Latest / ArtEcoVert La voix de la couleur végétale et des plantes tinctoriales / Zanib Mohammad - Décathlon s'interesse depuis plusieurs année à la teinture et aux couleurs végétales
Transcript
- 0:00Bonjour et bienvenue dans le podcast ArtEcoVert,
- 0:03le podcast qui vous parle d'art,
- 0:05d'écologie et de verdure.
- 0:07Je suis Pauline Neuroux,
- 0:09ingénieure agronome passionnée de planches,
- 0:11et je vous emmène à la découverte de la couleur végétale et de toutes ses applications.
- 0:16Que ce soit dans le textile,
- 0:18l'ameublement,
- 0:19l'artisanat,
- 0:20la décoration et dans d'autres domaines,
- 0:23chaque jeudi et samedi à 7h30,
- 0:26je vous propose des épisodes riches avec des invités passionnants pour approfondir le sujet de la couleur végétale sur toute la chaîne de Valais.
- 0:35Mon but,
- 0:36fédérer et démocratiser la couleur végétale dans nos vies.
- 0:40Alors c'est parti,
- 0:41bonne écoute !
- 0:44Bonjour à tous,
- 0:45je suis ravie d'accueillir sur le podcast Areco Vert Zanid Mohamed de Décathlon.
- 0:49Bonjour Zanid.
- 0:51Bonjour.
- 0:52Zanib,
- 0:52est-ce que tu peux nous raconter un petit peu ton parcours qui t'a amenée aujourd'hui à être directrice technique textile chez Decathlon ?
- 0:59Oui,
- 0:59avec plaisir.
- 1:00Zanib Mohamed,
- 1:01j'ai 30 ans.
- 1:02Je suis arrivée chez Decathlon il y a à peu près 4 ans et demi après un parcours d'ingénieur textile.
- 1:08Donc j'ai fait HEI spécialisé plutôt sur la partie textile.
- 1:12Et en fait,
- 1:13je cherchais un premier stage et donc j'ai eu l'opportunité de faire un stage chez Decathlon dans la partie yoga.
- 1:19donc l'ingénieur produit.
- 1:22Suite à quoi,
- 1:22en fait,
- 1:23je suis repartie en dernière année.
- 1:25Et quand je suis revenue,
- 1:26je me suis dit,
- 1:26en fait,
- 1:27j'aimerais bien aller un peu plus dans le détail,
- 1:29le côté un peu plus production industrielle que la partie plutôt assemblage.
- 1:34Je voulais un peu voir tout avant de décider ce que je voulais absolument faire sur le textile.
- 1:40Suite à ça,
- 1:41j'ai eu l'opportunité de remplacer quelqu'un en stage sur la partie ingénieur composant et technologique qui est un poste chez Decathlon qui est spécialisé sur la partie textile.
- 1:51Donc moi je travaillais sur tout ce qui était mailles naturelles.
- 1:55et en fait j'ai été prise et j'ai continué sur ce poste là durant à peu près trois ans et demi et il y a à peu près un an et demi j'ai changé de position et j'ai pris la position de directrice technique sur le textile donc c'est un poste de manager sur
- 2:09l'animation en fait des ingénieurs composants et donc dans mon équipe on va avoir des personnes qui vont être à la fois spécialisées sur la partie synthétique et naturelle donc en fait on a quand même une vue assez globale et on est spécialisés principalement nous sur des
- 2:22des produits qui vont faire la gestion de transpiration et tout ce qui va être l'imitation des odeurs,
- 2:29principalement pour des produits type t-shirt,
- 2:31leggings,
- 2:31shorts,
- 2:32etc.
- 2:33chez Décathlon.
- 2:33Donc,
- 2:34nous,
- 2:34on va venir servir,
- 2:35en fait,
- 2:37le sport de Décathlon pour pouvoir concevoir les produits finis derrière.
- 2:41OK,
- 2:41voilà.
- 2:43super clair du coup donc nous on s'était rencontré au tout tout début avant que je lance le podcast etc tu m'avais vachement aiguillée sur des grands sujets qui finalement au cours de mes interviews m'ont montré qu'ils étaient essentiels donc je suis hyper ravie de t'avoir aujourd'hui je
- 2:59voulais donc avant qu'on parle textile technique etc quand je t'ai parlé que bah voilà je m'intéressais à la teinture végétale tu m'as donné quelques retours et en fait j'aimerais que tu fasses la même chose c'est à ton avis
- 3:12qu'est-ce que tu penses de la teinture végétale ?
- 3:14Est-ce que vous avez fait des essais chez Décathlon ?
- 3:17Comment vous en êtes sorties ?
- 3:19Et voilà,
- 3:19me dire un petit peu ton retour d'expérience sur ce sujet-là.
- 3:23Oui.
- 3:23Chez Décathlon,
- 3:24c'est un sujet qui est en cours aujourd'hui et qu'on explore parce qu'on explore énormément de sujets dont celui-ci.
- 3:30Je ne pourrais pas forcément aller dans le niveau de détail forcément que tu souhaites,
- 3:34mais je vais partager en tout cas les grandes directives.
- 3:38on étudie effectivement tout ce qui est teinture végétale.
- 3:40parce qu'à un moment donné on a vu que c'était un peu aussi un rebond sur le marché.
- 3:44On commençait à voir apparaître pas mal de choses au niveau de l'industrie,
- 3:48des options alternatives à tout ce qui était produits chimiques,
- 3:51et on s'est intéressé à la chose.
- 3:53On est encore en train d'étudier cette partie-là,
- 3:57parce que nous le but c'est d'identifier le réel impact que ça peut avoir sur l'ensemble de ton processus de fabrication du textile,
- 4:05et le réel gain que ça peut apporter.
- 4:07Donc aujourd'hui,
- 4:08on a fait pas mal d'essais.
- 4:10On est en train d'améliorer les essais pour obtenir finalement des résultats qui vont bien avec nos standards de Décathlon,
- 4:18parce que nos standards en termes de durabilité et qualité sont un peu hauts.
- 4:22Et donc c'est un peu la difficulté,
- 4:24parce qu'on va chercher des matières qui viennent vraiment,
- 4:29ça peut être des plantes,
- 4:30des fruits,
- 4:31ce genre de choses.
- 4:32Ce qu'il faut savoir,
- 4:32c'est que chez Décathlon,
- 4:33on ne s'autorise pas à aller chercher des ressources.
- 4:36alimentaire.
- 4:38Donc en fait,
- 4:38on va être assez limité aussi sur cette palette-là parce que nous,
- 4:41on a en fait des contraintes à respecter à ce niveau-là.
- 4:44Et donc du coup,
- 4:44l'objectif,
- 4:45c'est de pouvoir proposer une palette qui soit assez enrichie,
- 4:50mais qui à la fois correspond bien à nos standards,
- 4:52avec une manière d'appliquer la technique de la teinture végétale,
- 4:56qui permet de réduire en fait tout ce qui est consommation en eau et en énergie.
- 5:01Donc en fait la balance entre ces trois là c'est assez compliqué.
- 5:05Donc on essaie de ramener aussi les sports de Décathlon avec nous pour pouvoir mettre des produits en magasin où on pourra montrer que la teinture végétale sur son gag de coloris est aussi intéressante que la teinture chimique.
- 5:20Pour le moment,
- 5:21ce qu'on a noté,
- 5:22c'est que la teinture végétale a un intérêt important sur la partie recyclabilité de l'eau qui est rejetée,
- 5:29sur les eaux dans la partie teinture.
- 5:32Et on essaie de voir si on peut combiner des manières d'appliquer pour essayer d'aller plus loin et d'avoir un réel impact sur la manière dont on produit tout aujourd'hui.
- 5:42D'accord.
