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4-4：人口減少イノベーション · 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観

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  な ん か で も、 そ れ こ そ ち ょ っ と 明 る い 話 を そ ろ そ ろ し た い な と 思 う ん で す
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  け ど、 な ん か こ こ ま で だ と ね、 結 局 な ん で 失 わ れ た の か と か、 そ ん な 話 ば っ
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  か に な っ ち ゃ う ん で、 な ん か そ の 高 崎 さ ん の 言 う そ の、 軟 着 行 く じ ゃ な い で
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  す け ど、 う ん っ て、 な ん か 具 体 的 に な ん か イ メ ー ジ あ り ま す？
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  ど う、 ど う な っ て い く の が 今 後。 ま あ じ ゃ あ 今 ま で の 30年 が 失 わ れ て
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  い た の だ と す る と、 こ の 後 の 30年 は ど う す る べ き か と い う か。
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  う ん。 ま あ、 例 え ば 今 ね、 生 ま れ た 子 た ち が
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  30年 後、 ま あ、 僕 ら と 同 じ よ う な 年 齢 に な っ て、 う ん、 こ の 30年 は 失 わ れ て
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  な か っ た と い う か、 な ん か ま あ、 別 の 失 わ れ た 30年 じ ゃ な く て、 な ん と か の
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  30年 み た い な 言 葉 が ポ ジ テ ィ ブ な イ メ ー ジ で、 こ う 作 ら れ る こ と を 前 提 と
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  し た 時 に、 僕 ら 一 人 一 人 は 今 後 何 を し て き ゃ い い ん で す か ね？
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  っ て い う よ う な こ と も 含 め で す け ど、 う ん。
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  ど う っ す か。 い や、 そ う っ す ね。
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  い ろ い ろ あ る ん で す け ど、 う ん、 そ う だ な。
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  例 え ば、 ま あ、 そ の 多 様 性 と か の 話 と か か ら し て い く と、 う ん、 そ の 多 様 性
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  と か 個 性 と か 個 体 差 み た い な も の で さ え。
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  う ん。 え え。
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  や っ ぱ り イ ン タ ー ネ ッ ト と か ア ル ゴ リ ズ ム と か、 AI が 最 適 化 し て い く 世
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  界 の 中 に、 ど ん ど ん こ う 組 み 込 ま れ て い く じ ゃ な い で す か。
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  う ん。 で、 結 局、 彼 ら で さ え、 例 え ば そ の 天 才
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  と か。 う ん、 奇 人、 変 人 み た い な 人 た ち で さ
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  え。 は い は い。
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  数 字 的 に 評 価 さ れ た り と か。 う ん、 え え。
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  そ の 数 字 の 中 に 落 と し 込 ま れ て、 管 理、 監 視 評 価 さ れ て い く よ う な う ん も
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  の。 そ れ は す ご く 便 利 だ。
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  し は い。 ス マ ー ト な ん で す よ ね。
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  だ か ら。 そ う な っ て い く と、 結 局、 社 会 っ て 平
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  和 な ん で す よ。 何 も 起 こ ら な い 突 出 し た 出 来 事、 イ ベ
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  ン ト が 人 間 社 会 の 中 で 起 き づ ら く な っ て い く 気 が し て て。
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  平 準 化 さ れ る。 み た い な イ メ ー ジ っ て こ。
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  と で す か。 そ う っ す ね。
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  平 準 化 さ れ て い く し。 だ っ て、 そ れ で 生 き て い け る じ ゃ な い
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  で す か。 今 だ っ て も う ね、 言 っ た ら 仕 事 な ん て
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  な く た っ て、 生 き て い く だ け な ら で き る わ け じ ゃ な い で す か。
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  ま あ ま あ ま で 世 の 中 的 に は ね、 な ん や っ た っ け？
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  え っ と、 最 低 限 収 入 が 働 か な く て も も ら え ま す よ み た い な 制 度 も 作 っ た ら
