se hacen? O sea, tú multiplicas estos
• 53:05
  múltiplos. ¿Por qué?
• 53:06
  ¿Pues a 3 años y a 10 años hacemos esos 2 ratios, no?
• 53:11
  Por tanto tienes 2 Tirs, tienes un precio, una valoración a 3
• 53:16
  años de la empresa y una valoración a 10 que con los
• 53:19
  dividendos recompras de acciones.
• 53:21
  ¿Y ese valor pues te sale una TIR, no?
• 53:25
  ¿YY ese sería la parte de la rentabilidad, no?
• 53:28
  Luego la parte del riesgo lo que miramos es el apalancamiento
• 53:31
  financiero, es decir, la deuda neta menos las inversiones más o
• 53:38
  menos líquidas contra el valor de de su equity.
• 53:40
  Y eso te da otra métrica. ¿Entonces tienes por un lado la
• 53:44
  TIR y por otro lado el el riesgo no de la empresa, el riesgo que
• 53:46
  nosotros lo entendemos como riesgo financiero, no?
• 53:50
  ¿Y con eso tienes la parte más cuantitativa para tomar la
• 53:53
  decisión de de inversión? No, obviamente, luego hay cosas
• 53:57
  cualitativas porque es verdad que, o sea, no sé, porque tú
• 54:03
  decías, no es que, claro, mueves un poco los múltiplos para que
• 54:07
  te dé un poco más, un poco menos.
• 54:09
  ¿Realmente es que moverlos tampoco te va a cambiar igual tu
• 54:12
  decisión? No, tampoco siga habiendo una
• 54:13
  parte cualitativa. Entonces que te dé, pues en vez
• 54:17
  de darte un 30 te dé un 27. Claro.
• 54:22
  Igual tú prefieres una de 27, que le tienes más confianza, que
• 54:26
  tienes más seguridad que que la ves más clara que una de 35, que
• 54:31
  te da miedo. Ves que que que puede haber
• 54:33
  cosas que que que que te generan dudas que no tienes tan claro tu
• 54:37
  tu estimado en los próximos trimestres, en los próximos
• 54:39
  años. Entonces bueno, yo, yo.
• 54:41
  Es verdad que cada analista ya hace un poco lo que quiere.
• 54:43
  ¿A la hora de valorar, pero siempre se utilizan esos, esos,
• 54:47
  esos múltiplos, no? Alguna vez también utilizamos
• 54:50
  suma de suma de partes, no si es un holding o algo así.
• 54:54
  ¿A forma más complementaria de pues esto, esto todo a precio de
• 54:58
  mercado, cuánto vale? Y esto a precio de pues
• 55:01
  valoración nuestra. ¿Cuánto vale?
• 55:03
  Entonces tienes ahí, por ejemplo, 2 tipos de sumas de
• 55:05
  partes que bueno te ayuda a complementar el análisis y.
• 55:08
  La gente tiene un poco que entender que.
• 55:10
  Los métodos, los distintos métodos de valoración que hay
• 55:12
  suma de parte, múltiplo, DCS, etcétera, depende un poco de la
• 55:17
  empresa que se está analizando. Utilizaba bueno DB angel.
• 55:19
  También hablaron que no es como que solamente exista la
• 55:23
  valoración por múltiplo y ya está, y es porque es la que más
• 55:26
  me gusta. ¿A lo mejor esa no es la mejor
• 55:28
  forma de valorar esa empresa, no?
• 55:29
  Y en cuanto al margen de seguridad, existe algún mínimo
• 55:35
  de. Margen.
• 55:36
  De seguridad que se le exija. O a una compañía tipo si no
• 55:39
  tiene un margen de seguridad del del invento, 50% no, no se
• 55:44
  compra. Volviendo a riesgo y
• 55:49
  rentabilidad, como he dicho, pues sí que intentamos en el en
• 55:52
  el global value lo que intentamos es tener que latir
• 55:57
  siempre sea superior al 30% a 3 años latir a 3 años por.
• 56:01
  Ciento, pero. El 30%.
• 56:04
  Analizado, 3 años. Sí, a ver, es que todos o sea a
• 56:08
  3 años es que un poco todo sale perfecto a veces bueno, depende,
• 56:11
  no sé, pero depende de la empresa, realmente de tu forcas,
• 56:13
  pero pero bueno, tiende a ser un poco alto, entonces ese es un
• 56:17
  poco nuestro margen de seguridad, que es que oye, si yo
• 56:21
  si las cosas van mal, pues sí, no voy a ganar un 30, pues es
• 56:25
  que igual gano un 12 o un 15, eso es eso, es por un lado y por
• 56:29
  otro lado, es el riesgo. No tenemos ninguna norma
• 56:32
  respecto a pues una empresa con x nivel de deuda no la
• 56:36
  compramos. ¿Por qué?
