Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #45『パッケージパワー』〜話題のお弁当、名前はまだない【ゲスト / (株)枠 白井さん】

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#45『パッケージパワー』〜話題のお弁当、名前はまだない【ゲスト / (株)枠 白井さん】 · あべけん×UKの泥棒会議

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  今 日 は 久 し ぶ り の あ れ？ ち ょ っ と い つ 以 来、 え え？
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  前 回、 昨 日 の 松 本 さ ん が い ら っ し ゃ っ た の が 2月 22日 な ん で う ん、 四 ヶ 月 ぶ
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  り の ゲ ス ト 会 で す。 あ、 そ う な の は い あ、 そ う な ん？
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  だ も う ず っ と ゲ ス ト 会 っ て の や っ て な か っ た ん で す よ。
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  昔、 あ の こ ば さ ん に ね。 ゲ ス ト 出 演 し て も ら っ た 時 に。
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  人 一 人 の 面 白 さ 限 界 が あ る か ら 生 態 系 を 見 せ た ほ う が い い み た い な あ の
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  ア ド バ イ ス。 を ま た ね。
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  確 か に そ れ は そ の 通 り だ な っ て 思 っ て、 や っ ぱ 務 め て。
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  そ う い う 身 の 回 り の 人 を 出 し て い こ う っ て 決 意 し た の に も か か わ ら ず 忘
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  れ て ま し た ね。 な ん か あ の。
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  い や、 ま あ そ う ね、 ひ た す ら 曲 作 り し て し。
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  ま っ た そ う そ う、 そ う そ う そ う、 今 日 は は い な ん で あ の？
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  え え、 前 回 11月 30日 だ か ら お よ そ 半 年 ぶ り に、 あ の 株 式 会 社 枠 の 白 井 さ ん に
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  来 て い た だ き ま し た よ よ。 ろ し く お 願 い し。
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  ま す。 一 応 改 め て こ れ 初 め て 聞 く っ て い う
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  方 も い る か も し れ な い で す ね。 ま あ、 軽 く ち ょ っ と 自 己 紹 介 し て も ら
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  え。 ま す か ね？
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  40秒 の や つ い や、 大 丈 夫 で す。 大 丈 夫？
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  し っ か り 聞 い て る か ら さ あ、 そ こ か ら ア ッ プ デ ー ト さ れ て な い ね。
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  あ の で き ん く な る み た い で す。 は い、 株 式 会 社 枠 の 白 井 で す。
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  え っ と 大 阪 で え え ピ ー ア ー ル と か デ ザ イ ン の 会 社 や っ て ま す。
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  な ん か あ の ピ ー ア ー ル っ て 言 っ て も、 な ん か 情 報 を 外 に 出 す と か、 あ の SNS
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  と か メ デ ィ ア に 出 す と か、 そ う い う の が そ れ を メ イ ン で や っ て い る 会 社 で
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  は な く て、 ど っ ち か と い う と い ろ ん な 組 織 の 課 題 を 解 決 す る っ て い う の を
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  テ ー マ に、 え え、 い ろ ん な 組 織 の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン の ツ ー ル 作 っ た り、 ワ
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  ー ク シ ョ ッ プ や っ た り し て い る 会 社 を や っ て ま す。
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  2回目 の 出 演 だ か ら さ な ん か 生 態 系 で 言 う と、 若 干 な ん か 狭 い 感 じ に な っ て
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  大 丈 夫 そ う で。 す ね。
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  ま あ、 確 か に そ う な ん で す け ど、 な ん か ね。
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  あ の 前 回 基 本、 そ の ゲ ス ト 来 て も ら っ た 人 な ん か 二 本 撮 っ て る ん で す。
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  そ う そ う で も 白 井 さ ん の 時 一 本 に な っ ち ゃ っ て。
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  ま あ ど っ か で っ て い う の を 思 っ て た り。
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  あ の そ う そ う そ う。 の も あ っ た り と か し て、 ま あ ま あ、 あ
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  の ち ょ う ど 福 岡 来 る タ イ ミ ン グ が あ っ た ん で っ て い う と こ ろ で。
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  つ い つ い そ の 後、 飲 み に 気 持 ち が 持 っ て か れ る。
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  い や、 そ う で す ね。 い や、 そ れ は 今 日 も そ う な ん で す よ。
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  入 れ ず。 に や ろ う よ。
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  そ の 予 定 を 今 日 も そ う な ん で す け ど。 そ う で ま あ あ と な ん か あ の 感 想 も 結
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  構 く れ る じ ゃ な い で す か？ 普 段 あ の こ れ 聞 い て こ う 思 っ た み た
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  い な。 あ れ が 結 構 や っ ぱ 僕 ら 的 に は 嬉 し か
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  っ た り す る。 な ん か そ う そ う そ う い う ね。
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  ま た な ん か 喋 り た い な み た い な の。 社 員 学 校 の ゲ ス ト の 皆 さ ん、 あ の 打 ち
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  合 わ せ 用 の ラ イ ン グ ル ー プ で 毎 回 感 想 く れ る っ て？
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  い う ね、 そ う そ う。 俺 だ け じ ゃ な い ん だ よ。
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  ね な ん か パ タ ー ン 化 し て る？ あ れ が ね、 結 構 嬉 し い 参 考 に な る。
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  あ、 そ う だ ね。 交 換 し た ん だ と か、 確 か に 確 か に な ん
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  か そ も そ も が さ な ん か？ や っ ぱ 考 え 方 気 に な る み た い な 人 を
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  呼 ん で る わ け じ ゃ ん。 そ う そ う そ う だ か ら あ、 そ う ね。
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  そ も そ も そ の 捉 え 方 に 興 味 あ っ て、 呼 ん で る 人 た ち や け ん な ん か す ご い 面
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  白 い と い う か。 あ あ、 勉 強 に な る よ。
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  そ う な ん で、 ま あ な ん か オ ー プ ニ ン グ ト ー ク な ん し ゃ べ ろ う か な と 思 っ た
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  ん で す け ど、 な ん か も う 一 個 ち ょ っ と ね。
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  僕、 企 画 考 え た。 オ ー プ ニ ン グ ト ー ク で 企。
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  画 が 入 っ て る 企 画 初。 じ ゃ な い で す か？
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  嬉 し い で す ね。 こ う い う 初 め て の 試 み に。
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  こ れ、 ち ょ っ と ね っ て い う の も 全 部 聞 い て く だ さ っ て る っ て い う。
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  じ ゃ な い で す か、 何 個 か 漏 れ て る か も し れ。
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  な い け ど、 あ の そ れ 本 当 か ど う か、 ち ょ っ と 試 そ う か な と 思 っ。
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  て。 そ れ じ ゃ ど う や っ て じ ゃ 試 す か っ て
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  い う 話 な ん で す け ど、 あ の 僕 ね、 あ の 毎 回 な ん か タ イ ト ル が ね、 短 い 言 葉 が
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  あ っ て ニ ョ ロ サ ブ タ イ ト ル み た い な 構 成 に な っ て る ね。
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  毎 回 で あ れ っ て タ イ ト ル 案 は だ い た い、 ま あ そ の 流 れ で 決 ま っ た り と か、
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  そ の 持 ち 込 ん だ ネ タ 持 ち 込 ん だ 段 階 で 決 ま っ て る ん で す け ど、 サ ブ タ イ ト
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  ル は 取 り 終 わ っ た 後 に 僕 は 四 段 投 げ る ん で す よ そ。
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  う そ う。 そ う、 あ の 阿 部 健 さ ん と の ぶ さ ん。
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  っ て い う そ の 監 督 う ん、 そ う そ う、 も う 3 人 の ラ イ ン で 投 げ て 多 数 決 済 で
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  決 ま る は い は い。 だ か ら 基 本 的 に 僕 は そ の ど れ に な っ
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  て も い い と 思 っ て 出 す ん で す け ど、 選 ば れ る の は 一 個 な ん で す よ ね。