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  い い ん じ ゃ な い か っ て い う ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム。
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  か、 ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム と か。 あ と あ れ、 も う 単 純 に あ れ で す よ。
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  え っ と、 な ん だ っ け？ え っ と、 な ん だ っ け？
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  生 活 保 護 か 生 活 保 護 と か。 は い は い は い は い。
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  そ う い う こ と ね。 あ ま あ、 申 請 す れ ば と り あ え ず 最 低 限
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  お 金 も ら え て 生 き て い け。 る と。
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  う ん で。 特 別 社 会 に 接 続 し て な ん か の 組 織 や
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  団 体 に い な く て も、 う ん や ろ う と 思 え ば 個 人 で 稼 げ る し。
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  う ん、 う ん う ん。 確 か に。
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  確 か に。 う ん。
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  で、 人 は あ ん ま り 死 な な い し。 あ、 そ れ は ま あ、 健 康 と か 寿 命 と か っ
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  て と こ ろ ね。 そ う そ う そ う。
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  は い は い は い。 は い。
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  す ご く。 な ん か 平 坦 な 世 界 に な っ て っ て る 気
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  が す る ん で す よ。 う ん う ん う ん。
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  ま あ、 良 く も 悪 く も で す よ ね、 そ れ は ね。
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  そ う。 お 金 も。
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  ま あ、 平 等 に と い う か。 う ん う ん。
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  要 は そ う い う 天 才 と か 奇 人 変 人 み た い な 人 に も っ と お 金 が 集 ま っ て、 う
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  ん、 も っ と 尖 っ た こ と を し て い く 方 向 に 投 資 も 回 ら な い し、 う ん う ん う ん。
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  で 結 構 日 本 社 会 っ て そ れ を 良 し と す る じ ゃ な い で す か。
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  そ の。 う ん う ん、 そ れ は 多 分 そ の、 そ う じ ゃ
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  な い 方 向 に 行 こ う と す る と。 社 会 は 荒 れ る ん で す。
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  よ、 確 実 に。 で も、 そ の 荒 れ て い く 様 を 楽 し め る よ
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  う な 価 値 観 を。 な る ほ ど ね。
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  え え。 こ れ は そ の お 金 の 話 っ て 汚 い よ ね と
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  か。 う ん う ん。
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  あ と な ん か お 客 様 は 神 様 だ。 み た い な 話 と か。
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  は い。 は い、 は い。
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  な ん て い う の か な。 も ち ろ ん 行 儀 は い い 方 が い い ん だ け
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  ど、 行 儀 が 良 す ぎ る し、 空 気 を 読 み す ぎ る か ら、 う ん う ん、 際 立 っ た こ と が
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  起 こ ら な い っ す よ ね。 あ あ、 そ れ は す ご く 同 意 で き る 意 見 だ
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  な。 う ん。
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  イ ン フ ル エ ン サ ー の 人 た ち で さ。 え。
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  う ん。 そ ん な。
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  い や、 そ れ を 推 奨 は し な い っ す け ど。 あ の。
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  あ れ、 あ れ 誰 だ っ け？ 三 島 由 紀 夫 み た い な。
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  あ あ い う な ん て い う ん で す か ね、 イ ノ ベ ー タ ー と い う か、 フ ロ ン ト。
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  あ あ、 ま あ 確 か に。 あ の 人 は ね、 ま さ に 奇 人、 変 人 の 部 類