- 5:43Donc,
- 5:43tu as parlé de plein de choses et je vais revenir dessus.
- 5:46Tu as dit,
- 5:46on va voir si la teinture végétale a des gains.
- 5:49Tu voulais parler justement de réduction d'impact entre une teinture synthétique et une teinture végétale.
- 5:55Et tout ça,
- 5:55tu le fais par analyse de cycle de vie,
- 5:57je suppose.
- 5:58C'est ça votre driver ?
- 6:00On va un peu plus loin.
- 6:01On fait vraiment des mesures sur le terrain de chaque étape.
- 6:05Sur chaque maxi,
- 6:05on va avoir des capteurs et on va relever l'information.
- 6:09Et donc,
- 6:10ça,
- 6:10c'est un gros,
- 6:10gros travail.
- 6:13pour qu'on soit au plus proche de ce qui se passe en réalité dans nos usines.
- 6:16Et oui,
- 6:17il y a des cycles de vie,
- 6:17mais en fonction du référentiel,
- 6:19tu vas avoir des résultats qui vont être plus ou moins différents.
- 6:23Et donc,
- 6:24on a décidé de prendre plutôt cet axe-là pour être un peu plus… vraiment pouvoir comparer aussi ce qui se fait en dehors de la teinture végétale sur l'ensemble de nos actions.
- 6:32Et en fait,
- 6:32on commence à travailler énormément la partie data,
- 6:34ce qui est ultra important pour qu'on puisse,
- 6:36en fait,
- 6:37après,
- 6:38prendre les meilleures décisions.
- 6:40Ok d'accord donc ça je comprends mieux donc tu vas au-delà de l'analyse de cycle de vie avec des capteurs donc des mesures précises que tu as donc il n'y a pas de choses qui sont biaisées tu peux vraiment analyser tes choses tu as parlé aussi de vos critères d'exigence chez Decathlon donc en fait ça se retranscrit dans vos cahiers des charges je suppose,
- 6:56c'est ça dont tu parles et en fait on a eu beaucoup d'intervenants sur le podcast qui disaient qu'effectivement il y avait des cahiers des charges de certaines entreprises qui étaient assez exigeants et par exemple tu vois on a eu le cas de un
- 7:10d'une entreprise anglaise,
- 7:13donc Pinkcroft,
- 7:14qui travaillait notamment sur les uniformes.
- 7:17Et elle expliquait qu'elle,
- 7:18pour qu'un test couleur passe,
- 7:21il fallait que ça résiste à 60 lavages,
- 7:24non,
- 7:24sans lavage,
- 7:25à plus de 60 degrés.
- 7:26Et elle disait,
- 7:26bon,
- 7:27c'est vrai que c'est un peu excessif,
- 7:29peut-être que des fois les cahiers des charges pourraient être allégés,
- 7:31mais en gros,
- 7:33on a réfléchi sur les cahiers des charges,
- 7:36on s'est rendu compte qu'il y avait des couleurs qu'on appelle grand teint.
- 7:39donc tu sais l'indigo,
- 7:40la garance,
- 7:41le réseda,
- 7:42etc.,
- 7:43qui permettent donc une tenue on va dire au lavage,
- 7:46à la lumière,
- 7:47etc.,
- 7:47plus importante,
- 7:49est-ce que vous,
- 7:50dans vos critères,
- 7:50donc tu as parlé de transpiration,
- 7:53liée avec,
- 7:54on va dire,
- 7:54de l'eau avec un certain pH,
- 7:56et odeur,
- 7:57donc là je n'ai pas trop d'idées,
- 7:59mais en gros,
- 8:00vous,
- 8:01c'est quoi vos...
- 8:03ce n'est pas la tenue à la lumière qui vous intrigue ?
- 8:07Je vous inquiète parce que vous savez qu'on a des réponses là-dessus.
- 8:10C'est plutôt ces autres critères qui font que c'est compliqué pour le cahier des charges ?
- 8:15Pas forcément.
- 8:15Nous,
- 8:16par rapport au marché,
- 8:16ce que tu viens d'évoquer,
- 8:17on a aussi les mêmes problématiques parce qu'on a tenu à la lumière,
- 8:21on va avoir tenu à la surlunière aussi parce qu'on va avoir des sports qui vont être exposés à l'extérieur.
- 8:26et on a des sports qui sont en indoor et d'autres en outdoor,
- 8:29donc forcément la manière de stresser la matière n'est pas la même,
- 8:32et donc le coloris.
- 8:34On va avoir aussi tout ce qui va être tenu au lavage,
- 8:37tenu à...
- 8:40les lumières artificielles aussi,
- 8:41donc tout ce qui va être en magasin,
- 8:43si c'est stocké longtemps,
- 8:44etc.
- 8:44Donc tous ces critères-là,
- 8:45il y a un minimum dans nos cahiers des charges à respecter.
- 8:48Et ensuite,
- 8:49forcément,
- 8:50on sait que des fois,
- 8:51il y a des limites.
- 8:52Et donc,
- 8:52en fait,
- 8:52c'est pour ça qu'on vient aussi faire des tests d'usage terrain avec nos sports pour être sûrs qu'en fait,
- 8:57dans l'usage dans lequel on veut vendre le produit,
- 9:00ça,
- 9:00c'est vrai pour tous les produits,
- 9:02dont les produits à la teinture végétale.
- 9:05c'est pareil,
- 9:05on fait passer des tests aussi terrain utilisateur pour voir finalement dans la vie réelle comment ça se comporte.
- 9:11Donc en fait,
- 9:11on a vraiment les deux notions,
- 9:13vraiment test usage terrain et à la fois nos tests standards chimiques.
- 9:17Il y a certains standards sur lesquels c'est en minimum,
- 9:20on n'ira pas plus loin.
- 9:21Et après,
- 9:21sur certains axes,
- 9:23tout ce qui va être lié effectivement à la tenue de la couleur,
- 9:28stressé sur différents trucs,
- 9:29lumière,
- 9:30sueur,
- 9:30etc.
- 9:31en fonction on va faire une analyse du risque c'est quoi le risque en fait sur mon produit et en fonction de ça sur certains points on est prêt à prendre certaines décisions pour voilà se dire ok je comprends que ça c'est quelque chose de nouveau et qu'il faut peut-être faire une procédure là-dessus mais notre objectif c'est de quand même tenir au maximum le standard c'est pour ça en fait ce projet chez nous prend du temps parce qu'on retravaille avec les fournisseurs en fait de
- 9:56différents pigments pour aller chercher un risque
- 9:59la bonne recette en fait qu'il faudrait pour que ça tienne bien au lavage parce qu'il y a cette notion de durabilité aussi qui rentre en jeu de plus en plus sur le marché la durabilité c'est une norme qui va être écrite et qui est en train d'être pondue et en fait on aimerait bien aussi que nos produits rentrent en fait dans cette norme-là de durabilité donc comment on fait pour que quand
- 10:18on va chercher en fait des matières un peu comme ça ou des nouvelles manières de teindre qu'on tienne aussi une certaine durabilité parce qu'il n'y a pas d'intérêt à ce que je tienne
- 10:27que je teigne quelque chose avec de la teinture végétale.
- 10:29Donc,
- 10:29j'ai un certain gain qui reste quand même assez faible par rapport à l'impact qu'on a aujourd'hui sur nos process.
- 10:36Si,
- 10:37pour que mon utilisateur n'aime plus le produit parce que,
- 10:40je ne sais pas,
- 10:40le coloris est parti,
- 10:42le produit s'est dégradé,
- 10:43etc.,
- 10:44et qu'il le jette au bout de six mois et je n'ai aucun intérêt à faire ça aujourd'hui,
- 10:46nous,
- 10:46on garantit deux ans notre produit.