• 56:37
  Porque sentimos que nos perderíamos oportunidades
• 56:39
  poniéndonos reglas de ese estilo, no, pero bueno, al final
• 56:44
  lo lo metes en la ecuación, no, la idea es pagar, o sea la la.
• 56:51
  ¿La idea es que si tiene más riesgo ese esa TIR tiene que ser
• 56:54
  muchísimo más alta para que yo la compre, no?
• 56:59
  ¿Pues eso, en vez de 30, pues que sea un 60, no?
• 57:01
  Si la empresa está muy endeudada, obviamente no todas
• 57:06
  son así. ¿Por ejemplo, cuando hemos
• 57:07
  tenido tabaqueras, pues claro, la la métrica de riesgo te sale
• 57:10
  gigante porque no tiene equity, pero el la rentabilidad era del
• 57:15
  30 o incluso a veces, por ejemplo, en el Quality pues un
• 57:18
  poco inferior, no? ¿Pues si tienes una empresa muy
• 57:22
  segura que a TI te sale un 20, pues también la quieres en en
• 57:25
  cartera, no? ¿Y ahora?
• 57:28
  Teniendo ya eso en cuenta y que ustedes invierten en empresas
• 57:30
  que bueno, están en mínimo de 52 semanas o han pasado por
• 57:33
  momentos difíciles, aquí hay una pregunta que creo que le va a
• 57:37
  servir también a muchas personas que invierten YY se ven cómo el
• 57:41
  mercado no les da la razón suficientemente rápido,
• 57:44
  etcétera. Y es, cómo gestionas la presión
• 57:47
  de de ver que el mercado no te da la razón en una empresa que
• 57:50
  sigue cotizando a cómo la compraron, incluso aquí hay un
• 57:53
  poquito más YY cómo hacen el proceso para para hacerle el
• 57:57
  seguimiento. Y ver que que realmente no no
• 58:01
  está, o sea, no es que no tengan razón, sino que el mercado
• 58:03
  simplemente no. Lo está viendo claro, incluso
• 58:05
  cómo se dan cuenta de que a lo mejor ustedes están equivocados
• 58:08
  y es el mercado el que tiene la razón.
• 58:10
  Claro, sí, no, no, obviamente es difícil eso.
• 58:13
  ¿Creo que que hacemos en Hancock, pues lo que hacemos
• 58:18
  realmente ahí es revisar bastante la la, la nuestra idea
• 58:23
  inicial, no? ¿Es decir, qué no hacemos?
• 58:27
  Pues si cae un 30% no recompramos automáticamente que
• 58:31
  creo que eso es bueno, que lo hagamos.
• 58:35
  Yo sé que me parece que es que sí, que es la que hay mucha
• 58:38
  gente que que lo tiene muy claro y que dice no, si esto ha caído
• 58:42
  tanto tal. Bueno, bueno, si ha caído por
• 58:45
  algo no ha habido algo de información nueva.
• 58:47
  ¿Lo que parecía que se iba a recuperar en un año ya se va a
• 58:51
  recuperar en 3 entonces? ¿Creo que algo que hacemos bueno
• 58:55
  es no precipitarnos en ese sentido YY volver a reevaluar un
• 59:01
  poco con toda la información, no, entonces bueno, eso, eso,
• 59:05
  eso creo que que que lo jugamos, lo jugamos bastante bien, no?
• 59:10
  Y luego más a nivel de de cómo, de cómo gestionarlo, pues al
• 59:15
  final tienes también que entender que tú puedes estar en
• 59:20
  otro horizonte temporal diferente al que está vendiendo.
• 59:23
  No creo que. O sea, yo yo lo he visto eso al
• 59:25
  final creo que hay mucho inversor de corto plazo.
• 59:29
  ¿Bueno, en el en el día a día casi todo son algoritmos YY
• 59:34
  máquinas tradeando, no, entonces que algo te caiga hoy mucho
• 59:38
  tampoco quiere decir que que las cosas igual no vayan tan tanto
• 59:41
  como tú crees, no, entonces es hacer ese análisis, no
• 59:45
  precipitarse, pero luego también tener el suficiente valentía o
• 59:49
  coraje de comprar si crees que que vale más, no?