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  に 入 る 人 で す よ ね。 う ん。
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  要 は な ん 理 解 さ れ る こ と し か 言 え な い じ ゃ な い で す か。
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  今 あ あ、 ま あ 確 か に ね。 せ っ か く た よ。
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  性 が 言 わ れ る よ う に な っ て き た の だ か ら。
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  う ん、 人 か ら 理 解 さ れ な い こ と を。 う ん、 も っ と な ん そ こ に そ れ を 応 援 し
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  た 方 が い い と 思 う ん で す。 よ う ん、 な る ほ ど ね。
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  あ、 で も そ れ は 結 構 面 白 い で す ね。 ま あ、 画 一。
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  的 す ぎ る っ て こ と で す よ ね。 だ か ら ね。
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  そ う そ う、 計 算 予 測 可 能 す ぎ る。 可 能 可 能 す ぎ る。
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  再 現 性 が あ り す ぎ る。 う ん。
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  だ か ら ど ん ど ん ど ん ど ん。 そ れ は 経 済 も ビ ジ ネ ス も。
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  う ん、 カ ル チ ャ ー も う ん、 小 さ く 小 さ く な っ て い き ま す よ ね。
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  そ う で す ね。 だ っ て 再 現 性 高 い っ て い う か、 そ の 予
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  測 可 能 性 が 高 い っ て こ と は、 こ の 範 囲 の 中 に 収 まる よ ね の 繰 り 返 し だ か ら。
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  う ん、 範 囲 の 中 に 収 ま り 続 け て い る っ て こ と、 だ ん だ ん だ ん だ ん シ ュ リ ン ク
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  し て い く し か な い で す も ん ね。 う ん、 ど っ か で は み 出 さ な い と。
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  う ん。 振 れ 幅 が。
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  最 大 で も 同 じ で す も ん ね。 前 の 振 れ 幅 と ね。
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  う ん、 で も 一 つ 思 う の は。 う ん、 え っ と、 2070年 で し た っ け？
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  あ、 ま あ で も、 そ こ を つ く の は い つ の か な の か わ か ん な い。
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  う ん う ん う ん、 な ん か だ か ら え っ と、 な ん だ っ た か な。
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  2047年 だ っ た 私 調 べ た ら 2047年 ま で は か な ん か ま で は、 そ の え え 高 齢 者 率
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  が 上 が り 続 け る あ あ そ こ か ら な ん か、 ほ ぼ ほ ぼ 横 ば い に な る み た い な。
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  あ れ で し た ね。 僕 も 調 べ ま し た け ど。
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  そ う。 そ う な っ て た 時 に、 結 局 小 さ く な り 続
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  け る の は 避 け ら れ な い と 思 う ん で す け ど、 小 さ く な っ て い っ て 圧 縮 さ れ た
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  も の が な ん か ど っ か で 爆 発 す る 瞬 間 は あ る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て。
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  て。 あ あ、 じ ゃ あ、 あ れ で す か。
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  今 は 盛 大 に こ う し ゃ が ん で る っ て 感 じ で す か？
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  30年 間 か け て し ゃ が ん で る。 ど っ か で 飛 ぶ。
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  そ う ね。 な ん か 新 し い 価 値 観 が 欲 し い な と 思
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  い ま す け ど ね。 う ん。
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  で、 そ う い う の が 生 ま れ れ ば、 何 か し ら こ う、 次 の ム ー ブ メ ン ト み た い な の
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  が 生 ま れ る か も し れ な い み た い な こ と で す か ね。
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  う ん、 で も そ の ま あ、 待 っ て る よ り も。 う ん う ん。
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  や っ ぱ そ の き っ か け と か。 う ん う ん、 価 値 観 の 変 化 を 作 り 出 し て
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  い く っ て い う よ う な こ と は。 う ん。