- 10:48Et l'objectif,
- 10:49c'est au minimum d'aller chercher ces deux ans,
- 10:51voire plus,
- 10:52en fonction de comment est-ce qu'on nourrit,
- 10:54en fait.
- 10:55sur le marché et on travaille du coup avec les fournisseurs ces différents fournisseurs pour pouvoir aller chercher ce genre de performances ça c'est super clair donc tu as parlé aussi d'un rebond sur le marché ça
- 11:09veut dire que le podcast est vraiment dédié à la couleur végétale donc j'essaye de voir est-ce qu'il y a une ébullition enfin en tout cas c'est ce que je suis en train de percevoir en ce moment,
- 11:19toi tu confirmes que sur le marché il se passe des choses sur un retour à la teinture végétale
- 11:24Il se passe oui des choses,
- 11:26il y a des végétales,
- 11:28des teintures avec des bactéries,
- 11:31avec des déchets de parfum,
- 11:33on voit plein de choses en train de peut-être arriver sur le marché,
- 11:35ça reste quand même des petites choses de niche,
- 11:37donc nous on étudie,
- 11:38c'est pas quelque chose qu'on va forcément déployer partout chez Décathlon,
- 11:41mais on étudie pour rester en fait connecté et se dire on peut proposer aussi ce genre de produit à nos utilisateurs,
- 11:48tant que ça correspond bien en fait aux performances attendues dans le domaine du sport.
- 11:52Donc il se passe des choses sur le marché parce qu'il y a toute une tendance où les personnes veulent revenir à un peu tout ce qui est biosourcé,
- 12:00tout ce qui est plus naturel.
- 12:02Il y a vraiment une grosse démarche.
- 12:04Là,
- 12:04on a été à l'ITMA.
- 12:06au mois de juin et en fait,
- 12:08on voit énormément de choses.
- 12:10Alors,
- 12:10sur la teinture végétale,
- 12:11il y avait aussi des fournisseurs qui étaient présents.
- 12:13Il y avait aussi énormément de fournisseurs sur tout ce qui était biosourcé.
- 12:18Comment je reutilise aussi mes déchets.
- 12:22J'ai vu un fournisseur qui avait,
- 12:24en fait,
- 12:25qui récupérait les produits finis et qui les triait.
- 12:29Alors,
- 12:29c'est vraiment au stade laboratoire pour le moment et en fait,
- 12:33il réutilisait la matière en la déchiquetant.
- 12:35pour refaire de la poudre pour pouvoir teindre derrière.
- 12:38Donc,
- 12:38c'était assez intéressant.
- 12:39Pour l'instant,
- 12:40ils sont vraiment au début de l'idée.
- 12:46Donc,
- 12:46il n'y a pas du tout de produits industrialisés,
- 12:48etc.
- 12:49Mais ça reste en fait,
- 12:50le marché est en train de se transformer.
- 12:53Et alors,
- 12:53selon toi,
- 12:54c'est quoi ?
- 12:55Est-ce que c'est les textes de loi,
- 12:56la loi AGEC,
- 12:57toutes les lois qui sont en train de se durcir,
- 13:00qui font que les entreprises bougent ?
- 13:01Ou est-ce que tu penses que ça commence à venir du consommateur qui veut moins de saleté ou des process plus vertueux,
- 13:08qui bouge aussi les marques ?
- 13:09C'est quoi selon toi ?
- 13:10C'est plus la loi ou plus les consommateurs qui se mobilisent ?
- 13:14Moi,
- 13:14j'aurais tendance à dire que c'est vraiment un mix des deux.
- 13:17La loi fait que ça nous fait accélérer finalement dans le process,
- 13:21mais les consommateurs,
- 13:22c'est vraiment la base,
- 13:23c'est vraiment eux qui nous poussent.
- 13:26Le mode de consommation,
- 13:27on l'a vraiment vu après le Covid,
- 13:28on a refait des études,
- 13:29on a vu que ça a commencé à changer,
- 13:31on sent aussi les différences en magasin,
- 13:34on sent tout ça.
- 13:35Et en fait,
- 13:35c'est vraiment le consommateur qui nous pousse et ces lois-là,
- 13:38finalement,
- 13:38elles vont bien dans ce sens-là et ça nous permet finalement de...
- 13:41entre guillemets,
- 13:41mettre un peu un coup de pied aux industriels pour se dire,
- 13:43bon,
- 13:44là,
- 13:44il faut vraiment y aller.
- 13:45Parce que tu as des industriels qui ont commencé à travailler sur le sujet,
- 13:48tu en as d'autres qui sont sur d'autres sujets,
- 13:51mais chaque,
- 13:52maintenant,
- 13:53en fait,
- 13:53à chaque fois que j'en rencontre,
- 13:54ils ont tous des axes,
- 13:56en fait,
- 13:56d'éco-développement,
- 13:58éco-design,
- 13:59des axes,
- 14:00des stratégies assez green sur comment je transforme ce que je faisais avant en quelque chose de green,
- 14:05parce que c'est un besoin du consommateur.
- 14:09et il y a de plus en plus en fait cette volonté de le communiquer aussi et en fait du coup la pression est plus forte en fait vu qu'on va le communiquer du coup il y a besoin en fait d'avoir des datas il y a besoin d'avoir vraiment des choses très concrètes il y a besoin de se mettre en avant pour pouvoir garder en fait une part sur le marché pour le sujet d'accord
- 14:27ok bon donc on comprend que donc le marché est en train de bouger vous Descartes moi ce qui me fait plaisir c'est que ben voilà vous
- 14:34vous êtes en train de regarder ça,
- 14:35ça veut dire qu'il y a un intérêt,
- 14:37que ça bouge,
- 14:38etc.
- 14:38Sinon,
- 14:38je pense que vous êtes toujours au fait de tout ce qui se passe.
- 14:42Vous regardez,
- 14:42comme tu disais tout à l'heure,
- 14:43les niches.
- 14:44Mais si vous vous intéressez au sujet,
- 14:45c'est qu'il y a quelque chose à faire.
- 14:47Ma question,
- 14:47c'était pour toi,
- 14:49qu'est-ce qui ferait,
- 14:50quels seraient les leviers à lever pour que plus de marques,
- 14:55donc vous,
- 14:55c'est du textile sport,
- 14:56mais...
- 14:57Plus de marques de textile s'interrogent sur la couleur végétale.
- 15:04Je pense qu'aujourd'hui,
- 15:05c'est la maturité du process.
- 15:07C'est quand même quelque chose qui est assez nouveau.
- 15:10C'est le fait qu'en termes de proximité en neuromède,
- 15:13on n'a que quelques acteurs qui ne se mettent pas forcément toujours très en avant.
- 15:19Et après,
- 15:19je pense que c'est chaque marque qui devrait avoir aussi sa propre stratégie pour avancer sur le sujet et identifier en fait c'est quoi le vrai besoin ou qu'est-ce qui pourrait être intéressant pour son consommateur.
- 15:31Nous,
- 15:32on a dû aller chercher et creuser pour pouvoir identifier différentes marques et aller plus loin pour se dire comment on emmène le projet,
- 15:39etc.
- 15:39Et ce n'est pas très simple parce que ce n'est pas assez fluide.
- 15:43On n'a pas forcément ce qu'il faut à chaque fois à l'instant T ou à l'endroit qu'il faut pour pouvoir faire l'ensemble du processus qu'on souhaite faire.
- 15:51Quand on veut faire nos essais,
- 15:52on va avoir un...