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  で 僕、 こ れ に な っ て よ か っ た っ て 時 も あ れ ば、 実 は こ っ ち の ほ う が い い ん け
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  ど な み た い な 時 も あ る と な ん か し ら。 こ れ ち ょ っ と 使 い た い な っ て い う の
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  は ず っ と 思 っ て て。 だ か ら そ の。
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  今 か ら や る の は、 僕 が そ の ボ ツ に な っ た サ ブ タ イ ト ル を 言 う ん で、 ど の 回 や
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  っ た か 当 て て も。 ら う。
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  僕 が こ の ち ゃ ん と し た フ ァ ン か ど う か を 試 す よ う な、 な ん か 企 画 な い よ
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  ね、 こ れ は ね。 で も 聞 い て た ら、 多 分 ち ゃ ん と わ か る
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  わ か る？ あ り が。
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  た い で す ね。 ち ょ っ と 楽 し く な い？
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  フ ァ ン 代 表。 と し て 面 白 そ う。
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  え だ か ら 過 去 の や つ 見 な が ら で い。 い ん で あ も ち ろ ん、 も ち ろ ん 今 あ の リ
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  ス ト を 送 っ た ん で。 ま あ、 そ れ も ち ろ ん 見 な が ら こ れ か な
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  っ て い う の。 を な る ほ ど ね そ う 面 白 い 面 白。
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  い ニ ョ ロ の 方 か？ ニ ョ ロ の 方。
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  な ん か こ の 頭 の 方 だ っ た ら ね、 も う ち ょ っ と ね ま あ。
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  ま あ 確。 か に な ん と な く 木 原 さ ん の 癖 と か も、
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  な ん と な く 僕 は 把 握 し て る つ も り な ん で。
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  ち ょ っ と だ か ら 何 問 か や っ て み よ う か な ニ ョ ロ の 方 な ん か 全 然 読 ん で な
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  か っ た わ。 そ れ、 結 構 で も ね、 ニ ョ ロ の 方 も ね、 あ
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  の 大 事 だ な と 思 っ て る ん で は い じ ゃ あ 第 一 問 は い、 お 金 は 感 謝 と い う の
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  が。 お 金 は 感 謝 と い う の な ら ば、 も う そ ん
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  な も ん サ ン ク ス 割 り で し ょ う、 そ れ か？
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  ら は い ま あ こ れ 一 番 は い。 難 易 度 低 い や つ で す ね ま。
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  さ に 白 井 さ。 ん、 僕 が 出 て ま す ね。
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  は い は い は い。 内 容 あ、 よ く わ か ち ょ っ と。
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  今 の ね、 そ う い う こ と ね、 こ う い う ふ う。
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  に 掴 ん で っ た ら い い の ね い。 い 一 問 目 と し て は 最。
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  高 で す ね。 あ ち な み に あ れ だ よ ね。
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  あ の 出 し て い る の は 君 た ち は ど う 値 引 く か？
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  あ、 そ う そ う そ う。 で す ね。
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  は い、 そ う だ そ う だ。 採 用 さ れ た の は そ れ で す。
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  そ。 う で す ね。
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  ち ょ う ど あ れ で す ね。 な ん か 宮 崎 駿 の 映 画 を や っ て た 時 期
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  ぐ ら い の 時 ね。 お い い よ 面 白。
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  い え え 第 二 問 え え、 破 産 旅 行 の ツ ア ー は い か が？
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  あ あ、 債 務 ト ラ ブ ル 大 正 解。 早 い ち ょ っ と す ご く な い？
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  僕、 そ れ は 早 い で す ね。 僕 す ご く な い で す。
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  な ん か 考 え た ら、 難 易 度 は そ ん な に あ の 高 く は な い が、 こ の ス ピ ー ド は す ご
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  い で。 す ね 二 ぐ ら い の 問 題 で す ね。
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  今 の こ れ、 カ ル タ 作 ろ う や フ ァ ン 感 謝 祭 み た い に や っ て く だ さ い こ れ。
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  い や、 な る ほ ど、 い い ね い い ね こ ん な 面。
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  白 い そ の タ イ プ だ。 よ ね？
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  ち な み に こ れ は 原 田 真 司 さ ん っ て い う 会 社 の 方 の え っ と タ イ ム ト ラ ベ ル
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  っ て い う 曲 が あ っ て で 時 間 旅 行 の ツ ア ー は い か が？
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  っ て い う 歌 詞 が。 あ る な る ほ ど な。
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  る ほ ど そ こ か ら 取 っ て る 大。 変 24年 苦 痛 の 旅 で し た ね 正 解 は？
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  普 通 の 旅 で す け。 ど 普 通 の 旅 で す ね。
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  そ の 辺 の ね。 僕、 韻 の 踏 み 方 が す ご く い い な あ と 思
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  っ て ん で す よ。 毎 回 僕 は。
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  も う 圧 倒 的 に こ れ で し た ね。 僕 多 分 ね こ の タ イ ト ル 案 と か を 見 始
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  め て。 で 鎮 座 ド ー プ の や つ 聞 き 始 め ま し た
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  か ら。 ね ち ょ。
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  っ と ラ ッ プ っ て 面 白 い な と 思 い ま し て て な る ほ ど ね い。
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  ん の ね、 世 界 に ね。 え え、 じ ゃ あ そ れ で ね、 も う ち ょ っ と
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  難 易 度 あ げ た い な。 確 か？
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  に え っ と ね。 ま あ オ ッ ケ ー オ ッ ケ ー え え 第 三 問 え
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  え 出 会 い の デ ザ イ ン 基 礎 の 基。 礎 出 会 い の デ ザ イ ン 出 会 い の デ ザ イ
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  ン、 基 礎 の 基。 礎。
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  は い。 デ ザ イ ン 基 礎 の 基 礎。
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  す ご か っ た あ。 え？
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  な こ う だ。 お お 正 解、 素 晴 ら し。
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  い 出 会 い の 話 し て る の は ね、 多 分 い く。
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  つ か あ っ て 人 の 出 会 い を デ ザ イ ン し て る っ て い う。
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  ま あ、 そ れ の 基 礎 を 伝 え る よ っ て い う。
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  な る ほ ど ね。 い や す ご い よ よ か っ た ん や け ど、 あ の
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  こ の 王 様 を 紹 介 し て ど う す る？ っ て い う 多 分 タ イ ト ル が こ れ 良 す ぎ
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  て。 ね そ う、 こ れ す ご い こ れ は な ん か ね。
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  サ ブ タ イ ト ル も 覚 え て ま す わ。 何 コ ー ダ ー は 何？
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  コ ー ダ ー 王 様 を 紹 介 し て ど う す る？ そ う や ね、 い い よ ね。
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  こ れ い い タ イ ト ル で し た よ。 ね は い じ ゃ あ え え、 じ ゃ あ ラ ス ト 行 こ
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  う か な は い え え と ね。 オ ッ ケ ー え え、 想 像 し た 以 上 に 暖 か い
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  布 団 が 僕 を 待 っ て る。 想 像 し た 以 上 に 暖 か い 布 団 が 僕 を 待
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  っ て る。 そ ん な 会 あ っ た あ あ、 ド ロ。
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  ー ン ス ポ ー ツ す ご い 全 問 正 解。 い や、 こ れ は 全 部 聞 い て く だ さ っ て ま
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  す ね。 は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  す ご く な。 い で す か、 す ご い。
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  す ご い す ご い 完。 璧 じ ゃ な い で す か？