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  あ の。 ま あ ね、 若 者、 今 の 若 い 人 た ち に。
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  な ん で も う 自 分 た ち は 違 う。 み た い な 言 い 方 し て ん？
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  で す か。 な ん つ う の？
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  ね え。 き っ か け を 作 る と い う か。
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  う ん、 で き る と い い で。 す け ど ね。
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  な る ほ ど ね。 い や、 マ ジ で や ば い ん で す よ、 本 当 に。
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  う ん、 何 が あ の。 ね？
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  い や、 子 供 が 小 学 一 年 生 な ん で す。 け ど、 は い、 学。
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  校 の チ ャ イ ム と か も。 は い。
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  今。 め ち ゃ め ち ゃ 音 量 が ち っ ち ゃ い ん で
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  す よ。 え？
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  な ん で？ う る さ い か ら。
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  嘘 で し ょ う？ え、 そ れ は 何？
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  周 辺 の 住 宅 に 対 し て っ て こ と？ 気 を 使 っ て っ て こ と？
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  そ う そ う。 気 を 使 っ。
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  て い や い や い や い や い や、 お か し い で し ょ う。
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  い い で し ょ う。 学 校 の チ ャ イ ム ぐ ら い。
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  そ う。 長 蘇 生 大 に そ う い。
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  う、 な ん か 不 寛 容 で、 か つ そ の 監 視 社 会 み た い な も の が。
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  う ん、 行 き 過 ぎ て て。 う ん。
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  い や だ ね。 ギ ス ギ ス し て ん ね。
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  ギ ス ギ ス し て ま す よ ね。 な ん か み ん な イ ラ イ ラ し て る じ ゃ な
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  い。 で す か あ あ、 ま あ で も イ ラ イ ラ し て る
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  は 確 か に 感 じ る な。 で も そ れ こ そ な ん か あ れ じ ゃ な い で
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  す か。 あ の、 な ん だ ろ う、 あ の、 貧 す れ ば 鈍 す
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  る じ ゃ な い で す け ど、 な ん か そ の、 そ れ は 結 局 な ん か 鶏 が 先 か、 卵 が 先 か み
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  た い な と こ ろ は あ る か な っ て 気 は し て て。
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  な ん か そ の、 経 済 的 に な の か な ん な の か わ か ん な い で す け ど。
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  ま あ、 何 か し ら の 側 面 で 貧 し く な っ て し ま っ て る か ら。
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  そ う い う ふ う に、 な ん か こ う、 ギ ス ギ ス し て い る の か。
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  う ん、 ギ ス ギ ス し て し ま っ た 結 果、 貧 し く な っ た の か、 ち ょ っ と わ か ん な い
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  で す け ど。 で も、 な ん か、 何 か し ら の 相 関 関 係 は
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  あ り そ う な 気 は し ま す け ど ね。 こ の 閉 塞 感 と い う か、 な ん と い う か。
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  そ う。 あ の う つ 病 が す ご い 増 え た じ ゃ な い。
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  で。 す か、 は い は い は い。
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  こ れ、 あ の だ っ た か な？ 臨 床 臨 床 だ っ け？
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  心 理 の 先 生 が 言 っ て た の は は い、 え っ と。
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  う つ 病 の 99% だ っ た か な。 あ の 仕 事 を 辞 め れ ば 治 る ら し い で す
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  よ。 そ ん な に な ん だ。
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  そ う で、 基 本 的 に は。 じ ゃ あ 特 に 男 性 の 場 合 は や っ ぱ り 金
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  銭 的、 物 質 的 な 悩 み が 一 番 大。 き く て。