• 59:53
  Entonces, bueno, yo yo diría que es eso.
• 59:59
  O sea, fundamentalmente creo que es lo que lo que hacemos al
• 1:00:03
  final, más allá de eso, pues obviamente es difícil.
• 1:00:07
  Sí que intentamos en hancock intentar maximizar un poco esa
• 1:00:14
  entrada y salida, porque. Por la filosofía del fondo, al
• 1:00:19
  final estás comprando cosas muy baratas que necesitan tener, o
• 1:00:22
  sea, no, no puedes comprar algo. Creo que esto es algo, pues eso,
• 1:00:24
  que yona ha ido sobre todo implementando durante todos los
• 1:00:27
  años, que ha ido un poco introduciendo en su proceso de
• 1:00:31
  inversión, que bueno, creo que también lo lo hizo Buffet, no,
• 1:00:33
  no puedes comprar algo solamente tan barato porque este muy
• 1:00:36
  barato, porque es que eso tampoco te te va a tú.
• 1:00:39
  ¿Estás para ganar dinero? No, no para comprar cosas
• 1:00:42
  baratas. ¿Entonces al final sí que
• 1:00:46
  buscamos que haya ciertos catalizadores, que que haya algo
• 1:00:49
  que que nos nos y eso también impacta en los pesos de la
• 1:00:54
  cartera, no? ¿Al final tú puedes tomar una
• 1:00:56
  posición inicial pequeña en una empresa que pues eso, que igual
• 1:01:00
  te falta un poco el cataris a corto plazo y en otra que lo
• 1:01:03
  tienes más claro y tiene más confianza que los próximos 12
• 1:01:05
  meses van a ser buenos y que va a haber ciertos cataris, pues
• 1:01:08
  tomas una posición mayor, no? ¿Entonces?
• 1:01:11
  Bueno, intentamos, estamos intentando un poco no comprar
• 1:01:14
  demasiado pronto, que ha sido históricamente.
• 1:01:16
  Si miras nuestro track record, un error YY estamos también
• 1:01:21
  intentando no vender demasiado pronto.
• 1:01:23
  Las 2 cosas han sido los 2 errores.
• 1:01:25
  Vamos, lo que nos suele ocurrir, no.
• 1:01:27
  ¿Aquí me gustaría resaltar 2 cosas, uno es que un fondo con
• 1:01:30
  una rentabilidad del 18% analizado ya comenta que ha
• 1:01:33
  tenido errores, sabes? O sea, es algo a trasladar a a
• 1:01:36
  la audiencia, porque normalmente parece como que.
• 1:01:39
  Si tienes errores, no, no. Puedes tener un dígito por
• 1:01:41
  ciento analizado. Eso me pareció interesante y me
• 1:01:45
  parece también interesante lo de que si cae un 30% la la
• 1:01:48
  compañía, o sea la acción mantengas la la la calma de no
• 1:01:52
  hacer nada hasta analizar bien la situación.
• 1:01:55
  Ese es mantener la calma, que es dura.
• 1:01:57
  Dura. ¿El día que tardas en analizar
• 1:01:58
  todo o esos días? ¿Depende, no?
• 1:02:03
  Sí, depende un poco, por ejemplo, es que depende de
• 1:02:05
  también de la compañía, pero. ¿Si puedes hacer una llamada
• 1:02:09
  rápida con ellos también, pues está, no está, no está de más,
• 1:02:12
  no? Eso por ejemplo, yo lo he
• 1:02:13
  empujado mucho a los analistas de de tener una llamada porque a
• 1:02:16
  veces te puedes estar mucho por tu, o sea lo que lo que ganas es
• 1:02:20
  una llamada que no, no te cuesta casi nada organizarla de tiempo.
• 1:02:24
  Luego es la la hora de la llamada y igual ahí en esa hora
• 1:02:27
  has resuelto muchas dudas que tú por tu cuenta con tu ordenador
• 1:02:31
  tal. Puedes estar tiempo y tiempo y
• 1:02:35
  no, y no, y no acaba y no acaba solventando, no, entonces sí,
• 1:02:40
  sí, sí, sí, yo creo que eso es no sé, para para mí es algo
• 1:02:45
  bueno que hacemos y luego pues cuando tomamos la decisión, pues
• 1:02:49
  depende mucho, es que en general no compramos, no recompramos de
• 1:02:55
  forma automática o muy rápida, no meditamos un poco.