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  全 問 正 解 じ。 ゃ ん、 こ れ ス ピ ー ド が す ご い な。
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  い や、 そ う、 あ の。 い つ も 聞 い て ま す よ っ て い う 人 に こ
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  れ 毎 回 や っ て く だ さ い も う。 こ れ、 ち ょ っ と ゲ ス ト 会 恒 例 に し て も
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  い い 出。 た く な く な る ん じ ゃ な い で？
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  す か み ん な 聞 い て く る か ら い や で。 も 本 当 す ご い で す ね 白 井 さ。
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  ん い や、 で も 最 後 の は め っ ち ゃ 迷 っ。 た う ん、 う ん う ん、 出 て き た ん で す ね。
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  ま あ わ か り ま す わ は い ち ゃ ん と 聞 い て ま す か ら 2 回 ず つ 聞 き ま す か ら 毎
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  回。 は い、 す ご い 正 解 率 100% と い う こ と
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  で あ の 二 話 取 り ま し ょ う。 新 潟 で し。
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  た こ れ あ の な ん か 間 違 え た ら、 も う 一 話 で 終。
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  わ り み た い な、 な ん か ち ょ っ と な ん か 商 品 が 一 話 分 み た い な こ と な ん で す
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  ね。 一 話 余 分 に し ゃ べ れ る み た い な こ れ。
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  じ ゃ あ 無 事 無 事 出 演 権。 を 手 に 入 れ ま し た。
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  出 演。 権 を 手 に 入 れ ら れ た と い う こ と で、 じ
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  ゃ あ 今 日 の タ イ ト ル コ ー ル は 白 井 さ ん に お 願 い し ま し ょ う。
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  か、 は い。 阿 部 研 夕 景 白 井 の 泥 棒 会 議。
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  こ の 番 組 は そ れ ぞ れ 小 さ い な が ら も 会 社 を 経 営 し、 抽 象 的 な 概 念 と し て の
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  泥 棒 に 強 い 憧 れ を い た だ く 安 倍 健 之 の 2 人 が。
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  仕 事 や 生 活 の 中 に あ る な ん と な く 理 想 の 泥 棒 に 近 づ け そ う な テ ー マ に つ
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  い て、 お 互 い の 状 況 な ど を 絡 め な が ら 会 議 す る 番 組 で す お。
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  お 初 め て 新 し く な っ て る。 あ れ、 買 え ま？
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  し た 気 づ い た け ど。 あ の 阿 部 さ ん も 知 ら ん 差 し 込 み だ っ
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  た ん で す よ。 も ち ろ ん、 も ち ろ ん。
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  ぶ っ こ ん で く る な あ。 そ う い う の や る 人 な ん で ね。
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  い や。 め っ ち ゃ め っ ち ゃ い。
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  い 普 通 に そ の 次 か ら こ れ で い き ま す っ て い う の を 憂 鬱 を 忘 れ て ま し た。
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  い う の を す み ま せ ん 言 っ て な か。 っ た あ。
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  と ほ う れ ん 草 が ち ょ。 っ と あ と、 せ っ か く 木 原 さ ん が 新 し い
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  と こ 読 み 上 げ て る 時 に お お と か な ん か 実 際 に 入 れ る の や め て く だ さ い。
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  よ、 い や、 ち ょ っ と 言 わ き も い 声 優 一 み た い な の あ り。
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  ま す、 俺 も 利 上 げ す る の？ 我 慢 し て た ん だ け。
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  ど。 い や 嬉 し い、 嬉 し い い い ね、 い い 感 じ
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  ね。 そ う な ん か ね、 ち ょ っ と う ん ト レ ー ダ
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  ー 取 っ た 時 に う ん な ん か あ、 今 な ら ち ょ っ と 説 明 で き た ら な と 思 っ た ん で
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  は い ト レ。 ー ダ ー も 聞 き ま し た よ 本。
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  当 で ご ざ い ま す。 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  い い い い め ち ゃ い め ち ゃ い い。 今 日 は だ か ら テ ー マ、 僕 持 っ て き た ん
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  で す け ど、 は い 一回、 阿 部 健 さ ん と 2 人 で や ろ う と し て、 こ れ 白 井 さ ん 交 え て
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  喋 っ た 方 が い い ん じ ゃ な い？ か つ っ て 途 中 で 止 め て え え や っ た テ
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  ー マ。 そ れ そ れ 先 生 と パ ッ ケ ー ジ パ ワ ー っ
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  て い う テ ー マ な ん で す け ど、 は い は い。
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  な ん か ね 阿 部 健 さ ん が 今 な ん か ワ ー ク シ ョ ッ プ み た い な や っ て る じ ゃ な
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  い で す か？ は い は い は い、 で も そ の は。
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  い は い は い は い は い。 言 っ た ら、 そ の 阿 部 健 さ ん が や っ て る
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  こ と は ず っ と 変 わ っ て な い じ ゃ な い で す か。
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  そ の 僕 ら、 そ の 大 阪 時 代 か ら 多 分、 白 井 さ ん も そ う で す け ど、 阿 部 健 さ ん の
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  仕 事 を ず っ と 見 て き て る け ど、 別 に や っ て る こ と 自 体 と か 言 っ て る こ と は
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  ず っ と 変 わ っ て な い け ど、 な ん か 今 っ て そ の す ご い 勢 い で ワ ー ク シ ョ ッ プ
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  の が 埋 ま り、 こ こ で リ ア ル で や っ て る や つ も 結 構 ね、 も う 毎 回。
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  あ あ、 も う お か げ さ ま で ね。 そ う そ う、 そ う そ う で も う 伴 走 す る 会
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  社 も 今 ま あ。 約 20 社 ね 社 弱 そ。
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  う、 そ う そ う そ う で、 こ の 状 況 っ て や っ て る こ と 変 わ ら ん の に み た い な 思
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  っ た 時 に、 や っ ぱ そ の ま あ 通 称 阿 部 ザ ッ プ な ん で す。
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  か ね、 ラ イ ザ ッ プ。 う っ ぽ い ね マ ー ケ テ ィ ン グ ラ イ ザ ッ
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  プ っ ぽ い あ あ い う 話 な ん で ア ベ ザ ッ プ い う て で。
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  ま あ、 こ れ や り ま す み た い な シ ー ト が あ っ て み た い な。
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  ま あ、 要 は そ の パ ッ ケ ー ジ 化 す る こ と で、 こ ん な に 結 果 変 わ る み た い な や っ
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  て る こ と 同 じ な の に み た い な の 話 そ う と し て。
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  う ん う ん う ん い い で す ね。 そ う そ う そ う だ か ら、 こ の パ ッ ケ ー ジ
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  の 力 み た い な と こ ろ、 パ ッ ケ ー ジ ン グ す る っ て い う こ と の 力 を し ゃ べ り た
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  い な。 め っ ち ゃ 言。
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  う い い で す。 ね な ん で す ね。
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  ま ず 感 じ る で し ょ う。 自 分 で あ。
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  そ う、 こ れ ね、 多 分 初 見 の 人 も 多 い と 思 う の で 言 う と、 だ か ら も と も と 僕、
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  マ ー ケ テ ィ ン グ の 支 援 と し て は 仕 事 し て な く て、 そ も そ も だ か ら、 も と も
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  と は ウ ェ ブ 制 作 と か 動 画 制 作 っ て い う 制 作 チ ー ム か ら 始 ま っ て、 で も え え
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  と も の 作 る だ け だ と、 そ の 企 業 の え え 支 援 に 限 界 を 感 じ て い て は い は い そ
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  う 一回 も の 作 っ た だ け で ず っ と そ れ が な ん か こ う。
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  武 器 と し て 使 え る か っ て そ う わ け で も な い し、 そ の ウ ェ ブ サ イ ト 一 個 作 っ
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  た だ け で は 何 も 話 が 進 ま な い か ら 情 報 発 信 し た り と か、 常 に 更 新 し て 新 し
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  い 情 報 に 変 え て と か っ て や っ て い か な い と い け な い の で、 今 度 運 用 の 仕 事