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  あ あ ま あ で し ょ う ね。 う ん、 そ こ。
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  は 解 消 さ れ れ ば う つ 病 な ん て な く な る っ て い う の は。
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  で も。 ね そ。
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  れ こ そ 極 論 の は 極 論 で す け ど、 ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム を 導 入 し た 瞬 間 に じ ゃ
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  あ、 う つ 病 の 99% は な く な る。 っ て こ と で い い で す か？
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  う ん、 あ れ は ど っ か で 国 や っ て ま し た け ど ね。
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  実 験 で ベ ー シ ッ ク イ ン タ ー。 ま あ、 あ れ ど う な っ た の か な？
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  う ん。 い や、 な ん か 僕 は ね、 ち ょ っ と こ の 話
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  を し て て、 ま あ 高 崎 さ ん が す ご く そ の、 な ん か そ の 数 値 化 さ れ た と か っ て
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  い う、 ま あ、 い わ ゆ る 数 字 の 奴 隷 的 な 話 が あ っ た と 思 う ん で す け ど。
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  ま あ、 そ こ に。 と、 な ん か 考 え 方 的 に は こ う 近 い 話
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  で、 え っ と、 ま あ た だ、 数 字 の 中 に お い て も、 僕 も う ち ょ っ と 確 か に こ う は み
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  出 る っ て い う か、 な ん で す か、 そ の 再 現 性 が 高 い と か、 枠 の 中 で み た い な と
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  こ ろ を な ん か ぶ ち 壊 し て い く 人 が 出 て こ な き ゃ い け な い な っ て い う の は
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  思 っ て て。 あ の 成 田 悠 介 さ ん っ て い る じ ゃ な い
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  で す か。 は い、 あ の、 僕 ら と 同 じ 世 代 で す よ。
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  85年 生 ま れ だ か ら、 あ の 人、 あ の イ ェ ー ル 大 学 で し た っ け？
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  で、 准 教 授 か な ん か や ら れ て る。 方 で す け ど、 あ の 人 が な ん か の ね、 ユ
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  ー チ ュ ー ブ か な ん か 出 て 行 っ て た 時 に、 あ の ユ ー チ ュ ー ブ じ ゃ な い か な、
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  ア ベ マ か な ん か か な、 あ の 格 差 の 問 題 を 扱 っ て た 番 組 で や っ て か テ ー マ だ
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  っ た ん で す。 そ の 時 は で、 な ん か 成 田 さ ん は も っ と
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  格 差 作 れ み た い な。 は い は い、 日 本 な ん て 格 差 ね え っ て い
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  う 話 を し て て、 ま あ そ れ は す ご く そ の 通 り だ な と 思 っ た ん で す け ど、 日 本 で
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  な ん か 格 差 社 会、 格 差 社 会 っ て 言 っ て ま す け ど、 日 本 な ん か 格 差 社 会 の う ち
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  に 入 り ま せ ん と。 う ん、 欧 米 と か に 行 っ た ら、 も う な ん
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  か 日 本 の 雲 十 倍 と か 雲 仙 倍 と か み た い な 格 差 が 余 裕 で あ る と う ん。
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  で、 そ の そ れ が あ る か ら こ そ、 あ の 何 そ の イ ノ ベ ー シ ョ ン だ っ た り と か、 そ
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  う い う こ と が 起 き る の で あ っ て。 う ん、 そ の、 さ っ き 高 崎 さ ん が ね、 日 本
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  は そ う い う の を 嫌 う み た い な こ と を 言 っ て ま し た け ど、 ま さ に そ の 通 り だ
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  な っ て い う 感 じ は あ る ん で す ね。 だ か ら 丸 く 丸 く は な っ て い く ん だ け
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  ど、 う ん、 尖 っ た り と か、 星 に な っ た り と か は で き な い み た い な、 日 本 だ と っ
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  て い う の が。 そ の 日 本 が 今 シ ュ リ ン ク し て い る っ
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  て い う と こ ろ に、 あ の つ な が っ て い る な っ て い う 感 覚 は す ご い。
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  あ あ、 な る ほ ど っ て い う ふ う に 思 っ て 聴 い て た と こ ろ な ん で す け ど、 た だ