- 15:54une partie peut-être des pigments à un endroit,
- 15:57l'essai on va le réaliser à un autre endroit,
- 15:59mais du coup il n'y a pas forcément des machines adaptées,
- 16:01il y a aussi le savoir-faire parce que les industriels qui font l'application ce n'est pas ceux qui font le pigment donc il y a le savoir-faire derrière c'est comment est-ce qu'on maîtrise ce genre de choses c'est quoi les différents profils de teinture qu'on va du coup appliquer il y a tout ça en fait,
- 16:16il y a tout un accompagnement pour que ça devienne de plus en plus mature et au plus ce sera mature plus en fait ce sera facile de le mettre en avant aussi
- 16:23D'accord,
- 16:24et est-ce que,
- 16:25donc,
- 16:25Décathlon,
- 16:26c'est des volumes astronomiques,
- 16:27enfin vraiment,
- 16:28par rapport à des petites marques que je reçois,
- 16:29c'est vraiment,
- 16:30vous,
- 16:30des gros volumes.
- 16:32Votre démarche,
- 16:33elle serait de faire ce procédé,
- 16:37enfin,
- 16:37comment vous voyez les choses ?
- 16:38Est-ce que votre idée,
- 16:39c'est de faire des pigments qui soient,
- 16:41par exemple,
- 16:43français,
- 16:44ou des pigments qui soient,
- 16:45par exemple,
- 16:46d'un grand pays acteur,
- 16:47par exemple l'Inde ?
- 16:48pour avoir les usines de transformation à proximité comme tu dis,
- 16:51c'est quoi votre schéma en fait ?
- 16:53Vous vous dites on essaye de tout regrouper au mieux pour avoir les pigments,
- 16:59les transformer sur place avec les bonnes personnes et avec le textile qu'on a peut-être là-bas,
- 17:03ou est-ce que vous avez aussi dans la tête de vous dire,
- 17:07tiens,
- 17:07il se passe des choses en France,
- 17:08il y a des acteurs,
- 17:10tu vois,
- 17:11on reçoit sur le podcast des agricultrices,
- 17:13on a des transformateurs,
- 17:14on a des fabricants,
- 17:15on a des gens qui font les machines,
- 17:16etc.
- 17:17est-ce que ça vous vous dites il y a moyen de faire une partie en France ou aujourd'hui vu vos volumes c'est compliqué alors en fait on explore un peu tout on explore ce qui se passe en Europe que ce soit en France que ce soit aux alentours ou bien ce qui se passe aussi en Asie parce qu'on a des magasins partout
- 17:36en fait nous il n'y a pas de je ne décide pas de faire un endroit précis nous vraiment on le fait là où on peut faire au plus proche de la zone où on veut aussi vendre nos produits pour commencer et ensuite la
- 17:51deuxième chose c'est aussi pour l'instant on est en expération donc on est en train d'essayer de comprendre aussi au fonction des différentes industries avec qui on travaille lesquelles sont meilleures,
- 17:58peut-être qu'il y en aura un peut-être qu'il y en aura deux,
- 18:00peut-être qu'il y en aura trois en fait on n'a pas de limite sur
- 18:03le nombre d'industries avec lesquelles on veut travailler parce que le but en fait c'est qu'on atteigne l'objectif avec différentes industries et on est vraiment pour volonté de produire au plus proche en fait de nos lieux de vente donc on ne se ferme pas sur ça bien sûr il y a des conditions minimum à respecter c'est-à-dire quand même avoir les machines dont on a besoin enfin
- 18:23ce genre de choses en fonction de l'endroit où on produit on a besoin d'avoir en fait nos fournisseurs qui soient équipés comme il faut pour pouvoir faire en sorte de sortir un produit comme nos standards de vente
- 18:32demande.
- 18:32Donc ça,
- 18:33c'est la première chose.
- 18:34La deuxième chose,
- 18:36sur la partie que je reprenne juste la question,
- 18:38est-ce que tu peux juste répéter la question parce que j'avais un autre truc en tête.
- 18:41En gros,
- 18:42est-ce que tu as pour volonté de teindre là où tu as tes tissus,
- 18:47donc par exemple si c'est du coton à nain,
- 18:49en Inde,
- 18:49enfin moi j'ai marre qu'ils comprennent ça.
- 18:51Ou est-ce que ton objectif c'est aussi de redynamiser une filière,
- 18:54donc par exemple la France,
- 18:55vous êtes présents partout mais...
- 18:57est-ce que c'est aussi une deuxième cible de se dire tiens on va se remettre en France on va redynamiser ça en France
- 19:05Ouais,
- 19:05donc en fait ma réponse est la même,
- 19:06c'est vraiment ça dépend du projet aussi du sport.
- 19:09Aujourd'hui,
- 19:10en fonction des projets,
- 19:11des stratégies,
- 19:12on va accompagner que ce soit plus localement ici ou ça va être plutôt proche d'autres zones.
- 19:18Il n'y a pas de réponse en fait,
- 19:20direction claire sur le sujet,
- 19:22on est ouvert à ça.
- 19:23Et la deuxième notion que je voulais aborder,
- 19:25c'est sur la partie volumétrie.
- 19:26Effectivement,
- 19:27dès qu'à toi on a des causes volumétriques,
- 19:29l'axe sur la partie teinture végétale ne concerne pas forcément nos gros volumes.
- 19:33dans le sens où aujourd'hui il y a aussi des limites de capacité qu'au niveau des fournisseurs qui nous fournissent ces pigments-là.
- 19:39Donc nous on s'adapte vis-à-vis de ça et on va faire plutôt des collections qui vont être un peu plus éphémères,
- 19:44capsules,
- 19:44ce genre de choses,
- 19:46avec ce genre de technologie-là.
- 19:49Mais par contre on a d'autres axes de travail sur la partie éco-design et environnement,
- 19:53sur la partie teinture qui est l'axe qui consomme le plus.
- 19:57avec la finition sur nos textiles et donc on travaille énormément sur ça.
- 20:01La teinture végétale est une partie,
- 20:04une petite partie je dirais même,
- 20:06le plus gros en fait,
- 20:07le plus gros morceau pour nous il est au vu de nos volumétries,
- 20:10c'est pour ça que les enjeux sont différents et vraiment sur cette partie teinture classique,
- 20:16comment réduire en fait cet impact là aujourd'hui.
- 20:18D'accord.
- 20:19Et alors,
- 20:19sur un autre sujet où j'aurais bien voulu avoir ton avis,
- 20:23il y a cette fameuse entreprise anglaise Pinkcroft,
- 20:26dont on a reçu,
- 20:26qui travaille aussi sur les apprets.
- 20:31Les apprets,
- 20:32elle me confiait qu'ils étaient notamment beaucoup à s'activer en recherche et développement pour trouver des apprets plus naturels,
- 20:39des cires,
- 20:42des cires végétales,
- 20:43bref.
- 20:44Est-ce que vous aussi,
- 20:45parce que vous,
- 20:46vous êtes sur du textile technique ?
- 20:48vous avez plein de produits déperlants,
- 20:52c'est vraiment ça qui a fait le succès de Décathlon.
- 20:55Est-ce que c'est aussi des sujets que vous êtes en train d'explorer ?
- 20:58Comment garder votre exigence et votre niveau technique avec des solutions peut-être un peu plus végétales,
- 21:06un peu plus vertueuses ?
- 21:07Oui,
- 21:07bien sûr.
- 21:08En fait,
- 21:10nous,
- 21:10dès qu'on peut avoir une action,
- 21:12que ce soit au niveau de la matière première,
- 21:14au niveau de la manière de teindre ou de la manière de signer,
- 21:16donc avec les apprets,
- 21:17on cherche vraiment sur l'ensemble du processus tous les axes qu'on pourrait mettre en place pour pouvoir réduire cet impact-là,
- 21:26que ce soit au niveau de ce qui est rejeté dans l'eau,
- 21:28que ce soit au niveau de ce qui va être consommé en énergie pour le créer,
- 21:33ou en termes de chimiquement parlant,
- 21:35sur la partie toxique,
- 21:36etc.