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  も 始 め て は い は い は い。 今 度 は そ の ウ ェ ブ マ ー ケ だ け じ ゃ や
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  っ ぱ 限 界 あ る な と 思 っ て。 パ ブ リ ッ ク リ レ ー シ ョ ン ズ や り ま す
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  と か？ は い は い。
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  オ フ ラ イ ン の DM や り ま す と か そ ん な ん だ っ て コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン ツ ー ル
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  と し て 絶 対 重 要 イ ベ ン ト や り ま す と か な っ て き て。
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  で も そ れ を や っ て て て い ろ い ろ や り。 始 め た ん だ け ど、 結 局 根 っ こ で 僕 何 や
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  っ て た か と い う と、 ず っ と 営 業 を や っ て た と 思 っ て る ん だ け ど、 そ の 時 に え
• 13:04
  っ と 制 作 す る 前 に 必 ず こ れ、 何 の た め に や る ん で す か？
• 13:07
  み た い な 整 理 を し て た よ。 で も こ れ は 全 員 誰 で も が や る こ と だ
• 13:12
  か ら は い は い、 そ う 当 た り 前 に こ れ は 普 通 に や る べ き こ と だ か ら、 こ れ を お
• 13:17
  金 い た だ く と か お か し い や ろ う と 思 っ て。
• 13:19
  ね い わ ゆ る だ か ら 要 件 定 義 っ。 て い う や つ よ ね、 い わ ゆ る ね。
• 13:22
  何 の た め に や ら れ る ん で？ す か さ ん 的 に は そ こ の 営 業 っ て い う
• 13:26
  と こ ろ に 含 め て い た え る。 そ う で、 そ の 資 料 を そ う ま と め た り と
• 13:29
  か で こ う い う こ と で あ っ て ま す か？ み た い な で あ っ て る っ て な っ て 初 め
• 13:33
  て じ ゃ あ 提 案 し ま す ね っ て い う 風 に な っ て、 そ こ か ら 始 め て 見 積 も り っ て
• 13:38
  い う フ レ ー ズ あ、 フ ェ ー ズ に 入 る っ て い う。
• 13:40
  た だ よ く よ く や っ て い く と、 こ の 根 元 の そ の 全 体 像 だ っ た り と か、 そ の 陽 限
• 13:45
  定 義 み た い の が 途 中 か ら ね ず れ て た り と か は い は い。
• 13:48
  意 外 と 相 手 に 伝 わ っ て な か っ た り し て は い は い。
• 13:51
  作 る も の 自 体 は あ の う も ち ろ ん 完 成 す る ん だ け ど、 根 っ こ の な ん か 大 き な
• 13:56
  戦 略 と か が 一 致 し て な い と な ん か、 途 中 か ら 歯 車 を 狂 い 出 す よ ね う。
• 14:00
  ん は い は い は い。 ホ ー ム ペ ー ジ と か を、 例 え ば 作 っ て 途
• 14:03
  中。 で も 途 中 で な ん か 趣 旨 変 わ っ て き た
• 14:05
  り と。 か は い は い は い は い。
• 14:06
  ま あ こ れ デ ザ イ ン ど ん で ん 返 し の 話 で も あ る ん や け ど、 そ こ っ て 意 外 と 分
• 14:10
  か ら ず に や っ て る 人 多 い ん だ な っ て 気 づ い て き た よ ね。
• 14:13
  え え と う ん、 そ れ ず れ て い く の は 自 社 で っ て い う 話 じ ゃ な く て、 予 想 の 話
• 14:18
  で。 す そ う や ね 先。
• 14:19
  方 や ね こ っ ち は？ 僕 が 握 っ て る か？
• 14:21
  ら こ れ で。 始 め た じ ゃ な い で す か っ て い う 軸 は
• 14:23
  基 本 的 に そ ん な に は ぶ れ な い け ど。 あ、 そ う そ う 先 方。
• 14:27
  の 中 で と か そ こ わ か ら ず に 発 注 し て る 人 と か も や っ ぱ お っ。
• 14:31
  て、 な る ほ ど。 な る ほ ど な る ほ。
• 14:32
  ど い や い や い や い や、 そ れ 何 百万 か け て お 金 ね 十 周 年。
• 14:37
  そ こ を 理 解 せ ず に も の 作 っ た り と か、 そ う い う こ と も 結 構 多 い と 思 っ て。
• 14:41
  な る ほ ど、 な る ほ ど そ う そ う だ か ら、 そ れ を い や こ れ や ば い な と 思 っ て。
• 14:46
  よ く よ く 考 え た ら 僕 は 営 業 で や っ て る。
• 14:47
  そ の。 多 い こ そ が 実 は め っ ち ゃ 重 要 だ な と
• 14:51
  思 っ て、 ち ょ っ と 名 前 つ け て ワ ー ク シ ョ ッ プ で マ ー ケ テ ィ ン グ 戦 略 全 体 像
• 14:57
  を 整 理 し ま せ ん か み た。 い な は い は い は。
• 14:59
  い そ う い う あ の オ ー ダ ー メ イ ド 型 個 別 ワ ー ク シ ョ ッ プ っ て 言 っ て 打 ち 出
• 15:03
  し た ら な ん か わ あ っ て 言 っ て く れ て、 う ん、 そ れ を 受 け て み た い で す っ て 言
• 15:08
  っ て、 ま あ 一 人 一時間 も 無 償 で や り ま す っ て 言 っ て 百 社 ぐ ら い や っ た っ て い
• 15:12
  う の は そ う い う。 こ と で ね な る。
• 15:13
  ほ ど そ こ か ら も 今 の 授 業 の バ ー っ て。 な る ほ ど、 な る ほ ど。
• 15:17
  な る ほ ど パ ッ ケ ー。 ジ パ ー、 ポ テ ン シ ャ ル。
• 15:20
  パ ッ ケ ー ジ が 持 つ 可 能 性 可。 能 性 こ ん な に あ る ん だ み た い。
• 15:25
  な な る ほ ど な い や。 だ か ら 僕、 そ の 阿 部 さ ん の 多 分、 そ の
• 15:30
  ス イ ッ チ 入 っ た 瞬 間 多 分 う ん。 同 じ 案 件 だ っ た よ う な 気 が す る ん で
• 15:35
  す よ。 ね う わ、 ど れ だ ろ？
• 15:37
  う で ま あ あ、 多 分 言 わ ん ほ う が い い ん で す け ど、 多 分 う ん。
• 15:40
  そ の 案 件 で 多 分 一 緒 に や っ て た や つ で。
• 15:45
  ワ ー ク シ ョ ッ プ 形 式 で 要 件 定 義 し て い き ま せ ん か？
• 15:48
  っ て 多 分 や っ た 回 が あ っ て、 そ の 何 ヶ 月 後 か ぐ ら い に 安 倍 さ ん が も う こ れ
• 15:54
  も ワ ー ク シ ョ ッ プ 形 式 で あ の 雛 形 作 っ て や り 始 め て て、 多 分 な ん か あ の ぐ
• 16:00
  ら い の 時 に な ん か 実 感 と い う か 体 感 が あ っ た の か な っ て、 な ん と な く あ れ
• 16:04
  以 降 な ん か す ご い 型 に は め て み た い な 形 と パ ッ ケ ー ジ 化 ま で は 言 い た い
• 16:10
  け ど、 そ の な ん か 走 り み た い な と こ ろ は、 な ん か あ の 辺 ぐ ら い か ら。
• 16:13
  ガ チ ガ チ ガ チ っ て は ま っ て た 感 じ は す る な と 思 い ま す け ど ね。
• 16:17
  確 か に そ う か も し れ な い で す ね。 あ れ も き っ か け の 一 つ で し た ね。
• 16:21
  あ と な ん か 会 社 と し て 1 ソ ー ド で な ん か そ の 政 策 に 着 手 す る 前 の 部 分 を
• 16:26
  見 積 も り を 出 す っ て 明 ら か に な っ た 時 が あ り ま し た よ ね。
• 16:30
  あ あ な ん か そ の 瞬 間 か も ね で。 も そ こ ま で を 一回 そ こ ま で で 生 産 し て
• 16:36
  も ら う み た い な 話 も あ っ た り と か、 出 て き た タ イ ミ ン グ が。
• 16:39
  ウ ェ ブ 制 作 の そ の 要 件 定 義 の み で 見 積 も り 出 す こ と と か も あ り ま し た よ
• 16:43
  ね？ 最 近 も や っ て る し、 確 か に そ の 週 あ た
• 16:45
  り か も し れ な い。 い や、 で も ね、 本 当 に そ れ は 本 当 に そ
• 16:49
  う で、 そ れ や ら ん と も の は か っ こ い い も の が で き て く る ん や。
• 16:53
  は い は い は い。 は い、 な ん か こ れ 結 局 何 倍 作 っ て や っ
• 16:56
  た っ け？ み た い な こ と い く ら で も あ っ て 聞 く
• 16:59
  ん や け ど、 皆 さ ん 意 外 と そ う あ ん ま り み ん な わ か ら ず に や っ て る ん だ な っ
• 17:02
  て い う の は よ か っ た ん で、 そ れ で お 金 も ら う な っ て あ っ た け ど。
• 17:07
  ち ょ っ と 試 し に ね 型 を 作 っ た ら、 ま さ に パ ッ ケ ー ジ を 作 っ た ら、 相 手 も そ れ
• 17:12
  が 価 値 が あ る ん だ と い う ふ う に 多 分 認 識 が 始 ま っ た と 思 う ん で す。
• 17:17
  そ れ に。 よ っ て 何 よ り 周 囲 が ね や っ ぱ 紹 介 し
• 17:20
  や す い と 思 い ま す。 あ あ、 確 か に 実 際 だ っ て 僕、 何 社 か 紹
• 17:24
  介、 い や、 本。 当 に お か げ さ ま で 安 倍 さ ん に。
• 17:26
  で こ の 紹 介 で き る よ う に な っ た ん で、 パ ッ ケ ー ジ 化 し て か ら。
• 17:30
  や っ た の で そ う か も 僕 も そ う で す よ ね。
• 17:32
  自 分 の 本 当 だ、 結 構。 そ う だ ね、 そ う だ ね。
• 17:36
  や っ て る こ と 一 緒 な？ の そ う だ よ ね。
• 17:38
  今 ま で と 同 じ な ん だ け ど、 た だ た だ 相 談 っ て 言 っ て 紹 介 し て い た だ い た 時
• 17:42
  も 過 去 も あ っ た じ ゃ ん。 2 人 と も な い ん や け ど、 紹 介 し や す く
• 17:46
  な っ た ね。 あ の こ の ワ ー ク シ ョ ッ プ 受 け て み た
• 17:49
  ら い い で す よ と も 確 か に 言 う だ け な ん で。
• 17:51
  僕 も そ う う ん。 だ っ て 絶 対 受 け た 方 が い い し。
• 17:55
  う ん う ん う ん 便 利。 便 利 で す ね。
• 17:58
  な ん か パ ッ ケ ー ジ パ ッ ケ ー ジ と 呼 ん で い い の か、 ち ょ っ と も う わ か ん な い
• 18:01
  で す け ど、 カ ス タ マ ー ジ ャ ー ニ ー が 整 理 さ れ て る 感 じ と い う か、 入 り 口 こ こ
• 18:04
  で す よ っ て 言 い や す い し、 な ん こ っ ち も。
• 18:06
  も う そ の 後 の 順 路 も な ん と な く 聞。 い て。
• 18:09
  知 っ て る か ら な ん か 違 っ た ら ね。 そ の イ グ ジ ッ ト た だ や ね そ う。
• 18:14
  そ う そ う だ か ら、 こ れ も バ ク マ ニ ズ ム の 話 で す よ ね。
• 18:18
  要 は マ ー ケ テ ィ ン グ フ ァ ネ ル と か 言 っ て る。
• 18:20
  は い は い は い、 こ の パ ッ ケ ー ジ が ち ゃ ん と マ ー ケ テ ィ ン グ パ ネ ル に 載 っ て
• 18:24
  な け れ ば、 僕 は 信 頼 す る こ と。 多 分 な か っ た ん で。
• 18:27
  す よ ね。 自 分 は ど う や ね ん っ て 話 だ と 思 う ん
• 18:30
  じ ゃ な い で す か？ め ち ゃ め ち ゃ 美 し く フ ァ ネ ル に 乗 っ
• 18:33
  て や っ て る か ら、 僕 も つ い つ い 紹 介 し て し ま う。
• 18:36
  わ か っ て る っ て い う こ と が、 こ の パ ッ ケ ー ジ の 一 番 の 信 頼 だ と 思 う ん で す
• 18:40
  け ど ね。 確 か に う ん な ん で す か ね？
• 18:43
  形 あ る も の は 別 に、 そ の パ ッ ケ ー ジ の 力、 借 り な く て も 見 積 も り が し や す い
• 18:49
  し、 買 い や す い。 ま あ そ う ね、 分 か り や す い だ っ て、 も
• 18:52
  の を 物 理 的 な も の を い く ら っ て ラ ベ ル か ら で す か ら 儲 か り ま す よ ね。
• 18:57
  う ん、 こ れ 払 っ た ら こ れ が 物 理 的 に も ら え る っ て い う ね。
• 19:00
  そ う い う も ん じ ゃ な い も ん ね。 そ う そ う ね 系 の も の。
• 19:04
  だ と 難 し い な あ っ て、 や っ ぱ り う ん だ か ら、 パ ッ ケ ー ジ に よ っ て 有 形 に な り
• 19:09
  ま す よ ね。 私 あ る も の に う ん あ べ き ん さ ん の 仕
• 19:12
  事 っ て、 そ の ま あ ま あ、 も ち ろ ん そ の ア イ デ ィ ア だ っ た り、 知 識 だ っ た り 教
• 19:16
  え る こ と も あ る ん で す け ど、 多 分 そ れ だ け じ ゃ な く て、 ま あ 多 分 経 営 者 の 方
• 19:22
  ば か り だ と 思 う ん で す け ど、 も う 連 れ て 行 く じ ゃ な。
• 19:24
  い で す か？ う ん う ん う ん。
• 19:25
  多 分、 そ れ を ほ ど い て あ げ る み た い な そ う そ う そ う、 多 分 仕 事 だ と 思 っ て
• 19:30
  て。 で そ れ で 質 量 変 化 が な い ん で 結。
• 19:32