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  一方 で。 そ の シ ュ リ ン ク し て い く こ と 自 体、 も
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  う 悪 い こ と ば か り で は な い っ て い う 側 面 も あ る な っ て い う ふ う に 思 っ て
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  い て。 っ て い う の が、 今、 日 本 っ て そ の 少 子
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  高 齢 っ て い う と こ ろ で は、 も う 世 界 最 先 端 を 行 っ て る わ け で す よ。
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  う ん で、 こ の 後 ど こ が 控 え て る か っ て い う と、 中 国 が 控 え て で す よ ね。
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  そ う で す ね、 ト リ コ 政 策 っ て い う の が あ っ た 影 響 で、 今 も う や ば い ぐ ら い の
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  勢 い で、 ま あ 日 本 を 超 え る 勢 い か な。 今、 あ の 少 子 高 齢 化 が 進 ん で て ま す け
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  ど、 で、 で、 中 国 来 た 後。 今 度 じ ゃ あ で か い と こ ど こ 来 る か と
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  い う と。 イ ン ド が あ る ん で す。
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  よ っ て い う の が、 ま あ、 イ ン ド も ど ん ど ん こ の 今、 先 進 国 に 向 か っ て 発 達 し
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  て い っ て い る の で、 同 じ よ う な、 多 分 流 れ を 追 う だ ろ う と な っ た 時 に、 日 本
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  が そ の 少 子 高 齢 化 っ て い う と こ ろ に お い て、 ま あ も し く は 経 済 の 成 長 と
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  か、 ま あ 縮 小 っ て い う と こ ろ に お い て 軟 着 陸 で き る か ど う か っ て い う の っ
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  て、 結 構 あ の 世 界 的 な 社 会 実 験 に 近 い な と 思 っ て る ん で す よ ね。
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  う ん う ん。 今、 日 本 が う ま く 軟 着 陸 で き る ん だ と
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  す る と。 そ れ を な ぞ っ て、 あ の、 今 後 続 い て く
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  る よ う な、 え え 先 進 国 お よ び え え 途 上 国 が そ こ に 同 じ よ う な 行 動 を 取 れ ば、
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  ま あ う ま く ど う や ら う ま く い く ら し い み た い な こ と が 証 明 で き る じ ゃ な
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  い で す か。 う ん。
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  で も 一方 で 日 本 が こ け る と、 そ の ま あ、 日 本 な ん か ま だ 1億人 規 模 の 国 だ か ら
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  い い け ど も、 中 国 み た い。 中 国 と か イ ン ド み た い に 十 何 億 と か
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  住 ん で る 国 で、 日 本 よ り の 十 倍 規 模 で。
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  そ れ を や る と 多 分 ど え ら い こ と に な る じ ゃ な い で す か。
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  う ん。 だ か ら な ん か 日 本 が そ の シ ュ リ ン ク
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  上 手 に シ ュ リ ン ク し て い く、 も し く は そ の ソ フ ト ラ ン デ ィ ン グ を し て い く
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  っ て い う と こ ろ は、 結 構 あ の 重 要 な 役 割 を 担 っ て い る な っ て い う ふ う に 個
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  人 的 に は 捉 え て い て、 う ん う ん。 だ と す る と、 な ん か そ の シ ュ リ ン ク を
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  し て い こ う と す ら 役 割 だ と 捉 え て、 ど う そ の ソ フ ト ラ ン デ ィ ン グ し て い く
• 13:30
  方 法 を 見 つ け る の か み た い な と こ ろ も 考 え て も い い の か な っ て い う ふ う
• 13:33
  に。 は 思 っ た。
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  り し ま す っ て い う と こ で す か ね？ う ん。
• 13:36
  う ん、 で、 あ と は ま あ そ の、 な ん だ ろ う な、 例 え ば で も や っ ぱ 数 字 化 さ れ て い
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  る も の は ど う し て も 多 く な り ま す よ ね っ て い う の は す ご い 思 っ て て。
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  僕 の 大 好 き な 野 球 な ん か で も そ う な ん で す け ど、 昔 っ て そ の、 今 あ れ な ん
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  で す よ。 あ の 球 場 と か 行 っ て も 僕 ら が 見 え る