- 21:37Donc tout ça,
- 21:38on a vraiment plein de projets chez Decathlon qui permettent d'avancer sur ces axes-là.
- 21:43et qu'on creuse,
- 21:44on fait des essais,
- 21:45on essaie de voir ce qui se passe avec les différents fournisseurs d'après-chimie,
- 21:50qu'on travaille avec eux aussi pour avancer sur le sujet.
- 21:53Donc,
- 21:53Decathlon a vraiment une volonté de se transformer sur la partie éco-design et pas que depuis quelques mois,
- 22:00ça date de quelques années.
- 22:04Et puis,
- 22:04du coup,
- 22:05on avance petit à petit pour aller de plus en plus loin et d'être de plus en plus précis.
- 22:10d'accord alors je voulais te demander tes partenaires,
- 22:14tu m'as un peu expliqué ils sont un peu partout,
- 22:15tu vas choisir en fonction comme tu disais c'est ça qui est intéressant aussi chez Décathlon c'est qu'il y a des marques,
- 22:21avec chaque marque un projet et une stratégie spécifique donc une réponse spécifique donc on a bien compris,
- 22:27tu ne te limites pas à la France et à l'Europe,
- 22:30tu raisonne monde est-ce que tu as quand même constaté une avance sur la France ou pas par rapport à d'autres pays,
- 22:35est-ce que tu as l'impression que sur la teinture végétale on se bouge
- 22:38ou on est un peu à la traîne par rapport à d'autres ?
- 22:42Alors,
- 22:43oui,
- 22:44on se bouge en France.
- 22:46Ce qui ne matche pas trop peut-être avec nous,
- 22:48c'est comme ce que tu disais tout à l'heure,
- 22:50la partie volumétrie,
- 22:51c'est-à-dire que ça va être à des plus petites échelles.
- 22:54et donc nous on a effectivement besoin d'avoir quelque chose d'un peu plus standardisé et donc parfois en fait on ne trouve pas l'ensemble des réponses effectivement ici mais le but aussi c'est de continuer à travailler sur le sujet,
- 23:06je pense que petit à petit le marché va mourir,
- 23:08ça commence toujours par des petits à petite échelle et petit à petit on grandit,
- 23:13donc oui il se passe des choses en France,
- 23:15on voit énormément de petites start-up qui s'ouvrent des personnes en fait qui essayent de travailler sur le sujet etc.
- 23:23Du coup,
- 23:25le textile en France était là,
- 23:28il est parti,
- 23:29et peut-être que l'air est en train de revenir doucement.
- 23:32Donc en fait,
- 23:34ça se bouge,
- 23:35mais c'est vraiment pour moi encore le début.
- 23:38Oui,
- 23:38parce que sur le podcast,
- 23:39on a aussi,
- 23:40tu sais,
- 23:41les partenaires sur les fibres naturelles,
- 23:43parce qu'en fait,
- 23:43on se rend compte que la teinture végétale prend beaucoup mieux sur des fibres naturelles.
- 23:47Donc,
- 23:47on a eu la filière lin,
- 23:48la filière chanvre,
- 23:49et c'est exactement ce que tu dis,
- 23:50c'est que ça y est,
- 23:51ça se relocalise en France,
- 23:53ça se redynamise en France.
- 23:54Donc,
- 23:54ça,
- 23:54c'est des bonnes nouvelles.
- 23:56Justement,
- 23:56à ce sujet-là,
- 23:57vous,
- 23:57est-ce que vous avez fait des tests teinture végétale,
- 24:01si oui ou non,
- 24:02et est-ce que vous l'avez fait sur des fibres naturelles ou vous avez essayé sur des fibres synthétiques ?
- 24:08Est-ce que tu as le droit de parler un peu de vos tests sans rentrer trop dans le détail,
- 24:12mais des grandes notions ?
- 24:15On a testé principalement sur le naturel parce que c'est ce qui était recommandé par ceux qui nous fournissent la matière pour faire la teinture végétale.
- 24:26On commence à s'interroger aussi sur la teinture,
- 24:28sur la fibre synthétique parce qu'on fait aussi beaucoup de fibre synthétique.
- 24:32Et en fait,
- 24:32on commence à avoir sur le marché certains produits qui pourraient aussi nous permettre de teindre cette partie synthétique-là.
- 24:38Donc en fait,
- 24:39aujourd'hui,
- 24:39c'est des essais qui sont...
- 24:41On est en train de voir ce qu'on peut faire.
- 24:44L'objectif,
- 24:45c'est si on peut faire les deux,
- 24:46c'est tant mieux.
- 24:48Et après,
- 24:48c'est au mieux d'identifier chaque solution qui va bien avec quel type de fibre.
- 24:53pour qu'on puisse savoir comment on fait le truc.
- 24:56Et en fait,
- 24:57sur la fibre synthétique,
- 24:58il commence à y avoir certaines choses où ça fonctionne.
- 25:02il y a des parutions je suis les parutions scientifiques qui sortent et là c'est en train de bouger sur moi qui croyais que ça ne marchait que sur des fibres naturelles en fait c'est des polyesters justement je pensais que c'était ça il y a des choses qui sortent donc à suivre mais c'est hyper intéressant du coup ça ouvre encore le champ des possibles il
- 25:20y avait un sujet dont on avait parlé toutes les deux tout au début quand on s'était rencontré c'était la recyclabilité des fibres etc pareil ça je voudrais que tu nous en parles un petit peu
- 25:31parce que je pense que c'est la loi AJEC qui lance vraiment le gros top départ sur l'histoire de la recyclabilité des fibres.
- 25:42Je voulais voir un petit peu avec toi,
- 25:43c'était quoi ton avis par rapport à toujours pareil,
- 25:46vous faites des gros volumes,
- 25:48vous avez une R&D puissante,
- 25:51vous avez de la recherche.
- 25:52Qu'est-ce que tu en penses et quel est ton retour là-dessus ?
- 25:57L'axe sur la matière première,
- 25:58c'était l'axe qu'on a commencé à traiter en premier,
- 26:02parce que c'était un truc de plus simple,
- 26:04donc tout ce qui va être recyclage des fibres.
- 26:08Et on voit comment ça apparaît,
- 26:09pas mal de filières de recyclage,
- 26:11ça se met bien en place sur la partie textile également.
- 26:14On commence à améliorer le marché sur cet axe-là.
- 26:16Donc nous,
- 26:17on a fait pas mal de transformations sur ces sujets-là.
- 26:20Vous pouvez voir des communications en magasin sur du polyester recyclé,
- 26:23sur du coton recyclé,
- 26:24ce genre de choses.
- 26:26Donc le marché en fait il a quand même pas mal accéléré sur le sujet.
- 26:30Il y a des problématiques sur chacune de ces différentes fibres-là parce que quand tu recycles forcément il y a des performances qui sont moins fortes.
- 26:39Ça peut être sur de la tenacité,
- 26:40ça peut être sur du blochage,
- 26:43ça peut être sur plein de choses en fonction des différentes solutions que tu vas explorer.
- 26:47Par contre on essaie à chaque fois d'essayer de trouver l'ajustement qu'il faut bien ou la technique qu'il faut bien.
- 26:53pour pouvoir continuer à donner à nos utilisateurs les performances attendues.
- 26:58Donc ça,
- 26:58c'est un premier axe.
- 26:59Effectivement,
- 26:59la partie recyclabilité des fiches,
- 27:01c'est assez important.