  構 ね。 そ う そ う、 そ う そ う。
• 19:34
  価 値 歌 い に く い ん で す よ ね。 そ う そ う な ん か 新 た な ソ リ ュ ー シ ョ
• 19:39
  ン み た い な の 提 示 さ れ た わ け で も、 な い た だ 整 理 さ れ た ほ ど か れ た だ け な
• 19:44
  ん で。 め っ ち ゃ わ か る 人 に は わ か る ん で す
• 19:46
  け ど。 あ。
• 19:47
  あ、 そ れ で 言 う と ね え っ と も う 一 つ ね。
• 19:49
  顧 問 っ て い う 形 が 多。 分 近 く て。
• 19:52
  と か あ の 壁 打 ち み た い な で や っ ぱ 社 長 さ ん っ て 基 本 的 に は 孤 独 だ。
• 19:56
  か ら で。 客 観 的 な ね。
• 19:57
  セ カ ン ド オ ピ ニ オ ン 欲 し い っ て い う 時 に。
• 19:59
  い っ て な ん か ま あ ま あ わ か っ て る 人 が 横 に い て く れ る と 価 値 が あ っ て、 そ
• 20:03
  れ で 顧 問 契 約 っ て あ る ん や け ど、 僕 ね、 そ れ は や っ て な く て、 は い は い は
• 20:07
  い な ん で か と い う と、 ま あ 多 分 い け ん こ と は な い と 思 う。
• 20:10
  一 部 一 部 そ う い え ば CMO で 入 っ て る の は 実 質 僕、 そ れ な い 医 者 ね な ん だ け
• 20:15
  ど、 す っ き り し た と か、 あ、 聞 い て も ら え て 自 分 を 確 信。
• 20:19
  そ れ も あ の 自 信 持 て ま し た と か ね。 そ う い う 読 後 感 を も ら え る こ と は、 あ
• 20:23
  の 確 か に あ る ん や け ど、 な ん て 言 っ た ら い い か な。
• 20:26
  そ れ で は 物 事 が 最 終 前 進 す る と こ ろ ま で は 持 っ て い け な い っ て い う 現 実
• 20:32
  が あ っ て、 や っ ぱ 経 営 と 今 度 現 場 に は ま た 乖 離 が あ る。
• 20:36
  そ こ で 一 貫 し て や り た く て、 僕 が 伴 奏 で 顧 問 的 な 関 わ り 方 し な が ら、 ラ イ ザ
• 20:42
  ッ プ 的 に カ リ キ ュ ラ ム と い う か、 も う。
• 20:46
  強 制 的 に PDCA サ イ ク ル 回 す ん よ ね？ は い は い は い は い。
• 20:48
  だ か ら も う こ れ で 今 よ り 事 業 が 成 長 し な い は ず が な い と い う か、 成 長 し な
• 20:54
  い 方 が 難 し い み た い な。 そ の 辺 を 多 分 質 量 変 換 し て ア ウ ト プ
• 20:58
  ッ ト と し て そ の 目 に 見 え る 化 し て い る と い う か う ん だ か ら、 も う 半 年 間 ぐ
• 21:03
  ら い 今 伴 走 し て る と こ ろ が 一 番 古 い と こ ろ で あ る ん や け ど、 も う タ ス ク 切
• 21:07
  る し た 量 と か も 半 端 な い も ん と か を 振 り 返 っ て み た と か。
• 21:13
  PDCA マ ッ プ が ぶ わ っ て 樹 形 図 の よ う に 増 え て い っ て な い け ど、 そ ん な ん 見
• 21:17
  た ら ま あ す ご い 必 要 を 感 じ る よ ね。 は い は い は い は い。
• 21:20
  そ う い う 工 夫 は し て る な る。 ほ ど な る ほ ど、 な ん か あ の カ フ ェ う ち
• 21:23
  っ て め っ ち ゃ 求 め ら れ る じ ゃ な い で す か。
• 21:25
  た ぶ ん 3 人 と も そ の 類 で し ょ う。 そ う ね、 で も、 な ん か 時 間 明 ら か に 使
• 21:29
  う の に 見 積 も り 出 し に く い み た い な こ と の 代 表 例 み た い な 感 じ で す。
• 21:33
  僕 の 中 で う ん。 な ん で す か？
• 21:34
  ま あ 言 い 方 悪 い け ど、 下 手 し た ら い い よ う に 使 わ 僕、 そ ん な 時 期 も 結 構 あ っ
• 21:38
  た り だ っ て、 あ の も う ま さ に 別 に、 そ の 何 か 質 量 増 え る わ け じ ゃ な い か ら
• 21:44
  う ん 都 合 若 い 時 と か 特 に ね う ん、 都 合 よ く い や、 あ っ た や ろ う。
• 21:49
  い や い や、 だ か ら 自 分 と っ と こ の 宣 伝 み た い で 申 し 訳 な い で す よ。
• 21:53
  僕、 先 週 ぐ ら い に な ん か 僕 が や っ て る の は 壁 打 ち じ ゃ な い っ て い う ポ ッ ド
• 21:59
  キ ャ ス ト だ っ た ん で す よ。 キ ャ ッ チ ボ ー ル や と キ ャ ッ チ ボ ー ル
• 22:03
  な ん か 壁。 っ て 誰 で も い い わ け じ ゃ な い で す か？
• 22:06
  あ、 確 か に 確 か に う ん 頷 い て く れ た ら い。
• 22:09
  い は ず で。 そ れ や り た い ん だ っ た ら 僕 じ ゃ な く
• 22:12
  て い い は ず な の に、 僕 を 選 ん で る 時 点 で キ ャ ッ チ ボ ー ル で し ょ う と 自 分 の
• 22:16
  グ ロ ー ブ 鳴 ら し た い ん で し ょ う と 僕 は 思 っ て て、 あ な た の グ ロ ー ブ を 僕 が
• 22:20
  な ら す か ら、 僕 選 ん で る ん ち ゃ う ん？ っ て 思 っ て る ん で す よ ね。
• 22:24
  だ か ら そ こ を。 言 う よ う に し て か ら、 ち ゃ ん と 僕 は や
• 22:28
  っ ぱ り お 金 を 取 れ る よ う に な っ た な と 思 っ て て い。
• 22:31
  や そ れ、 確 か に そ れ 言 わ れ た ら、 壁 打 ち っ て 失 礼 や。
• 22:34
  そ う め ち ゃ く ち ゃ 失 礼 な の だ。 か ら 本 当 や ね な。
• 22:36
  ん か、 い ろ ん な 人 に 僕 だ か ら あ の 白 井 さ ん は 壁 が う ま い ね と か 壁 だ ね と か
• 22:40
  っ て 言 わ れ て、 う ん、 ち ょ っ と ち ゃ う ぞ と 思 っ て た ん で す よ。
• 22:44
  壁 が う ま い っ て な ん だ み た い な い や い や、 違 う 違 う と そ ん な な ん か ど ん な
• 22:49
  言 葉 投 げ て も 常 に 同 じ 返 し し て る わ け じ ゃ な く て、 あ、 今 カ ー ブ 投 げ た い
• 22:54
  な と か、 今 こ う 投 げ こ う。 だ か ら 早 い 球 を 投 げ た い な と か を 察
• 22:59
  し な が ら、 ち ゃ ん と 気 持 ち よ く 打 ち 返 し て あ げ て る し、 そ れ を な ん か い ろ ん
• 23:04
  な 工 夫 を し て や っ て る し、 で そ こ に じ ゃ あ 僕 ら の 脳 み そ を 通 し て で 僕 な ん
• 23:12
  か 木 原 さ ん に こ れ、 僕、 20 代 の 時、 す ご い 悩 ん で た ん で す け ど。
• 23:17
  石 原 さ ん と か い い ね。 白 井 さ ん は 整 理 整 頓 が 得 意 で す よ ね
• 23:20
  っ て ず っ と 言 わ れ て た こ と が 脱 サ イ ス タ ン ド と い う か、 脱 サ イ 能 力 や な っ
• 23:25
  て 当 時 は 思 っ て た ん で す。 よ へ え。
• 23:27
  整 理 整 頓 っ て で 当 時 あ の 収 納 の な ん か こ ん ま り さ。
• 23:32
  ん は い は い は い は い が 結 構 出 て き て る。
• 23:34
  と こ い て あ れ か み た い な 僕 の 天 職 あ れ か 木 原 さ ん そ う 思 っ て ん の か な？
• 23:40
  み た い な、 そ う じ ゃ な い と。 で 僕、 今 す ご く 自 信 を 持 っ て 整 理 整 頓
• 23:44
  で す っ て 言 っ て ん の は や っ ぱ り 安 倍 さ ん み た い な。
• 23:46
  マ ー ケ テ ィ ン グ っ て い う レ イ ヤ ー で、 こ の 僕 み た い に 整 理 整 頓 が う ま い 人
• 23:50
  が ち ゃ ん と 今 仕 事 を し て る の を 見 た 時 に、 僕 は 僕 の 興 味 関 心 が あ る エ リ ア
• 23:55
  で 整 理 整 頓 す る。 こ れ は 僕、 そ の さ っ き の ね。
• 24:00
  壁 打 ち の 話 で 言 う と、 壁 じ ゃ な く て、 相 手 が 投 げ た 言 葉 を 僕 ら は ち ゃ ん と
• 24:05
  こ の 脳 み そ を 通 し て 整 理 整 頓 し て な が 抜 け 返 し て る わ け で、 こ れ は 勝 ち で
• 24:10
  す よ ね っ て。 話 や っ ぱ り。
• 24:13
  人 読 み ま で し て ね？ そ う そ う、 そ う 悩 み 事 一 緒 か も し れ ん
• 24:16
  け ど、 絶 対 同 じ こ と 返 し て は な い は ず な ん で す よ ね。
• 24:19
  そ こ は。 あ と な ん か あ れ な ん で す よ。
• 24:21
  あ の 壁 打 ち っ て た ぶ ん ね。 そ の た ぶ ん す っ き り し た と か、 物 事 が
• 24:25
  前 に 進 ん だ み た い な 暗 黙 の そ の 結 果 を 求 め て る 感 じ が。
• 24:31
  す ご い す る と い う か。 で も な ん か あ べ け ん さ ん が 使 っ て る
• 24:35
  パ ッ ケ ー ジ は な ん か も っ と 違 う と こ ろ の 成 果 保 証 の よ う な 気 が す る ん で
• 24:39
  す よ ね。 う。
• 24:41
  ん う ん う ん う ん、 安 倍 さ ん 入 っ て て な ん か 横 で 見 て て ず り い な っ て 思 う の
• 24:46
  は、 安 倍 さ ん が 用 意 し た パ ッ ケ ー ジ で き て、 安 倍 さ ん が ま あ 教 え る ん だ け
• 24:51
  ど、 結 果 は こ っ ち が 出 す 結 果 は。 だ か ら ク ラ イ ア ン ト さ ん 側 が 出 さ な
• 24:54
  い っ て 気 持 ち で 入 っ て る わ け で す よ。 こ れ が 圧 倒 的 に や っ ぱ り 違 っ て。
• 25:02
  ま さ に ラ イ ザ ッ プ や ね そ う 結。 果 は 私 た ち こ の パ ッ ケ ー ジ の 中 で あ
• 25:07
  の 結 果 出 せ な い っ て、 も う 僕 ら 全 然 ダ メ だ よ ね み た い な ぐ ら い の 空 気 が ク
• 25:13
  ラ イ ア ン ト さ ん 側 に あ る こ と が す ご く な ん か そ の こ の パ ッ ケ ー ジ パ ワ ー
• 25:18
  を 感 じ て い る ん で す よ。 僕 ら は フ ル オ ー ダ ー で 言 っ た ら ね む
• 25:22
  ち ゃ 苦 労 す る ん で す よ。 海 の 苦 労 も あ る し、 毎 回 毎 回 フ ル オ ー
• 25:26
  ダ ー の ワ ー ク シ ョ ッ プ や っ て。 あ の あ、 こ う い う 課 題 で す ね。
• 25:29
  ま さ に 要 件 定 義 し て 要 件 定 義 し た 内 容 に 合 わ せ て ワ ー ク シ ョ ッ プ の 形 も
• 25:34
  変 え て み た い な で ワ ー ク シ ョ ッ プ の 形 も う ガ チ ッ と そ の ま ま で、 基 本 的 に
• 25:38
  や っ て る こ と は 変 わ ら な く て、 説 明 し て る こ と も 変 わ ら な い で 使 っ て る シ
• 25:41
  ー ト も 変 わ ら な い け ど、 ク ラ イ ア ン ト さ ん か ら す る と 阿 部 健 さ ん が 来 て く
• 25:47
  れ た ら、 あ の 僕 ら が 嫌 だ っ て い う 気 持 ち に な り ま し た っ て い う 結 果 な ん で
• 25:52
  す よ ね。 な る ほ ど な こ？
• 25:54
  の 差 は ず り い な っ て 思 い ま す よ。 そ う か そ う か。
• 25:57
  だ か ら え っ と オ ー ダ ー メ イ ド で や っ て る と 結 果 を 期 待 し て 投 資 し て い る
• 26:02
  感 覚 な ん か な？ 多 分 そ う で す か ね え っ と。
• 26:05
  だ か ら あ の い。 い の ち ょ う だ い っ て い う ね、 あ の け。
• 26:07
  ん さ ん の 場 合 は 自 己 責 任 で 商 品 買 っ て る 感 じ が そ の パ ッ ケ ー ジ を 買 っ て
• 26:12
  る 感 じ が し ま す ね。 そ の。
• 26:13
  パ ッ ケ ー ジ。 こ れ も し か し た ら？
• 26:16
  ま あ、 で も パ ッ ケ ー ジ だ か ら な の か な？
• 26:18
  で も、 パ ッ ケ ー ジ の 作 り 方。 そ う で す ね の 話 か も ち ょ っ と し れ な
• 26:21
  い。 阿 部 健 衛 さ ん が 作 っ て る パ ッ ケ ー ジ。
• 26:23
  が そ う っ て い う。 い や、 そ れ ね。
• 26:24
  で も あ の ま さ に さ っ き ユ ー ケ さ ん が な ん か 他 と 違 う と こ ろ が あ る 気 が す
• 26:29
  る。 言 う て た の は 僕 そ こ だ と 思 っ て、 あ の
• 26:33
  こ ん だ け や っ ぱ 僕 も ね、 数 え た ら 本 当 多 分 ね。
• 26:36
  壁 打 ち 千 社 以 上 は い は い は い お 仕 事 だ け で も 多 分 300 社 以 上 は も う 余 裕
• 26:40
  で や っ て き て 分 か っ て き た の は 結 局。 そ の 柱 が そ の 先 方 の 社 内 に な い と 無
• 26:47
  理 だ。 は っ き り わ か っ た よ。
• 26:50
  そ れ は 全 部 が 全 部 マ ー ケ テ ィ ン グ を う ん と い わ ゆ る 内 製 化 イ ン ハ ウ ス が
• 26:54
  で き て な い と い け な い っ て 意 味 じ ゃ な く て、 そ の い わ ゆ る 戦 略 の 部 分。
• 26:58
  軍 師 軍。 師 は や っ ぱ ね 社 内 に い な い と ダ メ だ
• 27:01
  ね っ て。 僕 は 今 の と こ ろ 結 論 出 し て る、 だ か
• 27:05
  ら。 全 部 が 全 部 中 で、 広 告 の 運 用 と か ま で
• 27:08
  す る 必 要 は ま た な い ん だ け ど、 戦 略 ま で 外 に 依 存 し ち ゃ ダ メ じ ゃ な い か な
• 27:13
  っ て い う の を 一 番 感 じ る よ ね。 な る ほ ど。