• 1:03:01
  ¿YY cuando lo tenemos claro, ya sí que decidimos no?
• 1:03:05
  Y ayer nosotros estábamos caminando por aquí cerca, en lo
• 1:03:08
  que llegábamos de de Canarias y demás y reflexionábamos.
• 1:03:11
  ¿En cuál es la definición de que una tesis de inversión está rota
• 1:03:16
  para ustedes? ¿Qué significa que una tesis
• 1:03:18
  está rota tal cual? Sí, sí que creo que, por
• 1:03:22
  ejemplo, ahí a veces John hace buen trabajo de decirle al
• 1:03:25
  analista, bueno, pero la compramos por esto.
• 1:03:30
  ¿Y ahora no hay esto, o sea, no, que que sí, que pues eso, lo que
• 1:03:33
  decías tú al principio antes que llevas mucho tiempo invertido y
• 1:03:38
  a veces igual, pues a la lista puede estar un poco queriendo
• 1:03:41
  ver las cosas buenas y no tanto las malas no?
• 1:03:43
  YY la compraste por un motivo y bueno, ahora hay otros para
• 1:03:45
  mantenerla, pero bueno, tú lo habías comprado por otro motivo,
• 1:03:48
  entonces ahí sí que hace buena labor, creo, creo yo de de si la
• 1:03:53
  hemos comprado por esto y esto no ha ocurrido ni parece que va
• 1:03:57
  a ocurrir. ¿Que quizá deberíamos salirnos,
• 1:04:00
  no? YY ya está.
• 1:04:02
  ¿Y si eso otro sigue siendo atractivo para para la tesis,
• 1:04:05
  sabes? Sí, bueno, en el.
• 1:04:07
  ¿Sentido de vale, tú decías que iba a suceder esto?
• 1:04:09
  No acabó sucediendo eso, pero siguen habiendo palancas para
• 1:04:13
  para para que se acabe dando la rentabilidad.
• 1:04:16
  Sí, sí, sí, sí, no es lo mismo. No es lo mismo esperar en una
• 1:04:20
  empresa que te está dando un dividendo.
• 1:04:22
  Pues eso, bueno, estar recomprando acciones y dices,
• 1:04:24
  bueno, pues vamos a darle un voto de confianza.
• 1:04:26
  Efectivamente no está ocurriendo esta, pues esta recuperación que
• 1:04:28
  veíamos o o que pensábamos que iba a haber en el sector o o en
• 1:04:32
  los precios de del producto que vende o lo que sea no, pero
• 1:04:35
  bueno, sí que es verdad que si mientras esperas te llevas algo
• 1:04:39
  dentro de ti medio, pues hombre es un poco más agradable.
• 1:04:41
  YYY sí que hace que que no sea algo tan tan definitivo, no de
• 1:04:47
  nos salimos de aquí. ¿Y eso es algo también que
• 1:04:50
  intentamos buscar EH? Que mientras de nuevo con el
• 1:04:53
  tema de de de entrar bien y entrar mal.
• 1:04:57
  Es verdad que si entras en una empresa que está barata y ya en
• 1:05:00
  ese momento te está remunerando bien mal accionista a través de
• 1:05:03
  las 2:00 formas de de Bybax y esto lo miramos el Shareholder
• 1:05:08
  Gil que llamamos no es la suma de las 2:00 cosas, pues si tiene
• 1:05:11
  ya alto pues no es un no igual no es un gran catalyst, pero ya
• 1:05:17
  te estás llevando algo mientras esperas.
• 1:05:19
  Ya la última que te quería hacer, voy a hacer un ejercicio
• 1:05:22
  de a ver si lo recuerdas, porque nos cuando hablamos Por Primera
• 1:05:26
  Vez nos comentaste de una operación justo que te pasó a ti
• 1:05:31
  en el que una empresa tú decías que esto valía 7 veces más o
• 1:05:34
  algo así y cayó y tardó un tiempo en darte la razón el
• 1:05:38
  mercado hasta que al final pues se multiplicó por 7 y demás o no
• 1:05:41
  sé exactamente por cuántas veces, no sé si si la recuerdas,
• 1:05:44
  claro, si. No, yo creo.
• 1:05:46
  Que era IPF, pero. Si nos puedes un poco ya como
• 1:05:51
  caso práctico para un poco que la que la audiencia entienda
• 1:05:55
  cuando cuando les ocurra, pues acuerdan un poco de este de este
• 1:05:58
  ejemplo. ¿Cómo fue esa operación?