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  も の じ ゃ な い で す け ど、 ホ ー ク ア イ っ て い う 機 械 と か、 は い、 ラ プ ソ ー ド っ
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  て い う 機 械 と か、 あ と ト ラ ッ ク マ ン っ て い う 機 械 と か が 結 構 つ い て て。
• 14:01
  で、 こ れ 何 す る か っ て い う と。 あ の バ ッ ト で ボ ー ル 打 っ た 瞬 間 の ボ
• 14:07
  ー ル の 回 転 軸 の 傾 き が 何 度 と か。 え え え っ と、 バ ッ ク ス ピ ン の 回 転 数 が
• 14:13
  何 回 転 と か、 そ う い う の と か も 全 部 取 れ る ん で す よ。
• 14:17
  え え、 す ご い。 だ か ら ピ ッ チ ャ ー と か も、 あ の キ ャ ン
• 14:19
  プ と か や っ て る と、 必 ず こ う ブ ル ペ ン で 投 げ る じ ゃ な い で す か。
• 14:22
  投 げ て る 後 ろ に そ の 機 械 が あ っ て、 一 球 ご と に そ の 回 転 の 軸、 ス ピ ン 量 を 初
• 14:29
  速 収 束 の 違 い と か、 一 球 ご と に 取 っ て ん で す よ。
• 14:32
  う ん う ん。 で、 ま あ こ れ メ ジ ャ ー か ら ず っ と 始 ま
• 14:34
  っ て る ん で。 ま あ 日 本 は だ い ぶ 遅 れ て る ん で す け
• 14:36
  ど、 も う と に か く 今 数 字 な ん で す よ、 や っ ぱ り。
• 14:38
  う ん。 だ か ら い い ス ト レ ー ト っ て い う の は、
• 14:40
  え っ と、 だ い た い 軸 が こ の ぐ ら い の 軸 で、 だ い た い 1秒 に 何 回 転 以 上 し て て
• 14:45
  と か っ て い う。 だ か ら 昔 は 体 感 だ っ た じ ゃ な い で す
• 14:49
  か。 で も そ れ が も う 見 え る 化 さ れ ち ゃ っ
• 14:51
  て る か ら、 ま あ わ か り や す い ん で す け ど、 ま あ そ う そ う 面 白 く な い っ て い う
• 14:55
  か、 そ の は み 出 し て は み 出 し て こ な い っ て い う か。
• 14:59
  っ て い う。 で も 中 で 大 谷 翔 平 み た い な、 な ん か よ
• 15:02
  く わ か ら な い、 人 知 を 超 え た 人 間 じ ゃ な い、 こ い つ は 人 間 な の か、 人 間 じ ゃ
• 15:06
  な い の か み た い な や つ が 出 て く る じ ゃ な い で す か。
• 15:08
  な ん か、 あ あ い う は み 出 し 方 し な き ゃ い け な い と 思 う ん で す よ ね、 そ れ が。
• 15:11
  だ か ら 成 田 さ ん の 言 う も っ と な ん か 格 差 作 れ み た い な と こ ろ だ と 思 っ て
• 15:16
  て。 で、 で も 格 差 作 ろ う と 思 う と。
• 15:19
  な ん か 一方 で、 こ う、 当 然 で す け ど、 上 に 触 れ る こ と も あ れ ば、 下 に 触 れ る こ
• 15:23
  と も あ る ん で、 な ん か ど ん 底 み た い な 人 た ち を 作 っ ち ゃ う 可 能 性 も あ る わ
• 15:28
  け じ ゃ な い で す か。 い や、 そ こ を な ん か う ま く 社 会 保 障 制
• 15:31
  度 と か で 拾 い 上 げ て あ げ ら れ る よ う な。
• 15:35
  ま あ だ か ら、 な ん か そ の 大 き く そ の 成 長 っ て い う か、 な ん て い う ん で す か
• 15:39
  ね、 あ の シ ュ リ ン ク し な い っ て い う ふ う に 決 め る ん だ と す る と、 フ レ フ ァ ー
• 15:43
  を 大 き く し な き ゃ い け な い か ら、 そ れ に よ っ て 見 返 り も 得 る ん だ け ど も。
• 15:47
  そ れ に よ っ て 取 り 残 さ れ て し ま う と か。
• 15:49
  こ う、 被 害 を 被 る 人 た ち も い る か ら、 そ こ を き ち ん と 社 会 保 障 と か で 拾 い
• 15:53
  上 げ て あ げ る み た い な。 な ん か そ の 辺 も 政 治 の 仕 事 だ と 思 う
• 15:55
  ん で す け ど、 完 全 に。 う ん。
• 15:57
  な ん か そ う い う こ う な ん だ ろ う な、 具 体 的。
• 15:59
  に じ ゃ な。 い な、 具 体 的。
• 16:01
  全 然 僕 の 言 っ て る こ と 具 体 的 じ ゃ な い と 思 う ん で す け ど、 な ん か 理 に か な
• 16:05
  っ た や り 方。 う ん を こ の 今 ま で や っ て き た こ と だ
• 16:10
  か ら 違 う こ と で す よ ね。 今 ま で や っ て き た 結 果、 こ う な っ て る
• 16:13
  ん だ と す る と。 そ の、 今 ま で や っ て き た こ と か ら ち ょ
• 16:16
  っ と は み 出 し て と い う か、 な ん な ら 180度 違 う こ と を、 ま あ 1回 失 敗 し て も
• 16:23
  い い や っ て い う ぐ ら い の 気 持 ち で や っ て み る と か っ て い う の も、 一 つ 手 な
• 16:26
  の か な っ て い う 気 は し ま す よ ね。 だ か ら、 な ん か そ の 方 向 性 を 決 め る こ
• 16:30
  と な ん だ と 思 う ん で す よ、 ま ず は。 う ん、 う ん う。
• 16:32
  ん、 ソ フ ト ラ ン デ ィ ン グ で 今 ま で 通 り シ ュ リ ン ク し て い く っ て い う。
• 16:35
  そ の 中 で 最 適 解 を 選 ん で い く っ て こ と を 選 ぶ な の か。
• 16:38
  い や、 こ れ は 違 う っ つ っ て。 も う 全 然 違 う 方 向 に 振 り 切 っ て い く
• 16:41
  の か、 み た い な。 う ん。
• 16:42
  う ん。 っ て い う。
• 16:43
  な ん か す ご く。 極 端 な 答 え か も し れ な い で す け ど、 中
• 16:47
  で も 方 向 性 的 に は そ の 二 つ し か な い ん じ ゃ な い か な っ て い う ふ う に は 思
• 16:50
  い ま す。 そ う っ す ね。
• 16:52
  う ん。 ま あ、 そ の 日 本 が い ち 早 く 人 口 減 少 社
• 16:56
  会 調 整 期 に 入 っ て い く っ て い う の は、 ま あ 世 界 中 が 注 目 し て い る 話 で。
• 17:01
  う ん。 で、 や っ ぱ そ こ で 常 に さ っ き の そ の 風
• 17:07
  の 谷 じ ゃ な い で す け ど、 う ん。 結 局、 な ん か 職 人 気 質 な 日 本 人 の こ の
• 17:14
  性 格 が。 う ん、 例 え ば イ ン フ ラ と か。
• 17:19
  あ あ、 な ん て い う の か な。 そ う な っ た 時 に 持 続 可 能 に し て い け
• 17:26
  る 技 術 と か シ ス テ ム と か を う ん、 作 れ る と。
• 17:31
  う ん、 あ の、 そ れ は す ご く 日 本 と し て の プ レ ゼ ン ス と い う か。
• 17:36
  う ん、 輸 出。 の 産 業 の 一 つ に な り そ う だ な。
• 17:42