• 27:15
  な る ほ ど、 な る ほ ど。 だ か ら、 な ん で ラ イ ザ ッ プ で や っ て る
• 27:18
  か と い う と、 そ う、 自 社 の 中 に そ う い っ た ナ レ ッ ジ と そ の 俯 瞰 力 と、 そ う フ
• 27:24
  レ ー ム を イ ン ス ト ー ル し て く だ さ い じ ゃ な い と。
• 27:28
  結 局、 僕 ら 依 存 じ ゃ な い で す か っ て い う こ と に ま あ 思 っ て 今 の 形 に 気 づ い
• 27:34
  て る っ て な る ほ。 ど も の す ご い で す ね。
• 27:35
  そ う 考 え た ら、 も の す ご い ロ ジ ッ ク で す ね。
• 27:37
  そ れ な ん か、 い や い や、 絶 対 そ う だ し、 そ れ、 お 互 い い い。
• 27:43
  あ、 そ う だ け ど、 絶 対 卒 業 し て ほ し い。 と に か く そ う そ う そ う そ う そ う。
• 27:46
  も う ち ょ っ と こ う 肩 書 き み た い な 話 で 言 う と、 だ か ら 安 倍 さ ん が。
• 27:50
  ど こ を 極 め て る か み た い な と こ ろ か ら。
• 27:53
  う ん い や、 な ん か 経 営 経。 営。
• 27:57
  じ ゃ な い な。 あ 経 営 者 じ。
• 27:59
  ゃ な い も ん、 僕 経。 営 者 じ ゃ な い 経 営 プ ラ ン 経 営 プ ラ ン。
• 28:05
  あ、 そ う い う 意 味 で は そ う か そ う か 事 業 推 進。
• 28:08
  あ あ、 は い は い は い、 推 進 は で も そ う か も。
• 28:11
  と か 突 破 み た い な 頃 に は め っ ち ゃ こ だ わ っ。
• 28:14
  て る 授 業 推 進 課 に し ま す か じ ゃ？ あ。
• 28:18
  授 業 自 死 体 感 で し ょ う か？ あ の ご ん べ ん の？
• 28:25
  課 長 の 会 保。 守 的 な 人 た ち が さ す が に そ ろ そ ろ 進
• 28:28
  め な っ つ っ て 作 っ た か？ 企 業 推 進 課。
• 28:32
  社 な し に ね。 そ う か、 事 業 推 進 課 じ ゃ な い な じ ゃ
• 28:36
  あ。 そ う MBA み た い な さ あ、 マ ネ ジ メ ン ト
• 28:38
  工 学 と か 別 に 学 ん で る わ け じ ゃ な い し、 そ う い う 意 味 で の 経 営 で は な い で
• 28:41
  す よ ね。 た だ、 授 業 を 前 に 押 し 進 め る と か。
• 28:45
  ゼロ 一 フ ェ ー ズ に 近 い よ う な フ ェ ー ズ の お 供 は？
• 28:49
  は い は い う わ。 負 け た く な い ね。
• 28:51
  パ ッ ケ ー ジ パ ー ト 別 に ネ ー ミ ン グ パ ワ ー も あ る じ ゃ。
• 28:54
  な い で す か 実 際？ 多 分 別 に そ の マ ー ケ タ ー つ っ て、 こ う
• 28:58
  ま あ ま あ 蟻 地 獄 の な ん か ポ ジ テ ィ ブ な 番 な い で す か？
• 29:02
  え っ と お お マ ー ケ テ ィ ン グ と い う 言 葉 と 言 え ば、 そ う い う 言 葉 じ ゃ な い で
• 29:06
  す か。 え っ と は ち み つ じ ゃ な い け ど、 え っ と
• 29:09
  寄 っ て き や す い 言 葉 と い う か、 理 解 し や す い 言 葉 と い う か。
• 29:14
  で 入 っ た ら ち ょ っ と イ メ ー ジ 違 っ て、 ま た エ ッ セ ン シ ャ ル な み た い な 体 験
• 29:18
  で し ょ う。 今 っ。
• 29:19
  て、 今 日 は そ れ は？ そ れ で 別 に い い じ ゃ な い で す か。
• 29:21
  こ の ま ま で で も、 そ こ に な ん か ち ゃ ん と し た 名 前 欲 し い な っ て い う 心 理 っ
• 29:25
  て な ん で す か？ あ あ、 そ う い う こ と か。
• 29:29
  い や、 そ う い う 意 味 で は 僕、 今 名 前 な し な く て も い い と 思。
• 29:31
  っ と る じ ゃ。 ん、 俺 は そ ん な こ と な。
• 29:34
  い 肩 書 き。 と い う か、 こ の パ ッ ケ ー ジ に 名 前 つ け
• 29:36
  た 方 が い い 派。 僕 は も っ と 売 れ る と 思 う か ら、 そ れ
• 29:39
  は。 紹 介 し や す い も。
• 29:42
  ん、 あ あ、 そ っ ち か そ。 れ で 行 く と ね。
• 29:44
  パ ッ ケ ー ジ パ ワ ー の 話 で 言 う と、 ね う ん パ ッ ケ ー ジ も 完 成 し て な い と 思 っ
• 29:47
  て ん の は い は い は い。 阿 部 さ ん の パ ッ ケ ー ジ ま だ 完 成 し て
• 29:50
  な い？ そ れ は 中 身 の 話 じ ゃ な く て、 パ ッ ケ ー
• 29:53
  ジ っ て や っ ぱ り そ の 外 に や っ ぱ り そ の。
• 29:56
  こ の 商 品 名 が 書 い て な い と、 パ ッ ケ ー ジ と 僕 は 言 い 切 れ な い と 思 っ て、 今 仮
• 30:00
  で な ん だ っ け？ マ ー ケ テ ィ ン グ ま あ っ て い う か。
• 30:03
  単 純 に ラ イ テ ィ ン グ 戦 略。 ワ ー ク シ ョ ッ プ と か そ う そ う マ ー ケ
• 30:06
  テ ィ ン グ 戦 略 ラ イ ザ ッ プ み た い な 言 っ て る け ど だ け こ こ の 名。
• 30:10
  前 は め ち ゃ く ち ゃ 僕 は 重 要 だ と 思 っ て て。
• 30:12
  だ か ら 重 要 だ か ら こ そ、 ま あ も し か し た ら 後 回 し に し て る の か も し れ な い
• 30:16
  で す け ど。 な ん か 僕、 結 構 こ こ だ け 今 ま だ 未 完 成
• 30:20
  だ な と 思 う な。 な ん か こ こ が あ れ ば。
• 30:22
  も っ と 多 分 パ ッ ケ ー ジ パ ワ ー っ て カ リ キ ュ ラ ム パ ワ ー と か プ ロ グ ラ ム パ
• 30:26
  ワ ー み た い な も の と タ イ ト ル パ ワ ー ネ ー ム カ ー み た い な も の の 多 分 が っ
• 30:31
  ち ゃ ん の 主 体 で す ね。 で 多 分 今 コ ン テ ン ツ お 弁 当 箱 の ぐ わ。
• 30:36
  ぐ わ で き て る、 で き て。 る 状 態 で あ と は な れ る 外。
• 30:39
  箱 に な ん て な。 に 弁 当 な の か っ て い う。
• 30:42
  そ れ は ね。 僕 は な き ゃ ダ メ だ な と 思 い ま す。
• 30:45
  そ こ は こ れ か ら 先、 は い は い は。 い ま あ、 で も な ん か ど ん ぐ ら い そ の 売
• 30:49
  っ て い き た い か に も よ り ま す よ ね。 あ。
• 30:52
  そ う ね や し あ、 こ れ 順 番 だ と 思 っ て て。
• 30:54
  僕 今 や る べ き は 圧 倒 的 に。 よ く わ か ら ん け ど、 な ん か ち ょ う ど タ
• 30:59
  イ ミ ン グ も あ っ て ご 縁 で 今 一 緒 に 走 ら せ て も ら っ て い る。
• 31:02
  20 社 弱 の 今 や っ て る 人 た ち と、 と に か く 一 緒 に 成 果 を 出 す 成 果 も 2種類 あ
• 31:09
  っ て、 今 目 の 前 の マ ー ケ テ ィ ン グ 的 成 果 を 追 う こ と と い か に 内 製 化 が な っ
• 31:13
  た か っ て い う。 こ の 二 つ の 成 果 は 今 追 っ て て、 そ の 主
• 31:16
  従 と か も 相 手 に よ っ て 書 い て る ん だ け ど。
• 31:19
  こ れ を ね、 そ の ち ゃ ん と や っ て、 今 度 は そ れ を ち ゃ ん と 可 視 化 し て 表 に 陳
• 31:23
  列 し て い く っ て こ と で き た ら、 実 は ね、 名 前 す ら な く て も 売 れ て い く ん よ
• 31:27
  ね は い は い は い は い は い だ っ て 口 コ ミ が 起 き る か ら 自 然 と で な ん や け ど、
• 31:32
  白 井 さ ん 入 っ て い る の は 飛 距 離 の 反 射 と 僕 は 思 っ て て。
• 31:35
  そ の 後、 本 当 に そ の 市 場 の 中 で プ レ ゼ ン ス を さ あ 上 げ て い く 存 在 感 を 高 め
• 31:41
  て い く 中 で。 や っ ぱ り 口 コ ミ の し や す さ っ て 一 言
• 31:44
  パ ッ と 名 前 が あ る か ど う か、 こ れ で 口 伝 が ね で き る か ど う か、 シ ェ ア し や す
• 31:49
  い か ど う か 決 ま っ て い く と 思 う の で。 ま あ そ こ で 想 起 さ れ る イ メ ー ジ と か
• 31:52
  も 絶 対 コ ン ト ロ ー ル し た 方 が い い し、 は い は い は い。
• 31:54
  そ こ を 多 分 め っ ち ゃ 考 え た 方 が い い と 思 い ま す よ っ て い う こ と だ と 思 う
• 31:58
  石 原 さ ん 言 っ て る の は 僕 は 順 番 的 に は。
• 32:00
  だ か ら 今 と に か く お 客 様 の 声 を 取 る た め に、 ひ た す ら も う 価 値 提 供 に 徹 し
• 32:05
  て い。 る な ん か そ れ は そ れ で 僕 は。
• 32:09
  確 か に 頑 張 っ た ら い い。 と 思 う ん で す け ど い？
• 32:11
  や な ん で か っ て い う と も う 価 値 を 言 葉 に で き る 周 辺 の 人 た ち は、 僕、 結 構
• 32:17
  い る ん な と 思 っ て る ん で す と、 ま あ、 自 分 が そ う な ん で 安 倍 さ ん の 価 値 を
• 32:22
  今、 僕 は そ う い う こ と 紹 介 で き る 状。 態 で な る ほ ど あ り が た い。
• 32:25
  で そ れ を 紹 介 し た 方 が 僕 も ビ ジ ネ ス 的 に メ リ ッ ト が あ る 状 態 に 今 な っ て
• 32:31
  る っ て な っ た 時 に、 協 業 す る 側 か ら す る と、 や っ ぱ り こ の パ ッ ケ ー ジ に さ ら
• 32:36
  に 名 前 が あ っ た 時 に、 僕 自 身 が ま ず プ ラ ス。
• 32:39
  数 が 多 い っ て い う の ま ず 前 提 と し て あ り ま す。
• 32:41
  こ の 話 は で、 か つ 安 倍 さ ん を 紹 介 し や す い し、 安 倍 さ ん に も メ リ ッ ト が あ る
• 32:47
  と 思 う の で、 な ん か 僕 は や っ ぱ ラ ベ ル は あ の 同 時 並 行 ぐ ら い で 進 め た ほ う
• 32:55
  が 僕 は い い と 思 っ て ま す。 そ ん な に そ ん な に 後 ろ 倒 し に す る 必
• 32:59
  要 が あ ん ま り な い。 も う 一 段 階 ぐ ら い ち ょ っ と な ん か そ
• 33:03
  の 外 箱 の ラ ベ ル 貼 る ぐ ら い ま で は や っ た ほ う が い い。
• 33:05
  か も し れ な い そ う で す ね。 う ん だ か ら パ ッ ケ ー ジ と し て 完 成 さ
• 33:08
  せ た い。 う ん う ん は い は。
• 33:10
  い ち ょ っ と 僕 の 中 の イ メ ー ジ で は、 な ん か 工 場 か ら 出 て き て 真 っ 白 の 袋 み
• 33:15
  た い な 状 態 な ん？ で は い は い。
• 33:17
  あ と は 名 前 貼 れ ば い い の に っ て、 い つ も ず っ と 思 っ て ま す。
• 33:20
  そ れ は 紹 介 す る タ イ プ。 袋 状 態 に は な っ て る け ど、 そ う そ う そ
• 33:24
  う そ う そ う 面 白 い な う ん や っ て い き た い し、 な ん か や っ ぱ 今 は 自 分 が そ の
• 33:29
  影 響 で き る 範 囲 に。 一 生 懸 命 や る だ け な ん で す け ど、 本 当
• 33:33
  に こ れ が さ よ り 再 現 性 が 認 め ら れ て、 多 く の 人 に も っ と 届 け た い に な っ た
• 33:37
  ら、 僕 は こ れ 自 体 を そ の ま た 他 の 人 が で き る よ う に し て い き た い と 思 っ。
• 33:41
  て て な る ほ ど、 は い は い は い、 そ れ は そ う で す。
• 33:43
  そ れ が イ ケ ジ っ て そ れ で す。 か ら そ う、 ま さ に そ れ。
• 33:46
  が 一 定 の ユ ー チ ュ ー バ ー で す ね。 ハ ン モ ク ユ。
• 33:48
  ー チ ュ ー バ ー 僕 ら に し か わ か ら な い。 だ い ぶ 昔 の や つ で。
• 33:51
  す ね、 そ れ ま た 安 倍 健 さ ん の 原 点 原 点 で は な い け ど、 ま あ あ り ま し。
• 33:55
  た ね い や、 な ん か そ う あ れ？ あ、 あ れ じ ゃ な い 暗 黙 市 場 じ ゃ な く て
• 33:59
  な ん か ね、 そ れ は 一 定 で き そ う だ な っ て い う の が 実 際、 も う 社 内 で は 別 動 隊
• 34:04
  が も う 一 部 動 い て く れ て て。 そ う、 僕 じ ゃ な い。
• 34:08
  チ ー ム も 僕 み た い な 関 わ り 方 で バ ー サ ス。
• 34:10
  事 を や っ て る そ う な ん で？ す よ。
• 34:11
  そ の パ ッ ケ ー ジ 今、 そ れ は ね、 ト ラ イ ア ル 中。
• 34:14
  で あ あ で も、 ち ょ っ と 安 倍 さ ん プ ロ ジ ェ ク ト の 進 め 方 慎 重 や か ら な っ て、 僕
• 34:18
  は。 思 い ま す け ど ね そ。
• 34:19
  う で す ね う ん ど う い。 う 時 に 今 今 み た い な 僕 と か だ っ た ら、
• 34:22
  も う 名 前 先 つ け ち ゃ い た く な る し、 は い は い は い、 も う な ん か 価 値 を 言 語 化
• 34:26
  し て る 人 が い れ ば 話 聞 き に。 行 き た く な っ。
• 34:28
  ち ゃ う し 僕、 結 構 焦 り が ち だ か ら、 も う な ん か そ ん な も っ と も っ と。
• 34:32
  で せ っ か ち。 な ん で？
• 34:34
  は よ は よ は い。 パ ッ ケ ー ジ っ て 言 っ た ら、 こ こ ま で が
• 34:37
  パ ッ ケ ー ジ で し ょ う と か っ て い う 考 え も あ る か ら。