• 1:06:01
  Qué sentiste cuando veías que tú decías esto vale 7 veces y el
• 1:06:04
  mercado no me está dando la razón y luego el el haber
• 1:06:08
  insistido en que tenías razón y no en que en que te equivocabas
• 1:06:11
  eras tú. Sí que lecciones pudiste
• 1:06:12
  sacarte, claro es. Un poco lecciones.
• 1:06:15
  Vale. Creo que creo que es como el
• 1:06:18
  caso más típico de que alguien ve algo muy extremamente barato,
• 1:06:21
  pero no tiene la paciencia suficiente como para aguantar
• 1:06:25
  hasta que se dé. ¿Sí, la verdad que o sea, yo
• 1:06:31
  esto por ejemplo, lo veo también con con los analistas que llevan
• 1:06:34
  menos tiempo que al final tú estás tú, tú no has vivido
• 1:06:38
  tantos años como para ver, oye, qué pasa?
• 1:06:39
  ¿Yo hago la recomendación y luego qué pasa de los 2 años a
• 1:06:42
  los 3 años y demás no? YY bueno, yo ya tengo esa
• 1:06:44
  experiencia. Pero, por ejemplo, en este caso,
• 1:06:47
  pues tampoco la tenía ya adquirida, no, entonces, bueno,
• 1:06:53
  sí. El caso de IPF rápidamente era
• 1:06:54
  simplemente que estaba muy barato.
• 1:06:56
  ¿Había mucho pesimismo sobre sobre Argentina?
• 1:06:59
  Muchísimo. Era un momento en el que los
• 1:07:01
  precios del petróleo estaban bien, era un buen momento para
• 1:07:06
  para para una empresa como IPF, pero había muchísimo pesimismo y
• 1:07:11
  la acción no subía, estaba bastante planchada.
• 1:07:16
  Incluso como decías, pues compramos y empezó a caer.
• 1:07:19
  Y sin embargo cada trimestre afortunadamente reportan
• 1:07:23
  trimestralmente YPF se reportaba mejor sobre todo la parte eso de
• 1:07:29
  producción, no de de Oil and gas.
• 1:07:32
  ¿Toda la parte de upstream, pues estaba reportando cada trimestre
• 1:07:36
  mucho mejor, no? YY el resultado de la empresa en
• 1:07:39
  general de la empresa también era mejor, no cada trimestre.
• 1:07:42
  ¿Entonces, bueno, sí que sí, que es una situación que dices cada
• 1:07:46
  vez está más barata, no? ¿Porque además es que tenía
• 1:07:49
  beneficio, sabes? Era un per cada vez más, más más
• 1:07:51
  ridículo, yo no sé si yo cotizada 23 veces de per YPF,
• 1:07:55
  creo que sí YY ahí sí que es verdad que con John pues es
• 1:07:59
  mucho diálogo de pues qué hacemos con esta está cayendo
• 1:08:02
  revísala bien, nos estamos perdiendo algo y ya hay bastante
• 1:08:06
  trabajo de asegurarte bien de que de que efectivamente, pues
• 1:08:09
  pues no estás, no estás equivocado.
• 1:08:11
  Pues haces la valoración de todos los negocios por separado.
• 1:08:16
  Te pones a hacer diferentes escenarios, pues si luego
• 1:08:20
  también, pues el caso este de la Argentina es complicado porque
• 1:08:22
  tiene, tienen, o sea, cada cada negocio tienen una regulación
• 1:08:25
  muy concreta. Los precios del del del petróleo
• 1:08:30
  ahí tiene unos impuestos bastante también peculiares.
• 1:08:33
  ¿En función de cuánto es el precio del petróleo, te cobran
• 1:08:35
  un impuesto o no? De entenderlo todo, eso muy bien
• 1:08:38
  y ya entonces tener exactamente esa seguridad de decir no mira
• 1:08:41
  esto, vale, vale esto y tal. ¿Qué cosa llamativa diría en ese
• 1:08:45
  momento? Pues que todo el self side que
• 1:08:47
  bueno, básicamente UPIPF cotiza en Estados Unidos, entonces es
• 1:08:50
  es el site de Estados Unidos. Pues sí te decía que que valía,
• 1:08:55
  yo qué sé. Cayó de de, cayó a 2 y pico.