- 27:03Ce n'est pas simple parce que les filières de recyclage,
- 27:05c'est quand même quelque chose d'assez nouveau.
- 27:07Comment on collecte,
- 27:08comment on trie,
- 27:09comment on réutilise,
- 27:10comment on traite et comment,
- 27:14du coup,
- 27:14après,
- 27:14on transforme.
- 27:16C'est assez compliqué et Décathlon fait partie quand même du comité au niveau,
- 27:20il me semble,
- 27:21européen pour pouvoir avancer sur le sujet.
- 27:23on souhaite vraiment être acteur sur le sujet.
- 27:26Et après,
- 27:27en fait,
- 27:28cette partie recyclabilité...
- 27:32on est quand même assez confiant sur la transformation du marché vis-à-vis des nouvelles technologies de recyclage qui permettent quand même de plus en plus d'obtenir des performances proches du vierge,
- 27:46même si sur certaines typologies de fibres,
- 27:48c'est moins le cas.
- 27:49Par exemple,
- 27:49sur la naturelle,
- 27:50c'est un peu plus compliqué,
- 27:51mais on arrive quand même à sortir des produits qui atteignent nos standards et on ajuste derrière les processus.
- 28:00pour que ça fonctionne bien.
- 28:02Je suis assez confiante sur cette partie-là,
- 28:04fibre recyclée.
- 28:06Et après,
- 28:06il y a le gros morceau,
- 28:07je reviens quand même sur la partie de la matière première,
- 28:11mais il y a aussi toute la partie finition et teinture qui reste,
- 28:15je veux dire,
- 28:16aussi très importante et qui,
- 28:18en termes de consommation,
- 28:19est assez importante sur le processus de création du textile.
- 28:23Et ça,
- 28:24c'est le morceau aussi sur lequel on est en train de s'attendre.
- 28:27D'accord.
- 28:28J'avais juste deux ou trois notions sur la recyclabilité des fibres.
- 28:34Moi,
- 28:34je me posais la question de plusieurs choses.
- 28:37Les vêtements synthétiques sont souvent polymatériaux.
- 28:40Tu as un peu d'élastane,
- 28:41un peu d'un tel,
- 28:42un peu d'un tel.
- 28:43Ça,
- 28:44ça complexifie aussi l'histoire du tri.
- 28:49Donc on est d'accord,
- 28:49c'est un peu comme en alimentaire,
- 28:51il vaut mieux avoir du monomatériau si on veut faire du recyclage à l'infini que des polymatériaux,
- 28:57et c'est pareil pour le textile.
- 29:00Alors,
- 29:00recyclage à l'infini,
- 29:01ça va peut-être être...
- 29:03Enfant.
- 29:05Par contre,
- 29:06même si on a du monomatériau,
- 29:07effectivement,
- 29:07on ne peut pas recycler à l'infini.
- 29:08Il y a toujours une limite à partir de laquelle,
- 29:10en fait,
- 29:11des performances vont diminuer sur ton polymère,
- 29:14finalement,
- 29:14ou ta cellulose,
- 29:16si c'est de la matière naturelle.
- 29:18Donc,
- 29:18c'est plus facile au niveau du tri,
- 29:20c'est sûr,
- 29:21d'avoir de la monomatière.
- 29:22Et ça permet d'avoir une certaine circularité,
- 29:24en fait,
- 29:24qui est plus facilement mise en place.
- 29:26Voilà,
- 29:27je recycle mon produit,
- 29:28je refais mon film,
- 29:29mon textile,
- 29:30refais mon produit,
- 29:31etc.
- 29:32Nous,
- 29:32on étudie en fait,
- 29:33c'est quoi la limite aussi,
- 29:35combien de fois on pourrait recycler,
- 29:36etc.
- 29:37pour chacune des solutions.
- 29:38Et on est en train d'explorer aussi des solutions avec différents industriels sur comment faire quand on a de la polymatière.
- 29:45Parce que la polymatière,
- 29:46quand on a de l'ultimatière dans un textile,
- 29:50c'est qu'il y a une nécessité de l'avoir pour pouvoir répondre à une fonctionnalité.
- 29:53ce qui parfois en monomatière c'est pas possible donc en fait c'est toujours là se trouver se dire bon
- 29:59Le fait que j'ai plusieurs matériaux me permet de répondre à une fonctionnalité utilisateur et de ce pourquoi mon utilisateur vient chercher ce produit.
- 30:06par contre comment je fais pour traiter la fin de vie de ce produit-là à la fin ?
- 30:09Donc nous cette question-là,
- 30:11on est en train de la traiter et on est en train de voir comment est-ce qu'on peut trouver des manières aussi de recycler quand même des polymatières.
- 30:19Alors c'est très compliqué,
- 30:19on est vraiment en train de travailler le sujet,
- 30:22ce n'est pas simple,
- 30:23mais on explore,
- 30:24on fait des essais,
- 30:25on essaie de comprendre et avancer sur le sujet parce que je ne pense pas qu'on puisse retourner vers de la monomatière pour l'ensemble.
- 30:34des attentes utilisateurs qu'on a aujourd'hui.
- 30:38Ce qu'on me disait,
- 30:38c'est que l'élastane,
- 30:40c'est quand même,
- 30:40ça permet...
- 30:42On parlait de l'élastane,
- 30:42je ne sais plus,
- 30:43j'avais reçu quelqu'un sur les chaussettes,
- 30:44etc.
- 30:44On parlait de l'élastane qui est quand même un incontournable,
- 30:47même si tu essayes d'en mettre le moins possible,
- 30:48il est quand même pour le confort,
- 30:50l'utilisation hyper pratique.
- 30:51J'avais entendu aussi parler de...
- 30:53Maintenant,
- 30:53ils font des...
- 30:55je ne sais pas si c'est des bains enzymatiques ou je ne sais pas quoi,
- 30:57mais ils se servent de certaines enzymes pour dissocier les matières et les isoler,
- 31:02notamment pour les collants.
- 31:04J'avais lu ça,
- 31:04etc.
- 31:05Donc,
- 31:05en fait,
- 31:05je me dis que,
- 31:06comme la loi,
- 31:07comme tu dis,
- 31:08vous fait accélérer les entreprises,
- 31:10les solutions,
- 31:11vu qu'on a quand même de la ressource et beaucoup de chercheurs quand même en France,
- 31:14les solutions,
- 31:15elles vont découler.
- 31:16Enfin,
- 31:17je n'ai pas trop de doute là-dessus.
- 31:20J'avais une autre remarque.
- 31:22Est-ce que tu trouves ça pertinent
- 31:24de recycler par exemple des fibres naturelles comme le coton,
- 31:29le lin,
- 31:30etc.
- 31:30Est-ce que ça,
- 31:31finalement,
- 31:31ça ne les rend pas moins durables de les recycler ?
- 31:35Est-ce qu'il ne faudrait pas les réparer ?
- 31:38Les produits,
- 31:39tu veux dire ?
- 31:40Ouais,
- 31:40parce que tu vois,
- 31:41je me dis ok,
- 31:42de la fibre synthétique,
- 31:43je comprends même si ça va un peu comme tu disais la...
- 31:47pas l'affecter mais la...
- 31:51Oui,
- 31:51impacter sur certains paramètres.
- 31:54Pour la partie naturelle,
- 31:55en fait,
- 31:55il faut se dire aussi moi je pense qu'il faut quand même réfléchir à c'est quoi la fin de vie de ces produits au final.
- 32:00Et donc une des solutions,
- 32:02c'est la recyclabilité de ces matières-là.
- 32:03Oui,
- 32:04en fait on va avoir des fibres plus courtes donc des difficultés à refaire du fil ce genre de choses.