  っ て い う の は あ り。 ま す ね。
• 17:43
  そ う で す ね。 う ん。
• 17:46
  な ん か、 だ か ら そ う、 日 本 っ て あ あ そ う。
• 17:48
  今、 職 人 気 質 っ て す ご い い い 言 葉 だ な と 思 っ た ん で す け ど、 な ん か す ご い ね
• 17:52
  せ、 狭 い ん で す よ。 日 本 の。
• 17:54
  あ れ っ て 狭 く 深 く が 多 い 気 が し ま せ ん？
• 17:56
  な ん か、 な ん か、 あ の 日 本 っ て。 あ ん ま り 出 て こ な い で す け ど。
• 18:02
  要 は。 上 場 も し て な い け ど、 め ち ゃ く ち ゃ 歴
• 18:07
  史 が あ っ て。 で、 生 活 の 中 に 当 た り 前 の よ う に あ る
• 18:13
  よ う な 超 絶 ニ ッ チ な 製 品 を そ う 作 っ て、 何 100億 と か。
• 18:18
  そ う。 あ る 批 評。
• 18:21
  め ち ゃ く ち。 ゃ。
• 18:21
  あ り ま す か ら ね。 そ う そ う そ う そ う。
• 18:24
  い や な ん か だ か ら 僕 ね、 日 本 の 自 動 車 産 業 っ て そ れ の 寄 せ 集 め だ な っ て 思
• 18:29
  っ て て。 な ん か、 こ の 会 社 で し か で き な い 金 型
• 18:32
  と か。 う ん う ん、 こ の 会 社 で し か 削 り 出 せ な
• 18:36
  い 歯 車 と か あ る じ ゃ な い で す か。 も う な ん か、 こ の 硬 さ の こ の 金 属 を
• 18:41
  0.0、 何 ミ リ レ ベ ル で 研 磨 で き る の は こ の 会 社 し か あ り ま せ ん み た い な 町
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  工 場 と か あ る じ ゃ な い で す か。 な ん か そ う い う 感 じ だ と 思 う ん で す。
• 18:49
  よ ね。 そ う そ う そ う そ う。
• 18:51
  で も そ う。 ま さ に そ う 思 い ま す ね。
• 18:53
  で も な ん か そ れ を こ う。 な ん か、 自 動 車 は 一 つ の そ の 製 品 と し
• 18:56
  て こ う う ま く 出 来 上 が っ て る け ど、 な ん か イ ン フ ラ 的 と か ソ フ ト ウ ェ ア 的
• 19:00
  に 作 っ て 世 界 に 輸 出 す る の っ て 日 本 下 手 じ ゃ な い？
• 19:04
  で す か？ 下 手 で す ね。
• 19:05
  な ん か 例 え ば で す け ど、 僕、 あ の も と も と 鉄 道 に 関 す る 仕 事 の と か、 ま あ 会
• 19:11
  社 に い た ん で あ れ な ん で す け ど、 新 幹 線 の シ ス テ ム っ て す ご い じ ゃ な い で
• 19:15
  す か。 だ っ て あ れ、 年 間 何 本 走 っ て ん だ？
• 19:18
  わ か ん ね え け ど、 一 年 間 の 遅 れ の 平 均。
• 19:23
  一 列 車 あ た り の は い は い は い、 あ れ っ て ね、 な ん か 運 休 と か、 そ の 何 時 間、
• 19:28
  一日 あ た り 遅 れ る と か っ て い う の あ る じ ゃ な い で す か。
• 19:30
  う ん。 そ う い う の も 全 部 含 め て 平 均 取 っ た
• 19:32
  ら な ん か 20秒 と か し か な い で し ょ う。 確 か 一 列。
• 19:36
  車 あ た り ぐ ら い。 日 本 の、 そ の 高 速 鉄 道 の 定 時 制 っ て え
• 19:40
  ぐ い ん す よ。 え？
• 19:42
  え？ な の に 世 界 に 売 り 込 も う と す る と ま
• 19:46
  だ 全 然。 今、 台 湾 ぐ ら い し か 走 っ て な い の か。
• 19:48
  新 幹 線 は う。 ん う ん。
• 19:50
  う ん。 あ の ド イ ツ と か ね。
• 19:52
  あ の ヨ ー ロ ま あ ア メ リ カ な ん か、 カ リ フ ォ ル ニ ア に 売 る と か、 な ん か 色 々 こ
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  う や っ て。 ま す け。
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  ど、 な ぜ か 下 手 な ん で す よ ね。 そ う い う。
• 19:59
  の が。 う ん。
• 20:01
  な ん か そ の ね、 人 口 減 少 の 話 も そ う で す け ど、 そ れ こ そ 社 会 保 障 と か、 ま あ、
• 20:07
  そ う い う な ん か、 な ん て い う ん で す か ね、 ソ フ ト ウ ェ ア 的 な イ ン フ ラ み た い
• 20:09
  な も の も、 う ま く な ん か 売 れ た ら い い の に な っ て 思 う ん で す け ど ね。
• 20:14
  な ん か そ れ が い ま い ち 下 手 く そ な ん で す よ ね。
• 20:16
  な ん か そ れ は 職 人 気 質 だ か ら、 そ れ こ そ あ の。
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  こ の 技 術 は う ち で し か 作 れ ね え 的 な。 こ う、 プ ラ イ ド と プ ラ イ ド が 戦 い 合 っ
• 20:24
  た 結 果、 う ま く 折 り 合 い が つ か な い の か 何 な の か よ く わ か ん な い で す け ど。
• 20:28
  う ん、 な ん か そ う い う 脳 の ね、 壁 を 取 っ 払 っ て こ う、 オ ー ル ジ ャ パ ン と い う
• 20:32
  か、 チ ー ム ジ ャ パ ン 的 に こ う 戦 っ て い く み た い な の の き っ か け に な る と、 確
• 20:36
  か に す ご く 先 が 明 る く な る と い う か。 そ の な ん か、 グ ロ ー バ ル な 市 場 で 戦 っ
• 20:42
  て い く た め の 日 本 の ポ ジ シ ョ ン み た い な も の が、 な ん か 見 え て き そ う な 気
• 20:47
  も し ま す け ど ね。 う ん う ん。
• 20:51
  だ か ら ま あ、 そ れ を や る 人 が い れ ば い い ん で し ょ う ね、 き っ と。
• 20:56
  う ん、 あ ん ま り そ う そ う そ う そ う、 別 に そ の 企 業 が や る 必 要 は な い。
• 21:03
  ま あ、 そ の 企 業 が や る こ と が 一 番 な ん だ け ど、 そ れ は そ こ の 誰 か が ね、 そ う
• 21:07
  い う の を 見 つ け て 技 術 を。 創 出 す。
• 21:10
  る。 っ て い う こ と を 始 め れ ば い い ん だ け
• 21:13
  ど。 う ん。
• 21:15
  ま あ、 本 来 だ っ た ら ね、 そ う い う の を 上 手 に 国 が、 そ れ こ そ 経 済 産 業 省 と か
• 21:19
  外 務 省 に や っ て い た だ き た い ん で す け ど、 官 僚 の 皆 さ ん ね、 そ れ こ そ な か
• 21:24
  な か 一 般 企 業 で 働 い た こ と と か も な い だ ろ う か ら、 難 し い の か な と 思 っ た
• 21:29
  り も し ま す け ど。 We will rap IT up here。
• 21:45
  see you next time。