• 1:08:57
  ¿Pues que que podía valer 3 no? Claro, yo me acuerdo que que
• 1:09:02
  hacíamos diferentes valoraciones, pero esto sería
• 1:09:04
  12, te salía 1824 y decías sí, pero bueno, al al final
• 1:09:11
  efectivamente vino muy bien también el tema de del aspaso de
• 1:09:15
  Miley, al final Miley gana las las elecciones por decir de
• 1:09:19
  medio mandato, no, o sea, no hay medio mandato, perdón, las
• 1:09:21
  primarias, primarias, perdón, España.
• 1:09:23
  ¿Y ahí ya sí que es verdad que en Argentina empieza a entrar
• 1:09:27
  flujo de capital extranjero, no? YY luego también IPF, pues
• 1:09:33
  empieza también aflorar ese valor de de que efectivamente,
• 1:09:37
  pues están haciendo unas inversiones, empieza también a
• 1:09:41
  entrar dinero para para financiar los proyectos de vaca
• 1:09:43
  muerta. ¿Entonces, bueno, al final se
• 1:09:46
  acaba dando una coyuntura en la que los mismos analistas de sel
• 1:09:49
  site, bueno, yo yo ya la he dejado de, no sé ahora mismo
• 1:09:52
  cómo está, EH? ¿Pero pero vamos, yo he visto
• 1:09:55
  analistas el site y decir ahora los mismos decir que que la
• 1:09:58
  valoración es 30 USD, no quedan los mismos que decían 3 USD
• 1:10:04
  entonces? Bueno, yo creo que ahí tienes
• 1:10:06
  que ser independiente y asegurarte mucho de que de que
• 1:10:09
  el trabajo. Y al final es como todo.
• 1:10:12
  O sea, tú no quieres dedicarle mucho tiempo a una empresa que
• 1:10:15
  crees que no tiene mucho potencial y quieres dedicarle
• 1:10:17
  mucho tiempo a una empresa como esta.
• 1:10:18
  Que dices es que esto puede ser, pues eso, lo que estoy contando,
• 1:10:21
  hacer 1 * 10, no desde el mínimo hasta hasta hasta la la
• 1:10:24
  cotización. Entonces, bueno, yo creo que eso
• 1:10:27
  también se aprende. No sé qué tienes que vivirlo un
• 1:10:30
  poco, sino yo creo. Que tienes que vivir el hecho de
• 1:10:32
  que tú le llevas la contraria de forma muy exagerada al mercado y
• 1:10:36
  que acabas teniendo tu razón y no y no al mercado porque hasta
• 1:10:39
  que no lo vives es como tipo. ¿O sea, no tienes esa esa sí no
• 1:10:45
  tienes esa esa experiencia pasada que te dice esto ya
• 1:10:48
  ocurrió una vez, sabes? Sí, yo yo no la tenía tampoco en
• 1:10:50
  su momento. ¿O sea, al final ya te digo,
• 1:10:53
  ahora sí que viéndolo dices, o sea, aprendes mucho de eso de
• 1:10:57
  las lecciones, o sea, aprendes mucho de decir, trabajas de
• 1:11:01
  forma independiente, confías en tu análisis, trabajas bien, oye,
• 1:11:04
  pues confías en que en que? Efectivamente, pues tiene
• 1:11:08
  sentido, no la valoración. Pues bueno, hasta aquí Pablo, el
• 1:11:12
  el episodio yo creo que ha quedado perfecto, que me parece
• 1:11:15
  una masterclass absoluta de de cómo analizar un negocio y
• 1:11:18
  encima bueno, impartida por por por un fondo de inversión que
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  que tiene un dice yo por eso te he analizado 6 años y que ha
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  sido el mejor fondo de inversión 2024 y 2025.
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  Dejamos más información sobre hanco en la descripción para
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  todo el que quiera seguir profundizando y le dejamos el
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  vídeo de John Tipp por aquí en medio donde hablamos con John.
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  Una charla que gustó muchísimo. Creo que tiene 60000 o 50000
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  escucha, así que te damos las gracias por por venir y no sé si
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  la próxima vez vendrás tú o más gente del equipo, pero.
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  No, no, y que diga que digan los los oyentes que que quieren YY
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  yo creo que igual puede venir alguien más a contar otras
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  cosas. Vale, pues en comentarios por
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  favor, que nos subieran un poco temáticas que le gustaría que
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  tratáramos con con hancock y bueno, abiertos a cualquier cosa
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  y nada, como siempre decimos. Que la fuerza de Buffet les
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  acompañe. Un abrazo.