- 32:10mais c'est pourquoi aussi il y a différentes technologies de filature qui existent pour nous permettre de pouvoir conserver ou de recycler au moins un minimum quelques fois cette matière là avant de se dire qu'il faudrait peut-être l'utiliser d'une autre manière en termes de fin de vie et peut-être plus du textile et peut-être de l'isolant ou des choses comme ça donc en fait je pense qu'il y a différents axes il
- 32:29n'y a pas une réponse en fait à la matière naturelle je pense pas qu'il faut dire qu'il ne faut pas la recycler je pense que c'est intéressant et au vu des volumétries qu'on a sur le textile
- 32:40qui peuvent être générés,
- 32:41il faut avoir différents axes à explorer et à mettre en place pour pouvoir recycler cette matière-là.
- 32:47Parce que finalement,
- 32:48cette matière-là,
- 32:49qu'est-ce que tu en fais si tu ne la recycles pas,
- 32:51des fois juste en circularité ?
- 32:54Le but,
- 32:54c'est aussi au maximum de rendre nos produits dans le cycle circulaire.
- 33:00Et donc ça,
- 33:00ça en fait partie.
- 33:01Et on a des produits sur le marché qui existent avec du coton recyclé.
- 33:05On n'est pas en proportion 100%,
- 33:07c'est sûr.
- 33:08parce que du coup ça serait effectivement un impact trop important sur le textile mais il y a quand même un certain pourcentage sur lequel on peut aller chercher ce genre de matière là sur le textile
- 33:19ok c'est super clair alors là ce que je voulais te proposer comme petit exercice c'est lever les préjugés sur la teinture végétale en mode ping pong c'est à dire ok en mode je te donne des préjugés que j'ai collectés de toutes mes interviews etc et toi tu nous donnes ton regard de
- 33:37quelqu'un qui explore qui recherche sur la teinture végétale à ton niveau de ton point de vue ok le premier préjugé
- 33:46C'est la palette de couleurs qu'offre le végétal et terme restreinte.
- 33:51Moins vrai qu'il y a quelques temps.
- 33:55Ok.
- 33:56La résistance aux UV est complètement faible pour tous les colorants végétaux.
- 34:00Je n'ai pas de recul sur le sujet.
- 34:03mais alors dans ce qu'on avait dit déjà dans le début de nos échanges c'est que tu as quand même des plantes tinctoriales "grand teint" qui sont reconnues même déjà dans le textile comme qui tiennent mieux tu vois genre l'indigo, la garance là c'est intéressant la teinture végétale il y a un préjugé qui dit que ça pollue notamment
- 34:21l'eau avec l'utilisation des métaux lourds dans certaines techniques de teinture qu'est-ce que tu dirais là-dessus ?
- 34:26Pour moi,
- 34:27ça dépend.
- 34:27Ça dépend quelle source de pigments on sélectionne.
- 34:30C'est pour ça que nous,
- 34:31on prend un long temps de regarder c'est quoi la source du pigment.
- 34:35La teinture végétale,
- 34:36ça ne tient pas du tout au lavage ?
- 34:38Ça dépend des coloris.
- 34:40La classification de coloris,
- 34:41oui.
- 34:42Mais en fait,
- 34:43il y a plusieurs classes.
- 34:44Oui,
- 34:44vas-y.
- 34:45En fait,
- 34:45on a plusieurs classes de coloris.
- 34:46En fonction des classes de coloris,
- 34:47il y en a qui tiennent mieux que d'autres.
- 34:50et je pense que oui on avance pour que ça devienne de mieux en mieux il y aura des limites en fait bien sûr par rapport à la teinture synthétique sur certains coloris je suis plus rassurée il y en a d'autres,
- 35:02il y a des coloris où on voit que ça ne tient pas bien etc il y a des coloris sur lesquels je ne m'attendais pas,
- 35:07je me suis dit ah pas mal en fait un autre préjugé c'est la teinture végétale ça occuperait tous les sols enfin beaucoup de sols on va dire agricoles si on devait teindre tous nos vêtements actuellement dans le monde
- 35:19en fait,
- 35:19on n'aurait pas assez de sol disponible.
- 35:21Qu'est-ce que tu penses de ça ?
- 35:23Moi,
- 35:23je suis plutôt d'accord.
- 35:24Mais la teinture végétale,
- 35:25c'est une solution parmi d'autres.
- 35:28c'est ça la solution on a eu justement une invitée qui avait fait ce calcul donc elle avait calculé elle en 2018 que si on voulait teindre végétalement le coteau mondial il faudrait la surface équivalente
- 35:43à la taille de la Belgique en culture de pigments d'indigo de garance et de résidant tu vois donc on a des chiffres donc elle a travaillé ça c'est une scientifique donc elle nous a sorti ce chiffre
- 35:55que je trouve génial parce que c'est vrai qu'on n'avait pas du tout de notion.
- 35:58La teinture végétale,
- 35:59c'est beaucoup plus cher que la synthétique.
- 36:01C'est plus cher,
- 36:02mais aujourd'hui,
- 36:03ça reste gérable.
- 36:05D'accord.
- 36:06Tu ne sais pas quel type de produit tu veux faire.
- 36:08mais en tout cas c'est pas un premier frein c'est pas un frein pour toi c'est pas le premier frein,
- 36:16le prix c'est pas ça qui te...
- 36:18j'aurais bien aimé que les gens voient ta moue qui montre que t'étais pas perturbée par le bruit un autre préjugé et là tu l'as dit dès le début de l'interview les industriels ne sont pas prêts à passer à la teinture végétale et il n'y a pas encore les capacités aujourd'hui
- 36:34Il n'y a pas de grosses capacités.
- 36:35Et après,
- 36:37en fait,
- 36:37c'est un savoir-faire à acquérir.
- 36:40Et en fait,
- 36:41c'est chaque industriel qui va décider sur quel axe il a envie de travailler.
- 36:44Donc la teinture végétale,
- 36:45c'est une solution.
- 36:46Et s'il a envie d'explorer cette solution,
- 36:48il va forcément investir dessus.
- 36:50Il y en a qui l'ont fait aujourd'hui,
- 36:52en Turquie notamment,
- 36:53par exemple,
- 36:54en Inde aussi.
- 36:56Mais par contre,
- 36:56il y en a d'autres qui décident de sélectionner un autre axe,
- 36:59parce qu'il y a d'autres axes qui existent aussi.
- 37:01Donc ça dépend.
- 37:02Et bien...
- 37:03et dernier petit préjugé c'était la teinture végétale est plus coûteuse en énergie que la teinture synthétique pour moi non aujourd'hui ça dépend voilà la seule chose qui va dépendre c'est quelle méthode d'application en fait tu vas utiliser il
- 37:20y a plusieurs méthodes d'application il y a certaines méthodes d'application qui permettent en fait d'être soit au même niveau soit en fait d'être même lié en dessous
- 37:27d'accord ok bah écoute c'est intéressant d'avoir cette levée de préjugés d'un autre oeil de quelqu'un qui teste et est en train d'essayer de voir si ça peut être une des solutions qu'est-ce que vous faites en termes de transmission sur ces sujets là parce que là vous êtes dans une phase exploratoire on va dire de trouver la meilleure solution comme tu expliquais adaptée à la stratégie de la marque et aux produits que vous voulez avoir mais
- 37:48comment tu fais pour quand même mobiliser plus de personnes sur ce sujet là et essayer de transmettre un peu ce que tu sais comment tu procèdes
- 37:56Alors nous en fait on va avoir dans nos écrits,
- 37:59on a une personne qui est référente sur le projet,
- 38:01donc pour l'instant comme tu sais c'est en mode exploratoire,
- 38:03le but c'est que derrière en interne on écrive en fait des e-learning et aussi finalement des solutions de se dire bah voilà moi demain je suis un concepteur sur le textile et je veux appliquer ça c'est quoi en fait finalement les directives que je dois suivre c'est quoi les contraintes que je dois avoir en fait au moment de l'application en fait c'est d'avoir ces règles de conception qu'on va transmettre en fait à notre réseau d'ingénieurs qui vont travailler sur le sujet
- 38:25alors maintenant des petites questions plutôt d'inspiration est-ce que tu as des personnes qui t'ont inspiré ou des sources d'inspiration sur la couleur végétale la teinture,
- 38:35est-ce que quand tu t'es plongée dans le sujet,
- 38:37tu as vu des gens qui t'ont inspiré et tu t'es dit tiens ça je vais creuser c'est une bonne source d'infos ce que je t'ai partagé c'est pas totalement de la teinture végétale mais c'est un peu dans l'esprit quand j'étais à l'ITMA ce que je disais un peu plus tôt tout à l'heure en fait c'est
- 38:53cette entreprise qui récupérait les produits finis et qui les recyclait pour créer de la poudre pour pouvoir teindre de la matière.