• 34:40
  さ っ さ と 焼 い た ね や っ ぱ ね こ う い う 無 形 の ね。
• 34:43
  商 品 商 材 っ て い う の は 期 待 値 調 整 が す ご く 重 要 だ と 思 っ て パ ッ ケ ー ジ パ
• 34:49
  ワ ー ね こ れ 麻 薬 で も あ る ん で す よ。 な る ほ ど 強 い だ か ら 売 ろ う と 思 っ た
• 34:54
  ら、 多 分 そ う い う こ と や っ て 今 ね、 今、 売 り 上 げ を 最 大 化 し よ う と 思 っ た ら
• 34:57
  絶 対 や っ た 方 が い い し、 多 分 い け る だ ろ う な と 思 う。
• 35:00
  で も う ん、 そ れ っ て、 そ の そ れ こ そ 外 箱 の 話 で あ っ て、 中 身 ま だ ね ま だ も っ
• 35:06
  と や っ て か ら や り た い で す ね。 そ う そ う そ う そ う、 本 当 に イ ン パ ク ト
• 35:10
  出 し た い か ら。 な る ほ ど。
• 35:13
  い や、 お も ろ い な お も ろ い で す ね。 な ん か 三 者 さ ん、 僕 は ち ょ っ と 考 え て
• 35:17
  た ん で す け ど、 僕 は あ の パ ッ ケ ー ジ パ ワ ー 考 え た 時 に、 僕 は あ の ゴ ー ス ト ラ
• 35:22
  イ テ ィ ン グ っ て た ぶ ん そ う。 じ ゃ な い で す か、 あ れ は 素 晴。
• 35:25
  ら し か っ た ね。 な ん か 僕 の そ の 憑 依 し て ラ イ テ ィ ン
• 35:28
  グ す る 力 み た い な の を 多 分 表 現 す る と き に な ん か 阿 部 健 さ ん と か も 紹 介
• 35:33
  す る と き も、 ま ず そ の 方 が 聞 か れ た の 紹 介 言 っ た 言 っ た 言 っ た ず っ と 言 っ
• 35:37
  て た た。 だ。
• 35:37
  し か も ね、 そ の ゴ ー ス ト っ て い う 感 じ が UK さ ん の ま た ね 幽 霊 っ ぽ い キ。
• 35:42
  ャ ラ ク タ ー 顔 色 悪 い そ う そ う。 ほ と り と か じ ゃ な い 存 在 感 的 に と か
• 35:46
  な ん か そ ん な 不 近 感 あ る 感 じ と か な ん か あ の 辺 と か 総 合 し て ゴ ー ス ト ラ
• 35:50
  イ テ ィ ン グ っ て い う ゴ ー ス ト ラ イ タ ー で す っ て い う の を し か 名 進 会 っ て
• 35:53
  ね。 う ん、 そ う、 今 は ま あ、 ラ イ テ ィ ン グ の
• 35:55
  仕 事 そ の ま ま で 受 け る こ と は あ ん ま な い か ら あ れ だ け ど、 め っ ち ゃ は ま っ
• 35:59
  て た ん で。 そ う そ う だ か ら、 た だ、 僕 の 場 合 は そ
• 36:02
  の ラ ベ ル パ ワ ー と か タ イ ト ル パ ワ ー で 結 構 満 足 し ち ゃ う タ イ プ と い う か、
• 36:06
  そ う な ん か そ の。 も う も う。
• 36:09
  あ と は シ ェ フ の 気 ま ぐ れ 料 理 じ ゃ な い で す か？
• 36:11
  と う ん う ん う ん で も 量 産 で き な い み た い な う ん し な ん か ね。
• 36:16
  多 分 こ れ ど っ ち も あ る ん で す け ど、 ま あ、 当 時 は な ん か も う オ ー ダ ー メ イ ド
• 36:20
  こ そ 市 場 っ て 思 っ て た と こ ろ も あ っ た り。
• 36:22
  で も そ れ っ て そ の 別 に そ う い う 時 も あ れ ば、 そ う い う 時 そ う じ ゃ な い 時 も
• 36:25
  あ る と い う か な ん か な ん な ん つ う ん で す か ね。
• 36:28
  あ の。 骨 と 関 節 み た い な も ん で 決 ま っ て た
• 36:31
  ほ う が い い 部 分 と あ の 泳 い で た ほ う が い い 部 分 あ る み た い な の も 多 分 当
• 36:36
  時 は 分 か っ て な く て、 も う ハ イ パ ー 気 ま ぐ れ 幕 の 内 弁 当 に は。
• 36:42
  い は い は い は。 い な ん か パ ッ ケ ー ジ の 作 り 方 一 つ と
• 36:46
  っ て も こ の 3 人 で こ ん だ け 違 い が あ る の よ。
• 36:49
  確 か に。 ラ ベ ル パ ワ ー で ね。
• 36:53
  僕 は な ん か も う 完 成 さ せ た く な っ ち ゃ う 派 な ん だ よ ね。
• 36:56
  や っ ぱ り そ う 安。 倍 健 さ ん は も う だ か ら も う し っ か り
• 36:59
  決 ま っ て た 味 が 保 証 さ れ て れ ば、 も う 売 れ る で し ょ う。
• 37:02
  い く ら で も っ て い う ま。 あ、 順 番 だ ね う ん う ん う ん。
• 37:05
  先 に そ っ ち や っ て か ら う ん し っ か り お 届 け し た い な っ て い う ほ う が 強 い
• 37:10
  ん で し ょ う ね。 い や じ ゃ な い と ね。
• 37:11
  こ れ そ う。 あ の 売 る の は 簡 単 な 変 な 話 は い は い
• 37:14
  は い は い 本 当 に い や、 も う 言 い 方 悪 い け ど、 売 る の は 簡 単 だ よ。
• 37:17
  だ っ て 期 待 値 調 整 を 無 視 す れ ば い い ん だ か ら。
• 37:20
  だ け ど そ の 後 悲 惨 よ。 は い は い は い う ん だ っ て あ ん だ け ね
• 37:24
  言 っ て た の に。 ま あ、 そ れ も 自 己 責 任 の な ん て い う の
• 37:29
  仕 組 み み た い に な ん て 2 人 か ら ね 話 も あ っ た ん で。
• 37:32
  ま あ リ ス ク ヘ ッ ジ し て る み た い な 取 り 方 も 取 れ る け ど と は い え さ。
• 37:36
  い や じ ゃ ん、 こ っ ち も さ、 お 金 出 し て も ら っ て さ。
• 37:39
  実 際、 僕 の だ か ら ま あ ち ょ っ と 言 い 方 あ れ や け ど、 一 生 懸 命 や り や っ て ま す
• 37:44
  よ。 常 に け ど、 な ん か ム ラ は あ る と 思 い ま
• 37:46
  す ね。 満 足 度 に。
• 37:48
  あ。 あ、 一対 1。
• 37:49
  と い や そ。 れ は ま あ 僕、 そ れ も オ ー ダ ー メ イ ド 難
• 37:53
  し い で す ね。 安 定 し ま す か ら ね。
• 37:56
  や っ ぱ パ ッ ケ ー ジ っ て い う か、 そ う ね、 あ の 同 じ も の を 同 じ 形 に す る っ て
• 38:01
  い う。 あ だ か ら そ こ は も う 絶 対 こ だ わ り そ
• 38:03
  の。 商 品 売 る こ と が 目 的 で は な い の で、 パ
• 38:05
  ッ ケ ー ジ パ ワ ー 化 し て そ の う ん 自 己 責 任 で す よ と い う 建 て 付 け を バ キ ッ
• 38:11
  と ね 整 え て し ま え ば、 い や い や 御 社 が や っ て な い だ け で す よ ね。
• 38:14
  で 済 ま せ れ ば ガ ン ガ ン 売 っ て て い い ん だ よ ね。
• 38:18
  実 際 は で も？ そ れ は 病 む よ 多。
• 38:20
  分 う ん だ か？ ら 一 緒 に 成 果 を 出 す た め の 仕 組 み と
• 38:23
  し て、 こ れ 用 意 し た ん で、 こ ん だ け の 予 算 取 っ て く れ ま せ ん か？
• 38:26
  こ っ ち も ラ イ ザ ッ プ で 本 気 で 臨 む ん で っ て い う 関 係 性 で や る の が、 ま あ 僕
• 38:31
  は ち ょ う ど い い か な っ て い う。 そ れ は 素 晴 ら し い と 思 い ま す。
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  真 似 し た い な と 思。 い ま す、 あ き つ い よ。
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  そ う、 楽 し そ う や け ど な。 め っ ち ゃ 楽 し い め っ ち ゃ 楽 し く て き
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  つ い。 い や い い っ す よ。
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  真 似 し た い う ち は ま だ も う ね。 あ り が た い こ と に 作 れ る 人 と。
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  な あ、 本 当 ね、 売 れ る 人 と ま あ。 な ん か バ ラ ン ス よ く い る ん だ、 も う ち
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  ょ っ と う ち も っ と も っ と で き る よ う に な っ て。
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  枠 を だ か ら パ ッ ケ ー ジ 化 も っ と ね。 今 な ん か の パ ッ ケ ー ジ を 作 ろ う と し
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  て る。 僕 は 僕 は そ の 動 き を い ま し て。
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  感 じ で す。 だ か ら オ ー ダ ー メ イ ド で み ん な や っ
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  て く れ て る 裏 側 で 僕 の ミ ッ シ ョ ン は 多。
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  分 そ こ や な と 今 思 っ て ま す 今。 の 売 り 上 げ を ね み ん な が 作 っ て る 裏
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  側 で た し お 客 さ ん の こ と 考 え た ら 今、 安 倍 さ ん 紹 介 し て オ ッ ケ ー っ て い う
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  だ け じ ゃ ダ メ だ な っ て や っ ぱ 思 う ん で す。
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  う ち の 商 品 の 中 に も こ う い う パ ッ ケ ー ジ 化 し て る も の が あ る。
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  友 情 と は や っ ぱ 作 ん な き ゃ。 い け な い な い や で も 確 か に 白 井 さ ん
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  も あ っ た ら あ り が た い な い や な ん か ね。
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  僕 も 阿 部 健 さ ん あ り が た い な っ て い う 感 覚 な ん で す よ ね。
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  な ん か も う 知 り 合 い と か い て、 こ の 人 に は 絶 対 阿 部 健 さ ん な い し 白 井 さ ん
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  が 必 要 な ん だ け ど。 僕 と か な ん か も う つ な い で な な コ ー
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  デ ィ ン グ ス キ ル 低 い か ら ど う し た ら い い か わ か ん な い で す よ。
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  パ ッ ケ ー ジ が。 あ っ た ら そ こ に 作。
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  る っ て な る と や っ ぱ そ こ の 紹 介 ラ ブ ル は？
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  こ の 人 絶 対 白 井 さ ん な ん や な っ て 思 う 思 い 浮 か ぶ ん で す け ど、 な ん か い や
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  な ん か 変 に つ な い だ だ け や っ ぱ 迷 惑 か け ち ゃ う な っ て の が 先 に 来 ち ゃ う
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  と い う か う。 ん い や、 ま だ 一 緒 だ よ。
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  僕 も だ か ら そ れ で 安 倍 さ ん は な か な か つ な げ な か っ た け ど、 で も パ ッ ケ ー
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  ジ が 下 か ら つ な い で い け。 頼 み 方 が 明 確 に な る ん で う。
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  ん。 あ の 経 営。
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  的 な 目 線 で 行 く と 尖 り ま す よ ね。 パ ッ ケ ー ジ が あ っ た ら、 そ の パ ッ ケ ー
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  ジ 以 外 の も の を 捨 て や す い し。 あ、 そ う そ う だ。
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  け ど、 今 ま で は そ の 必 要 な も の な ん て、 み ん な 違 う ん だ か ら っ て 言 っ て、
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  も う だ か ら も う 施 策 は 横 に ぶ わ っ て 派 生 し し す ぎ て て や ば か っ た ぐ ら い。
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  で で も？ 今 は も う と り あ え ず 負 け の 人 で す っ