- 39:03Je trouvais ça très intéressant,
- 39:05assez inspirant et assez intelligent.
- 39:07Ils sont à la phase d'études,
- 39:09donc à voir d'un point de vue industriel ce que ça donne.
- 39:11Mais ça,
- 39:12je trouvais ça très inspirant.
- 39:13Est-ce que tu as trouvé facilement des informations industrielles sur la teinture végétale ?
- 39:18Est-ce que tu as galéré ?
- 39:19Ou est-ce que ça a été assez accessible ?
- 39:22Non,
- 39:22c'était plutôt compliqué.
- 39:24C'était plutôt compliqué.
- 39:28Quand on a quelqu'un qui fabrique finalement les pigments végétaux,
- 39:33on arrive à avoir certaines informations,
- 39:35mais c'est encore assez compliqué.
- 39:37Parce qu'on va quand même assez dans le détail pour bien comprendre le détail du processus,
- 39:41etc.
- 39:42Ce n'est pas très simple.
- 39:43donc est-ce que tu peux citer des événements pour toi qui ne sont pas qui sont à ne pas louper sur si on veut entendre parler de la teinture végétale je crois que tu l'as déjà dit deux fois oui,
- 39:52Bitma après tu vas avoir des salons je pense qu'à mon avis tout ce qui va être première vision tu pourras retrouver des choses alors il y a un autre salon en Allemagne je ne me rappelle plus le nom en fait tu as plein de petits salons Bitma c'est vraiment deux salons du textile tous les quatre ans sur lesquels il faut vraiment aller parce que pour le coup oui
- 40:11T'as vraiment un hall qui est déduit à la partie teinture,
- 40:14à la partie chimie,
- 40:15à la partie matière première,
- 40:18fil,
- 40:18etc.
- 40:19Donc là,
- 40:19pour le coup,
- 40:20LITMA,
- 40:20pour moi,
- 40:20ça va vraiment regrouper tout.
- 40:22Alors,
- 40:22c'est juste toutes les quatre.
- 40:23Est-ce que t'as une fibre de prédilection ?
- 40:26Dans toi,
- 40:26ton aspect,
- 40:27ton métier,
- 40:28donc tu l'as dit,
- 40:29t'as des contraintes de transpiration,
- 40:30d'odeur,
- 40:30etc.
- 40:31Est-ce que t'as une fibre pour toi que tu préfères ou que tu aimes travailler ?
- 40:36moi j'aime bien travailler alors moi personnellement j'aime bien travailler les fibres cellulosiques donc vraiment coton tout ce qui va être gossel modal etc je trouve que c'est des fibres qui sont assez fraîches et je préfère en fait ce genre de coucher là moi personnellement après dans le domaine du sport le polyester reste quand même sur la partie performance en gestion de la transpiration une fibre plus intéressante mais moi je préfère tout ce qui est un peu cellulose est-ce que t'as des livres qui t'ont inspiré dans ton métier donc dans le textile etc que t'aimerais recommander
- 41:04soit qui donne une vision pour mieux comprendre ses métiers ou qui,
- 41:09voilà,
- 41:10un livre qui t'a plu,
- 41:11qui t'a inspiré,
- 41:12que tu voudrais recommander ?
- 41:14J'ai plus des revues de presse.
- 41:16Ouais,
- 41:17c'est vrai,
- 41:18j'ai pas pensé à ça.
- 41:19J'ai plus des revues de presse,
- 41:20il y a un truc textile industrique,
- 41:22moi je suis pas mal où t'as souvent en fait des nouveautés de ce qui se passe au marché,
- 41:28ça peut concerner vraiment tout sur le textile,
- 41:30moi je fais plutôt ça,
- 41:31je fais plus revues de presse que plutôt livres.
- 41:33C'est ça,
- 41:34c'est texte et industrie ?
- 41:36Oui,
- 41:36je t'enchaîne vers la référence si tu veux.
- 41:37D'accord,
- 41:38ok.
- 41:38Donc là,
- 41:39c'est plutôt destiné aux entreprises textiles,
- 41:41c'est plutôt un truc pro.
- 41:43C'est plutôt un truc pro,
- 41:44mais ça te regroupe des articles sur vraiment tout,
- 41:49sur le marché.
- 41:50ça peut être sur la partie plus industrielle comme ça peut être sur la partie un peu plus marketing il y a ça,
- 41:55on groupe tout dernière question Zanib,
- 41:57est-ce que tu as quelqu'un que tu voudrais me recommander pour continuer à explorer ce sujet de la couleur végétale,
- 42:04de la teinture végétale,
- 42:05de l'emploi de ces colorants végétaux,
- 42:07est-ce que tu penses à quelqu'un ?
- 42:09Moi je pense peut-être quelqu'un un industriel qui aujourd'hui,
- 42:15alors plutôt en Europe du coup,
- 42:17ou en France,
- 42:18why not
- 42:19qui produit finalement ce pigment-là et qui sait l'appliquer.
- 42:22Et tu as un nom ou tu me...
- 42:24Je pourrais partager le nom d'Otta.
- 42:28Ouais.
- 42:28Donc,
- 42:28plutôt voir un industriel pour montrer que c'est faisable et que ça existe.
- 42:32Ok.
- 42:32Exactement.
- 42:33Est-ce que,
- 42:34Samy,
- 42:34il y a une question que je ne t'ai pas posée et que tu aurais aimé que je te pose ?
- 42:37Non,
- 42:37je pense qu'on a bien fait le tour.
- 42:40On a dit beaucoup sur la teinture végétale,
- 42:41c'est sûr.
- 42:42Et moi,
- 42:42à chaque fois,
- 42:42je ramène un peu plus le sujet,
- 42:44un peu plus sur la partie...
- 42:46Vraiment prendre conscience,
- 42:46en fait,
- 42:47que la teinture végétale,
- 42:48c'est une solution parmi d'autres.
- 42:50C'est pas la solution.
- 42:51D'accord,
- 42:51OK.
- 42:51Bon,
- 42:52bah,
- 42:52nickel.
- 42:52Eh bien,
- 42:53écoute,
- 42:53Zanib,
- 42:53je te remercie.
- 42:54Je vous invite à me rejoindre sur ma page Instagram ArtEcoVert,
- 42:58A-R-T-E-C-O-V-E-R-T,
- 43:01pour y découvrir le nom des prochains invités.
- 43:05Je me permets de vous rappeler que la seule manière de soutenir ce podcast et de le noter et le commenter sur la plateforme d'écoute de votre choix,
- 43:12c'est ainsi qu'on arrivera à faire porter la voix de ces passionnés de la couleur végétale.
- 43:18Merci à tous !