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  て、 も う 割 り 切 っ て 言 う よ う に し て る の で、 そ れ は ね、 結 構 話 が や っ ぱ ス ム
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  ー ズ で 早 く な っ て き ま す。 う ん、 そ れ は だ か ら。
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  ね、 そ の 今 い る そ の 伴 走 し て る 会 社 さ ん に も 価 値 を 還 元 し や す く な る じ ゃ
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  な い で す か。 集 中 し て る か ら そ う だ ね う ん う ん ち。
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  ょ っ と ね、 最 初 か？ ら パ ッ ケ ー ジ で や っ て な い と こ ろ も
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  結 構、 あ あ、 重 要 か も な ん か オ ー ダ ー を こ ん だ け や っ て き て。
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  た 結 果 で や っ て る か ら す ご い 信 頼 で き る 部 分 も あ る な と 思 い ま す け ど ね
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  確 か に 戦 車 オ ー。 ダ ー で や っ て き た か ら こ そ、 多 分 ス ー
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  ツ と か、 も う そ ん だ け オ ー ダ ー で 作 っ て き た か ら こ そ、 だ い た い 日 本 人 こ の
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  方 に あ る み た い な 説 得 力 あ る ね。 そ れ は そ う だ と 思 い ま。
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  す そ こ に 説 得 力 が 今 す ご い あ る な と 思 い ま す。
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  確 か に そ う か も 最 初 か。 ら わ け じ ゃ な い ね。
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  い や、 な ん か そ う い う ム ー ブ あ る よ ね。
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  確 か に ベ ン チ ャ ー と か で う ん そ う。 最 初 か ら パ ッ ケ ー ジ。
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  化 を 目 指 し ち ゃ う み た い な こ と も あ る ん じ ゃ な い で す か？
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  そ う か も ね う ん そ こ の。 ま あ、 ち ょ っ と 好 き。
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  嫌 い に も な っ ち ゃ い ま す け、 ど う ん な ん か？
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  う ん で。 き る の っ て い う。
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  だ か ら ま あ そ れ で ね、 数 字 と い う か 声 を 集 め て い く っ て い う 手 法 も あ る の
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  か も し れ な い で す け ど ね。 ユ ー ザ ー フ ァ ー ス ト で は な い 気 が す。
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  る よ ね。 な ん と な く い や、 そ れ は そ う 思 い ま す
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  ね。 な ん か 自 分 た ち が こ れ が い い 売 り た
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  い か ら み た い に な っ て る と 思 い ま す ね。
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  オ ペ レ ー シ ョ ン の 問 題 と か ね う ん そ？ う、 そ う そ う じ ゃ 先 に 考 え ち ゃ。
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  う と こ の モ デ ル は 無 理 だ っ た ね。 う ん、 ま あ ま あ ま だ 全 然 ね。
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  完 全 に 立 ち 上 が っ た な ん て 全 然 言 え な い よ う な。
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  ま だ ま だ は い は い は い う ん。 で も そ こ は 性 格 の 問 題 も。
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  や っ と 立 ち 上 が っ た わ っ て あ ん ま 想 像 で き な い で す。
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  な ん か ず っ と ず っ と ゴ シ ゴ シ し て そ う。
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  ま だ な い よ、 ま だ な い よ。 と か 言 っ て そ う。
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  あ、 で も う ん、 あ の こ の。 十 年 ぐ ら い 僕、 会 社 今 九 年 目 だ け ど や
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  っ て る 中 で 一 番 な ん て い う か な？ そ の 社 会 と の さ、 歯 車 噛 み 合 い 始 め て
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  る 感 は？ 過 去 最 大 に。
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  う ん。 ガ ン ガ ン 感 じ て い る の で こ こ か な と
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  思 う。 今 頑 張 り と こ う か な と 思 う い い で す
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  ね。 羨 ま し い で す。
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  い や、 で も や っ た よ ね？ あ み た い な パ ッ ケ ー ジ パ ワ ー ね は？
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  い い や、 面 白 か っ た。 面 白 か っ た う ん。
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  パ ッ ケ ー ジ の あ れ や ね だ。 か ら そ の パ ッ ケ ー ジ に な る に は、 あ の
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  な ん か も う ち ょ っ と 分 解 を し た ら よ か っ た で す ね。
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  な ん か ね パ ッ ケ ー ジ 化。 す る に あ た っ て ど う し た ら な ん か さ
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  っ き ラ ベ ル は？ あ っ た ほ う が い い よ ね と か な ん か 要
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  は 内 包 物 わ か る よ う に し た ほ う が い い よ ね と か。
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  で も さ、 ア ジ。 ェ ン ダ が パ ッ ケ ー？
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  ジ パ ワ ー だ っ た か ら、 そ の 今 の 話 だ け ど、 実、 今 日 話 の 内 容 ど っ ち か っ て い
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  う と な ん か 阿 部 の ア ド バ イ ス を 2 人 が し て く れ る み た い な 時 間 じ ゃ な か
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  っ た。 そ ん な こ と で 学 ん で た。
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  パ ッ ケ ー ジ 議 論 で き た ち ゃ。 ん と 大 丈 夫 パ ッ ケ ー ジ 議 論 だ っ た と
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  思 い ま す 大。 丈 夫 で し た。
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  僕 の 話 ば っ か ね あ。 れ し ち ゃ っ て た か ら パ ッ ケ ー ジ 議 論。
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  は し て な い？ い や、 ほ ら、 他 に も こ う い う パ ッ ケ。
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  ー ジ あ る よ ね と か な ん か そ う い う 展 開 の 仕 方 を す る ん で ね。
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  パ ッ ケ ー ジ バ ー が 軸 な ら ね 別 に す る 必 要 な い ん だ け ど う ん？
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  う ん う ん、 確 か に ね。 だ か ら 別 に 曲。
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  な し タ イ ト ル。 く ら い で も い い ん じ ゃ な い か っ て い
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  う の も、 ち ょ っ と な に な に タ イ ト ル 変 え て も い い ん じ ゃ な い か っ て。
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  あ あ は い は い は い い や、 別。 パ ッ ケ ー ジ パ ワ ー で 響 い て 入 っ て き
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  た 人 を 全 然 あ。 の 違 う？
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  体 験 で い い ん じ ゃ な い？ そ れ は ラ ベ ル パ ワ ー で し ょ？
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  う パ ッ ケ ー ジ パ ワ ー。 で す ね、 ラ ベ ル パ ワ ー で。
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  い い あ も し も し え え は い い い い で す よ も。
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  う オ ッ ケ ー、 ま あ、 で も。 ま あ い い タ イ ト ル あ っ た ら 買 え ま す
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  け ど、 は い は い は い は い、 わ か り ま し た。
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  じ ゃ あ こ の あ た り で 今 日 は 言 い 上 げ ま。
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  し ょ う か、 は い。 本 日 の 会 議、 こ れ に て 終 了 で す。
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  い つ も 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  初 め て 聞 い た と い う 方 は よ か っ た ら も う 一 話 ぐ ら い 聞 い て い た だ け る と
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  嬉 し い で す。 こ の 番 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー
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  ジ を 募 集 し て い ま す。 エ ッ ク ス に て ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議
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  で コ メ ン ト を お 寄 せ い た だ け る と 幸 い で す。
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  以 上、 阿 部 健 斗 UK と 白 井 の。 泥 棒 会 議。
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  で し た あ り が。 と う ご ざ い ま
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  し た。